Lastenliput

Heipa, ehkä ei tästä menet konkurssiin.

reissumummo kirjoitti:

Heipa, ehkä ei tästä menet konkurssiin.

Ja miltä maistuu ilmaiseksi käydä useissa museoissa, Parlamentissä EU kansalaisena?

reussumummo kirjoitti:

Ja miltä maistuu ilmaiseksi käydä useissa museoissa, Parlamentissä EU kansalaisena?

Sen takiahan me suomalaiset sinne EU:hun maksamme kalliit jäsenmaksut että saisimme yhtäläiset oikeudet kaikissa maissa. Unkarilaisilta tämä tuntuu vain olevan vähän hukassa vielä.

En näe mitään yhteyttä museolippujen hinnoissa ja siinä että Unkari rikkoo EU-kansalaisten tasavertaisuuden periaatetta antamalla alennuksen bussilipuista vain oman maansa lapsille ja nuorille. Nämä ovat eri asioita, joita ei pidä sotkea keskenään.

Ja en ole alkuperöinen kirjoittaja, mutt ase lasten ussilippu on minustakin tosi yllättävän kallis. Jos matkustaisin lapsen kanssa niin harkitsisin kannattaako mennä Budapestiin vai sellaiseen kaupunkiin, jossa bussilippu on ilmainen - esim. Tukholmaan, jossa alle 14-vuotias saa matkustaa ilmaiseksi.

Veronmaksaja + kirjoitti:

Sen takiahan me suomalaiset sinne EU:hun maksamme kalliit jäsenmaksut että saisimme yhtäläiset oikeudet kaikissa maissa. Unkarilaisilta tämä tuntuu vain olevan vähän hukassa vielä.

En näe mitään yhteyttä museolippujen hinnoissa ja siinä että Unkari rikkoo EU-kansalaisten tasavertaisuuden periaatetta antamalla alennuksen bussilipuista vain oman maansa lapsille ja nuorille. Nämä ovat eri asioita, joita ei pidä sotkea keskenään.

Ja en ole alkuperöinen kirjoittaja, mutt ase lasten ussilippu on minustakin tosi yllättävän kallis. Jos matkustaisin lapsen kanssa niin harkitsisin kannattaako mennä Budapestiin vai sellaiseen kaupunkiin, jossa bussilippu on ilmainen - esim. Tukholmaan, jossa alle 14-vuotias saa matkustaa ilmaiseksi.

Lue lisää

Joo, mutta jos olet vertailemassa: Unkarin kansaneläke on 200 Euroa...keski nettopalkka on 450 Euroa...

Veronmaksaja + kirjoitti:

Sen takiahan me suomalaiset sinne EU:hun maksamme kalliit jäsenmaksut että saisimme yhtäläiset oikeudet kaikissa maissa. Unkarilaisilta tämä tuntuu vain olevan vähän hukassa vielä.

En näe mitään yhteyttä museolippujen hinnoissa ja siinä että Unkari rikkoo EU-kansalaisten tasavertaisuuden periaatetta antamalla alennuksen bussilipuista vain oman maansa lapsille ja nuorille. Nämä ovat eri asioita, joita ei pidä sotkea keskenään.

Ja en ole alkuperöinen kirjoittaja, mutt ase lasten ussilippu on minustakin tosi yllättävän kallis. Jos matkustaisin lapsen kanssa niin harkitsisin kannattaako mennä Budapestiin vai sellaiseen kaupunkiin, jossa bussilippu on ilmainen - esim. Tukholmaan, jossa alle 14-vuotias saa matkustaa ilmaiseksi.

Lue lisää

Jos joku ulkomaalinen opiskelee esim. Budapestissä kyllä ostaa sen opiskelijan kuukausikortin (2 950 Ft), eli samat oikeudet kun muille opiskelijoilla.
Jos maaseudulta joku unkarilainen on Budapestissä käymässä samat päivä-(1 350 Ft)tai kolme päivää-(3 100 Ft)tai viikkoliput (3 600 Ft) tai kertaliput(230 Ft)ostaa myös lapsille, mitä te turistitkin ostatte. Sen takia muuten on olemassa viikonloppu perhelippu (2 aikuista 1-5 lasta)jolla hinta on 2 220 Ft!!! Budapestissä vain alle 6 vuotiaat ilmaiseksi.
Jos joku tulee Budapestiin pidämmäksi ajaksi kanattaa hankkia 2 viikkoa tai kuukausikortti. Metroasemien lippukassoilta saa, jos vie sinne 1 valokuva mukaan, silloin 4 800 Ft on 2 viikkoa kortti, ja kuukaudeksi maksaa 7 350 Ft.

reissumummo kirjoitti:

Joo, mutta jos olet vertailemassa: Unkarin kansaneläke on 200 Euroa...keski nettopalkka on 450 Euroa...

Suomessa täydestä kansaneläkkeestä netto on n. 300-350 euroa/kk välillä. Täysi kansaneläke bruttona on 503 euroa, siitä maksetaan verot ja sairasvakuutusmaksut. Netto riippuu meillä niin monista asioista että se ei koskaan ole kahdella ihmisellä sama, ja siis kaikki eivät saa täyttä kansaneläkettä tietenkään ...

Opiskelija saa Suomessa 213-259 euroa/kk riippuen siitä opiskeleeko yliopistossa vai alemmalla asteella. Tämä on brutto, eli myös opiskelija maksaa verot.

Työttömänä saa 500 euroa/kk, ja tästäkin maksetaan verot yms tietysti, eli tämäkin on brutto.

Unkarilaisten palkkojen keskinettopalkka ei ole suomalaisten palkkatietojen kanssa vertailukelpoinen, koska Suomessa ei voi maksaa lisäksi pimeää palkkaa - tai verotonta juomarahaa, miten vain - ja lisäksi suomalaiset ilmoittavat palkkansa aina bruttona, ei nettona.

Keskinettopalkka voi tosiaan siis olla tuo, mutta toisaalta totta on myös että Budapestissa on enemmän rikkaita kuin Suomessa on asukkaita.

reissumummo kirjoitti:

Joo, mutta jos olet vertailemassa: Unkarin kansaneläke on 200 Euroa...keski nettopalkka on 450 Euroa...

En minä paljon sen enempää saa käteen, eikä moni muukaan. Ärsyttää kun unkarilaiset luulevat että kaikki muut ovat rikkaita ja he vain köyhiä.
Lue täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001889&posting=22000000028772853

köyhä suomalainen kirjoitti:

Suomessa täydestä kansaneläkkeestä netto on n. 300-350 euroa/kk välillä. Täysi kansaneläke bruttona on 503 euroa, siitä maksetaan verot ja sairasvakuutusmaksut. Netto riippuu meillä niin monista asioista että se ei koskaan ole kahdella ihmisellä sama, ja siis kaikki eivät saa täyttä kansaneläkettä tietenkään ...

Opiskelija saa Suomessa 213-259 euroa/kk riippuen siitä opiskeleeko yliopistossa vai alemmalla asteella. Tämä on brutto, eli myös opiskelija maksaa verot.

Työttömänä saa 500 euroa/kk, ja tästäkin maksetaan verot yms tietysti, eli tämäkin on brutto.

Unkarilaisten palkkojen keskinettopalkka ei ole suomalaisten palkkatietojen kanssa vertailukelpoinen, koska Suomessa ei voi maksaa lisäksi pimeää palkkaa - tai verotonta juomarahaa, miten vain - ja lisäksi suomalaiset ilmoittavat palkkansa aina bruttona, ei nettona.

Keskinettopalkka voi tosiaan siis olla tuo, mutta toisaalta totta on myös että Budapestissa on enemmän rikkaita kuin Suomessa on asukkaita.

Lue lisää

Täällä Unkarista kohta 20 vuotta kului jo järjestälmämuutoksesta.(v.1989) Jos olet kiinostunut tässä on "kansallis tilaston" nettisivu, myös engl: http://portal.ksh.hu
Juomarahaa on keski-eurooppalaista tapa, annetaan yleisesti palvelualan työntekijöille, niin se on esim. myös Itävallassa.
Muuten kun tehdään veroilmoituksemme siellä on myös juomaraha rivi...
Suuri erehdys mitä ajattelette pimeästä palkasta, verotoimiston viranomaiset ovat kyllä tarkkoja. Unkari ei ole vielä pohjoismaalainen sosiaalidemokraatia,- on se unelma vielä aika kaukana, "villikapitalismi" on ohjelmassa - mutta ei ole täällä Unkarissa venäläisiä olosuhteitakaan!!!
Täällä eläkeläiset käytännöllisesti todella sitä 200 Euroa rahaa saavat, järjestälmämuutoksen takia, kyllä nettona. Nykyään on jo monipolisempi eläkekassa systeemi on. Jos eläkeläinen käy myös työssä verotus tulee toimimaan.
Lain mukaan brutto minimipalkka on 260 Euroa, ja tästä 13% on aikuisten kuukausilippu. Sitä saadaan jos mennään EU:n multifirmalle töihin, esim Lidlin kauppaan kassalle. Opettaja bruttona saa 720 Euroa, mutta täälläkin on verotus ja muut mukavuudet, minkä takia nettona vain noin puolet tulee. Vaikka maksetaan bruttopalkasta kaikki, myös voidaan kertatarkastus maksua suorittaa lääkärille, lapset kyllä saavat "ilmaista" opetusta - ainoastaan maksetaan kirjoista, ruoasta...
En usko että 5 miljoonaa rikasta on Unkarissa, 3 miljoonaa elää köyhänä nykyään. Budapestin kävelykatu, keskusta ja sen autokantta antaa väärän kuvan. En minäkään osta kävelykadulta korkokengät 89.000 HUF (356EUR)hinnalla, muuten se on juuri ala-asteen opettajan nettopalkka.
Jos menette maaseudulle, alangolle esimerkiksi, se antaa jo oikea kuva.

opasmonika kirjoitti:

Täällä Unkarista kohta 20 vuotta kului jo järjestälmämuutoksesta.(v.1989) Jos olet kiinostunut tässä on "kansallis tilaston" nettisivu, myös engl: http://portal.ksh.hu
Juomarahaa on keski-eurooppalaista tapa, annetaan yleisesti palvelualan työntekijöille, niin se on esim. myös Itävallassa.
Muuten kun tehdään veroilmoituksemme siellä on myös juomaraha rivi...
Suuri erehdys mitä ajattelette pimeästä palkasta, verotoimiston viranomaiset ovat kyllä tarkkoja. Unkari ei ole vielä pohjoismaalainen sosiaalidemokraatia,- on se unelma vielä aika kaukana, "villikapitalismi" on ohjelmassa - mutta ei ole täällä Unkarissa venäläisiä olosuhteitakaan!!!
Täällä eläkeläiset käytännöllisesti todella sitä 200 Euroa rahaa saavat, järjestälmämuutoksen takia, kyllä nettona. Nykyään on jo monipolisempi eläkekassa systeemi on. Jos eläkeläinen käy myös työssä verotus tulee toimimaan.
Lain mukaan brutto minimipalkka on 260 Euroa, ja tästä 13% on aikuisten kuukausilippu. Sitä saadaan jos mennään EU:n multifirmalle töihin, esim Lidlin kauppaan kassalle. Opettaja bruttona saa 720 Euroa, mutta täälläkin on verotus ja muut mukavuudet, minkä takia nettona vain noin puolet tulee. Vaikka maksetaan bruttopalkasta kaikki, myös voidaan kertatarkastus maksua suorittaa lääkärille, lapset kyllä saavat "ilmaista" opetusta - ainoastaan maksetaan kirjoista, ruoasta...
En usko että 5 miljoonaa rikasta on Unkarissa, 3 miljoonaa elää köyhänä nykyään. Budapestin kävelykatu, keskusta ja sen autokantta antaa väärän kuvan. En minäkään osta kävelykadulta korkokengät 89.000 HUF (356EUR)hinnalla, muuten se on juuri ala-asteen opettajan nettopalkka.
Jos menette maaseudulle, alangolle esimerkiksi, se antaa jo oikea kuva.

Lue lisää

Asenteissa tuntuu olevan suurin ero. Meillä ollaan totuttu ajattelemaan niin että lasten läärissäkäynti tai kouluruoka, kirjat ja liput eivät saa maksaa mitään, tai ainakin lapsille pitää antaa alennusta. Näin kaikilla lapsilla on yhtäläiset mahdollisuudet saada kaikkea, eikä vain rikkaiden lapsilla. Koska lapsi ei voi vaikuttaa siihen onko hänen vanhemmillaan rahaa tai mihin hänen vanhempansa käyttävät rahaa.

Toisaalta halutaan kannustaa ihmisiä hankkimaan lapsia, ja lapsethan eivät tuo perheeseen rahaa, joten siksikin yritetään tasata lapsista aiheutuvia kuluja kaikkien aikuisten kesken - myös ne joilla ei ole lapsia, osallistuvat verojen kautta lapsista aiheutuviin kustannuksiin.

Onko unkarilaisen mielestä oikein että lapset joutuvat bussissa maksamaan yhtä paljon kuin aikuiset? Tai siis onko unkarilaisen ajattelun mukaan oikein että lapsen vanhemmat joutuvat maksamaan enemmän? Vai johtuuko lasten lipun kalleus vain siitä että järjestelmä ei ole aivan kehittynyt?

Kalliilta nuo lasten lippujen hinnat minustakin tuntuvat, ei voi mitään. Mutta maassa maan tavalla tietysti.

Köyhä turisti kirjoitti:

En minä paljon sen enempää saa käteen, eikä moni muukaan. Ärsyttää kun unkarilaiset luulevat että kaikki muut ovat rikkaita ja he vain köyhiä.
Lue täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000001889&posting=22000000028772853

Lue lisää

Yksi ajatus lisää: olin oppaana monta kertaa, myös työttömien suomalaisten oppaanakin. Eli sosiaaliturva ja työttömyyskorvaus joka tapauksessa Suomessa on parempi. Koska täällä jos joku on työtön, se ei ole ulkomaanmatkoilla, jopa kuukausikortin hintakin on kallista julkisille Budapestissä...
Toinen ajatus: minusta ei ole unkarilaisia eläkeläisiä näkyvissä ulkomaanmatkoillakaan.
Eli se mainittu pohjoismaalainen sosiaalidemokraatia on todella kaukana. Ja ero on suuri.

ajattelijatar kirjoitti:

Asenteissa tuntuu olevan suurin ero. Meillä ollaan totuttu ajattelemaan niin että lasten läärissäkäynti tai kouluruoka, kirjat ja liput eivät saa maksaa mitään, tai ainakin lapsille pitää antaa alennusta. Näin kaikilla lapsilla on yhtäläiset mahdollisuudet saada kaikkea, eikä vain rikkaiden lapsilla. Koska lapsi ei voi vaikuttaa siihen onko hänen vanhemmillaan rahaa tai mihin hänen vanhempansa käyttävät rahaa.

Toisaalta halutaan kannustaa ihmisiä hankkimaan lapsia, ja lapsethan eivät tuo perheeseen rahaa, joten siksikin yritetään tasata lapsista aiheutuvia kuluja kaikkien aikuisten kesken - myös ne joilla ei ole lapsia, osallistuvat verojen kautta lapsista aiheutuviin kustannuksiin.

Onko unkarilaisen mielestä oikein että lapset joutuvat bussissa maksamaan yhtä paljon kuin aikuiset? Tai siis onko unkarilaisen ajattelun mukaan oikein että lapsen vanhemmat joutuvat maksamaan enemmän? Vai johtuuko lasten lipun kalleus vain siitä että järjestelmä ei ole aivan kehittynyt?

Kalliilta nuo lasten lippujen hinnat minustakin tuntuvat, ei voi mitään. Mutta maassa maan tavalla tietysti.

Lue lisää

tässä on vastaus, sinä itse olet antanut "järjestelmä ei ole aivan kehittynyt". Jos muistan hyvin, Suomen sosiaalidemokraattinen valtio ja yhteiskunta aloitettiin rakentamaan v. 1917. Ero on tästä syystä suuri.Meiden alku oli v.1989.
Niin olet myös tässä lapsijutussakin oikeassa. Mutta Unkarissa tilanne on niin että syntyy yhä vähemmäm lasta. Ja lapsi on "kallis" projekti, alusta alken, perus- ja keskikoulun kuluja on maksullista. (Myös työvoimana pienen lasten äiti on toinen luokka työvoima.) Maanataina alkaa täällä koulu,- minullakin onkin lapsi - lukion ekaluokalla kirjapaketti maksaa 19.000 ilman kielikirjoja (se on kallein juttu, lisää 10.000) ja nyt "vain" puhutaan oppikirjoista. Jos ollaan juuri vertailussa: keskiverto netto palkan 1/4 osaa. Ja ruokakin on maksullista. Valtionbudjetin on sellaisessa kunnossa, että täällä kiristys alkoi taloudellisen hallinnon puolesta. Mutta täällä tavalla tulevaisuuden veronmaksajat jäävät syntymättä (sanotaanko muuten niin?)

opasmonika kirjoitti:

tässä on vastaus, sinä itse olet antanut "järjestelmä ei ole aivan kehittynyt". Jos muistan hyvin, Suomen sosiaalidemokraattinen valtio ja yhteiskunta aloitettiin rakentamaan v. 1917. Ero on tästä syystä suuri.Meiden alku oli v.1989.
Niin olet myös tässä lapsijutussakin oikeassa. Mutta Unkarissa tilanne on niin että syntyy yhä vähemmäm lasta. Ja lapsi on "kallis" projekti, alusta alken, perus- ja keskikoulun kuluja on maksullista. (Myös työvoimana pienen lasten äiti on toinen luokka työvoima.) Maanataina alkaa täällä koulu,- minullakin onkin lapsi - lukion ekaluokalla kirjapaketti maksaa 19.000 ilman kielikirjoja (se on kallein juttu, lisää 10.000) ja nyt "vain" puhutaan oppikirjoista. Jos ollaan juuri vertailussa: keskiverto netto palkan 1/4 osaa. Ja ruokakin on maksullista. Valtionbudjetin on sellaisessa kunnossa, että täällä kiristys alkoi taloudellisen hallinnon puolesta. Mutta täällä tavalla tulevaisuuden veronmaksajat jäävät syntymättä (sanotaanko muuten niin?)

Lue lisää

Juuri noin sanotaan, osaat tosi hyvin suomea.

Yleensä niihin asioihin löytyy rahaa joita pidetään tärkeinä. Kyse on yhteiskunnan arvoista.

Minulla on se käsitys, että silloin kun Suomen kouluruokailu perustettiin, vuonna 1918, Unkari oli rikkaampi kuin Suomi eikä ollut vielä edes sosialistinen. Onko näin?

http://artikkelihaku.kansallisbiografia.fi/artikkeli/4655/

Augusta Heurlin kirjoitti:

Juuri noin sanotaan, osaat tosi hyvin suomea.

Yleensä niihin asioihin löytyy rahaa joita pidetään tärkeinä. Kyse on yhteiskunnan arvoista.

Minulla on se käsitys, että silloin kun Suomen kouluruokailu perustettiin, vuonna 1918, Unkari oli rikkaampi kuin Suomi eikä ollut vielä edes sosialistinen. Onko näin?

http://artikkelihaku.kansallisbiografia.fi/artikkeli/4655/

Lue lisää

Vuosi 1918 on suuri murrosvaihe Unkarin historiassa.
Itavalta-Unkarin Kaksoismonarkian ja ensimmäisen maailmansodan loppu...vallankumous syksyllä ja 133 päivää neuvostotasavaaltaa ja sitten sen kaikien päälle tulee Trianonin rauhasopimus. Minusta v.1918 sielussa aivan varmasti Suomi oli rikkaampi. Ja unkarilaisten depressio alkoi tässä.

opasmonika kirjoitti:

Jos joku ulkomaalinen opiskelee esim. Budapestissä kyllä ostaa sen opiskelijan kuukausikortin (2 950 Ft), eli samat oikeudet kun muille opiskelijoilla.
Jos maaseudulta joku unkarilainen on Budapestissä käymässä samat päivä-(1 350 Ft)tai kolme päivää-(3 100 Ft)tai viikkoliput (3 600 Ft) tai kertaliput(230 Ft)ostaa myös lapsille, mitä te turistitkin ostatte. Sen takia muuten on olemassa viikonloppu perhelippu (2 aikuista 1-5 lasta)jolla hinta on 2 220 Ft!!! Budapestissä vain alle 6 vuotiaat ilmaiseksi.
Jos joku tulee Budapestiin pidämmäksi ajaksi kanattaa hankkia 2 viikkoa tai kuukausikortti. Metroasemien lippukassoilta saa, jos vie sinne 1 valokuva mukaan, silloin 4 800 Ft on 2 viikkoa kortti, ja kuukaudeksi maksaa 7 350 Ft.

Lue lisää

Laitoin tuon ekan viestin ja nyt huomasin sen poikineen melkoisen keskustelun, mutta hyvä niin.Joka tapauksessa näyttää siltä, että julkisten maksuihin menee 2 2 yhdistelmällä ja kikkailemalla weekend ja päivälipuilla kokonaisuudessa 60 e. Ei se minusta ole paljon varsinkin kun osaamme liikkua niillä myös kentälle/kentältä, takseihin en ole valmis sijoittamaan kaupungissa jossa on niiinkin kattava julkistenverkosto ja reitit tiedusteltavissa kartoista/netistä. Tänks Monika!!

tiedosta kirjoitti:

Laitoin tuon ekan viestin ja nyt huomasin sen poikineen melkoisen keskustelun, mutta hyvä niin.Joka tapauksessa näyttää siltä, että julkisten maksuihin menee 2 2 yhdistelmällä ja kikkailemalla weekend ja päivälipuilla kokonaisuudessa 60 e. Ei se minusta ole paljon varsinkin kun osaamme liikkua niillä myös kentälle/kentältä, takseihin en ole valmis sijoittamaan kaupungissa jossa on niiinkin kattava julkistenverkosto ja reitit tiedusteltavissa kartoista/netistä. Tänks Monika!!

Lue lisää

Kun olet lentokenttällä, sieltä bussi 200 vie metroasemalle M3 sininen Kőbánya-Kispestille. Lentoasemalla vain kertaliput voit ostaa tai automaattista tai bussin kuljettajalta (kalliimpi)
Liput ja kaikki matkakortit myydään Kőbánya-Kispestin metrossä ekakertaa. Me menisin nopeasti Zona taksilla hotellille, Zonataksi on aivan ok hintanen. :)

opasmonika kirjoitti:

Kun olet lentokenttällä, sieltä bussi 200 vie metroasemalle M3 sininen Kőbánya-Kispestille. Lentoasemalla vain kertaliput voit ostaa tai automaattista tai bussin kuljettajalta (kalliimpi)
Liput ja kaikki matkakortit myydään Kőbánya-Kispestin metrossä ekakertaa. Me menisin nopeasti Zona taksilla hotellille, Zonataksi on aivan ok hintanen. :)

Lue lisää

Täytyy todeta tässä, että aika moni unkarilainen käy kahdessa työssä pärjätäkseen taloudellisesti. Itselläni on unkarilainen poikaystävä ja maassa useammin kuin kerran vierailleena voin sanoa, että kukaan ei ole koskaan valittanut olevansa köyhä. Ja esimerkiksi suomalaiset opiskelijat voivat saada liikennevälineissä yms. alennusta kansainvälisellä opiskelijakortilla. Ja jos Budapest tuntuu turhan kalliilta, matkustakaa muualle pääkaupunkiseudulta. Maasta löytyy muutakin näkemisen arvoista kuin pääkaupunki. Ainakin Etelä-Unkarissa on huomattavasti halvempi hintataso. Ravintoloista saa todella hyvää ja ystävällistä palvelua ja mielellään jätän muutaman sata forinttia tippiä siitä hyvästä ja siksi, että tiedän, että palkkaa ei välttämättä makseta oikean suuruisena vaan siitä puuttuu osa...

Veronmaksaja + kirjoitti:

Sen takiahan me suomalaiset sinne EU:hun maksamme kalliit jäsenmaksut että saisimme yhtäläiset oikeudet kaikissa maissa. Unkarilaisilta tämä tuntuu vain olevan vähän hukassa vielä.

En näe mitään yhteyttä museolippujen hinnoissa ja siinä että Unkari rikkoo EU-kansalaisten tasavertaisuuden periaatetta antamalla alennuksen bussilipuista vain oman maansa lapsille ja nuorille. Nämä ovat eri asioita, joita ei pidä sotkea keskenään.

Ja en ole alkuperöinen kirjoittaja, mutt ase lasten ussilippu on minustakin tosi yllättävän kallis. Jos matkustaisin lapsen kanssa niin harkitsisin kannattaako mennä Budapestiin vai sellaiseen kaupunkiin, jossa bussilippu on ilmainen - esim. Tukholmaan, jossa alle 14-vuotias saa matkustaa ilmaiseksi.

Lue lisää

Suomen VR ei anna opiskelija-alennusta ulkomaalaiselle opiskelijalle, milloin EU:n kansalaisena saan nauttia maani maksamasta tasa-arvosta? Milloin tasa-arvoajattelu menee suomalaisten kansalaiskiihkolaisten kaaliin?
Kannattaa mielummin käydä Ruotsissa, jossa se aivan varmasti onnistuu, onhan se huomattavasti kehittyneempi yhteiskunta kun koko Suomi!

opasmonika kirjoitti:

Yksi ajatus lisää: olin oppaana monta kertaa, myös työttömien suomalaisten oppaanakin. Eli sosiaaliturva ja työttömyyskorvaus joka tapauksessa Suomessa on parempi. Koska täällä jos joku on työtön, se ei ole ulkomaanmatkoilla, jopa kuukausikortin hintakin on kallista julkisille Budapestissä...
Toinen ajatus: minusta ei ole unkarilaisia eläkeläisiä näkyvissä ulkomaanmatkoillakaan.
Eli se mainittu pohjoismaalainen sosiaalidemokraatia on todella kaukana. Ja ero on suuri.

Lue lisää

"Eli se mainittu pohjoismaalainen sosiaalidemokraatia on todella kaukana. Ja ero on suuri."

Solisalikratia ei ole edes paras mahdollinen vaihtoehto ...

saman tekee VR kirjoitti:

Suomen VR ei anna opiskelija-alennusta ulkomaalaiselle opiskelijalle, milloin EU:n kansalaisena saan nauttia maani maksamasta tasa-arvosta? Milloin tasa-arvoajattelu menee suomalaisten kansalaiskiihkolaisten kaaliin?
Kannattaa mielummin käydä Ruotsissa, jossa se aivan varmasti onnistuu, onhan se huomattavasti kehittyneempi yhteiskunta kun koko Suomi!

Lue lisää

Ulkomaalainen opiskelija, joka on opiskelijana suomalaisessa korkeakoulussa tai vastaavassa, saa samat edut VR:llä ja linja-autoissa ja HKL:llä jos hänellä on suomalainen opiskelijakortti.

Romanian rautateillä sai 50% alennuksen suomalaisella opiskelijakortilla!

opasmonika kirjoitti:

tässä on vastaus, sinä itse olet antanut "järjestelmä ei ole aivan kehittynyt". Jos muistan hyvin, Suomen sosiaalidemokraattinen valtio ja yhteiskunta aloitettiin rakentamaan v. 1917. Ero on tästä syystä suuri.Meiden alku oli v.1989.
Niin olet myös tässä lapsijutussakin oikeassa. Mutta Unkarissa tilanne on niin että syntyy yhä vähemmäm lasta. Ja lapsi on "kallis" projekti, alusta alken, perus- ja keskikoulun kuluja on maksullista. (Myös työvoimana pienen lasten äiti on toinen luokka työvoima.) Maanataina alkaa täällä koulu,- minullakin onkin lapsi - lukion ekaluokalla kirjapaketti maksaa 19.000 ilman kielikirjoja (se on kallein juttu, lisää 10.000) ja nyt "vain" puhutaan oppikirjoista. Jos ollaan juuri vertailussa: keskiverto netto palkan 1/4 osaa. Ja ruokakin on maksullista. Valtionbudjetin on sellaisessa kunnossa, että täällä kiristys alkoi taloudellisen hallinnon puolesta. Mutta täällä tavalla tulevaisuuden veronmaksajat jäävät syntymättä (sanotaanko muuten niin?)

Lue lisää

Solisalikraatia ruvettiin rakentamaan Suomeen vasta 60-luvulla, siihen asti "raaka peli" ja sotien loppuun asti "tosi raaka" peli.
En tunne tarkemmin unkarilaisia oloja, mutta Unkarilla keskieurooppalaiseen kulttuuripiiriin kuuluvana maana täytyy olla joku sosiaalipalvelutaso, jonka esm. Sinä pidät luonnollisena. Jotain palveluja pidetään Unkarissa maksuttomana itsestäänselvyytenä, Suomessa taas siitä maksetaan ja päin vastoin. Kysymys on siitä, että nämä asiat koetaan hyvin subjektiivisella tasolla. Esm. sosialismin romahdettua muutos vapaaseen yhteiskuntaan varmasti toi turvattomuuden tunteita, mutta onko todellakin lopetettu kaikki sosiaalipalvelut siltä ajalta? Suomessa rakennettiin sosiaalivaltio nollasta ja hyvin hitaasti, joten jokainen sosiaalietu pidetään ns. "saavutettuna etuna", etu osataan arvostaa enemmän kun muualla ja sosiaalivaltio osataan mainosta kovasti. Silloin ei mainosteta muuta kun Ruotsista 60-luvulla tuotua sosiaalimallia. Siinä on vikoja enemmän kun tarpeeksi, hyvänä esimerkkinä on kunnalliset sosiaali- ja terveyspalvelut. Nämä toimivat silloin, kuin kunnissa/maaseudulla asui kovastikin ihmisiä, nykypäivänä maaseudulla ei ole veromaksajia ja merkittävä osa kuntia on konkurssissa ...
Ja vielä yksi asia tuli mieleen. Suomi on Unkariin verrattuna oikein nuori valtio ja yhteiskunta ...

opisk. kirjoitti:

Ulkomaalainen opiskelija, joka on opiskelijana suomalaisessa korkeakoulussa tai vastaavassa, saa samat edut VR:llä ja linja-autoissa ja HKL:llä jos hänellä on suomalainen opiskelijakortti.

Romanian rautateillä sai 50% alennuksen suomalaisella opiskelijakortilla!

Lue lisää

kysymys oli suomalaisista opiskelijoista, jotka on käymässä Unkarissa, eikä siellä opiskelemassa.

ihmetyttää, että täällä jaksetaan vouhottaa muutamasta pennin erosta ... julkinen liikenne Unkarissa on Suomeen verrattuna niin halpaa ja kaiken lisäksi TOIMIVAA, ettei normaali ihminen jaksaisi koko asiasta sellaista meteliä pitää.

tatu. kirjoitti:

kysymys oli suomalaisista opiskelijoista, jotka on käymässä Unkarissa, eikä siellä opiskelemassa.

ihmetyttää, että täällä jaksetaan vouhottaa muutamasta pennin erosta ... julkinen liikenne Unkarissa on Suomeen verrattuna niin halpaa ja kaiken lisäksi TOIMIVAA, ettei normaali ihminen jaksaisi koko asiasta sellaista meteliä pitää.

Lue lisää

Kyllä sillä kansainvälisellä opiskelijakortilla saa Unkarissakin kaikki perusalennukset, mitkä paikallisetkin saa. Mulla ei ainakaan ole ollut mitään ongelmaa :) Ja alennukset on saatu molemmille, mulle ja paikalliselle poikaystävälleni, poikaystäväni unkarilaisella opiskelijakortilla eikä omaa tarvinnut juurikaan näyttää.

opasmonika kirjoitti:

Vuosi 1918 on suuri murrosvaihe Unkarin historiassa.
Itavalta-Unkarin Kaksoismonarkian ja ensimmäisen maailmansodan loppu...vallankumous syksyllä ja 133 päivää neuvostotasavaaltaa ja sitten sen kaikien päälle tulee Trianonin rauhasopimus. Minusta v.1918 sielussa aivan varmasti Suomi oli rikkaampi. Ja unkarilaisten depressio alkoi tässä.

Lue lisää

Nyt menee aiheen vierestä, mutta kyllä vuosi 1918 on traumaattinen myös suomalaisille. Riehuihan täällä silloin sisällissota. Valkoisten voitettua Suomessa otettiin käyttöön Euroopan ensimmäiset keskitysleirit.

Unkarilaisten onnettomuus samaan aikaan oli se että maassa ei ollut kunnollisia, vahvoja johtajia kuten aikaisemmin oli ollut esim. Széchenyi ja Kossuth. Johtajat pettivät maansa eroamalla juuri silloin kun heitä olisi eniten tarvittu, ja tilalle nousi Béla Kunin johtama kommunistinen diktatuuri.

Mitä tulee Unkarin ja Suomen elintasoon, luulen että Suomi nousi Unkarin ohi niinkin myöhään kuin 1960-luvulla, ehkä jopa vasta 1970-luvun alussa. Suomihan oli pitkään sodan jälkeen melko köyhä maa, tosin alueelliset erot olivat suuria.

Vulkan kirjoitti:

Nyt menee aiheen vierestä, mutta kyllä vuosi 1918 on traumaattinen myös suomalaisille. Riehuihan täällä silloin sisällissota. Valkoisten voitettua Suomessa otettiin käyttöön Euroopan ensimmäiset keskitysleirit.

Unkarilaisten onnettomuus samaan aikaan oli se että maassa ei ollut kunnollisia, vahvoja johtajia kuten aikaisemmin oli ollut esim. Széchenyi ja Kossuth. Johtajat pettivät maansa eroamalla juuri silloin kun heitä olisi eniten tarvittu, ja tilalle nousi Béla Kunin johtama kommunistinen diktatuuri.

Mitä tulee Unkarin ja Suomen elintasoon, luulen että Suomi nousi Unkarin ohi niinkin myöhään kuin 1960-luvulla, ehkä jopa vasta 1970-luvun alussa. Suomihan oli pitkään sodan jälkeen melko köyhä maa, tosin alueelliset erot olivat suuria.

Lue lisää

Entäs Horty?

tatu. kirjoitti:

Solisalikraatia ruvettiin rakentamaan Suomeen vasta 60-luvulla, siihen asti "raaka peli" ja sotien loppuun asti "tosi raaka" peli.
En tunne tarkemmin unkarilaisia oloja, mutta Unkarilla keskieurooppalaiseen kulttuuripiiriin kuuluvana maana täytyy olla joku sosiaalipalvelutaso, jonka esm. Sinä pidät luonnollisena. Jotain palveluja pidetään Unkarissa maksuttomana itsestäänselvyytenä, Suomessa taas siitä maksetaan ja päin vastoin. Kysymys on siitä, että nämä asiat koetaan hyvin subjektiivisella tasolla. Esm. sosialismin romahdettua muutos vapaaseen yhteiskuntaan varmasti toi turvattomuuden tunteita, mutta onko todellakin lopetettu kaikki sosiaalipalvelut siltä ajalta? Suomessa rakennettiin sosiaalivaltio nollasta ja hyvin hitaasti, joten jokainen sosiaalietu pidetään ns. "saavutettuna etuna", etu osataan arvostaa enemmän kun muualla ja sosiaalivaltio osataan mainosta kovasti. Silloin ei mainosteta muuta kun Ruotsista 60-luvulla tuotua sosiaalimallia. Siinä on vikoja enemmän kun tarpeeksi, hyvänä esimerkkinä on kunnalliset sosiaali- ja terveyspalvelut. Nämä toimivat silloin, kuin kunnissa/maaseudulla asui kovastikin ihmisiä, nykypäivänä maaseudulla ei ole veromaksajia ja merkittävä osa kuntia on konkurssissa ...
Ja vielä yksi asia tuli mieleen. Suomi on Unkariin verrattuna oikein nuori valtio ja yhteiskunta ...

Lue lisää

"kunnalliset sosiaali- ja terveyspalvelut. Nämä toimivat silloin, kuin kunnissa/maaseudulla asui kovastikin ihmisiä,- eli esim Unkarissa 60-luvulla - nykypäivänä maaseudulla ei ole veromaksajia ja merkittävä osa kuntia on konkurssissa ..." minä myös voisin kirjoittaa Unkarin nykytilanteesta.
Kyllä Unkari ei ole niin nuori valtio, mutta yhteiskunnasta kertoo paljon että esim. maaorjuus oli v.1848 asti...(torppari on minusta eri tarina)

tatu. kirjoitti:

Entäs Horty?

Miklós Horthy oli valtionhoitajana Béla Kunin lyhyen neuvostoajan jälkeen vuodet 1920-1944. Siis Trianonin rauhansopimuksesta natsien nuoliristi puolueen valtaannousuun.

Vulkan kirjoitti:

Nyt menee aiheen vierestä, mutta kyllä vuosi 1918 on traumaattinen myös suomalaisille. Riehuihan täällä silloin sisällissota. Valkoisten voitettua Suomessa otettiin käyttöön Euroopan ensimmäiset keskitysleirit.

Unkarilaisten onnettomuus samaan aikaan oli se että maassa ei ollut kunnollisia, vahvoja johtajia kuten aikaisemmin oli ollut esim. Széchenyi ja Kossuth. Johtajat pettivät maansa eroamalla juuri silloin kun heitä olisi eniten tarvittu, ja tilalle nousi Béla Kunin johtama kommunistinen diktatuuri.

Mitä tulee Unkarin ja Suomen elintasoon, luulen että Suomi nousi Unkarin ohi niinkin myöhään kuin 1960-luvulla, ehkä jopa vasta 1970-luvun alussa. Suomihan oli pitkään sodan jälkeen melko köyhä maa, tosin alueelliset erot olivat suuria.

Lue lisää

Bkt dollareissa/henkilö oli vuonna 1913 Unkarissa hieman alle 400 usd ja Suomessa noin 550 usd. Vuonna 1923 Unkarin bkt oli hieman laskenut vuodesta 1913 kun taas Suomessa se oli noussut noin 600 dollariin.
Lähde: Paul Bairoch: Europe's Gross National Product 1800-1975. In: Journal of European Economic History, Fall 1976, Vol. 5/2.

valtionhoitaja kirjoitti:

Miklós Horthy oli valtionhoitajana Béla Kunin lyhyen neuvostoajan jälkeen vuodet 1920-1944. Siis Trianonin rauhansopimuksesta natsien nuoliristi puolueen valtaannousuun.

Miklós Horthyn kunniaksi voidaan ehkä laskea se että hän sai kaadettua Béla Kunin vallasta. Amiraali Horthyn ansiot Itävalta-Unkarin merivoimissa olivat erinomaiset. Sen sijaan hän kämmäsi pahasti lähettämällä seniilin kreivi Apponyin Trianoniin rauhaa tekemään.

Sotien välisen ajan sisämaavaltio Unkari oli kuningaskunta ilman kuningasta, ja sitä johti amiraali joka oli jäänyt ilman laivastoa.

Koko Unkarin historia ensimmäisestä maailmansodasta tähän päivään sisältää ihme säheltämistä ja sama linja jatkuu.

1913/1925 kirjoitti:

Bkt dollareissa/henkilö oli vuonna 1913 Unkarissa hieman alle 400 usd ja Suomessa noin 550 usd. Vuonna 1923 Unkarin bkt oli hieman laskenut vuodesta 1913 kun taas Suomessa se oli noussut noin 600 dollariin.
Lähde: Paul Bairoch: Europe's Gross National Product 1800-1975. In: Journal of European Economic History, Fall 1976, Vol. 5/2.

Lue lisää

Aika ihmeellisiä lukuja. Mikä voisi selittää sen että Suomi olisi ollut rikkaampi? Suomessa oli kuitenkin tuohon aikaan todella köyhiä alueita, esim. Lappi, Pohjois-Savo ja Kainuu, joissa asui paljon ihmisiä. Ja kun vertaa esim. tuona ajanjaksona rakennetun infrastruktuurin tasoa Suomessa ja Unkarissa, niin nuo luvut kyllä herättävät kysymyksiä.

Unkarilaisen heila kirjoitti:

Kyllä sillä kansainvälisellä opiskelijakortilla saa Unkarissakin kaikki perusalennukset, mitkä paikallisetkin saa. Mulla ei ainakaan ole ollut mitään ongelmaa :) Ja alennukset on saatu molemmille, mulle ja paikalliselle poikaystävälleni, poikaystäväni unkarilaisella opiskelijakortilla eikä omaa tarvinnut juurikaan näyttää.

Lue lisää

alkuperäiseen kysymykseen. Perhelippu löytyy 2200 HUF, mutta jostain syystä lapsilta (alle 14v) oli vaatimuksena unkarilainen opsikelijakortti?? Jäi sit ostamatta, mutta toisaalta voihan tuolla kortilla ajella parikin viikonlopun edullisesti..........Olisi tehnyt mieli kokeilla toiselta asemalta josko olisi sama vastaus ja vaatimus

varma tieto kirjoitti:

alkuperäiseen kysymykseen. Perhelippu löytyy 2200 HUF, mutta jostain syystä lapsilta (alle 14v) oli vaatimuksena unkarilainen opsikelijakortti?? Jäi sit ostamatta, mutta toisaalta voihan tuolla kortilla ajella parikin viikonlopun edullisesti..........Olisi tehnyt mieli kokeilla toiselta asemalta josko olisi sama vastaus ja vaatimus

Lue lisää

Meille vuosi sitten elokuussa metsoaseman lipunmyyjä itse ehdotti ja myi tuon perhelipun, kyselemättä mitään opiskelijakortteja :)
En sitä itse sieltä "listalta" huomannut, mutta täti kaivoi lipun esiin ja näytti, että tällainen teidän kannattaa ottaa, plussaa hälle! (Enkä todellakaan muista mikä metroasema; Oktogon tai joku läheinen...)

Suomessa sama tilanne muuten, ulkomaalaisella tai kansainvälisellä opiskelijakorttilla alennusta ei saa mihinkään kulkuvälineisiin EU:n säännöistä huolimatta!