Säikeitä..

mies..

Nyt kun nämä moniydin prossut alkaa yleistyä, niin on alkanut kiinnostamaan säikeistyksen käyttö enemmälti koodailessa.

Sen verran olen saannut selville, että säije (thread) on simppeli eriävä osa pääohjelmaa, jolla on pääsy pääohjelman muistiin. Prosessit ovat taas ns "pääsäikeitä" eli ohjelmia, prosessit eivät voi osoittaa toisien prosessien & säikeiden muistiin. Myös prosessien käynnistys on hitaampaa kuin säikeiten.

Kuvittelin kummiskin, että säikeet ovat kokonaan omia pikkuohjelmia pääohjelmassa, jotka eivät jumiudu jos pääohjelma menee lukkoon. Sikäli vähän oudoksuttaa, että jos pääohjelmassa tekee ikuisen while-silmukan, myös siinä käynnistetyt säikeet menee lukkoon, samoin säikeille pitää jakaa prosessi aikaa, että ne toimii. Onko tämä pelkästään Windowsin ominaisuus vai onko näin kaikissa käyttiksissä?

Noh, tämä on tämmöistä pohdintaa...

8

788

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • käsittely helppoa

      "Prosessit ovat taas ns "pääsäikeitä" eli ohjelmia, "
      Prosessi ei ole säie (edes "lainausmerkeissä"). Prosessi sisältää säikeet. Jokaisella prosessilla on ainakin yksi säie.

      "prosessit eivät voi osoittaa toisien prosessien & säikeiden muistiin"
      Kyllä Linuxissa ainakin on mahdollisuus muistialueen jakamiseen erillisten prosessien (ja säikeiden) kesken (osa System V IPC:tä, kannattaa tutustua).

      "Myös prosessien käynnistys on hitaampaa kuin säikeiten. "
      Windowsissa prosessien käynnistys on HI-DAS-TA. Linuxissa prosessit ja säikeet käynnistyvät molemmat nopeasti, tietty säikeet vielä prosessejakin nopeammin (ero ei kuitenkaan kovin suuri).

      "Kuvittelin kummiskin, että säikeet ovat kokonaan omia pikkuohjelmia pääohjelmassa"
      Yksinkertaistetusti kyllä, säikeet ovat "pikkuohjelmia" prosessissa.

      "jotka eivät jumiudu jos pääohjelma menee lukkoon."
      Jos pääohjelma menee "lukkoon" niin säikeet jatkavat. Säikeet menevät usein lukkoon (ns. deadlock) jos ohjelmaa ei ole suunniteltu riittävällä antaumuksella ja käytetään yhteisiä resursseja synkronoidusti.

      Javassa on säikeiden käyttö pitkältä automatisoitu. Kannattaa tsekata jos asia kiinnostaa. C/C :llä ehkä hankalampi toteuttaa jos kerta haluat käyttää Windowsiasi.

      • ap..

        Arvelinkin, että Linuxeissa ym. homma on paremmin toteutettu. Itse omistan OSX Leopardin, mut en ole kerennyt vielä kokeilemaan sen ihmeyksiä :(

        Suurin osa ajastani koodailussa menee kummiskin Windowssin kanssa touhuillessa, työn puolesta :(

        Mutta kiitti selvennyksistä :)


      • että...
        ap.. kirjoitti:

        Arvelinkin, että Linuxeissa ym. homma on paremmin toteutettu. Itse omistan OSX Leopardin, mut en ole kerennyt vielä kokeilemaan sen ihmeyksiä :(

        Suurin osa ajastani koodailussa menee kummiskin Windowssin kanssa touhuillessa, työn puolesta :(

        Mutta kiitti selvennyksistä :)

        OS X:llä homma onnistuu myös sujuvasti.
        Java on tohon hommaan muuten tosi sopiva mutta JVM ei pysty hyödyntämään useasta prosessorista saatua rinnakkaisuutta aidosti hyväkseen.


      • TRRY

        Jos tehdään softaa vain Linuxille unohtaen muut POSIX-standardeja seurailevat käyttöjärjestelmät, "tavallisen säikeen" ja "tavallisen prosessin" väliin mahtuu melkoinen sateenkaari kaikenlaisia otuksia.

        Näitä otuksia saa aikaan clone-funktiolla. Sen parametreilla voi valita, mitä kaikkea yhteistä syntyneillä otuksilla on alkuperäisen prosessin kanssa. Esimerkiksi jaetaanko muisti, avoimet tiedostot, signaalit yms.


    • -___-
    • koodari

      menepä

      www.turboexplorer.com ja lataa itsellesi Turbo Delphi.

      Turbo Delphissä luot uuden säikeen näin:

      type

      TOmaSaie1 = class(TThread)

      A : Integer;

      S : String;

      procedure Execute; override;

      end;

      procedure TOmaSaie1.Execute;
      begin
      // oman säikeesi koodi tulee tähän.

      // HUOM: säiehallinta kutsuu tätä vain kerran!

      // Tarvittaessa voit laittaa tähän vaikka while -silmukan, jos haluat suorittaa jotain useita kertoja.

      end;


      ja itse säikeen luominen (pääsäikeestä käsin):

      var
      OmaSaie : TOmaSaie1;

      procedure LuoSaie;
      begin
      //
      OmaSaie := TOmaSaie1.Create(true);

      // parametrilla false säie käynnistyisi heti, mutta true on turvallisempi vaihtoehto, jos esim säieobjektin jäsenmuuttujia halutaan alustaa.

      // Tässä voit alustaa omasaie -datakenttiä.

      // esimerkiksi:

      OmaSaie.A := 123456789;

      OmaSaie.S := 'tämä on säieobjektin jäsenmuuttuja.';

      // säie on nyt olemssa, mutta ns. "nukutustilassa" eli sen suoritus ei vielä etene.

      // Lopulta käynnistetään säie:

      OmaSaie.Resume;

      // NYT omasaie -säikeen Execute -metodia kutsutaan (eri säikeessä) samaan aikaan kun pääohjelma etenee.


      end;

      ja LuoSaie -proseduuria kutsut esim Button1 -tapahtumakäsittelijästä (event handler) näin:

      procedure TForm1.Button1Click(Sender:TObject);
      begin
      Button1.Enabled := False; // estää napin painamisen toistamiseen, jottet luo vahingossa useita uusia säikeitä!

      LuoSaie;
      end;

      tuon "TForm1.Button1Click" Delphi luo automaattisesti, kun pudotat lomakkeelle (Form) painonapin (Button1) ja tuplaklikkaat painonappia lomake-editorissa.

      Jos tarvitset uuden säikeen ja pääsäikeen välille kommunikointia, tutustu myös näihin:

      TStringlist

      TCriticalsection

      TList

      TThreadlist

      voit kirjoittaa editoriin jonkin noista ja painaa Ctrl-F1.

      Delphi on ainutlaatuinen ohjelmointiväline jossa yhdistyvät selkeys ja helppous kuten visualBasicissa, mutta myös koodin nopeus ja tehokkuus ja ominaisuuksien monipuolisuus kuten C :ssa.

      Miksi tyytyä VB:n rajoittuneisuuteen tai miksi sietää C :n sotkuista ja hankalaa syntaksia?

      Delphi yhdistää C :n ja VB:n hyvät puolet, huonoja on hyvin vähän ja osaavan ohjelmoijan on nekin vähät mahdollista kiertää, tavalla tai toisella.

      Turbo Delphi on sitäpaitsi ilmainen. Delphistä on myös maksulliset Professional ja Enterprise vaativampaan käyttöön.

    • Win OS

      Windowsissa prosessit ja säikeet selitetään näin.

      Ohjelma on muuttumaton joukko käskyjä. Prosessi on joukko tietokoneen resursseja, jotka on varattu säikeelle tai säikeille ohjelman ajamiseksi. Säie on prosessin osa, jolle Windows antaa ajo-oikeuden. Ilman säiettä prosessia ei voi ajaa.

      Yleisellä tasolla prosessi koostuu seuraavasti.
      Ajettava ohjelma ( esim .exe), joka määrittelee aloituskoodin ja -tiedot.
      Oma, yksityinen muistiavaruus.
      Järjestelmäresursseja, kuten semafooreja, tietoliikenneportteja ja tiedostoja, jotka windows kiinnittää prosessin käyttöön, kun säikeet avaavat ne ojelman ajon aikana.
      Oma, yksityinen prosessin tunnus.
      Ainakin yksi ajettava säie.

      Säikeen keskeiset osat ovat.
      Joukko muutuvia rekisteriarvoja, jotka kuvaavat suorittimen tilaa.
      Kaksi pinoa. Toinen suojattua tilaa (kernel mode) ja toinen käyttäjätilaa (user mode) varten.
      Oma, yksityinen muistialue alijärjestelmien ja kirjastorutiinien käyttöön.
      Oma, yksityinen säikeen tunnus.

      Säikeen kontekstin muodostavat muuttuvat rekisterit, pinot ja yksityinen muistialue. Kontekstit ovat laitekohtaisia, koska niiden rakenne vaihtelee laitearkkitehtuurista riippuen.

    • 1 prosessi 1 ydin

      Aikanaan XP:lle ohjelmoidessani kävi ilmi, että yhden prosessin säikeet käyttävät samaa ydintä ts kun yksi säie kuormittaa cpu:n ytimen 100%, muut säikeet pysähtyvät.

      Sittemmin siirryin Linux-puolelle, missä eri säikeet voivat pyöriä eri ytimillä. Ehkä uudemmat Windowsit osaavat käyttää eri säikeille eri ytimiä - tai sitten ei...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eutanasia - miksi eläimelle sallitaan armokuolema, mutta ihmiselle ei?

      Olen pitkään ihmetellyt yhtä asiaa Suomessa. Kun koira kärsii parantumattomasta sairaudesta ja kovista kivuista, eläinlä
      Arvot ja etiikka
      58
      11922
    2. Sanna Marin vetänyt leukoja 11 kertaa

      Tästähän oli joskus polemiikkia, kun muistaakseni lupasi kymmenen tai jotain vedellä. No nyt niin on, ainakin omien san
      Maailman menoa
      58
      4974
    3. Sosiaalidemokratia romahtanut kautta maailman

      nuoret eivät enää kannata järjetöntä aatetta, joten demarien täytyy hakea kannattajia mamuista. Ruotsin sos.demit jo kie
      Maailman menoa
      297
      3061
    4. Miksi Seta ja Sofia Virta ei vaadi muslimeita kunnioittamaan priden-arvoja?

      Kuten tiedetään niin islam ei hyväksy sitä mitä pride edustaa. Seta-pomo Mikkonen nosti hirveän äläkän kun yksi tepsin
      Maailman menoa
      193
      2947
    5. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäkö. Asiattomatkin kommentit saa laittaa. -🏚️
      Ikävä
      135
      2081
    6. Farmi Suomi: Kokeeko Frederik, 81, saman kohtalon kuin ikämies Danny?

      Danny, musiikkineuvos Ilkka Lipsanen, nähtiin mukana Farmi Suomi -realityssä v. 2024. Danny teki yllätysratkaisun ja tuo
      Tv-sarjat
      21
      1341
    7. Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa

      Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri
      Maailman menoa
      36
      1238
    8. Kirjoita

      … jotakin minkä vain kaivattusi tietää
      Ikävä
      100
      1224
    9. 40 vuotta töitä paiskinut ja 3 vuotta työttömänä mamuna Suomessa, sama eläke

      Jokin mättää. Eläkettä ei pidä maksaa lainkaan mamuille jos työhistoriaa ei ole vähintään 10 vuotta takana.
      Maailman menoa
      217
      1174
    10. En luota sinuun

      en edelleenkään yhtään tiedä oletko lintu vai kala vai kalavale. Ja ilmeisesti haluat pitää sen niin, syitä voi vain arv
      Ikävä
      70
      949
    Aihe