Säikeitä..

mies..

Nyt kun nämä moniydin prossut alkaa yleistyä, niin on alkanut kiinnostamaan säikeistyksen käyttö enemmälti koodailessa.

Sen verran olen saannut selville, että säije (thread) on simppeli eriävä osa pääohjelmaa, jolla on pääsy pääohjelman muistiin. Prosessit ovat taas ns "pääsäikeitä" eli ohjelmia, prosessit eivät voi osoittaa toisien prosessien & säikeiden muistiin. Myös prosessien käynnistys on hitaampaa kuin säikeiten.

Kuvittelin kummiskin, että säikeet ovat kokonaan omia pikkuohjelmia pääohjelmassa, jotka eivät jumiudu jos pääohjelma menee lukkoon. Sikäli vähän oudoksuttaa, että jos pääohjelmassa tekee ikuisen while-silmukan, myös siinä käynnistetyt säikeet menee lukkoon, samoin säikeille pitää jakaa prosessi aikaa, että ne toimii. Onko tämä pelkästään Windowsin ominaisuus vai onko näin kaikissa käyttiksissä?

Noh, tämä on tämmöistä pohdintaa...

8

823

    Vastaukset 8

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • käsittely helppoa

      "Prosessit ovat taas ns "pääsäikeitä" eli ohjelmia, "
      Prosessi ei ole säie (edes "lainausmerkeissä"). Prosessi sisältää säikeet. Jokaisella prosessilla on ainakin yksi säie.

      "prosessit eivät voi osoittaa toisien prosessien & säikeiden muistiin"
      Kyllä Linuxissa ainakin on mahdollisuus muistialueen jakamiseen erillisten prosessien (ja säikeiden) kesken (osa System V IPC:tä, kannattaa tutustua).

      "Myös prosessien käynnistys on hitaampaa kuin säikeiten. "
      Windowsissa prosessien käynnistys on HI-DAS-TA. Linuxissa prosessit ja säikeet käynnistyvät molemmat nopeasti, tietty säikeet vielä prosessejakin nopeammin (ero ei kuitenkaan kovin suuri).

      "Kuvittelin kummiskin, että säikeet ovat kokonaan omia pikkuohjelmia pääohjelmassa"
      Yksinkertaistetusti kyllä, säikeet ovat "pikkuohjelmia" prosessissa.

      "jotka eivät jumiudu jos pääohjelma menee lukkoon."
      Jos pääohjelma menee "lukkoon" niin säikeet jatkavat. Säikeet menevät usein lukkoon (ns. deadlock) jos ohjelmaa ei ole suunniteltu riittävällä antaumuksella ja käytetään yhteisiä resursseja synkronoidusti.

      Javassa on säikeiden käyttö pitkältä automatisoitu. Kannattaa tsekata jos asia kiinnostaa. C/C :llä ehkä hankalampi toteuttaa jos kerta haluat käyttää Windowsiasi.

      • ap..

        Arvelinkin, että Linuxeissa ym. homma on paremmin toteutettu. Itse omistan OSX Leopardin, mut en ole kerennyt vielä kokeilemaan sen ihmeyksiä :(

        Suurin osa ajastani koodailussa menee kummiskin Windowssin kanssa touhuillessa, työn puolesta :(

        Mutta kiitti selvennyksistä :)


      • että...
        ap.. kirjoitti:

        Arvelinkin, että Linuxeissa ym. homma on paremmin toteutettu. Itse omistan OSX Leopardin, mut en ole kerennyt vielä kokeilemaan sen ihmeyksiä :(

        Suurin osa ajastani koodailussa menee kummiskin Windowssin kanssa touhuillessa, työn puolesta :(

        Mutta kiitti selvennyksistä :)

        OS X:llä homma onnistuu myös sujuvasti.
        Java on tohon hommaan muuten tosi sopiva mutta JVM ei pysty hyödyntämään useasta prosessorista saatua rinnakkaisuutta aidosti hyväkseen.


      • TRRY

        Jos tehdään softaa vain Linuxille unohtaen muut POSIX-standardeja seurailevat käyttöjärjestelmät, "tavallisen säikeen" ja "tavallisen prosessin" väliin mahtuu melkoinen sateenkaari kaikenlaisia otuksia.

        Näitä otuksia saa aikaan clone-funktiolla. Sen parametreilla voi valita, mitä kaikkea yhteistä syntyneillä otuksilla on alkuperäisen prosessin kanssa. Esimerkiksi jaetaanko muisti, avoimet tiedostot, signaalit yms.


    • -___-
    • koodari

      menepä

      www.turboexplorer.com ja lataa itsellesi Turbo Delphi.

      Turbo Delphissä luot uuden säikeen näin:

      type

      TOmaSaie1 = class(TThread)

      A : Integer;

      S : String;

      procedure Execute; override;

      end;

      procedure TOmaSaie1.Execute;
      begin
      // oman säikeesi koodi tulee tähän.

      // HUOM: säiehallinta kutsuu tätä vain kerran!

      // Tarvittaessa voit laittaa tähän vaikka while -silmukan, jos haluat suorittaa jotain useita kertoja.

      end;


      ja itse säikeen luominen (pääsäikeestä käsin):

      var
      OmaSaie : TOmaSaie1;

      procedure LuoSaie;
      begin
      //
      OmaSaie := TOmaSaie1.Create(true);

      // parametrilla false säie käynnistyisi heti, mutta true on turvallisempi vaihtoehto, jos esim säieobjektin jäsenmuuttujia halutaan alustaa.

      // Tässä voit alustaa omasaie -datakenttiä.

      // esimerkiksi:

      OmaSaie.A := 123456789;

      OmaSaie.S := 'tämä on säieobjektin jäsenmuuttuja.';

      // säie on nyt olemssa, mutta ns. "nukutustilassa" eli sen suoritus ei vielä etene.

      // Lopulta käynnistetään säie:

      OmaSaie.Resume;

      // NYT omasaie -säikeen Execute -metodia kutsutaan (eri säikeessä) samaan aikaan kun pääohjelma etenee.


      end;

      ja LuoSaie -proseduuria kutsut esim Button1 -tapahtumakäsittelijästä (event handler) näin:

      procedure TForm1.Button1Click(Sender:TObject);
      begin
      Button1.Enabled := False; // estää napin painamisen toistamiseen, jottet luo vahingossa useita uusia säikeitä!

      LuoSaie;
      end;

      tuon "TForm1.Button1Click" Delphi luo automaattisesti, kun pudotat lomakkeelle (Form) painonapin (Button1) ja tuplaklikkaat painonappia lomake-editorissa.

      Jos tarvitset uuden säikeen ja pääsäikeen välille kommunikointia, tutustu myös näihin:

      TStringlist

      TCriticalsection

      TList

      TThreadlist

      voit kirjoittaa editoriin jonkin noista ja painaa Ctrl-F1.

      Delphi on ainutlaatuinen ohjelmointiväline jossa yhdistyvät selkeys ja helppous kuten visualBasicissa, mutta myös koodin nopeus ja tehokkuus ja ominaisuuksien monipuolisuus kuten C :ssa.

      Miksi tyytyä VB:n rajoittuneisuuteen tai miksi sietää C :n sotkuista ja hankalaa syntaksia?

      Delphi yhdistää C :n ja VB:n hyvät puolet, huonoja on hyvin vähän ja osaavan ohjelmoijan on nekin vähät mahdollista kiertää, tavalla tai toisella.

      Turbo Delphi on sitäpaitsi ilmainen. Delphistä on myös maksulliset Professional ja Enterprise vaativampaan käyttöön.

    • Win OS

      Windowsissa prosessit ja säikeet selitetään näin.

      Ohjelma on muuttumaton joukko käskyjä. Prosessi on joukko tietokoneen resursseja, jotka on varattu säikeelle tai säikeille ohjelman ajamiseksi. Säie on prosessin osa, jolle Windows antaa ajo-oikeuden. Ilman säiettä prosessia ei voi ajaa.

      Yleisellä tasolla prosessi koostuu seuraavasti.
      Ajettava ohjelma ( esim .exe), joka määrittelee aloituskoodin ja -tiedot.
      Oma, yksityinen muistiavaruus.
      Järjestelmäresursseja, kuten semafooreja, tietoliikenneportteja ja tiedostoja, jotka windows kiinnittää prosessin käyttöön, kun säikeet avaavat ne ojelman ajon aikana.
      Oma, yksityinen prosessin tunnus.
      Ainakin yksi ajettava säie.

      Säikeen keskeiset osat ovat.
      Joukko muutuvia rekisteriarvoja, jotka kuvaavat suorittimen tilaa.
      Kaksi pinoa. Toinen suojattua tilaa (kernel mode) ja toinen käyttäjätilaa (user mode) varten.
      Oma, yksityinen muistialue alijärjestelmien ja kirjastorutiinien käyttöön.
      Oma, yksityinen säikeen tunnus.

      Säikeen kontekstin muodostavat muuttuvat rekisterit, pinot ja yksityinen muistialue. Kontekstit ovat laitekohtaisia, koska niiden rakenne vaihtelee laitearkkitehtuurista riippuen.

    • 1 prosessi 1 ydin

      Aikanaan XP:lle ohjelmoidessani kävi ilmi, että yhden prosessin säikeet käyttävät samaa ydintä ts kun yksi säie kuormittaa cpu:n ytimen 100%, muut säikeet pysähtyvät.

      Sittemmin siirryin Linux-puolelle, missä eri säikeet voivat pyöriä eri ytimillä. Ehkä uudemmat Windowsit osaavat käyttää eri säikeille eri ytimiä - tai sitten ei...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuinkahan monen

      Naisen puolisoa olet nainen vikitellyt ja eron aiheuttanut? Toivottavasti karma on ku*sut muroihisi useamman kuin kerran
      Ikävä
      94
      887
    2. Mies, kumman ottaisit mieluummin

      176 cm vai 154 cm naisen, jos molemmat muuten yhtä viehättäviä? Mikä on oma pituutesi?
      Sinkut
      150
      829
    3. Kauan mökötetään toisillemme?

      Loppuelämäkö? Vai oisko jo pussailutreffit?
      Ikävä
      63
      708
    4. Anteeksi mies

      En jaksa tätä…, en halua, että sinulla on paha mieli tämän takia. Viestiä Sinulle.
      Ikävä
      47
      674
    5. Pettymys TTK-parketilla! Anna Hanski tippui - Sami-opelta erikoinen heitto: "Nyt sä pääset..."

      Toisena parina Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta tippuivat Anna Hanski ja Sami Helenius. Pettymys oli käsinkosketeltava y
      Tanssii tähtien kanssa
      25
      673
    6. Tekisi mieli vetäistä kunnon jurrit sinun kanssasi

      Ja keskustella asiat, ei tästä tule hevonvttua.
      Ikävä
      46
      644
    7. Eikö olisi mukavaa

      Jakaa arki yhdessä mies. Tämmöisin aatoksin.
      Ikävä
      44
      597
    8. Poliisi etsii kadonnutta henkilöä Lapualla

      Henkilö on kadonnut 18-19.9.2026 välisenä yönä. Henkilö on hoikka,n 185 cm pitkä. Kadonneella on ollut katoamishetkellä
      Lapua
      29
      542
    9. Oot komea

      etkä näytä vanhenevan. Mieskarkki. Mä en yritä mitään, mä oon sulle liian vanha. Olis kuitenkin kiva tutustua suhun. n
      Ikävä
      20
      533
    10. Laittaisit viestin suoraan!!

      Haluaisin...
      Ikävä
      31
      531
    11. Mieti oikeasti

      Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.
      Ikävä
      27
      516
    12. Jonkun mussukka ajanu rallia

      S- Marketilla. Vautsi vau.
      Hyrynsalmi
      6
      486
    13. Venäjä häviämässä 30 vuoden sodan

      Ukraina vapautti kolme aluetta, operaatio Vivaldi laajenee
      Maailman menoa
      408
      483
    14. Se oli molemminpuolinen limerenssi

      Limerenssi myös sinulla kun näin pitkän ajan jälkeen päivystää palstaa. 🤭
      Ikävä
      81
      479
    15. Minä kyllä odotan nainen

      että sinun kanssa voisin jutella asioista ihan oikeasti.
      Ikävä
      44
      461
    16. Olen nainen pahoillani, että tykkään sinusta niin paljon, että

      Haluaisin panna sua. Tuntuu vaan siltä, että olet sen suhteen ihan haluton. Ei minulle riitä pelkkä ystävyyssuhde.
      Ikävä
      29
      451
    17. Onko kaivattusi

      Hoikistunut?
      Ikävä
      30
      446
    18. Rydman, herätys!

      "Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski tienasi kiinteää palkkaa 445 891 euroa ja lisiä 72 157. Kuukausipalkka oli 3
      Maailman menoa
      63
      432
    19. En laita sulle viestiä

      Toivottavasti ymmärrät jo mies hyvä, että en tule koskaan laittamaan sulle viestiä enkä soittamaan sulle. Minusta ei sii
      Ikävä
      39
      414
    20. Helena Ahti-Hallberg napauttaa - Näin hän kommentoi Vappu Pimiän TTK-lähtöä

      Vappu Pimiä jätti Tanssii Tähtien Kanssa -juontajapestin viime kauden lopuksi. Nyt on erilainen kausi, kun Pimiä ei ole
      Tanssii tähtien kanssa
      4
      401
    Aihe