Miten näillä digikameroilla oikein voi kuvata talvella, kun esim. Canonin kuvastossa käyttölämpötilaksi mainitaan 0 - 40 astetta? Suomessa on kuitenkin pakkasta aika monta kuukautta vuodesta, ja itse ainakin haluaisin kuvata myös talvella ulkona. Digikameran osto on edessä kun filmikamerani hajosi, ja ainakin sillä voi kuvata niin pakkasessa kuin vesisateessakin ilman ongelmia. Siis voiko digikameroilla kuvata vain kesällä? Mitä kameralla tapahtuu alle 0 asteessa?
Kiitos jos joku osaa vastata. Tarkoitus on mennä katselemaan kameroita tällä viikolla, mutta olisihan se hyvä jos olisi edes jotain tietoa jo ennen sitä. Uuden kameran valinta tuntuu ainakin tässä vaiheessa ihan toivottoman vaikealta tehtävältä....
kuvaaminen talvella?
20
7318
Vastaukset
- Pekka-
Kyllä ne aika hyvin kestää, yhtään ei ole digikameroitakaan minulla ulkona talvella/sateessa hajonnut.
Tietysti akut menettävät kapasiteetistaan suuren osan jäähtyessään.- Väittivät
Että talvella tulee paljon jäätyneitä kameroita huoltoon. Kameroita pidetään lämpimässä taskussa ja kun niillä kuvataan kylmässä tai viedään sisälle ne hikoaa ja sanoo poks.
- ihmettelijä*
Väittivät kirjoitti:
Että talvella tulee paljon jäätyneitä kameroita huoltoon. Kameroita pidetään lämpimässä taskussa ja kun niillä kuvataan kylmässä tai viedään sisälle ne hikoaa ja sanoo poks.
Niin, paljonhan sitä kuulee että kameroita hajoaa talviaikaan. Tosin korjaamossa todettiin että 90% vioista johtuu käyttäjästä, yleisemmin kameran pudottamisesta.
Valmistajahan pääsee kätevästi vastuustaan kun käyttöohjeissa lukee että käyttölämpötila 0 - 40 astetta, joten takuun ei tarvitse korvata pakkasella syntyneitä vikoja. Mutta mitäs järkeä on tehdä kameroita jotka eivät kestä talvea, kun vuosikymmeniä on ollut kameroita jotka selviävät talvesta hyvin? Toisaalta onhan pohjoisnavallakin kuvattu digikameroilla, ja siellähän tuota pakkasta on ihan reilusti. Asia taitaa olla niin että periaatteessa kuvausta pakkasella ei suositella, mutta käytännössä niillä kuitenkin kuvataan pakkasessa ns. omalla vastuulla.
Onkohan yksikään kamera sellainen että se soveltuu myös valmistajan mielestä käytettäväksi talvella? Itse olen vasta lukenut Canonin ja Olympuksen esitteen(jossa ei mainintaa käyttölämpötiloista), muilla merkeillä ei ole ollut tavarataloissa esillä esitteitä. Ajattelin kyllä käydä katselemassa kameraa myös erikoisliikkeessä, mutta ei noissa valokuvakaupoissakaan aina niin asiantuntevaa myyjää ole. ja monesti myyjät sanovat ihan vastakkaista kuin valmistajan esitteissä lukee, niin ei tässä oikein tiedä ketä ja mitä pitäisi uskoa. Haluaisin vain kerralla löytää kunnollisen kameran joka kestää säässä kuin säässä vähintään seuraavat viisi vuotta. - Pekka-
ihmettelijä* kirjoitti:
Niin, paljonhan sitä kuulee että kameroita hajoaa talviaikaan. Tosin korjaamossa todettiin että 90% vioista johtuu käyttäjästä, yleisemmin kameran pudottamisesta.
Valmistajahan pääsee kätevästi vastuustaan kun käyttöohjeissa lukee että käyttölämpötila 0 - 40 astetta, joten takuun ei tarvitse korvata pakkasella syntyneitä vikoja. Mutta mitäs järkeä on tehdä kameroita jotka eivät kestä talvea, kun vuosikymmeniä on ollut kameroita jotka selviävät talvesta hyvin? Toisaalta onhan pohjoisnavallakin kuvattu digikameroilla, ja siellähän tuota pakkasta on ihan reilusti. Asia taitaa olla niin että periaatteessa kuvausta pakkasella ei suositella, mutta käytännössä niillä kuitenkin kuvataan pakkasessa ns. omalla vastuulla.
Onkohan yksikään kamera sellainen että se soveltuu myös valmistajan mielestä käytettäväksi talvella? Itse olen vasta lukenut Canonin ja Olympuksen esitteen(jossa ei mainintaa käyttölämpötiloista), muilla merkeillä ei ole ollut tavarataloissa esillä esitteitä. Ajattelin kyllä käydä katselemassa kameraa myös erikoisliikkeessä, mutta ei noissa valokuvakaupoissakaan aina niin asiantuntevaa myyjää ole. ja monesti myyjät sanovat ihan vastakkaista kuin valmistajan esitteissä lukee, niin ei tässä oikein tiedä ketä ja mitä pitäisi uskoa. Haluaisin vain kerralla löytää kunnollisen kameran joka kestää säässä kuin säässä vähintään seuraavat viisi vuotta.Kyllä niillä kameroilla ennenkin oli lämpötilarajat aivan samalla tavalla.
ei ne filmiä käyttävätkään kamerat sen paremmin pakkasta kestä. itse asiassa filmi on vielä hiukan ongelmallisempi.
Kosteus kameraa siirrettäessä isojen lämpötilaerojen välillä on aina ongelma. - harrastajakuvaaja
Pekka- kirjoitti:
Kyllä niillä kameroilla ennenkin oli lämpötilarajat aivan samalla tavalla.
ei ne filmiä käyttävätkään kamerat sen paremmin pakkasta kestä. itse asiassa filmi on vielä hiukan ongelmallisempi.
Kosteus kameraa siirrettäessä isojen lämpötilaerojen välillä on aina ongelma."Kosteus kameraa siirrettäessä isojen lämpötilaerojen välillä on aina ongelma."
Nimenomaan. Peruskikka on jättää kamera tiiviiseen laukkuun tai muovipussiin pariksi tunniksi, kun tulee sisään pakkasesta. Näin kamera saa lämmetä pikkuhiljaa, eikä kosteutta pääse tiivistymään sen sisälle.
Tämän kun muistaa niin ei pakkaskuvaus ole iso ongelma. Akut eivät tosin kestä yhtä pitkään ja oikein kauan yhteen menoon kuvattaessa voi LCD-näyttökin simahtaa. - voit käyttää
ihmettelijä* kirjoitti:
Niin, paljonhan sitä kuulee että kameroita hajoaa talviaikaan. Tosin korjaamossa todettiin että 90% vioista johtuu käyttäjästä, yleisemmin kameran pudottamisesta.
Valmistajahan pääsee kätevästi vastuustaan kun käyttöohjeissa lukee että käyttölämpötila 0 - 40 astetta, joten takuun ei tarvitse korvata pakkasella syntyneitä vikoja. Mutta mitäs järkeä on tehdä kameroita jotka eivät kestä talvea, kun vuosikymmeniä on ollut kameroita jotka selviävät talvesta hyvin? Toisaalta onhan pohjoisnavallakin kuvattu digikameroilla, ja siellähän tuota pakkasta on ihan reilusti. Asia taitaa olla niin että periaatteessa kuvausta pakkasella ei suositella, mutta käytännössä niillä kuitenkin kuvataan pakkasessa ns. omalla vastuulla.
Onkohan yksikään kamera sellainen että se soveltuu myös valmistajan mielestä käytettäväksi talvella? Itse olen vasta lukenut Canonin ja Olympuksen esitteen(jossa ei mainintaa käyttölämpötiloista), muilla merkeillä ei ole ollut tavarataloissa esillä esitteitä. Ajattelin kyllä käydä katselemassa kameraa myös erikoisliikkeessä, mutta ei noissa valokuvakaupoissakaan aina niin asiantuntevaa myyjää ole. ja monesti myyjät sanovat ihan vastakkaista kuin valmistajan esitteissä lukee, niin ei tässä oikein tiedä ketä ja mitä pitäisi uskoa. Haluaisin vain kerralla löytää kunnollisen kameran joka kestää säässä kuin säässä vähintään seuraavat viisi vuotta.Ei sillä ole paljoakaan väliä mitä siellä lukee. Olen käyttänyt jokaista kameraani mukaan lukien Casion kameraa yli 20 asteen pakkasessa eikä ole ollut mitään ongelmia(hidastuuhan ne aika paljon siellä ulkona...). Kun pidät kameranlaulussa sisälle tuotaessa ja siellä laukussa vaikka muutaman tunnin niin turhaan ei kannata tuota asiaan jännittää.
Et löydä miltään valmistajalta pokkaria joka eroaisi suuresti noista muista. Edes Olympuksen SW-sarjalainen joka kestää vettä ja iskuja "kestää" sen saman 0-40 astetta. Valmistajan vaihdos ei siis auta ja yleisimmät viat talvella on lcd-näytön rikki meneminen ja kylmästä lämpimään ilman suojausta niin vettä tiivistyy sisälle.
Sen voin myös sanoa, että et tule myöskään löytämään edes 50% varmuudella(puhumattakaan 100%) digipokkaria joka kestää 5 vuotta käyttöä. Näissä on niin paljon eri ongelmia KAIKILLA valmistajilla, millon pettää kennot, millon optiikalle käy jotain, millon tulee pölyä kameran sisälle, millon hajoaa näyttö, milloin pettää tekniikka jne. jne. Ovat vielä sen verta kelmejä, että monet asiat eivät menee enää 1 vuoden jälkeen takuuseen vaikka olisi kameran ei käyttäjän vika. Katsotaanpa vaikka Canon G7 joka on aika tankki ja helvetin kallis pokkariksi. Siinä on ihan tuhottomasti pikku ongelmia ja bugeja, joista suurin osa on korjattu tähän G9. Parin vuoden päästä kun G7 omistajalle tulee pölyä niin Canonilla vaan nauravat, sillä tähän mennessä ne on korjattu takuuseen vaihtamalla KOKO optiikka kameraan eli ei mitään halpaa hommaa.
Digikuvaaminen ei ole huoletonta eikä halpaa vaikka joku niin väittää!! :D - Ja paljon
Pekka- kirjoitti:
Kyllä niillä kameroilla ennenkin oli lämpötilarajat aivan samalla tavalla.
ei ne filmiä käyttävätkään kamerat sen paremmin pakkasta kestä. itse asiassa filmi on vielä hiukan ongelmallisempi.
Kosteus kameraa siirrettäessä isojen lämpötilaerojen välillä on aina ongelma.Olen nähnyt monta kinojärjestelmää, joita on uitettu järvessä, eivätkä ne ole tarvinneet mitään huoltoa senjälkeen. Ovat toimineet moitteetta. Minulla on yksi sellainen malli.
Kokeilkaas digejänne uimalla ne kaulassa.
Keskustellaan sitten. - -Visa-
voit käyttää kirjoitti:
Ei sillä ole paljoakaan väliä mitä siellä lukee. Olen käyttänyt jokaista kameraani mukaan lukien Casion kameraa yli 20 asteen pakkasessa eikä ole ollut mitään ongelmia(hidastuuhan ne aika paljon siellä ulkona...). Kun pidät kameranlaulussa sisälle tuotaessa ja siellä laukussa vaikka muutaman tunnin niin turhaan ei kannata tuota asiaan jännittää.
Et löydä miltään valmistajalta pokkaria joka eroaisi suuresti noista muista. Edes Olympuksen SW-sarjalainen joka kestää vettä ja iskuja "kestää" sen saman 0-40 astetta. Valmistajan vaihdos ei siis auta ja yleisimmät viat talvella on lcd-näytön rikki meneminen ja kylmästä lämpimään ilman suojausta niin vettä tiivistyy sisälle.
Sen voin myös sanoa, että et tule myöskään löytämään edes 50% varmuudella(puhumattakaan 100%) digipokkaria joka kestää 5 vuotta käyttöä. Näissä on niin paljon eri ongelmia KAIKILLA valmistajilla, millon pettää kennot, millon optiikalle käy jotain, millon tulee pölyä kameran sisälle, millon hajoaa näyttö, milloin pettää tekniikka jne. jne. Ovat vielä sen verta kelmejä, että monet asiat eivät menee enää 1 vuoden jälkeen takuuseen vaikka olisi kameran ei käyttäjän vika. Katsotaanpa vaikka Canon G7 joka on aika tankki ja helvetin kallis pokkariksi. Siinä on ihan tuhottomasti pikku ongelmia ja bugeja, joista suurin osa on korjattu tähän G9. Parin vuoden päästä kun G7 omistajalle tulee pölyä niin Canonilla vaan nauravat, sillä tähän mennessä ne on korjattu takuuseen vaihtamalla KOKO optiikka kameraan eli ei mitään halpaa hommaa.
Digikuvaaminen ei ole huoletonta eikä halpaa vaikka joku niin väittää!! :D"Canon G7 joka on aika tankki ja helvetin kallis pokkariksi. Siinä on ihan tuhottomasti pikku ongelmia ja bugeja, joista suurin osa on korjattu tähän G9."
- Uskaltaako tuon Canon G9:in ostaa vai onko siinäkin noita bugeja vielä harmiksi asti? entä onko muuta vaihtoehtoa? Sigman pokkaria en ole löytänyt ja zoom on ilmeisesti aika niukka siinä, hintakin on arvoitus. - jos ostaa suomesta
-Visa- kirjoitti:
"Canon G7 joka on aika tankki ja helvetin kallis pokkariksi. Siinä on ihan tuhottomasti pikku ongelmia ja bugeja, joista suurin osa on korjattu tähän G9."
- Uskaltaako tuon Canon G9:in ostaa vai onko siinäkin noita bugeja vielä harmiksi asti? entä onko muuta vaihtoehtoa? Sigman pokkaria en ole löytänyt ja zoom on ilmeisesti aika niukka siinä, hintakin on arvoitus.Suomesta kun ostat niin takuu ym. asiat sujuvat helpommin kun nyt vaikka esimerkiksi Pixmaniasta ostettuna.
G9 on juuri ilmestynyt ja vain muutamia käyttäjä kokemuksia olen nähnyt. LCD näytön violetit viirut ovat kuulemma historiaa, pari käyttäjää ovat myös kertoneet, että optiset etsimet näyttävät nyt sinne minne pitääkin. Mahdollisesti tuo pöly ongelmakin on korjattu, mutta sen näkee vasta vähän ajan päästä. G9:ssä on yllättävän paljon kaikkia pieniä asioita parannettu ja hintakin on parempi kuin mitä G7:lla oli kun se tuli myyntiin. Kyllä itse uskaltaisin ostaa kumman tahansa kun vaan tietää, että ongelmia saattaa tulla(kuten monilla muillakin kameroilla). Käytännössä Canon on päivittänyt G7:n asiakaspalautteen pohjalta G9:ään joten kyllä hyvästä kamerasta puhutaan. Sigmasta ei ole tietoa kenellekään ei edes Sigmalla. Kameran on pitänyt ilmestyä jo puolen kymmentä kertaa, mutta vieläkään eivät tiedä milloin se tulee. Hinta arviot liikkuvat siellä $800 paikkeilla, mutta sekin on vain arvio. Hyvä jos jouluksi kerkeää, mutta saas nähdä. Jos haluat laajakulmaa ja et tarvitse G9 tasoista zoomia niin Ricoh GX100 on hyvä vaihtoehto. A650:ssä on sama kenno, sama linssi ja aika tavalla samat ominaisuudet kääntyvänäyttö kuin G9:ssä. Nikon P5100 on myös aika lähellä G7/G9. - -Visa-
jos ostaa suomesta kirjoitti:
Suomesta kun ostat niin takuu ym. asiat sujuvat helpommin kun nyt vaikka esimerkiksi Pixmaniasta ostettuna.
G9 on juuri ilmestynyt ja vain muutamia käyttäjä kokemuksia olen nähnyt. LCD näytön violetit viirut ovat kuulemma historiaa, pari käyttäjää ovat myös kertoneet, että optiset etsimet näyttävät nyt sinne minne pitääkin. Mahdollisesti tuo pöly ongelmakin on korjattu, mutta sen näkee vasta vähän ajan päästä. G9:ssä on yllättävän paljon kaikkia pieniä asioita parannettu ja hintakin on parempi kuin mitä G7:lla oli kun se tuli myyntiin. Kyllä itse uskaltaisin ostaa kumman tahansa kun vaan tietää, että ongelmia saattaa tulla(kuten monilla muillakin kameroilla). Käytännössä Canon on päivittänyt G7:n asiakaspalautteen pohjalta G9:ään joten kyllä hyvästä kamerasta puhutaan. Sigmasta ei ole tietoa kenellekään ei edes Sigmalla. Kameran on pitänyt ilmestyä jo puolen kymmentä kertaa, mutta vieläkään eivät tiedä milloin se tulee. Hinta arviot liikkuvat siellä $800 paikkeilla, mutta sekin on vain arvio. Hyvä jos jouluksi kerkeää, mutta saas nähdä. Jos haluat laajakulmaa ja et tarvitse G9 tasoista zoomia niin Ricoh GX100 on hyvä vaihtoehto. A650:ssä on sama kenno, sama linssi ja aika tavalla samat ominaisuudet kääntyvänäyttö kuin G9:ssä. Nikon P5100 on myös aika lähellä G7/G9."Sigmasta ei ole tietoa kenellekään ei edes Sigmalla."
On heillä hieman tietoa:
http://www.sigma-dp1.com/
http://www.sigma-dp1.com/catalog/DP1_Specifications_EN.pdf
Tuo a650 olisi hieno varsinkin tuon kääntyvännäytön puolesta mutta
Raw-tallennus pahus poistettu joten G9 johtaa vielä valinta karsintaa. - sitä...
-Visa- kirjoitti:
"Sigmasta ei ole tietoa kenellekään ei edes Sigmalla."
On heillä hieman tietoa:
http://www.sigma-dp1.com/
http://www.sigma-dp1.com/catalog/DP1_Specifications_EN.pdf
Tuo a650 olisi hieno varsinkin tuon kääntyvännäytön puolesta mutta
Raw-tallennus pahus poistettu joten G9 johtaa vielä valinta karsintaa.Että alunperin DP1 piti tulla myyntiin jo maalis-huhtikuussa, sitten touko, kesä, heinä ja ehkä nyt syksyllä. Mutta kuten sanoin, edes Sigma ei tiedä milloin kamera on valmis toimitettavaksi myyntiin. Alkuperäisestä ideasta tuo kamera muuttui aika paljon julkaisutilaisuuteen, joten en yhtään ihmettelisi jos tulisi vielä lisää muutoksia. Alunperin tuossa kamerassa ei ollut mm. salamakenkää.
- ilman digiä nykyää
jos ostaa suomesta kirjoitti:
Suomesta kun ostat niin takuu ym. asiat sujuvat helpommin kun nyt vaikka esimerkiksi Pixmaniasta ostettuna.
G9 on juuri ilmestynyt ja vain muutamia käyttäjä kokemuksia olen nähnyt. LCD näytön violetit viirut ovat kuulemma historiaa, pari käyttäjää ovat myös kertoneet, että optiset etsimet näyttävät nyt sinne minne pitääkin. Mahdollisesti tuo pöly ongelmakin on korjattu, mutta sen näkee vasta vähän ajan päästä. G9:ssä on yllättävän paljon kaikkia pieniä asioita parannettu ja hintakin on parempi kuin mitä G7:lla oli kun se tuli myyntiin. Kyllä itse uskaltaisin ostaa kumman tahansa kun vaan tietää, että ongelmia saattaa tulla(kuten monilla muillakin kameroilla). Käytännössä Canon on päivittänyt G7:n asiakaspalautteen pohjalta G9:ään joten kyllä hyvästä kamerasta puhutaan. Sigmasta ei ole tietoa kenellekään ei edes Sigmalla. Kameran on pitänyt ilmestyä jo puolen kymmentä kertaa, mutta vieläkään eivät tiedä milloin se tulee. Hinta arviot liikkuvat siellä $800 paikkeilla, mutta sekin on vain arvio. Hyvä jos jouluksi kerkeää, mutta saas nähdä. Jos haluat laajakulmaa ja et tarvitse G9 tasoista zoomia niin Ricoh GX100 on hyvä vaihtoehto. A650:ssä on sama kenno, sama linssi ja aika tavalla samat ominaisuudet kääntyvänäyttö kuin G9:ssä. Nikon P5100 on myös aika lähellä G7/G9.mius powershot a300 ei siis ole ainut johon ilmesty violetit viirut, ja siihe loppu sen kameran käyttö, ku viirut näkyy nii still kuin videokuvassakin, et vika ei ollu näytös, ku kuvii pystyy kattoo normaalisti vaa kennossa :(
ite oon ettiis uutta kameraa, mieluite pokkaria järkkärin ominaisuuksil, käsisäädöt, yö, makro, tele- yms. kivat kuvausmahdollisuudet. mut kaipa se pitää koittaa joku mahd. pien järkkäri ja mhad. monipuolisil ominaisuuksilm sitteki koittaa löytää. :( - edelleen
ilman digiä nykyää kirjoitti:
mius powershot a300 ei siis ole ainut johon ilmesty violetit viirut, ja siihe loppu sen kameran käyttö, ku viirut näkyy nii still kuin videokuvassakin, et vika ei ollu näytös, ku kuvii pystyy kattoo normaalisti vaa kennossa :(
ite oon ettiis uutta kameraa, mieluite pokkaria järkkärin ominaisuuksil, käsisäädöt, yö, makro, tele- yms. kivat kuvausmahdollisuudet. mut kaipa se pitää koittaa joku mahd. pien järkkäri ja mhad. monipuolisil ominaisuuksilm sitteki koittaa löytää. :(Kyllä se G9 taitaa olla paras vaihtoehto noihin tarkoituksiin. Ne viirut G7 näytössä johtuivat nimeen omaan näytöstä, joka ei tykännyt auringon paisteesta. G9 ei ole mitään ongelmia tämän suhteen ja nehän eivät näy kuvissa ja videoissa näillä kameroilla.
- iteksein ihmettelin
Ensimmäisen digin omistajana ja muutenkin vasta-alkajana etsiskelin noita lämpötiloja löytämättä selkeää vastausta.
Takuuehdoissa suljetaan pois melkein kaikki maan ja taivaan välillä, esim. "takuu ei korvaa liiallisesta käytöstä johtuvia vikoja". Kuka ja mikä sen määrittelee, miten paljon on liikaa?- ei virallisesti
Kestä pakkasta.
Ylälämpötila heittää hieman. Canon EOS 1 kestää jopa 45 plusastetta!!!? Muut vain 40.
Kyllä lämpö on digille yhtä suuri haitta kuin kylmyys. Minulla ja muutamalla muullakin on kamera tiltannut helteellä kesken kuvauksen useitakin kertoja.
- Hyvin toimii
Ainakin tuo Panasonicin malli toimii ongelmitta. Käytännössä näin taitaa olla kaikkien kameroiden kohdalla, joissa on Litium-ion-akku.
Nikkelimetallihybridiakulla varustetut kamerat (myös ladattavat paristot) hyytyvät pakkaseen. Esimerkiksi Canon PowerShotit.- Luulet
Tapahtuvan, kun -39 asteisen kameran käynnistää?
Kenno lämpiää plus asteiseksi. Kun kamera sammutetaan se jäähtyy taas -39 asteiseksi ja huurtuu. Miten kauan luulet sen kestävän moista?
Erään tutun Fuji oli juuri huollossa tuosta syystä. - digikameraton nykyää..
ps 300a ol menossa mukana ympär vuoden ja hyvi toimi, samoite edeltäjänsä samsung digimax 240 ja yhä käytössä satunnaisesti oleva canonin filmikamera. akkujen teho hiipuu, mut ei muuten pahemmi ongelmia.
Kannattaa muistaa, että toimiminen pakkasessa ei ole ongelma. se on kosteuden tiivistyminen kennoon. Tämän välttää kun pistää kameran muovipussiin ja pussinsuu tiukasti kiinni ennen lämpimään tuloa. Ennen kun avaa pussin kannattaa antaa kameran lämmetä siellä pussissa kaksi tuntia. Tällöin ei tule ongelmia.
Tämä vinkki pätee myös filmi kameroille.
- -Visa-
Löytyi ainakin tälläinen:
http://www.olympus.fi/consumer/29_mju_770_SW.htm
jolla pystyy, pakkasenkestävä -10 °C asti toimimaan ihan valmistajan luvalla :)
on myös vesitiivis ja iskunkestävä, ei tosin täytä ainakaan mun vaatimuksia uudelle kameralleni.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1367669Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde381915Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251880- 911623
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1791545Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p104978- 49910
Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik4819Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28810- 33783