tasaista puurtamista

Tarkoitit siis NL 0,50 pelaamalla tienaa 4 pyödässä yhteensä 5$/tunti. NL 50 tienaisi tuon mukaan 500$

Pelannut vasta muutaman viikon, mutta sitäkin tiiviimmin, joskus koko yönkin, mutta mitään kummempaa ei tapahdu paitsi sit häviää, kun kyllästyy.
En tunne pokerisanastoa(jota itse pelaamiseen ei kai välttämättä tarvita:)), joten voisitko selvällä suomenkielellä kertoa. Pelaan 6 pelaajan pöydissä(ei tarvi odotella iankaikkee) 0,25 ; 0,50 ; 1,0 pelejä, ovatko ne mikrotasoja?
Millähän tasolla sitä voittoa alkaisi tulla hiukan, että näkyisikin vai kannattaako suurempiin peleihin mennä? Kiinnostus pysyy yllä, jos vois voittaakin jotain.
Mitä tarkoittaa bb:t?
Mitähän tarkoitetaan pöytien pelaamisella? Pelaan pöydissä mihin pääsee.

yksi vain. kirjoitti:

Tarkoitit siis NL 0,50 pelaamalla tienaa 4 pyödässä yhteensä 5$/tunti. NL 50 tienaisi tuon mukaan 500$

Yleensä kun puhutaan NL pöydistä, niin niiden koko ilmoitetaan maksimi sisäänoston suuruutena, mikä on yleensä 100*BB. Eli NL 50 pöydässä blindit on 0,50 ja 0.25.

............ kirjoitti:

Yleensä kun puhutaan NL pöydistä, niin niiden koko ilmoitetaan maksimi sisäänoston suuruutena, mikä on yleensä 100*BB. Eli NL 50 pöydässä blindit on 0,50 ja 0.25.

luulin sen ilmoitettavan mikä on BB, mutta hyvä kun selvensit.

olen aloittelija kirjoitti:

Pelannut vasta muutaman viikon, mutta sitäkin tiiviimmin, joskus koko yönkin, mutta mitään kummempaa ei tapahdu paitsi sit häviää, kun kyllästyy.
En tunne pokerisanastoa(jota itse pelaamiseen ei kai välttämättä tarvita:)), joten voisitko selvällä suomenkielellä kertoa. Pelaan 6 pelaajan pöydissä(ei tarvi odotella iankaikkee) 0,25 ; 0,50 ; 1,0 pelejä, ovatko ne mikrotasoja?
Millähän tasolla sitä voittoa alkaisi tulla hiukan, että näkyisikin vai kannattaako suurempiin peleihin mennä? Kiinnostus pysyy yllä, jos vois voittaakin jotain.
Mitä tarkoittaa bb:t?
Mitähän tarkoitetaan pöytien pelaamisella? Pelaan pöydissä mihin pääsee.

Lue lisää

Noita eri tasojen määrityksiä nyt ei ole mitenkään kiveen hakattu, mutta itse näen että mikrotasoja ovat ne, joissa iso blindi, eli tuo mainittu bb (big blind) on alle 2$.

Aloittelijalle en välttämättä suosittelisi hyppäämään suoraan shorttipöytiin (6 pelaajan pöytiin), ainakaan NL puolelle.
Limittipuolella shorttipöydät voivat ollakkin ihan hyvä valinta juuri sen takia että ei tarvitse odotella niitä hyviä käsiä joista 10-hengen pöydässä joku kuitenkin vetäisi ohi.. :-)

Itselläni "ura" alkoi 10-hengen limittipöydistä, joista siirryin vähäksi aikaa noihin shorttipöytiin kunnes uskaltauduin NL-puolelle.

Tuossa aikaisemmassa kirjoituksessa kun kerroin että osaava NL pelaaja tienaa noin 5bb/100 kättä, niin tieto on hieman virheellinen. Kun otin asiasta oikein selvää, niin tuo bb -termi tarkoittaa tuossa tapauksessa fixusta tuttua big bet termiä, eli 2x iso blindi. Näin ollen tuotto esimerkiksi NL100-pöydässä olisi 10 isoa blindiä per 100 kättä, eli noin 5bb/tunnissa.

Fixussa tuotto on jonkun verran pienempi kuin NL-peleissä.

Se, miten tuotto varsinaisesti näkyy, riippuu tietenkin myös rollin (pokeritililläsi olevan rahan määrä) koosta.
Tästä pieni esimerkki:
Jos tilillä on vaikka 50 max buy-iniä ja pelaat NL10 -pelejä, on rollisi koko 10$ x 50 eli 500$. Jos tienaat tuon "10bb/100 kättä" -kaavan mukaisesti ja pelaat päivässä yhdessä pöydässä vaikka 400 kättä, ovat tienestisi 4x10bb, eli 4$ päivässä. Jos siis rollisi on vaikka 523$ ja päivän päätteeksi siellä on 527$ ei ero tietenkään tunnu miltään.
Sinun täytyy vain tiedostaa että vaikka rahallisesti et ole rolliisi verrattuna tienannut juuri mitään, on pelisessiosi ollut silti todella hyvä.

Lainaus:
"Millähän tasolla sitä voittoa alkaisi tulla hiukan, että näkyisikin vai kannattaako suurempiin peleihin mennä?"

Tästä ajatusmallista sinut täytyy heti saada irti! ;-D

Aloittelevana pelaajana sinulle on ensin tärkeämpää tietää että pystyt yleensä pelaamaan voitollista peliä, kuin se, että kuinka paljon rollisi kasvaa yksittäisessä pelisessiossa.

Jos sinulla ei ole käytössä apuohjelmia niinkuin PokerOfficea tai Poker Trackeriä, kirjaa vaikka johonkin taulukkolaskenta- tai vaikka tekstinkäsittelyohjelmaan jokaisen pelisession tulos ylös, oli se sitten voitollinen tai tappiollinen.

Tarkastele tulosta vaikka viikon välein ja katso mihin suuntaan tulos on mennyt. Koska varsinkin aloittelevilla pelaajilla tulos on usein tappiollinen, uhraa hieman aikaa käsihistorioiden selailuun ja yritä löytää vuotokohdat. Varsinkin sellaisiin käsiin joissa olet pelannut isoista poteista ja hävinnyt kanattaa kiinnittää huomiota.

Siinä hommassa pitää olla sitten erittäin rehellinen itselleen. Jos olet pelannut huonosti, niin se pitää myös tunnustaa, eikä alkaa keksimään mitään tekosyitä. Ainahan oma tyhmyys hävettää, mutta kun ottaa opikseen siitä, niin se on iso askel voitollisempaan peliin. :-)

Tuolla usean pöydän pelaamisella tarkoitin sitä, että pelaat monessa pöydässä samaan aikaan. Itse pelaan session aikana normaalisti neljässä eri pöydässä samaan aikaan.

Otin hieman selvää tuosta "5BB/100 kättä" -kaavasta ja se on "hiukan" virheellinen.

Tässä tapauksessa tuo 5BB tarkoittaa siis fixusta tuttua big bet -termiä, eli 2xbb(big blind).

Näin ollen tuo tuotto-odotus on blindeissä mitattuna 10/100 kättä.

Pahoitteluni.. :-)

Se on kirjoitti:

Noita eri tasojen määrityksiä nyt ei ole mitenkään kiveen hakattu, mutta itse näen että mikrotasoja ovat ne, joissa iso blindi, eli tuo mainittu bb (big blind) on alle 2$.

Aloittelijalle en välttämättä suosittelisi hyppäämään suoraan shorttipöytiin (6 pelaajan pöytiin), ainakaan NL puolelle.
Limittipuolella shorttipöydät voivat ollakkin ihan hyvä valinta juuri sen takia että ei tarvitse odotella niitä hyviä käsiä joista 10-hengen pöydässä joku kuitenkin vetäisi ohi.. :-)

Itselläni "ura" alkoi 10-hengen limittipöydistä, joista siirryin vähäksi aikaa noihin shorttipöytiin kunnes uskaltauduin NL-puolelle.

Tuossa aikaisemmassa kirjoituksessa kun kerroin että osaava NL pelaaja tienaa noin 5bb/100 kättä, niin tieto on hieman virheellinen. Kun otin asiasta oikein selvää, niin tuo bb -termi tarkoittaa tuossa tapauksessa fixusta tuttua big bet termiä, eli 2x iso blindi. Näin ollen tuotto esimerkiksi NL100-pöydässä olisi 10 isoa blindiä per 100 kättä, eli noin 5bb/tunnissa.

Fixussa tuotto on jonkun verran pienempi kuin NL-peleissä.

Se, miten tuotto varsinaisesti näkyy, riippuu tietenkin myös rollin (pokeritililläsi olevan rahan määrä) koosta.
Tästä pieni esimerkki:
Jos tilillä on vaikka 50 max buy-iniä ja pelaat NL10 -pelejä, on rollisi koko 10$ x 50 eli 500$. Jos tienaat tuon "10bb/100 kättä" -kaavan mukaisesti ja pelaat päivässä yhdessä pöydässä vaikka 400 kättä, ovat tienestisi 4x10bb, eli 4$ päivässä. Jos siis rollisi on vaikka 523$ ja päivän päätteeksi siellä on 527$ ei ero tietenkään tunnu miltään.
Sinun täytyy vain tiedostaa että vaikka rahallisesti et ole rolliisi verrattuna tienannut juuri mitään, on pelisessiosi ollut silti todella hyvä.

Lainaus:
"Millähän tasolla sitä voittoa alkaisi tulla hiukan, että näkyisikin vai kannattaako suurempiin peleihin mennä?"

Tästä ajatusmallista sinut täytyy heti saada irti! ;-D

Aloittelevana pelaajana sinulle on ensin tärkeämpää tietää että pystyt yleensä pelaamaan voitollista peliä, kuin se, että kuinka paljon rollisi kasvaa yksittäisessä pelisessiossa.

Jos sinulla ei ole käytössä apuohjelmia niinkuin PokerOfficea tai Poker Trackeriä, kirjaa vaikka johonkin taulukkolaskenta- tai vaikka tekstinkäsittelyohjelmaan jokaisen pelisession tulos ylös, oli se sitten voitollinen tai tappiollinen.

Tarkastele tulosta vaikka viikon välein ja katso mihin suuntaan tulos on mennyt. Koska varsinkin aloittelevilla pelaajilla tulos on usein tappiollinen, uhraa hieman aikaa käsihistorioiden selailuun ja yritä löytää vuotokohdat. Varsinkin sellaisiin käsiin joissa olet pelannut isoista poteista ja hävinnyt kanattaa kiinnittää huomiota.

Siinä hommassa pitää olla sitten erittäin rehellinen itselleen. Jos olet pelannut huonosti, niin se pitää myös tunnustaa, eikä alkaa keksimään mitään tekosyitä. Ainahan oma tyhmyys hävettää, mutta kun ottaa opikseen siitä, niin se on iso askel voitollisempaan peliin. :-)

Tuolla usean pöydän pelaamisella tarkoitin sitä, että pelaat monessa pöydässä samaan aikaan. Itse pelaan session aikana normaalisti neljässä eri pöydässä samaan aikaan.

Lue lisää

Ihmettelen sitä miten voi pelata montaa pöytää yhtäaikaa? Esim partylla. Tuleeko, tai pakko tulla?, ne samaan ruutuun? No tietenkään sillä ei ole tässä vaiheessa väliä.

Äsken pelasin 2bb NL, 6 hengen pöytää, se tuntui aika sopivalta. Pysyin pelissä! Ei rahat menny. Lopetin pikkaisen voitolla. Mutta jatkuu. Olen kai vähän kärsimätön, kun en jaksa pelata noita ihan pieniä, enkä oikein 10 pelaajan pöytiä. Ainahan mahikset tavallaan kasvaa jos pelaajia vähemmän..
Siis jos 400 kättä pelaa ja jää pikkaisenkin voitolle, kuten esimerkissäsi, niin on pelannut aika hyvin, koska määrä on niin suuri ja huonolla pelillä olisi väistämättä hävinnyt. Ymmärsinkö oikein.

Sitten esimerkki pelistäni: Jos kädessä on KK pari ja pöytäkorteiks tulee K2345, niin lähtisitkö vielä viimeiselle kierrokselle mukaan? Hävisin tämän pelin koska lähdin. Luulen että vastaus on, että voi lähteä kohtuullisella summalla, olenko oikeassa? Tuntuu vain, että suora helposti toisella on, jos siihen on mahis.

Kuinkahan paljon peleissä mahdetaan bluffata..

BB/100 on montako isoa betsiä voitat sataa kättä kohden. Mitä merkitystä sillä nyt sitten olisi pelaatko yhden käden sadassa pöydässä vai sata kättä yhdessä pöydässä?

AAAKK kirjoitti:

BB/100 on montako isoa betsiä voitat sataa kättä kohden. Mitä merkitystä sillä nyt sitten olisi pelaatko yhden käden sadassa pöydässä vai sata kättä yhdessä pöydässä?

Jos pelaat neljää pöytää yhtä aikaa (yhtä hyvin kuin yhtä kerrallaan), voitat neljä kertaa enemmän per tunti...

Että jos siitä ammattia ajattelee. :)

aloittelija" kirjoitti:

Ihmettelen sitä miten voi pelata montaa pöytää yhtäaikaa? Esim partylla. Tuleeko, tai pakko tulla?, ne samaan ruutuun? No tietenkään sillä ei ole tässä vaiheessa väliä.

Äsken pelasin 2bb NL, 6 hengen pöytää, se tuntui aika sopivalta. Pysyin pelissä! Ei rahat menny. Lopetin pikkaisen voitolla. Mutta jatkuu. Olen kai vähän kärsimätön, kun en jaksa pelata noita ihan pieniä, enkä oikein 10 pelaajan pöytiä. Ainahan mahikset tavallaan kasvaa jos pelaajia vähemmän..
Siis jos 400 kättä pelaa ja jää pikkaisenkin voitolle, kuten esimerkissäsi, niin on pelannut aika hyvin, koska määrä on niin suuri ja huonolla pelillä olisi väistämättä hävinnyt. Ymmärsinkö oikein.

Sitten esimerkki pelistäni: Jos kädessä on KK pari ja pöytäkorteiks tulee K2345, niin lähtisitkö vielä viimeiselle kierrokselle mukaan? Hävisin tämän pelin koska lähdin. Luulen että vastaus on, että voi lähteä kohtuullisella summalla, olenko oikeassa? Tuntuu vain, että suora helposti toisella on, jos siihen on mahis.

Kuinkahan paljon peleissä mahdetaan bluffata..

Lue lisää

Siinä vaiheessa kun pöydässä oli K23, olisi pitänyt panostaa sen verran paljon, että vedolla ei olisi kannattanut lähteä mukaan... Tai no, ehkä sen nelosen olisi vielä voinut odottaa. :)

Pienemmissä pöydissä ainakin on paljon tyyppejä jotka katsovat minkä tahansa käden loppuun, mutta sehän on vain hyvä pidemmällä tähtäimellä. :)

aloittelija" kirjoitti:

Ihmettelen sitä miten voi pelata montaa pöytää yhtäaikaa? Esim partylla. Tuleeko, tai pakko tulla?, ne samaan ruutuun? No tietenkään sillä ei ole tässä vaiheessa väliä.

Äsken pelasin 2bb NL, 6 hengen pöytää, se tuntui aika sopivalta. Pysyin pelissä! Ei rahat menny. Lopetin pikkaisen voitolla. Mutta jatkuu. Olen kai vähän kärsimätön, kun en jaksa pelata noita ihan pieniä, enkä oikein 10 pelaajan pöytiä. Ainahan mahikset tavallaan kasvaa jos pelaajia vähemmän..
Siis jos 400 kättä pelaa ja jää pikkaisenkin voitolle, kuten esimerkissäsi, niin on pelannut aika hyvin, koska määrä on niin suuri ja huonolla pelillä olisi väistämättä hävinnyt. Ymmärsinkö oikein.

Sitten esimerkki pelistäni: Jos kädessä on KK pari ja pöytäkorteiks tulee K2345, niin lähtisitkö vielä viimeiselle kierrokselle mukaan? Hävisin tämän pelin koska lähdin. Luulen että vastaus on, että voi lähteä kohtuullisella summalla, olenko oikeassa? Tuntuu vain, että suora helposti toisella on, jos siihen on mahis.

Kuinkahan paljon peleissä mahdetaan bluffata..

Lue lisää

Kantsii opetella outti taulukot ulkoa. Pystyt niitä laskemaankin,mut monesta varsinkin useammassa pöydässä pelatessa ei oo aikaa alkaa outteja laskemaan, eli hommaa taulukko jossa ne on laskettu valmiiksi. Helpotti ainakin omien ratkaisujen tekemistä pokerin alkutaipaleella.

laskemaan kirjoitti:

Kantsii opetella outti taulukot ulkoa. Pystyt niitä laskemaankin,mut monesta varsinkin useammassa pöydässä pelatessa ei oo aikaa alkaa outteja laskemaan, eli hommaa taulukko jossa ne on laskettu valmiiksi. Helpotti ainakin omien ratkaisujen tekemistä pokerin alkutaipaleella.

Lue lisää

Mitä tarkoittaa outti?

Mahtaakohan olla jotakin vinkkiä mitä ei alkava pelaaja heti huomaa?

aloittelija" kirjoitti:

Mitä tarkoittaa outti?

Mahtaakohan olla jotakin vinkkiä mitä ei alkava pelaaja heti huomaa?

Outit tarkoittavat sitä kuinka monella kortilla kätesi paranee. Texasissa nuo ovat varsin itsestäänselviä.

AsKd

floppi 5c,7d,9c

6 outtia (kolme ässää ja kurkoa)-> 12,7% osumismahdollisuus

5c6d

floppi 5d,7c,8h
-> 4(kaikki neloset) 4(kaikki ysit) 2(vitoset) (3)(kutoset)

Tässä tapauksessa outtien määrä 13, mutta koska kutoset voivat tuoda suoran jollekin niin laskisin outeiksi pelkästään 10 (riippuu pelaajamäärästä ja siitäkin onko pottia korotettu reippaasti ennen pelaamistasi).

Värinvedossa outteja on aina 9 ja suoran vedoissa 8. Tietysti osa suoran korteista voi tuoda värin jolloin ne pitää myös huomioida varsinkin jos on monta pelajaa kiinni potissa.

---

Omahassa outtien laskeminen täytyy opetella paljon paremmin.

Ad3d5c5s

Floppi 4s,5d,6d

--> Outteja 9(värinveto) 2(neloset-4d) 3(kutoset) 3(seiskat-7d) 3(kakkoset-2d)

20 (jos nyt laskin oikein).

Omahassakin varsinkin taitavien pelaajien pitäisi pystyä laskemaan outtien määrä kertavilkaisulla.

The Rat kirjoitti:

Siinä vaiheessa kun pöydässä oli K23, olisi pitänyt panostaa sen verran paljon, että vedolla ei olisi kannattanut lähteä mukaan... Tai no, ehkä sen nelosen olisi vielä voinut odottaa. :)

Pienemmissä pöydissä ainakin on paljon tyyppejä jotka katsovat minkä tahansa käden loppuun, mutta sehän on vain hyvä pidemmällä tähtäimellä. :)

Lue lisää

Oli siinä normaalia enemmän panosta, että sitä ihmettelee miks toinen lähti mukaan vaikka floppi ei sopinut lainkaan kortteihin..?

Joo pienissä peleissä on vähän tottunut siihen, että joka ikinen kortti katotaan.

The Rat kirjoitti:

Jos pelaat neljää pöytää yhtä aikaa (yhtä hyvin kuin yhtä kerrallaan), voitat neljä kertaa enemmän per tunti...

Että jos siitä ammattia ajattelee. :)

Kysymys ei vaan ollut BB/tunti vaan BB/100 arvosta, joka ei tietysti muutu mihinkään pelaat sitten yhtä tai kymmentä pöytää. No, useimmilla taitaa hieman laskea tuo winrate useampien pöytien myötä kun keskittyminen per pöytä ei ole ihan 100%.

outteja tässä kirjoitti:

Outit tarkoittavat sitä kuinka monella kortilla kätesi paranee. Texasissa nuo ovat varsin itsestäänselviä.

AsKd

floppi 5c,7d,9c

6 outtia (kolme ässää ja kurkoa)-> 12,7% osumismahdollisuus

5c6d

floppi 5d,7c,8h
-> 4(kaikki neloset) 4(kaikki ysit) 2(vitoset) (3)(kutoset)

Tässä tapauksessa outtien määrä 13, mutta koska kutoset voivat tuoda suoran jollekin niin laskisin outeiksi pelkästään 10 (riippuu pelaajamäärästä ja siitäkin onko pottia korotettu reippaasti ennen pelaamistasi).

Värinvedossa outteja on aina 9 ja suoran vedoissa 8. Tietysti osa suoran korteista voi tuoda värin jolloin ne pitää myös huomioida varsinkin jos on monta pelajaa kiinni potissa.

---

Omahassa outtien laskeminen täytyy opetella paljon paremmin.

Ad3d5c5s

Floppi 4s,5d,6d

--> Outteja 9(värinveto) 2(neloset-4d) 3(kutoset) 3(seiskat-7d) 3(kakkoset-2d)

20 (jos nyt laskin oikein).

Omahassakin varsinkin taitavien pelaajien pitäisi pystyä laskemaan outtien määrä kertavilkaisulla.

Lue lisää

Onkohan tuo kovin tärkeää opetella nuo määrät? Eikö lainkaan riitä, että suurinpiirtein pystyy päässään ajattelemaan kuinka monta mahdollisesti tulevia hyviä kortteja on, jotka antavat hyvän käden?

laskemaan kirjoitti:

Kantsii opetella outti taulukot ulkoa. Pystyt niitä laskemaankin,mut monesta varsinkin useammassa pöydässä pelatessa ei oo aikaa alkaa outteja laskemaan, eli hommaa taulukko jossa ne on laskettu valmiiksi. Helpotti ainakin omien ratkaisujen tekemistä pokerin alkutaipaleella.

Lue lisää

"Kantsii opetella outti taulukot ulkoa."

Ei kannata, turhaa puuhaa. Pelillisesti pääset aivan samaan tulokseen käyttämällä 2/4-sääntöä. Eli, todennäköisyys käden paranemiseen flopilta turnille (tai turnilta riverille) on outit x 2. Todennäköisyys osua flopilta riverille on outit x 4.

Tuo kaava antaa oikean todennäköisyyden muutaman prosentin kymmenyksen tarkkuudella, joskin suurten outtimäärien kohdalla tulokset alkaa heittäämään muutamia prosentteja. 12 outin jälkeen voi alkaa vähentämään tuosta neljällä kerrotusta lopputuloksesta sen viitisen prosenttia pois jos haluaa. Käytännössä tällä ei ole juurikaan väliä sillä et kuitenkaan pysty laittamaan vastustajaa niin tarkasti millekään kädelle että tuollaisella desimaalin tarkkudella laskemisella olisi mitään käyttöä.

AAAKK kirjoitti:

"Kantsii opetella outti taulukot ulkoa."

Ei kannata, turhaa puuhaa. Pelillisesti pääset aivan samaan tulokseen käyttämällä 2/4-sääntöä. Eli, todennäköisyys käden paranemiseen flopilta turnille (tai turnilta riverille) on outit x 2. Todennäköisyys osua flopilta riverille on outit x 4.

Tuo kaava antaa oikean todennäköisyyden muutaman prosentin kymmenyksen tarkkuudella, joskin suurten outtimäärien kohdalla tulokset alkaa heittäämään muutamia prosentteja. 12 outin jälkeen voi alkaa vähentämään tuosta neljällä kerrotusta lopputuloksesta sen viitisen prosenttia pois jos haluaa. Käytännössä tällä ei ole juurikaan väliä sillä et kuitenkaan pysty laittamaan vastustajaa niin tarkasti millekään kädelle että tuollaisella desimaalin tarkkudella laskemisella olisi mitään käyttöä.

Lue lisää

Niin siis itsekkin lasket tuossa niitä outteja...

Tarkoitin aiemmin lähinnä että "aloittelijalla" pitää olla joku haju että mitkä mahikset on saada se suora tai väri aikaseks.. Jos hän pelaa pelkästään "mutu tuntumalla" niin kannattaa vilkasta niitä taulukoita... tai opetella joku nyrkkisääntö.

En itsekkään laskeskele noita desimaaleja... 3,5xoutit flopilta...riverille. Heittää kans muutaman prosentin,mut ei käytännön merkitystä.

aloittelija" kirjoitti:

Onkohan tuo kovin tärkeää opetella nuo määrät? Eikö lainkaan riitä, että suurinpiirtein pystyy päässään ajattelemaan kuinka monta mahdollisesti tulevia hyviä kortteja on, jotka antavat hyvän käden?

Lue lisää

On se tärkeää jos haluat pelata pokeria voitollisesti. Käytät vielä tuota sääntöä jonka AAAKKK tuossa alempana mainitsi. Pokerissa kun samat asiat toistuvat käsi käden jälkeen. Jos teet aina saman virheen laskelmissasi niin silloin se kertaantuu ja lopulta häviät. Jos maksat intuition mukaan niin epäilemättä jäät tappiolle. Ei tuo ole vielä erityisen monimutkainenkaan lasku.

Eli flop->turn outit x 2 = tn. millä kätesi tulee paremmaksi
turn->river x 2

flop->river x 4

aloittelija" kirjoitti:

Ihmettelen sitä miten voi pelata montaa pöytää yhtäaikaa? Esim partylla. Tuleeko, tai pakko tulla?, ne samaan ruutuun? No tietenkään sillä ei ole tässä vaiheessa väliä.

Äsken pelasin 2bb NL, 6 hengen pöytää, se tuntui aika sopivalta. Pysyin pelissä! Ei rahat menny. Lopetin pikkaisen voitolla. Mutta jatkuu. Olen kai vähän kärsimätön, kun en jaksa pelata noita ihan pieniä, enkä oikein 10 pelaajan pöytiä. Ainahan mahikset tavallaan kasvaa jos pelaajia vähemmän..
Siis jos 400 kättä pelaa ja jää pikkaisenkin voitolle, kuten esimerkissäsi, niin on pelannut aika hyvin, koska määrä on niin suuri ja huonolla pelillä olisi väistämättä hävinnyt. Ymmärsinkö oikein.

Sitten esimerkki pelistäni: Jos kädessä on KK pari ja pöytäkorteiks tulee K2345, niin lähtisitkö vielä viimeiselle kierrokselle mukaan? Hävisin tämän pelin koska lähdin. Luulen että vastaus on, että voi lähteä kohtuullisella summalla, olenko oikeassa? Tuntuu vain, että suora helposti toisella on, jos siihen on mahis.

Kuinkahan paljon peleissä mahdetaan bluffata..

Lue lisää

Tietenkin multitablettamiseen tarvitsee korkearesoluutioisen näytön jotta se on yleensä edes järkevästi mahdollista. PartyPokerilla (niinkuin nykyisin monella muullakin saitilla) taitaa pöytien koot olla muunnettavissa, joten se onnistuu myös huonommallakin matolaatikolla.

Itselläni ei näytöstä mitään järkyttäviä resoja irtoa, joten joudun pelaamaan minikoon pöydillä, mikä on joillakin saiteilla kyllä valitettavan rasittavaa. Onneksi sentään muutamat saitit ovat panostaneet siihenkin, joten niillä se onnistuu myös tällaisellakin laatikolla..

Mutta, mutta.
Koska olet aloittelija, niin tuon aikaisemmin suosittelemani kirjanpidon yhtenä takoituksena on myös löytää sinun oma "tulostasosi" jolla pelaat. Aivan uran alussa todella harva (jos yksikään) pelaaja pääsee kokeneiden ja hyvien pelaajien tienesteihin.

Kun pidät kirjaa tuotoista ja tappioista ja lasket niistä sellaisen keskimääräisen tuloksen, saat selville että mikä sinun oma keskiansiosi on.

Sitten jos olet vaikka viikossa pelannut kohtuullisen runsaasti, teet vertailua siihen keskiansioosi ja katsot miten pelit on omaan "normaalitasoosi" nähden mennyt.

Mutta koska pokeri on ns. pitkän aikavälin harrastus, on tuollainen viikonkin rupeama vielä sen verran lyhyt jakso, että jos pelit ovat menneet huonosti, ei kannata vielä paniikkinappulaa painaa ennenkuin on ottanut selvää että johtuuko tappiot biiteistä vai omista virheistä.

Muutaman kuukauden kirjanpidon jälkeen tiedät sitten paremmalla varmuudella että oletko voittava pelaaja vai et. Sen jälkeen pystyt jo hieman paremmin vertailemaan lyhyemmänkin aikajakson pelejä tuohon keskiansioosi ja katsomaan että oletko kehittynyt vai et.

Tällainen vertailu toimii varmaan parhaiten limittipeleissä koska varianssi on niin pientä yksittäistenkin pelisessioiden välilä, että lyhyemmälläkin aikajaksolla pystyy tekemään melko luotettavaa vertailua.

Shortti NL on sen verran hurjempi pelimuoto että se vaatii todella pitkän aikavälin ennenkuin pystyy edes jotakin suuntaa antavia päättelyjä tekemään.

Joutavaa ja vaikeasti ymmärrettävää löpinää tuli taas rivikaupalla, mutta idea on siis että kun vertaat vaikka viikon tulosta kuukauden keskiansioon, saat selville että miten hyvin pelisi on kulkenut. Sitä ei voi siis kukaan muu sinulle kertoa, vaan ainut vertailukohta on sinun aikaisemmat tulokset.

Yksittäisiä käsiä on todella vaikea lähteä kommentoimaan ellei ole tietoa että mitä kaikkea siinä on aikasemmin tapahtunut. Jos haluat kysellä vastaavista tilanteista enemmänkin, niin kirjoita aivan alusta asti että mitä kukin käteen sekaantunut on mistäkin positiosta tehnyt jne, jne.

Jos keskittyy lähinnä riverin pelaamiseen tuossa kädessä, niin vihulaisen A on selviö jos olet lyönyt koko matkan aina pf-pelistäa asti ja kaveri lyö aikaisemmasta positiosta riverillä tai hän korottaa myöhäisemmästä positiosta sinun blokkauslyönnin päälle.

Bluffauksen määrästä voi oikeastaan sanoa vain sen verran että mitä vähemmän pelaajia, sen yleisempää se on..

Se on kirjoitti:

Tietenkin multitablettamiseen tarvitsee korkearesoluutioisen näytön jotta se on yleensä edes järkevästi mahdollista. PartyPokerilla (niinkuin nykyisin monella muullakin saitilla) taitaa pöytien koot olla muunnettavissa, joten se onnistuu myös huonommallakin matolaatikolla.

Itselläni ei näytöstä mitään järkyttäviä resoja irtoa, joten joudun pelaamaan minikoon pöydillä, mikä on joillakin saiteilla kyllä valitettavan rasittavaa. Onneksi sentään muutamat saitit ovat panostaneet siihenkin, joten niillä se onnistuu myös tällaisellakin laatikolla..

Mutta, mutta.
Koska olet aloittelija, niin tuon aikaisemmin suosittelemani kirjanpidon yhtenä takoituksena on myös löytää sinun oma "tulostasosi" jolla pelaat. Aivan uran alussa todella harva (jos yksikään) pelaaja pääsee kokeneiden ja hyvien pelaajien tienesteihin.

Kun pidät kirjaa tuotoista ja tappioista ja lasket niistä sellaisen keskimääräisen tuloksen, saat selville että mikä sinun oma keskiansiosi on.

Sitten jos olet vaikka viikossa pelannut kohtuullisen runsaasti, teet vertailua siihen keskiansioosi ja katsot miten pelit on omaan "normaalitasoosi" nähden mennyt.

Mutta koska pokeri on ns. pitkän aikavälin harrastus, on tuollainen viikonkin rupeama vielä sen verran lyhyt jakso, että jos pelit ovat menneet huonosti, ei kannata vielä paniikkinappulaa painaa ennenkuin on ottanut selvää että johtuuko tappiot biiteistä vai omista virheistä.

Muutaman kuukauden kirjanpidon jälkeen tiedät sitten paremmalla varmuudella että oletko voittava pelaaja vai et. Sen jälkeen pystyt jo hieman paremmin vertailemaan lyhyemmänkin aikajakson pelejä tuohon keskiansioosi ja katsomaan että oletko kehittynyt vai et.

Tällainen vertailu toimii varmaan parhaiten limittipeleissä koska varianssi on niin pientä yksittäistenkin pelisessioiden välilä, että lyhyemmälläkin aikajaksolla pystyy tekemään melko luotettavaa vertailua.

Shortti NL on sen verran hurjempi pelimuoto että se vaatii todella pitkän aikavälin ennenkuin pystyy edes jotakin suuntaa antavia päättelyjä tekemään.

Joutavaa ja vaikeasti ymmärrettävää löpinää tuli taas rivikaupalla, mutta idea on siis että kun vertaat vaikka viikon tulosta kuukauden keskiansioon, saat selville että miten hyvin pelisi on kulkenut. Sitä ei voi siis kukaan muu sinulle kertoa, vaan ainut vertailukohta on sinun aikaisemmat tulokset.

Yksittäisiä käsiä on todella vaikea lähteä kommentoimaan ellei ole tietoa että mitä kaikkea siinä on aikasemmin tapahtunut. Jos haluat kysellä vastaavista tilanteista enemmänkin, niin kirjoita aivan alusta asti että mitä kukin käteen sekaantunut on mistäkin positiosta tehnyt jne, jne.

Jos keskittyy lähinnä riverin pelaamiseen tuossa kädessä, niin vihulaisen A on selviö jos olet lyönyt koko matkan aina pf-pelistäa asti ja kaveri lyö aikaisemmasta positiosta riverillä tai hän korottaa myöhäisemmästä positiosta sinun blokkauslyönnin päälle.

Bluffauksen määrästä voi oikeastaan sanoa vain sen verran että mitä vähemmän pelaajia, sen yleisempää se on..

Lue lisää

Rahaa on mennyt kuitenkin jo sen verran tyhmiin yrityksiin, että pakko ottaa selvää tästä paremmin. Olisi varmaan kannattanut ottaa selvää, ennen kuin lähtee pelailemaan. Mutta kuitenkin kun ei ole "hermot menny", niin pelissä on pysynyt jotakuinkin, tappiollista varmaan kuitenkin..
Ostin kirjakaupasta David Sklanskyn kirjan Holdem Pokeri, ja sitä vähän selailtuani on taas jotakin selvinnyt..
En tiedä olisiko joku muu kirja ollut parempi.

Eniten pelissä kyllästyttää se pitkä jakso, että jatkuvasti tulee pieniä kortteja, 53 tai 23 eri maata ovat jatkuvasti kädessä. Sitten harvoin kun tulee parempi käsi, niin ei yhtään sovi pöytäkortteihin. Kokoajan joutuu vaan kippaamaan kortit, eikös siinä jo muutkin usko, että silloin harvoin kun panostaa sillä on jotain kädessä.. Miten silloin pitäisi pelata?
Ihmetyttää, että joku pelaaja saattaa lähes aina panostaa ennen floppia. Huijaako se vai onko sillä hyvä päivä?
Että pitäisikö sitä panostaa ennen floppia ainakin myöhäisestä positiosta tai mennä mukaan vähän huonommillakin korteilla, vai kipata vaan usein?

opetella... kirjoitti:

On se tärkeää jos haluat pelata pokeria voitollisesti. Käytät vielä tuota sääntöä jonka AAAKKK tuossa alempana mainitsi. Pokerissa kun samat asiat toistuvat käsi käden jälkeen. Jos teet aina saman virheen laskelmissasi niin silloin se kertaantuu ja lopulta häviät. Jos maksat intuition mukaan niin epäilemättä jäät tappiolle. Ei tuo ole vielä erityisen monimutkainenkaan lasku.

Eli flop->turn outit x 2 = tn. millä kätesi tulee paremmaksi
turn->river x 2

flop->river x 4

Lue lisää

Sitten ne on pakko opetella, mistähän nuo outtitaulukot mahtais saada?

Siis mahdollisuudet tuplaantuvat turnille ja 4-kertaistuvat riverille, niinkö? (Outtien määränä)

aloittelija" kirjoitti:

Rahaa on mennyt kuitenkin jo sen verran tyhmiin yrityksiin, että pakko ottaa selvää tästä paremmin. Olisi varmaan kannattanut ottaa selvää, ennen kuin lähtee pelailemaan. Mutta kuitenkin kun ei ole "hermot menny", niin pelissä on pysynyt jotakuinkin, tappiollista varmaan kuitenkin..
Ostin kirjakaupasta David Sklanskyn kirjan Holdem Pokeri, ja sitä vähän selailtuani on taas jotakin selvinnyt..
En tiedä olisiko joku muu kirja ollut parempi.

Eniten pelissä kyllästyttää se pitkä jakso, että jatkuvasti tulee pieniä kortteja, 53 tai 23 eri maata ovat jatkuvasti kädessä. Sitten harvoin kun tulee parempi käsi, niin ei yhtään sovi pöytäkortteihin. Kokoajan joutuu vaan kippaamaan kortit, eikös siinä jo muutkin usko, että silloin harvoin kun panostaa sillä on jotain kädessä.. Miten silloin pitäisi pelata?
Ihmetyttää, että joku pelaaja saattaa lähes aina panostaa ennen floppia. Huijaako se vai onko sillä hyvä päivä?
Että pitäisikö sitä panostaa ennen floppia ainakin myöhäisestä positiosta tai mennä mukaan vähän huonommillakin korteilla, vai kipata vaan usein?

Lue lisää

Yksi vaihtoehto on vaihtaa pöytää jos ei tule hyviä kortteja. Toinen vaihtoehto on multitablettaa ja sitä kautta vain odotella hyvää tilannetta. Varsinkin alemmissa limiiteissä imagon merkitys ei ole erityisen suuri eli vaikka olisit kipannut pitkän aikaa kortteja niin saatat saada lähtijöitä korotuksiisi.

Kippaus on paras ratkaisu. Ei kannata lähteä keskinkertaisilla/huonoilla korteilla jos ei löydy tarpeeksi maksajia. Usein kyllä itse pelaan mm. pienet parit limppaamalla "vähän kauempaakin" sekä väri/suora kortit esim. 67suited tai 910suited jne. Se on paljon tyylistäkin kiinni että miten kannattaa pelata. Kippaaminen on kuitenkin yleensä parempi vaihtoehto ettei maksa liian huonoilla korteilla -> liian suuria korotuksia.

"Ihmetyttää, että joku pelaaja saattaa lähes aina panostaa ennen floppia. Huijaako se vai onko sillä hyvä päivä?"

Joskus pelaajalla saattaa käydä "flaksi" useitakin kertoja, mutta on myös mahdollisuus että pelaaja on tiltissä ja korottelee kädellä kuin kädellä. Yleensä kannattaa katsoa miten paljon pelaaja korottaa ja jos korotuksia tuntuu tulevan koko ajan niin silloin voi jo harkita maksamista tai jopa all-iniä vähän heikommillakin korteilla mm. 77-99 pareilla tai AK/AQ/AJ. Tietysti tilanteesta riippuu.

Voit pelata esim. offikorttejakin läheltä blindejä jos vain löytyy tarpeeksi maksajia takaa. Silloinkin voit saada hieman lisää pelikäsiä kun vaikkapa 4 pelaajaa on limpannut ja olet jakajan paikalla käsissä 7,9off niin maksu voi olla ihan ok ratkaisu, mutta jos ei ole kuin yksi maksaja niin eipä ole järkeä lähteä maksamaan blindejä.

Lisää lähtökortteja saat lisäämällä pöytien määrää. Aluksi voi tuntua siltä että jo 2 pöytääkin on mahdotonta pelata yhtäaikaa mutta kun sitä opettelee aikansa niin pian huomaa että 5 pöytääkin menee ihan helpoist. Kannattaa käyttää pokerisaittien miniview mahdollisuutta pienentääksesi pöydät tarpeeksi pieneen tilaan.

aloittelija" kirjoitti:

Rahaa on mennyt kuitenkin jo sen verran tyhmiin yrityksiin, että pakko ottaa selvää tästä paremmin. Olisi varmaan kannattanut ottaa selvää, ennen kuin lähtee pelailemaan. Mutta kuitenkin kun ei ole "hermot menny", niin pelissä on pysynyt jotakuinkin, tappiollista varmaan kuitenkin..
Ostin kirjakaupasta David Sklanskyn kirjan Holdem Pokeri, ja sitä vähän selailtuani on taas jotakin selvinnyt..
En tiedä olisiko joku muu kirja ollut parempi.

Eniten pelissä kyllästyttää se pitkä jakso, että jatkuvasti tulee pieniä kortteja, 53 tai 23 eri maata ovat jatkuvasti kädessä. Sitten harvoin kun tulee parempi käsi, niin ei yhtään sovi pöytäkortteihin. Kokoajan joutuu vaan kippaamaan kortit, eikös siinä jo muutkin usko, että silloin harvoin kun panostaa sillä on jotain kädessä.. Miten silloin pitäisi pelata?
Ihmetyttää, että joku pelaaja saattaa lähes aina panostaa ennen floppia. Huijaako se vai onko sillä hyvä päivä?
Että pitäisikö sitä panostaa ennen floppia ainakin myöhäisestä positiosta tai mennä mukaan vähän huonommillakin korteilla, vai kipata vaan usein?

Lue lisää

Jos puhe on siitä kirjasta mistä luulen, niin eikös tuo kerro enemmänkin fixed limitistä?
Toki tietyllä tasolla perusperiaatteet voi soveltaa myös NL peleihin, mutta melko rajoitetusti kuitenkin.

Shortti NL:stä kertovia kirjoja taitaa kyllä muutenkin olla markkinoilla todella vähän.
NL peleistä yleisesti kertovia kirjoja sen sijaan riittää vaikka kuinka paljon. Itse suosittelisin lukaisemaan Sklansyn & Millerin tekemän No Limit Hold'em: Theory & Practice, sekä Phil Gordonin Green Little Bookin. En tiedä että onko kyseisiä teoksia käännetty suomen kielelle, mutta jos englanti taipuu, niin nuo kannattaa lukaista.
Myöskin Sklanskyn Theory Of Poker on hyvä lukea ainakin uran alkuvaiheessa.

Sklansky & Miller -kaksikon kirja ei sinänsä opeta jotain tiettyä tapaa pelata, vaan pyrkii lähinnä muodostamaan tietynlaista ajattelutapaa pelaamiseen. Itse olen sen lukenut ja aika paljon hyödyllistä tietoakin sain siitä irti.

Phil Gordonin kirja taas keskittyy enemmän kertomaan yhdestä tietynlaisesta pelitavasta. Kirjan opit ovat melko helposti omaksuttavissa ja aivan käyttökelpoisia. En tietenkään väitä että pitäisi alkaa pelaamaan pelkästään tuon kirjan oppien mukaan, mutta siitä saa yhden selkeän näkökulman miten peliä VOI pelata.
Itse lukaisin tuon kirjan siinä vaiheessa kun olin siirtymässä FL -peleistä NL puolelle. Ainakin siinä vaiheessa kirjasta oli minulle todella suuri apu.

Sklanskyn Theory Of Poker -teosta pidetään yleisesti melkeinpä lajin raamattuna. Jo kirjan nimi kertoo sisällöstäkin kaiken, eli kyseinen opus keskittyy nimenomaan pelaamisen teoriapuoleen ja kertoo siitä kauniisti sanottuna todella puisevasti. Sisältö on erittäin asiapitoista, mutta lukukokemus muistuttaa enemmänkin 50 km:n hiihtoa. Mutta mitä muutakaan siltä voi odottaa, kun teos muistuttaa enemmän jotain über-proffessoori-tohtorin yliopiston koulukirjaa kuin "normaalia" pokerikirjaa. :-)

Itse luin tuon kirjan (valitettavasti) vasta siinä vaiheessa kun olin pelannut jo yli vuoden.
Kovin paljoa uutta ja mullistavaa tietoa en siitä enää siinä vaiheessa saanut irti. Harmittelin kyllä kovasti sitä, etten ollut kyseiseen opukseen tarttunut jo harrastuksen alkuvaiheessa, koska silloin ei olisi tarvinnut oppia asioita niin paljon kantapään kautta.. :-)


Yhdessä pöydässä pelatessa on juuri se huono puoli että kun sattuu tuollainen pitkä huonojen korttien putki, niin sitä aina tahtoo vähän tylsistyä.
En tietenkään suosittele että sinun pitäisi aloittelevana pelaajana alkaa heti multitablettamaan. Sitten kun sitä kokemusta kertyy vähän enemmän on mahdollista alkaa pikkuhiljaa lisäilemään pöytien määrää.

Shorttia pelatessa vihujen pelitavan tarkka tietäminen on todella tärkeää, joten siitäkin syystä monen pöydän samanaikainen pelaaminen ei ole suositeltavaa aivan uran alussa.

Niinkuin tuolla mainittiinkin, niin mikropöydissä imagon merkitys ei ole niin tärkeä kuin isommilla tasoilla. Tietenkin sinun kannattaa tarkailla vihuja, jotta olet perillä heidän pelitavasta.

Koska shortissa pelataan useammin vastustajaa kuin kortteja, on täsmällisten ohjeiden antaminen erittäin vaikeaa.
Agressiivinen peli kaiken perusta. Varsinkin myöhäisestä positiosta kaikki pelattavat kädet ovat limppaajia vastaan myös korotuskäsiä. Samoin jos olet ensimmäisenä menossa pottiin mukaan, on usein parempi korottaa kuin limpata.

Jos joku korottelee todella usein ennen floppia on erittäin harvinaista että kaverilla olisi joka kerta hyvä käsi. Jos sinulla on positioetu sellaista kaveria vastaan, niin kannattaa toisinaan myös re-reissata melko marginaalisillakin käsillä ja katsoa mitä kaveri tekee.

Jos kyseinen vihu pelaa käden kuin käden maailman tappiin asti, niin silloin ei tietenkään edes kannata yrittää bluffia. Silloin pitää vain odotella niitä hyviä käsiä, mutta se on vaivan arvoista koska niille saa myös hyvän tuoton tuollaisia kavereita vastaan..

Jos mukana on sellaisia maksuautomaatteja, niin ei kannata huonoilla korteilla mukaan lähteä, vaan kipata suosiolla ja odotella hyviä käsiä.

Se on kirjoitti:

Jos puhe on siitä kirjasta mistä luulen, niin eikös tuo kerro enemmänkin fixed limitistä?
Toki tietyllä tasolla perusperiaatteet voi soveltaa myös NL peleihin, mutta melko rajoitetusti kuitenkin.

Shortti NL:stä kertovia kirjoja taitaa kyllä muutenkin olla markkinoilla todella vähän.
NL peleistä yleisesti kertovia kirjoja sen sijaan riittää vaikka kuinka paljon. Itse suosittelisin lukaisemaan Sklansyn & Millerin tekemän No Limit Hold'em: Theory & Practice, sekä Phil Gordonin Green Little Bookin. En tiedä että onko kyseisiä teoksia käännetty suomen kielelle, mutta jos englanti taipuu, niin nuo kannattaa lukaista.
Myöskin Sklanskyn Theory Of Poker on hyvä lukea ainakin uran alkuvaiheessa.

Sklansky & Miller -kaksikon kirja ei sinänsä opeta jotain tiettyä tapaa pelata, vaan pyrkii lähinnä muodostamaan tietynlaista ajattelutapaa pelaamiseen. Itse olen sen lukenut ja aika paljon hyödyllistä tietoakin sain siitä irti.

Phil Gordonin kirja taas keskittyy enemmän kertomaan yhdestä tietynlaisesta pelitavasta. Kirjan opit ovat melko helposti omaksuttavissa ja aivan käyttökelpoisia. En tietenkään väitä että pitäisi alkaa pelaamaan pelkästään tuon kirjan oppien mukaan, mutta siitä saa yhden selkeän näkökulman miten peliä VOI pelata.
Itse lukaisin tuon kirjan siinä vaiheessa kun olin siirtymässä FL -peleistä NL puolelle. Ainakin siinä vaiheessa kirjasta oli minulle todella suuri apu.

Sklanskyn Theory Of Poker -teosta pidetään yleisesti melkeinpä lajin raamattuna. Jo kirjan nimi kertoo sisällöstäkin kaiken, eli kyseinen opus keskittyy nimenomaan pelaamisen teoriapuoleen ja kertoo siitä kauniisti sanottuna todella puisevasti. Sisältö on erittäin asiapitoista, mutta lukukokemus muistuttaa enemmänkin 50 km:n hiihtoa. Mutta mitä muutakaan siltä voi odottaa, kun teos muistuttaa enemmän jotain über-proffessoori-tohtorin yliopiston koulukirjaa kuin "normaalia" pokerikirjaa. :-)

Itse luin tuon kirjan (valitettavasti) vasta siinä vaiheessa kun olin pelannut jo yli vuoden.
Kovin paljoa uutta ja mullistavaa tietoa en siitä enää siinä vaiheessa saanut irti. Harmittelin kyllä kovasti sitä, etten ollut kyseiseen opukseen tarttunut jo harrastuksen alkuvaiheessa, koska silloin ei olisi tarvinnut oppia asioita niin paljon kantapään kautta.. :-)


Yhdessä pöydässä pelatessa on juuri se huono puoli että kun sattuu tuollainen pitkä huonojen korttien putki, niin sitä aina tahtoo vähän tylsistyä.
En tietenkään suosittele että sinun pitäisi aloittelevana pelaajana alkaa heti multitablettamaan. Sitten kun sitä kokemusta kertyy vähän enemmän on mahdollista alkaa pikkuhiljaa lisäilemään pöytien määrää.

Shorttia pelatessa vihujen pelitavan tarkka tietäminen on todella tärkeää, joten siitäkin syystä monen pöydän samanaikainen pelaaminen ei ole suositeltavaa aivan uran alussa.

Niinkuin tuolla mainittiinkin, niin mikropöydissä imagon merkitys ei ole niin tärkeä kuin isommilla tasoilla. Tietenkin sinun kannattaa tarkailla vihuja, jotta olet perillä heidän pelitavasta.

Koska shortissa pelataan useammin vastustajaa kuin kortteja, on täsmällisten ohjeiden antaminen erittäin vaikeaa.
Agressiivinen peli kaiken perusta. Varsinkin myöhäisestä positiosta kaikki pelattavat kädet ovat limppaajia vastaan myös korotuskäsiä. Samoin jos olet ensimmäisenä menossa pottiin mukaan, on usein parempi korottaa kuin limpata.

Jos joku korottelee todella usein ennen floppia on erittäin harvinaista että kaverilla olisi joka kerta hyvä käsi. Jos sinulla on positioetu sellaista kaveria vastaan, niin kannattaa toisinaan myös re-reissata melko marginaalisillakin käsillä ja katsoa mitä kaveri tekee.

Jos kyseinen vihu pelaa käden kuin käden maailman tappiin asti, niin silloin ei tietenkään edes kannata yrittää bluffia. Silloin pitää vain odotella niitä hyviä käsiä, mutta se on vaivan arvoista koska niille saa myös hyvän tuoton tuollaisia kavereita vastaan..

Jos mukana on sellaisia maksuautomaatteja, niin ei kannata huonoilla korteilla mukaan lähteä, vaan kipata suosiolla ja odotella hyviä käsiä.

Lue lisää

Harmikseni huomasin, että kirja ei käsittele NL pelejä. Englanninkielistä kirjaa on turha alkaa tankkaamaan. Kirjastosta on varattuna Pyysingin Pokerin käsikirja, olisikohan tuosta hyötyä?

Huonojen korttien jaksolla olen kokeillut paljonkin pöytien vaihtamista, mutta huonot kortit seurasivat pöydästä pöytään.
Vaihtelen pöytiä paljonkin, koska tykkään jäädä pöydästä voitolle, silloin ainakin on ne rahat taskussa. Toinen syy on se, jos huomaavat, että olen aloittelija, enkä taida kaikkia niksejä.

Tuosta kirjasta löytyi kohta: "Moni kokenut pelaaja usein korottaa keskinkertaisilla käsillä, ellei kukaan ole vielä maksanut. Silloin jos joku maksaa hänen jäljessään, korottajalla on paljon parempi käsitys siitä, mikä hänellä on vastasssa, kuin jos hän olisi maksanut ja hänen jäljessään olisi maksettu."

Se on kirjoitti:

Jos puhe on siitä kirjasta mistä luulen, niin eikös tuo kerro enemmänkin fixed limitistä?
Toki tietyllä tasolla perusperiaatteet voi soveltaa myös NL peleihin, mutta melko rajoitetusti kuitenkin.

Shortti NL:stä kertovia kirjoja taitaa kyllä muutenkin olla markkinoilla todella vähän.
NL peleistä yleisesti kertovia kirjoja sen sijaan riittää vaikka kuinka paljon. Itse suosittelisin lukaisemaan Sklansyn & Millerin tekemän No Limit Hold'em: Theory & Practice, sekä Phil Gordonin Green Little Bookin. En tiedä että onko kyseisiä teoksia käännetty suomen kielelle, mutta jos englanti taipuu, niin nuo kannattaa lukaista.
Myöskin Sklanskyn Theory Of Poker on hyvä lukea ainakin uran alkuvaiheessa.

Sklansky & Miller -kaksikon kirja ei sinänsä opeta jotain tiettyä tapaa pelata, vaan pyrkii lähinnä muodostamaan tietynlaista ajattelutapaa pelaamiseen. Itse olen sen lukenut ja aika paljon hyödyllistä tietoakin sain siitä irti.

Phil Gordonin kirja taas keskittyy enemmän kertomaan yhdestä tietynlaisesta pelitavasta. Kirjan opit ovat melko helposti omaksuttavissa ja aivan käyttökelpoisia. En tietenkään väitä että pitäisi alkaa pelaamaan pelkästään tuon kirjan oppien mukaan, mutta siitä saa yhden selkeän näkökulman miten peliä VOI pelata.
Itse lukaisin tuon kirjan siinä vaiheessa kun olin siirtymässä FL -peleistä NL puolelle. Ainakin siinä vaiheessa kirjasta oli minulle todella suuri apu.

Sklanskyn Theory Of Poker -teosta pidetään yleisesti melkeinpä lajin raamattuna. Jo kirjan nimi kertoo sisällöstäkin kaiken, eli kyseinen opus keskittyy nimenomaan pelaamisen teoriapuoleen ja kertoo siitä kauniisti sanottuna todella puisevasti. Sisältö on erittäin asiapitoista, mutta lukukokemus muistuttaa enemmänkin 50 km:n hiihtoa. Mutta mitä muutakaan siltä voi odottaa, kun teos muistuttaa enemmän jotain über-proffessoori-tohtorin yliopiston koulukirjaa kuin "normaalia" pokerikirjaa. :-)

Itse luin tuon kirjan (valitettavasti) vasta siinä vaiheessa kun olin pelannut jo yli vuoden.
Kovin paljoa uutta ja mullistavaa tietoa en siitä enää siinä vaiheessa saanut irti. Harmittelin kyllä kovasti sitä, etten ollut kyseiseen opukseen tarttunut jo harrastuksen alkuvaiheessa, koska silloin ei olisi tarvinnut oppia asioita niin paljon kantapään kautta.. :-)


Yhdessä pöydässä pelatessa on juuri se huono puoli että kun sattuu tuollainen pitkä huonojen korttien putki, niin sitä aina tahtoo vähän tylsistyä.
En tietenkään suosittele että sinun pitäisi aloittelevana pelaajana alkaa heti multitablettamaan. Sitten kun sitä kokemusta kertyy vähän enemmän on mahdollista alkaa pikkuhiljaa lisäilemään pöytien määrää.

Shorttia pelatessa vihujen pelitavan tarkka tietäminen on todella tärkeää, joten siitäkin syystä monen pöydän samanaikainen pelaaminen ei ole suositeltavaa aivan uran alussa.

Niinkuin tuolla mainittiinkin, niin mikropöydissä imagon merkitys ei ole niin tärkeä kuin isommilla tasoilla. Tietenkin sinun kannattaa tarkailla vihuja, jotta olet perillä heidän pelitavasta.

Koska shortissa pelataan useammin vastustajaa kuin kortteja, on täsmällisten ohjeiden antaminen erittäin vaikeaa.
Agressiivinen peli kaiken perusta. Varsinkin myöhäisestä positiosta kaikki pelattavat kädet ovat limppaajia vastaan myös korotuskäsiä. Samoin jos olet ensimmäisenä menossa pottiin mukaan, on usein parempi korottaa kuin limpata.

Jos joku korottelee todella usein ennen floppia on erittäin harvinaista että kaverilla olisi joka kerta hyvä käsi. Jos sinulla on positioetu sellaista kaveria vastaan, niin kannattaa toisinaan myös re-reissata melko marginaalisillakin käsillä ja katsoa mitä kaveri tekee.

Jos kyseinen vihu pelaa käden kuin käden maailman tappiin asti, niin silloin ei tietenkään edes kannata yrittää bluffia. Silloin pitää vain odotella niitä hyviä käsiä, mutta se on vaivan arvoista koska niille saa myös hyvän tuoton tuollaisia kavereita vastaan..

Jos mukana on sellaisia maksuautomaatteja, niin ei kannata huonoilla korteilla mukaan lähteä, vaan kipata suosiolla ja odotella hyviä käsiä.

Lue lisää

Siis mielestäsi kannattaisi enemmin pelata 10 pelaajan nl peliä? Äsken pelasin ja hyvin kävi, mutta sattui tulemaan tosi hyviä kortteja usein. Eiliset häviöt tuli takaisin.
Siinä voisi pelata kahta pöytää, niin jaksaisi kipata niitä huonoja kortteja ja mielenkiinto säilyisi.
Kun joku vaan osaisi kertoa miten Partylla otetaan kaksi pöytää peliin? Kun ei tajua.
6 pelaajan peliä olisi varmaan kokeneenkin vaikea pelata neljässä pöydässä?

aloittelija" kirjoitti:

Siis mielestäsi kannattaisi enemmin pelata 10 pelaajan nl peliä? Äsken pelasin ja hyvin kävi, mutta sattui tulemaan tosi hyviä kortteja usein. Eiliset häviöt tuli takaisin.
Siinä voisi pelata kahta pöytää, niin jaksaisi kipata niitä huonoja kortteja ja mielenkiinto säilyisi.
Kun joku vaan osaisi kertoa miten Partylla otetaan kaksi pöytää peliin? Kun ei tajua.
6 pelaajan peliä olisi varmaan kokeneenkin vaikea pelata neljässä pöydässä?

Lue lisää

Hehe. Valitset vain toisen pöydän niin sillä se homma selviää. Eikös se pokerilobby ole koko ajan esillä toisella sivulla?

6-pelaajan pöytiä "parhaimmat pelaajat" pystyvät pelaamaan vaikka kymmentä samaan aikaan. 4 on aina se minimi ja siitä ylöspäin 8 pöytään onnistuu vielä varsin hyvin (osa pöydistä voi olla toki fullejakin niin kortteja tulee vähän hitaammin ja toisissa nopeammin).

Pitää tietysti käyttää miniview toimintoa (eli tehdä pöydistä paljon pienempiä joka ei ole yleensä se graafinen pöytänäyttö) että saa pöydät pieniksi. Isojen pöytien liikuttamisella monen pöydän pelaaminen on "vaikeaa".

vielä useampaakin kirjoitti:

Hehe. Valitset vain toisen pöydän niin sillä se homma selviää. Eikös se pokerilobby ole koko ajan esillä toisella sivulla?

6-pelaajan pöytiä "parhaimmat pelaajat" pystyvät pelaamaan vaikka kymmentä samaan aikaan. 4 on aina se minimi ja siitä ylöspäin 8 pöytään onnistuu vielä varsin hyvin (osa pöydistä voi olla toki fullejakin niin kortteja tulee vähän hitaammin ja toisissa nopeammin).

Pitää tietysti käyttää miniview toimintoa (eli tehdä pöydistä paljon pienempiä joka ei ole yleensä se graafinen pöytänäyttö) että saa pöydät pieniksi. Isojen pöytien liikuttamisella monen pöydän pelaaminen on "vaikeaa".

Lue lisää

Itseasiassa uskon että parhaimmat pelaajat voivat pelata jopa 12-16 pöytää ilman mitään ongelmia, mutta tuo 6-8 pöytää onnistuu harjoittelun jälkeen ihan mainiosti. Vaatii tietysti hieman nopeampaa toimimista varsinkin shorttipöydissä. Ei silti ole mikään hyvä tapa pelata sataa pöytää yhtäaikaa koska ei ehdi huomioida niin hyvin muiden pelaajien tekemisisiä.

aloittelija" kirjoitti:

Harmikseni huomasin, että kirja ei käsittele NL pelejä. Englanninkielistä kirjaa on turha alkaa tankkaamaan. Kirjastosta on varattuna Pyysingin Pokerin käsikirja, olisikohan tuosta hyötyä?

Huonojen korttien jaksolla olen kokeillut paljonkin pöytien vaihtamista, mutta huonot kortit seurasivat pöydästä pöytään.
Vaihtelen pöytiä paljonkin, koska tykkään jäädä pöydästä voitolle, silloin ainakin on ne rahat taskussa. Toinen syy on se, jos huomaavat, että olen aloittelija, enkä taida kaikkia niksejä.

Tuosta kirjasta löytyi kohta: "Moni kokenut pelaaja usein korottaa keskinkertaisilla käsillä, ellei kukaan ole vielä maksanut. Silloin jos joku maksaa hänen jäljessään, korottajalla on paljon parempi käsitys siitä, mikä hänellä on vastasssa, kuin jos hän olisi maksanut ja hänen jäljessään olisi maksettu."

Lue lisää

"Vaihtelen pöytiä paljonkin, koska tykkään jäädä pöydästä voitolle, silloin ainakin on ne rahat taskussa. Toinen syy on se, jos huomaavat, että olen aloittelija, enkä taida kaikkia niksejä. "

Tuosta asenteesta että "vaihdat pöytää kun olet voitolla" kannattaa pyrkiä eroon. Silloin juuri kun jostakin pöydästä voittaa niin siinä pitäisi pelata.

Kannattaa tarkkailla miten muut pelaavat ja maksavatko jotkut pelaajat esim. huonoilla korteilla. Millä korteilla pelaajat menevät showdowniin? Onko huono kikkeri vaikkakin kärkiparilla vai onko tyypillä koko ajan "hyvä käsi" vai päättyykö käsi toisen pelaajaan luovutukseen vai korottaako jokin tietty pelaaja koko ajan?

Älä siis pyri vaihtamaan pöytää jos olet voitolla vaan pyri jatkamaan pelaamista samassa pöydässä.

---

(en ole tuo kirjoittaja johon vastasit).

"Moni kokenut pelaaja usein korottaa keskinkertaisilla käsillä, ellei kukaan ole vielä maksanut. Silloin jos joku maksaa hänen jäljessään, korottajalla on paljon parempi käsitys siitä, mikä hänellä on vastasssa, kuin jos hän olisi maksanut ja hänen jäljessään olisi maksettu."

Fullissa ei kannata juurikaan korottaa ns. turhilla käsillä mutta shortissa tuo tilanne on paljon toimivampi. Korotuksiahan ei makseta yleensä huonoilla käsillä, jolloin vastustajalla täytyy olla melko hyvä käsi jos hän viitsii maksaa korotuksen. Jos olisit maksanut ja vastustaja olisi maksanut niin silloin vastustajalla voisi olla "huonokin käsi".

Korotuksilla voit hallinnoida peliä, mutta varsinkin aluksi kannattaisi välttää turhaa korottamista. Pelaat vain solidia eli korottelet vain hyvillä käsillä ja lähinnä pelaat fullia jolloin ei tarvitse korottaakkaan huonoilla käsillä. Shortissa korotuksilla rakennetaan usein ansaa vastustajalle ja keskinkertaisillakin käsillä korotellaan oikeasta positiosta. Jos floppi osuu hyvin niin on hyvä mahdollisuus saada hyvät maksut omalle kädelle.

Jos taas floppi ei osu niin pitää tehdä "tunnustelukorotuksia" ja tarvittaessa foldata käsi. Usein chekkauskin on hyvä vaihtoehto jos saat toimia vastustajien jälkeen.

Tästä syystä dealer buttonilta usein korotetaan keskinkertaisillakin käsillä koska saat toimia vastustajan jälkeen ja voit tarvittaessa korottaa/maksaa/checkata riippuen siitä miten hyvin floppi osui.

Hyviä paikkoja ovat toki dealeria ennenkin olevat pari paikkaa jolloin olet "viimeisiä" pelaajia panostusvuorossa jos dealer ei maksa korotustasi.

vielä useampaakin kirjoitti:

Hehe. Valitset vain toisen pöydän niin sillä se homma selviää. Eikös se pokerilobby ole koko ajan esillä toisella sivulla?

6-pelaajan pöytiä "parhaimmat pelaajat" pystyvät pelaamaan vaikka kymmentä samaan aikaan. 4 on aina se minimi ja siitä ylöspäin 8 pöytään onnistuu vielä varsin hyvin (osa pöydistä voi olla toki fullejakin niin kortteja tulee vähän hitaammin ja toisissa nopeammin).

Pitää tietysti käyttää miniview toimintoa (eli tehdä pöydistä paljon pienempiä joka ei ole yleensä se graafinen pöytänäyttö) että saa pöydät pieniksi. Isojen pöytien liikuttamisella monen pöydän pelaaminen on "vaikeaa".

Lue lisää

Kyllähän onnistui se kahden pöydän laitto. Taas uutta mielenkiintoa.

Ja hienoa, saa kaksi kertaa nopeammin rahaa menemään;)

voittotilanteessa kirjoitti:

"Vaihtelen pöytiä paljonkin, koska tykkään jäädä pöydästä voitolle, silloin ainakin on ne rahat taskussa. Toinen syy on se, jos huomaavat, että olen aloittelija, enkä taida kaikkia niksejä. "

Tuosta asenteesta että "vaihdat pöytää kun olet voitolla" kannattaa pyrkiä eroon. Silloin juuri kun jostakin pöydästä voittaa niin siinä pitäisi pelata.

Kannattaa tarkkailla miten muut pelaavat ja maksavatko jotkut pelaajat esim. huonoilla korteilla. Millä korteilla pelaajat menevät showdowniin? Onko huono kikkeri vaikkakin kärkiparilla vai onko tyypillä koko ajan "hyvä käsi" vai päättyykö käsi toisen pelaajaan luovutukseen vai korottaako jokin tietty pelaaja koko ajan?

Älä siis pyri vaihtamaan pöytää jos olet voitolla vaan pyri jatkamaan pelaamista samassa pöydässä.

---

(en ole tuo kirjoittaja johon vastasit).

"Moni kokenut pelaaja usein korottaa keskinkertaisilla käsillä, ellei kukaan ole vielä maksanut. Silloin jos joku maksaa hänen jäljessään, korottajalla on paljon parempi käsitys siitä, mikä hänellä on vastasssa, kuin jos hän olisi maksanut ja hänen jäljessään olisi maksettu."

Fullissa ei kannata juurikaan korottaa ns. turhilla käsillä mutta shortissa tuo tilanne on paljon toimivampi. Korotuksiahan ei makseta yleensä huonoilla käsillä, jolloin vastustajalla täytyy olla melko hyvä käsi jos hän viitsii maksaa korotuksen. Jos olisit maksanut ja vastustaja olisi maksanut niin silloin vastustajalla voisi olla "huonokin käsi".

Korotuksilla voit hallinnoida peliä, mutta varsinkin aluksi kannattaisi välttää turhaa korottamista. Pelaat vain solidia eli korottelet vain hyvillä käsillä ja lähinnä pelaat fullia jolloin ei tarvitse korottaakkaan huonoilla käsillä. Shortissa korotuksilla rakennetaan usein ansaa vastustajalle ja keskinkertaisillakin käsillä korotellaan oikeasta positiosta. Jos floppi osuu hyvin niin on hyvä mahdollisuus saada hyvät maksut omalle kädelle.

Jos taas floppi ei osu niin pitää tehdä "tunnustelukorotuksia" ja tarvittaessa foldata käsi. Usein chekkauskin on hyvä vaihtoehto jos saat toimia vastustajien jälkeen.

Tästä syystä dealer buttonilta usein korotetaan keskinkertaisillakin käsillä koska saat toimia vastustajan jälkeen ja voit tarvittaessa korottaa/maksaa/checkata riippuen siitä miten hyvin floppi osui.

Hyviä paikkoja ovat toki dealeria ennenkin olevat pari paikkaa jolloin olet "viimeisiä" pelaajia panostusvuorossa jos dealer ei maksa korotustasi.

Lue lisää

Jos kädessä on vaikka 67 ja satut sen nyt jättämään. Floppiin tulee 629. Mahdollisia hyviä korttejahan tulee turniin aika paljon ja riveriin vielä enemmän, jos ne kerran kerrotann kahdella ja neljällä. Eli kutosia 2 ja seiskoja 4 = 6
6x2=12 ja 6x4=24 Eli onko tuo luku nyt suhteessa kaikkien korttien määrään? Jos, niin sehän on hyvä, eikö? Vielä jos on värin mahdollisuus niin lisääntyy siitäkin.

varmaan useampaakin kirjoitti:

Itseasiassa uskon että parhaimmat pelaajat voivat pelata jopa 12-16 pöytää ilman mitään ongelmia, mutta tuo 6-8 pöytää onnistuu harjoittelun jälkeen ihan mainiosti. Vaatii tietysti hieman nopeampaa toimimista varsinkin shorttipöydissä. Ei silti ole mikään hyvä tapa pelata sataa pöytää yhtäaikaa koska ei ehdi huomioida niin hyvin muiden pelaajien tekemisisiä.

Lue lisää

Ja vastustajien pelityyliä pystyy seuraamaan aika hyvin ja niiden mahdollisia kortteja?!!!

aloittelija" kirjoitti:

Jos kädessä on vaikka 67 ja satut sen nyt jättämään. Floppiin tulee 629. Mahdollisia hyviä korttejahan tulee turniin aika paljon ja riveriin vielä enemmän, jos ne kerran kerrotann kahdella ja neljällä. Eli kutosia 2 ja seiskoja 4 = 6
6x2=12 ja 6x4=24 Eli onko tuo luku nyt suhteessa kaikkien korttien määrään? Jos, niin sehän on hyvä, eikö? Vielä jos on värin mahdollisuus niin lisääntyy siitäkin.

Lue lisää

1. Tärkein vaihe.
-> Aloituskortit
Tämä on oppitunti numero yksi. Älä pelaa huonoilla tai keskinkertaisilla käsillä liikaa koska voit joutua niillä ongelmiin.

---

67off käsillä ei pitäisi koskaan maksaa 10-full pöydissä paitsi ison blindin paikalta voit chekata tai dealerin paikalta voit maksaakin jos on useita limppaajia takana mutta muutoin ei.

67suited on jo parempi käsi mutta silloinkin pitäisi olla muutama limppaaja tiedossa että maksu kannattaisi. Voit maksaa tarvittaessa korotuksetkin. Kannattaa huomioida yleensä paikka verrattuna korottajaan -> saatko muita maksuja.

---
Palaan tuohon kysymykseen.

Laitan kaksi esimerkkiä. Toisessa on 67off ilman värin/suoranvetoa ja toisessa tilanteessa on 67suited värin vedolla.

Kädessäsi on 67off (esim. ison blindin paikalta ja kaksi on maksanut rahaa pottiin).

Floppi: 6s2h9d (ei värinvetoja).

-> kätesi on verrattain huono. Outteja on yhteensä 5 eli (2 kutosta ja 3 seiskaa). Tässä tapauksessa ei kannata koskaan betata. Fullissa jollakin voi olla ylipari, 9 pari tai kolmosetkin. Jos tulee pottibetti niin ei kannata maksaa.

Tn. sille että kätesi paranee on vain 6x2 = 12% (erittäin pieni lukema. Vaatisit paljon enemmän maksajia taakse että uskaltaisit maksaa potin suuruista bettiä koska vastustajalla voi isolla todennäköisyydellä parempi käsi).

---

Osa 2: Kätesi on 6s7s ja floppi 6d,2s,9s

--> Outteja on 9(värinveto) 2(kutoset) 3(seiskat)
= 14 (eli erittäin hyvä määrä).

Ainoa vaara on nyt siinä että varsinkin 10 fullissa on vaarana se että jollakin on vielä isommat värikortit esim. As10s (salettivärin mahdollisuus).

Joka tapauksessa tn. sille että saat käteesi parannusta turnilla on 14 x 2 = 28% ja flopilta->riverille 56%.

Tässä tapauksessa vaatisit pottikertoimilla noin 3 maksajaa ennen kuin voisit itse laittaa rahaa pottiin. Toisaalta itse maksaisin hyvin suurella tn. yhtäkin pelaajaa vastaan varsinkin jos potti ei olisi erityisen korkea ja vastustajalla olisi sen verran stakkia että pystyisi laskemaan ns. implied oddsit jotka tarkoittavat sitä kuinka paljon pystyt mahdollisesti voittamaan vielä rahaa jos kätesi osuu. Hyvin tyypillistä on että jos saisit esim. seiskan pöytään niin saisit helposti maksuja. Värin kohdalla mahdollisesti tai sitten et (riippuu korotuksen suuruudesta).

---

Eli eli. Huomioi että kysymys on todennäköisyydestä. Jos outteja on ainoastaan 5 kappaletta se on erittäoin pieni määrä. 8-9 outtia alkaa olemaan jo "kohtuullinen" (suoran ja värin vedot) ja 10->(suora ja värinvedot, kolmoset) outteja alkaa olemaaan jo "erittäin paljon".

---

Laske aluksi pelkästään outteja. Kun olet opiskellut outtien laskemisen rupea laskemaan todennäköisyyksiä. Ne ovat aivan eri asioita (suosittelen että luet tarkemmin nuo asiat esim. aki pyysingin pokerikirjasta tai sitten pokerisaiteilta joissa tarjotaan apua noihin asioihin).

tn (floppi-ä>turn)(turn->river)= outit x 2

tn (floppi->river) = outit x 4

väärässä.... kirjoitti:

1. Tärkein vaihe.
-> Aloituskortit
Tämä on oppitunti numero yksi. Älä pelaa huonoilla tai keskinkertaisilla käsillä liikaa koska voit joutua niillä ongelmiin.

---

67off käsillä ei pitäisi koskaan maksaa 10-full pöydissä paitsi ison blindin paikalta voit chekata tai dealerin paikalta voit maksaakin jos on useita limppaajia takana mutta muutoin ei.

67suited on jo parempi käsi mutta silloinkin pitäisi olla muutama limppaaja tiedossa että maksu kannattaisi. Voit maksaa tarvittaessa korotuksetkin. Kannattaa huomioida yleensä paikka verrattuna korottajaan -> saatko muita maksuja.

---
Palaan tuohon kysymykseen.

Laitan kaksi esimerkkiä. Toisessa on 67off ilman värin/suoranvetoa ja toisessa tilanteessa on 67suited värin vedolla.

Kädessäsi on 67off (esim. ison blindin paikalta ja kaksi on maksanut rahaa pottiin).

Floppi: 6s2h9d (ei värinvetoja).

-> kätesi on verrattain huono. Outteja on yhteensä 5 eli (2 kutosta ja 3 seiskaa). Tässä tapauksessa ei kannata koskaan betata. Fullissa jollakin voi olla ylipari, 9 pari tai kolmosetkin. Jos tulee pottibetti niin ei kannata maksaa.

Tn. sille että kätesi paranee on vain 6x2 = 12% (erittäin pieni lukema. Vaatisit paljon enemmän maksajia taakse että uskaltaisit maksaa potin suuruista bettiä koska vastustajalla voi isolla todennäköisyydellä parempi käsi).

---

Osa 2: Kätesi on 6s7s ja floppi 6d,2s,9s

--> Outteja on 9(värinveto) 2(kutoset) 3(seiskat)
= 14 (eli erittäin hyvä määrä).

Ainoa vaara on nyt siinä että varsinkin 10 fullissa on vaarana se että jollakin on vielä isommat värikortit esim. As10s (salettivärin mahdollisuus).

Joka tapauksessa tn. sille että saat käteesi parannusta turnilla on 14 x 2 = 28% ja flopilta->riverille 56%.

Tässä tapauksessa vaatisit pottikertoimilla noin 3 maksajaa ennen kuin voisit itse laittaa rahaa pottiin. Toisaalta itse maksaisin hyvin suurella tn. yhtäkin pelaajaa vastaan varsinkin jos potti ei olisi erityisen korkea ja vastustajalla olisi sen verran stakkia että pystyisi laskemaan ns. implied oddsit jotka tarkoittavat sitä kuinka paljon pystyt mahdollisesti voittamaan vielä rahaa jos kätesi osuu. Hyvin tyypillistä on että jos saisit esim. seiskan pöytään niin saisit helposti maksuja. Värin kohdalla mahdollisesti tai sitten et (riippuu korotuksen suuruudesta).

---

Eli eli. Huomioi että kysymys on todennäköisyydestä. Jos outteja on ainoastaan 5 kappaletta se on erittäoin pieni määrä. 8-9 outtia alkaa olemaan jo "kohtuullinen" (suoran ja värin vedot) ja 10->(suora ja värinvedot, kolmoset) outteja alkaa olemaaan jo "erittäin paljon".

---

Laske aluksi pelkästään outteja. Kun olet opiskellut outtien laskemisen rupea laskemaan todennäköisyyksiä. Ne ovat aivan eri asioita (suosittelen että luet tarkemmin nuo asiat esim. aki pyysingin pokerikirjasta tai sitten pokerisaiteilta joissa tarjotaan apua noihin asioihin).

tn (floppi-ä>turn)(turn->river)= outit x 2

tn (floppi->river) = outit x 4

Lue lisää

No niin, ihmettelinkin tuota määrää, luku onkin prosentteina. 4 seiskaa laitoin vahingossa.
Harvoinpa noilla olen lähtenyt.

aloittelija" kirjoitti:

Kyllähän onnistui se kahden pöydän laitto. Taas uutta mielenkiintoa.

Ja hienoa, saa kaksi kertaa nopeammin rahaa menemään;)

Pelasin kahta 10 pelaajan pöytää ja hyvät kortit oli taas hukassa, eikä mikään sopinut mihinkään, joten taas hävisin mitä aamulla tuli.
Tuossa kyllä käsitys muista pelaajista jää paljon pienemmäksi.

väärässä.... kirjoitti:

1. Tärkein vaihe.
-> Aloituskortit
Tämä on oppitunti numero yksi. Älä pelaa huonoilla tai keskinkertaisilla käsillä liikaa koska voit joutua niillä ongelmiin.

---

67off käsillä ei pitäisi koskaan maksaa 10-full pöydissä paitsi ison blindin paikalta voit chekata tai dealerin paikalta voit maksaakin jos on useita limppaajia takana mutta muutoin ei.

67suited on jo parempi käsi mutta silloinkin pitäisi olla muutama limppaaja tiedossa että maksu kannattaisi. Voit maksaa tarvittaessa korotuksetkin. Kannattaa huomioida yleensä paikka verrattuna korottajaan -> saatko muita maksuja.

---
Palaan tuohon kysymykseen.

Laitan kaksi esimerkkiä. Toisessa on 67off ilman värin/suoranvetoa ja toisessa tilanteessa on 67suited värin vedolla.

Kädessäsi on 67off (esim. ison blindin paikalta ja kaksi on maksanut rahaa pottiin).

Floppi: 6s2h9d (ei värinvetoja).

-> kätesi on verrattain huono. Outteja on yhteensä 5 eli (2 kutosta ja 3 seiskaa). Tässä tapauksessa ei kannata koskaan betata. Fullissa jollakin voi olla ylipari, 9 pari tai kolmosetkin. Jos tulee pottibetti niin ei kannata maksaa.

Tn. sille että kätesi paranee on vain 6x2 = 12% (erittäin pieni lukema. Vaatisit paljon enemmän maksajia taakse että uskaltaisit maksaa potin suuruista bettiä koska vastustajalla voi isolla todennäköisyydellä parempi käsi).

---

Osa 2: Kätesi on 6s7s ja floppi 6d,2s,9s

--> Outteja on 9(värinveto) 2(kutoset) 3(seiskat)
= 14 (eli erittäin hyvä määrä).

Ainoa vaara on nyt siinä että varsinkin 10 fullissa on vaarana se että jollakin on vielä isommat värikortit esim. As10s (salettivärin mahdollisuus).

Joka tapauksessa tn. sille että saat käteesi parannusta turnilla on 14 x 2 = 28% ja flopilta->riverille 56%.

Tässä tapauksessa vaatisit pottikertoimilla noin 3 maksajaa ennen kuin voisit itse laittaa rahaa pottiin. Toisaalta itse maksaisin hyvin suurella tn. yhtäkin pelaajaa vastaan varsinkin jos potti ei olisi erityisen korkea ja vastustajalla olisi sen verran stakkia että pystyisi laskemaan ns. implied oddsit jotka tarkoittavat sitä kuinka paljon pystyt mahdollisesti voittamaan vielä rahaa jos kätesi osuu. Hyvin tyypillistä on että jos saisit esim. seiskan pöytään niin saisit helposti maksuja. Värin kohdalla mahdollisesti tai sitten et (riippuu korotuksen suuruudesta).

---

Eli eli. Huomioi että kysymys on todennäköisyydestä. Jos outteja on ainoastaan 5 kappaletta se on erittäoin pieni määrä. 8-9 outtia alkaa olemaan jo "kohtuullinen" (suoran ja värin vedot) ja 10->(suora ja värinvedot, kolmoset) outteja alkaa olemaaan jo "erittäin paljon".

---

Laske aluksi pelkästään outteja. Kun olet opiskellut outtien laskemisen rupea laskemaan todennäköisyyksiä. Ne ovat aivan eri asioita (suosittelen että luet tarkemmin nuo asiat esim. aki pyysingin pokerikirjasta tai sitten pokerisaiteilta joissa tarjotaan apua noihin asioihin).

tn (floppi-ä>turn)(turn->river)= outit x 2

tn (floppi->river) = outit x 4

Lue lisää

Jos sulla on flopissa alempi pari kuin flopin ylin kortti, niin näihinkin on turha mennä mukaan?

aloittelija" kirjoitti:

Jos sulla on flopissa alempi pari kuin flopin ylin kortti, niin näihinkin on turha mennä mukaan?

"Jos sulla on flopissa alempi pari kuin flopin ylin kortti, niin näihinkin on turha mennä mukaan?".

Ei välttämättä. Riippuu myös miten iso korotus on vastassa. Jos toinen laittaa minimikorotuksen niin yleensä se kannattaa maksaa tuommoisilla korteilla kuten ylikorteillakin (nämä ovat tilanteesta riippuvaisia ja opit ne oikeastaan vasta sitten kun olet pelannut tarpeeksi kauan).

Jos floppi on vaikkapa:

4,8,9 ja kädessäsi on A8 ilman mitään värin vetoja. niin yleensä kannattaa maksaa (varsinkin jos korotus ei ole erityisen suuri). Monesti korotuksiinkin lyödään jatkobettiä eli jos olet maksanut korotuksen A8:lla ja tuommoinen floppi tulee niin jos toinen tyyppi ei korota hirveesti niin voit tietysti maksaa ja kokeilla saada sen ässän tai 8:n. yleensä kannattaa tietysti huomioida tuo pottikertoimet eli 5 outtia ei ole kovin paljon. Prosentteina 5x2 = 10%. Toisaala kannattaa tietysti huomioida sekin että uskotko vastustjan bluvvaavan esim. ylikorteilla jne. Jos on useita maksajia jotka laittaa pienen summan pottiin niin maksu on usein ihan hyvä ratkaisu tuommoisissa tilanteissa tai voit itse hieman korottaa sopivasta paikasta jolloin tiedät paremmin mitä muille pelaajilla saattaa olla kädessään.

aloittelija" kirjoitti:

Pelasin kahta 10 pelaajan pöytää ja hyvät kortit oli taas hukassa, eikä mikään sopinut mihinkään, joten taas hävisin mitä aamulla tuli.
Tuossa kyllä käsitys muista pelaajista jää paljon pienemmäksi.

Lue lisää

Kyllä siitäkin voi huomioida miten muut pelaavat mm. showdowneista näkee että millä käsillä tyypit voittaa. Joskus on ihmetyttänyt että "tuommoisella kädelläkö tuo tyyppi voitti". Itsekin voitin joskus 10 high kädellä vastustajan joka maksoi "kovat korotukset" kun korottelin värin&suoran takia.

Pokerissa tärkeintä on rauhallisuus eli pitäisi vaan pystyä kippaamaan huonot kädet ja pelaamaan hyvillä. Aina voi kokeilla lisätä pöytiä jolloin käsiäkin tulee enemmän. Aluksi on tietysti hyvä opetella hieman sitä että millä käsillä maksaa ja millä ei ja korotukset myös. Tyypillisesti hyvillä käsillä korotetaan 4-6xBlindi.

Tyypillinen aloittelijoiden virhe on ettei hyvillä korteilla koroteta. Tämä saattaa joskus tuottaa tulosta mutta valtaosin tappiota koska voi joutua pahaan tilanteeseen että maksaisiko vai ei jos toinen laittaa isot korotukset.

aloittelija" kirjoitti:

Siis mielestäsi kannattaisi enemmin pelata 10 pelaajan nl peliä? Äsken pelasin ja hyvin kävi, mutta sattui tulemaan tosi hyviä kortteja usein. Eiliset häviöt tuli takaisin.
Siinä voisi pelata kahta pöytää, niin jaksaisi kipata niitä huonoja kortteja ja mielenkiinto säilyisi.
Kun joku vaan osaisi kertoa miten Partylla otetaan kaksi pöytää peliin? Kun ei tajua.
6 pelaajan peliä olisi varmaan kokeneenkin vaikea pelata neljässä pöydässä?

Lue lisää

Siihen en ota sen suuremmin kantaa että mitä peliä kannattaa pelata ja mitä ei, se jääköön jokaisen itsensä päätettäväksi.. :-)

Tietenkin kannattaa ainakin kokeilla mahdollisimman monipuoliesti eri pelejä jos vain aikaa, innostusta ja varsinkin oppirahoja riittää.

Koska shortissa pelataan useammin vihulaista kuin korttia verrattuna fulliin, on shortissa oltava hyvät riidit muista pelaajista.
Tietenkin fullissakin pitää olla hyvä käsitys vihulaisten pelitavoista, mutta jo pelkällä perus abc-pokerilla pystyy jo varsin hyvään peliin ainakin mikrotasoilla.

Koska fullissa pelitempo on huomattavasti hitaampaa kuin shortissa, on siinä myös enemmän aikaa käsien välissä plarata historioita läpi ja tehdä muistiinpanoja muista kavereista vaikka pelaisikin esim. neljää pöytää samaan aikaan.

Minulle kyllä tekee jo äärimmäisen tiukkaa jos yritän pelata esim. kolmeä pöytää shorttia samaan aikaan. Kyllähän siinä oma peli pysyy vielä kasassa, mutta tuntuu että en tarpeeksi ehdi seuraamaan muiden tekemisiä ja siten tulee jätettyä osa saatavissa olevasta tiedosta käyttämättä.

Tietenkin asiaa helpottaisi se, jos käyttäisi jotain apuohjelmaa, mutta niiden kanssa en ole oikein päässyt "sinuiksi.." :-)

voittotilanteessa kirjoitti:

"Vaihtelen pöytiä paljonkin, koska tykkään jäädä pöydästä voitolle, silloin ainakin on ne rahat taskussa. Toinen syy on se, jos huomaavat, että olen aloittelija, enkä taida kaikkia niksejä. "

Tuosta asenteesta että "vaihdat pöytää kun olet voitolla" kannattaa pyrkiä eroon. Silloin juuri kun jostakin pöydästä voittaa niin siinä pitäisi pelata.

Kannattaa tarkkailla miten muut pelaavat ja maksavatko jotkut pelaajat esim. huonoilla korteilla. Millä korteilla pelaajat menevät showdowniin? Onko huono kikkeri vaikkakin kärkiparilla vai onko tyypillä koko ajan "hyvä käsi" vai päättyykö käsi toisen pelaajaan luovutukseen vai korottaako jokin tietty pelaaja koko ajan?

Älä siis pyri vaihtamaan pöytää jos olet voitolla vaan pyri jatkamaan pelaamista samassa pöydässä.

---

(en ole tuo kirjoittaja johon vastasit).

"Moni kokenut pelaaja usein korottaa keskinkertaisilla käsillä, ellei kukaan ole vielä maksanut. Silloin jos joku maksaa hänen jäljessään, korottajalla on paljon parempi käsitys siitä, mikä hänellä on vastasssa, kuin jos hän olisi maksanut ja hänen jäljessään olisi maksettu."

Fullissa ei kannata juurikaan korottaa ns. turhilla käsillä mutta shortissa tuo tilanne on paljon toimivampi. Korotuksiahan ei makseta yleensä huonoilla käsillä, jolloin vastustajalla täytyy olla melko hyvä käsi jos hän viitsii maksaa korotuksen. Jos olisit maksanut ja vastustaja olisi maksanut niin silloin vastustajalla voisi olla "huonokin käsi".

Korotuksilla voit hallinnoida peliä, mutta varsinkin aluksi kannattaisi välttää turhaa korottamista. Pelaat vain solidia eli korottelet vain hyvillä käsillä ja lähinnä pelaat fullia jolloin ei tarvitse korottaakkaan huonoilla käsillä. Shortissa korotuksilla rakennetaan usein ansaa vastustajalle ja keskinkertaisillakin käsillä korotellaan oikeasta positiosta. Jos floppi osuu hyvin niin on hyvä mahdollisuus saada hyvät maksut omalle kädelle.

Jos taas floppi ei osu niin pitää tehdä "tunnustelukorotuksia" ja tarvittaessa foldata käsi. Usein chekkauskin on hyvä vaihtoehto jos saat toimia vastustajien jälkeen.

Tästä syystä dealer buttonilta usein korotetaan keskinkertaisillakin käsillä koska saat toimia vastustajan jälkeen ja voit tarvittaessa korottaa/maksaa/checkata riippuen siitä miten hyvin floppi osui.

Hyviä paikkoja ovat toki dealeria ennenkin olevat pari paikkaa jolloin olet "viimeisiä" pelaajia panostusvuorossa jos dealer ei maksa korotustasi.

Lue lisää

En ymmärrä miksi blindien paikat eivät ole parhaat paikat, vaan jakaja ja sitä pari ennen?? Siinähän saa viimeiseksi puhua.(nyt olen pelannut fullia ja ehkä se on mielenkiintoisempi kuin short, tarvittaessa saa sen toisenkin pöydän mukaan)
Olen ymmärtänyt, että blindien jälkeen ei kannata maksaa kuin hyvillä korteilla.(Voiko siitä sitten päätellä, että alussa maksavilla on hyvät kortit?)
Keskellä voi korottaa, jos kukaan ei ole maksanut keskinkertaisillakin korteilla sekä dealerina voi korottaa muiden jälkeenkin.
Jos korotuksesi maksetaan, näillä ilmeisesti on hyvät kortit, joten mahdollisesti joudut kippaan, ellei floppi osu oikein hyvin.
Olenko oikeassa? Edelleen blindien paikat ihmetyttää.

aloittelija" kirjoitti:

En ymmärrä miksi blindien paikat eivät ole parhaat paikat, vaan jakaja ja sitä pari ennen?? Siinähän saa viimeiseksi puhua.(nyt olen pelannut fullia ja ehkä se on mielenkiintoisempi kuin short, tarvittaessa saa sen toisenkin pöydän mukaan)
Olen ymmärtänyt, että blindien jälkeen ei kannata maksaa kuin hyvillä korteilla.(Voiko siitä sitten päätellä, että alussa maksavilla on hyvät kortit?)
Keskellä voi korottaa, jos kukaan ei ole maksanut keskinkertaisillakin korteilla sekä dealerina voi korottaa muiden jälkeenkin.
Jos korotuksesi maksetaan, näillä ilmeisesti on hyvät kortit, joten mahdollisesti joudut kippaan, ellei floppi osu oikein hyvin.
Olenko oikeassa? Edelleen blindien paikat ihmetyttää.

Lue lisää

Siis jos joku maksaaa alussa niin siellä saattaa olla hyvät kortit (hyvin usein jotkut pelaajat saattavat mm. maksaa ässillä ja kurkoilla ja jos tulee korotus niin sitten laittavar reraisen). Tietysti voi olla kysymyksessä pelaajiakin jotka haluavat katsoa flopin halvalla.

--> Yleensä hyvät tai keskivertoa paremmat, mutta ei välttämättä. Pienissä limiiteissä saatetaan maksaa huonoillakin korteilla.

--> Keskipositiosta en suosittele korotusta keskinkertaisilla käsillä. Varsinkaan fullissa. Shortissa se voi olla ok, mutta yleensä silloinkin se tarkoittaisi 88-1010 käsiä.

--> Jakajan paikalla saat katsoa kortit viimeisenä. Pikku blindi on ensimmäisenä katsomisvuorossa. Sempä takia paras paikka korottaa on jakajan paikka eli Dealer (D-lätkä), koska silloin saat toimia viimeisenä.
Tässä tilanteessa voit a.) korottaa b.) checkata c.) maksaa jos joku on korottanut.

--> Isostakin blindistä kannattaa toki korottaa jos jotkut ovat tuntuneet tulevan ilmaiseksi pottiin ja on hyvä käsi kädessä. Kuitenkin suositeltavin tapa on katsoa huonoilla käsillä ja korottaa hyvillä.

paikka tärkein kirjoitti:

Siis jos joku maksaaa alussa niin siellä saattaa olla hyvät kortit (hyvin usein jotkut pelaajat saattavat mm. maksaa ässillä ja kurkoilla ja jos tulee korotus niin sitten laittavar reraisen). Tietysti voi olla kysymyksessä pelaajiakin jotka haluavat katsoa flopin halvalla.

--> Yleensä hyvät tai keskivertoa paremmat, mutta ei välttämättä. Pienissä limiiteissä saatetaan maksaa huonoillakin korteilla.

--> Keskipositiosta en suosittele korotusta keskinkertaisilla käsillä. Varsinkaan fullissa. Shortissa se voi olla ok, mutta yleensä silloinkin se tarkoittaisi 88-1010 käsiä.

--> Jakajan paikalla saat katsoa kortit viimeisenä. Pikku blindi on ensimmäisenä katsomisvuorossa. Sempä takia paras paikka korottaa on jakajan paikka eli Dealer (D-lätkä), koska silloin saat toimia viimeisenä.
Tässä tilanteessa voit a.) korottaa b.) checkata c.) maksaa jos joku on korottanut.

--> Isostakin blindistä kannattaa toki korottaa jos jotkut ovat tuntuneet tulevan ilmaiseksi pottiin ja on hyvä käsi kädessä. Kuitenkin suositeltavin tapa on katsoa huonoilla käsillä ja korottaa hyvillä.

Lue lisää

Vielä noita todennäköisyyksiä prosentteina kaipailisi.
Hienoa, kun voi ajatella, että jos sinulla on 4 väriä, niin 30 prosentin todennäköisyydellä sinulle tulee väri turnissa tai riverissä. Eli joka kolmas kerta(tarkkuus riittänee?). Ja aika useinhan tuo tulee. Jos ei ollut tullut vähään aikaan, niin sitten se tuli minulle kaksi kertaa peräkkäin. Ja ässä on usein itsellä, kun sen kerran useimmin jättää. Tosin hävisin tuossa värillä täyskädelle aika paljon..
Pitää siis varoa jos on vaikka kaksi rouvaa pöydässä, eikä itsellä ole rouvaa?

Tuntuis järkevämmältä, että väri tulee paremmin, kun itsellä on kaksi samaa väriä kädessä, kuin että pöytään pitäisi tulla 4 samaa väriä, mutten tiedä onko sillä merkitystä..
Muut prosenttiosuudet ovat sitten vähän hakusessa.. Suora päihin on lähes samalla todennäköisyydellä. Väliin taas turha koittaa?

Mutta jos sinulla on pieni pari kädessä, niin on vain kaksi korttia jolla kätesi paranee. Eli minusta tosi huonot mahikset. Siksi olen heittänyt nyt pienet parit kädestä menemään. Silti niitä näyttäisi tulevan..?

Ei taida muita noin selviä isoja prosenttimahdollisuuksia olla muuta kuin jos sattuu kaikkia suoria ja pareja sopimaan? Täytyy siis vaan laskea tilanteen mukaan, mutta kun tarkka laskeminen ei käy vielä ihan nopeasti.

aloittelija" kirjoitti:

Vielä noita todennäköisyyksiä prosentteina kaipailisi.
Hienoa, kun voi ajatella, että jos sinulla on 4 väriä, niin 30 prosentin todennäköisyydellä sinulle tulee väri turnissa tai riverissä. Eli joka kolmas kerta(tarkkuus riittänee?). Ja aika useinhan tuo tulee. Jos ei ollut tullut vähään aikaan, niin sitten se tuli minulle kaksi kertaa peräkkäin. Ja ässä on usein itsellä, kun sen kerran useimmin jättää. Tosin hävisin tuossa värillä täyskädelle aika paljon..
Pitää siis varoa jos on vaikka kaksi rouvaa pöydässä, eikä itsellä ole rouvaa?

Tuntuis järkevämmältä, että väri tulee paremmin, kun itsellä on kaksi samaa väriä kädessä, kuin että pöytään pitäisi tulla 4 samaa väriä, mutten tiedä onko sillä merkitystä..
Muut prosenttiosuudet ovat sitten vähän hakusessa.. Suora päihin on lähes samalla todennäköisyydellä. Väliin taas turha koittaa?

Mutta jos sinulla on pieni pari kädessä, niin on vain kaksi korttia jolla kätesi paranee. Eli minusta tosi huonot mahikset. Siksi olen heittänyt nyt pienet parit kädestä menemään. Silti niitä näyttäisi tulevan..?

Ei taida muita noin selviä isoja prosenttimahdollisuuksia olla muuta kuin jos sattuu kaikkia suoria ja pareja sopimaan? Täytyy siis vaan laskea tilanteen mukaan, mutta kun tarkka laskeminen ei käy vielä ihan nopeasti.

Lue lisää

Todennäköisyyksien laskeminen on pirun raskas urakka, mutta niiden arvioiminen on suhteellisen nopeaa.

En nyt jaksa lukea koko threadia läpi, joten pyydän anteeksi jos toistan jo jossain kerrottua.

Mutta flopin jälkeen todennäköisyys käden paranemiseen on noin 4xoutit prosentteina (väriesimerkissäsi 9 outtia, 4x9=36%).

Viimeisellä kortilla todennäköisyys taitaa olla luokkaa 2xoutit 1 prosentteina. Eli todennäköisyys että viimeinen kortti olisi se kaivattu hertta, on 2x9 1 = 19% (lasketaanpa, nyt kun se onnistuu. 9/(52-6) = ~19,56%).

Toinen tärkeä todennäköisyystieto on oikeastaa siinä, millä todennäköisyydellä jollakulla toisella on joku tietty kortti. Oletetaan että sinulla on kädessä KK ja flopista tulee A. Millä todennäköisyydellä jollakulla on A kädessä? Kymmenen hengen pöydässä, aika 50-60. Lisätään päälle mahdollisuudet kolmosiin, suoran- ja värinvedot... Ja olet jo todennäköisesti häviävällä puolella todennäköisyyslaskua. Ja tästä lähteekin se, miksi pienet parit ovat niin perhanan huonoja. Yksikin isompi kortti pöytään ja olet kusessa... Ei tietenkään tarkoita etteikö kannattaisi lähteä joskus floppia katsomaan. Itse lähdin vasta äskettäin 66:lla floppia tuijottamaan kun potissa oli noin 7x vaadittu panos. Flopissa 686, ei valitettavasti ollut kellään kädessä kahta kasia, joten potti jäi aika pieneksi. :)

aloittelija" kirjoitti:

Vielä noita todennäköisyyksiä prosentteina kaipailisi.
Hienoa, kun voi ajatella, että jos sinulla on 4 väriä, niin 30 prosentin todennäköisyydellä sinulle tulee väri turnissa tai riverissä. Eli joka kolmas kerta(tarkkuus riittänee?). Ja aika useinhan tuo tulee. Jos ei ollut tullut vähään aikaan, niin sitten se tuli minulle kaksi kertaa peräkkäin. Ja ässä on usein itsellä, kun sen kerran useimmin jättää. Tosin hävisin tuossa värillä täyskädelle aika paljon..
Pitää siis varoa jos on vaikka kaksi rouvaa pöydässä, eikä itsellä ole rouvaa?

Tuntuis järkevämmältä, että väri tulee paremmin, kun itsellä on kaksi samaa väriä kädessä, kuin että pöytään pitäisi tulla 4 samaa väriä, mutten tiedä onko sillä merkitystä..
Muut prosenttiosuudet ovat sitten vähän hakusessa.. Suora päihin on lähes samalla todennäköisyydellä. Väliin taas turha koittaa?

Mutta jos sinulla on pieni pari kädessä, niin on vain kaksi korttia jolla kätesi paranee. Eli minusta tosi huonot mahikset. Siksi olen heittänyt nyt pienet parit kädestä menemään. Silti niitä näyttäisi tulevan..?

Ei taida muita noin selviä isoja prosenttimahdollisuuksia olla muuta kuin jos sattuu kaikkia suoria ja pareja sopimaan? Täytyy siis vaan laskea tilanteen mukaan, mutta kun tarkka laskeminen ei käy vielä ihan nopeasti.

Lue lisää

Niin eli osut väriin reilun 30 prosentin todennäköisyydellä jos näet sekä turnin että riverin. Jaksan tästä asiasta aina muistuttaa kun melko usein tuntuu olevan sellaisia väärinkäsityksiä liikkeellä että se mahdollisuus on 30% turnilla ja 30% riverillä.. No, eiköhän se ollut selvää..

Vaikka se väri osuukin kohtuullisella todennäköisyydellä, niin pitää silti ymmärtää olla maksamatta liikaa pottikertoimien vastaisesti, koska värin implarit ovat melko heikot.

Ainahan pitää tietenkin varoa jos itsellä ei ole nutseja. Joten jos pöydässä on pari, on myös värin kanssa oltava hieman varovaisempi.

Luonnollisesti jos itsellään on jo valmiiksi suittarit kädessä, niin pöytään ei tavitse tulla kuin kolme samaa maata neljän sijaan joten värin saamisen todennäköisyys on parempi.

Flopattu väliinveto osuu turnilla vajaan 10 prosentin todennäköisyydellä (4 outtia x 2) ja samalla prosentilla riverillä jos turn menee ohi.

Pareilla kannattaa aina katsoa floppi jos vain kohtuullisen halvalla pääsee. Syvää stäkkiä vastaan kannattaa usein maksaa joku 4bb:n peruskorotuskin. Vaikka osut settiin vain 1/8 kertaa, ovat implarit kuitenkin sen verran hyvät että pf-korotuksen maksaminen on perusteltua.

Tietenkin aina toisinaan osuu kohdalle setti vastaan setti -tilanne ja silloin olet pahassa pulassa aivan pienimmillä pareilla. Kyseinen tilannne on kuitenkin melko harvinainen, joten sen ei pidä antaa liikaa haitata. Jos sinulla on hyvät riidit vihusta, niin voit jopa kipata oman pikkusetin, jos oikeasti alkaa niin pahalta näyttämään.

Jos et osu pienellä parilla settiin flopilla, on se käytännössä pakko kipata jos joku panostaa. Todennäköisyys että osut settiin turnilla missattuasi flopin on 2 x 2 =~4%, eli todella pieni.

aloittelija" kirjoitti:

Vielä noita todennäköisyyksiä prosentteina kaipailisi.
Hienoa, kun voi ajatella, että jos sinulla on 4 väriä, niin 30 prosentin todennäköisyydellä sinulle tulee väri turnissa tai riverissä. Eli joka kolmas kerta(tarkkuus riittänee?). Ja aika useinhan tuo tulee. Jos ei ollut tullut vähään aikaan, niin sitten se tuli minulle kaksi kertaa peräkkäin. Ja ässä on usein itsellä, kun sen kerran useimmin jättää. Tosin hävisin tuossa värillä täyskädelle aika paljon..
Pitää siis varoa jos on vaikka kaksi rouvaa pöydässä, eikä itsellä ole rouvaa?

Tuntuis järkevämmältä, että väri tulee paremmin, kun itsellä on kaksi samaa väriä kädessä, kuin että pöytään pitäisi tulla 4 samaa väriä, mutten tiedä onko sillä merkitystä..
Muut prosenttiosuudet ovat sitten vähän hakusessa.. Suora päihin on lähes samalla todennäköisyydellä. Väliin taas turha koittaa?

Mutta jos sinulla on pieni pari kädessä, niin on vain kaksi korttia jolla kätesi paranee. Eli minusta tosi huonot mahikset. Siksi olen heittänyt nyt pienet parit kädestä menemään. Silti niitä näyttäisi tulevan..?

Ei taida muita noin selviä isoja prosenttimahdollisuuksia olla muuta kuin jos sattuu kaikkia suoria ja pareja sopimaan? Täytyy siis vaan laskea tilanteen mukaan, mutta kun tarkka laskeminen ei käy vielä ihan nopeasti.

Lue lisää

Kuten tuossa yhdessä vastauksessa olikin niin kannattaa aina limpata parilla (varsinkin jos on syvä stakki eli suhtkoht paljon pelimerkkejä ja korotus on luokkaa 4-5BB ja jos on useita maksajia niin se on vain hyvä asia).

Varsinkin pienemmissä limiiteissä nl-peleissä on suositeltavaa katsoa melkeimpä jokaisella parilla. Jos saat kolmoset flopilla niin olet hyvin todennäköinen voittaja ja saat kunnon potin jos vastassa on esim. AA/AK ja flopissa Ässä.

Kannattaa vielä muistaa kolmosillakin ettet liikaa ala slouvaamaan. Ilmaiskortteja ei pidä antaa. Vaikka tämä korottaja ei korottaisikaan tai kukaan pelaaja niin silloin sinä rupeat korottamaan pottikorotuksia. Jos taas korottaja korottaa niin voit a.) maksaa b.) laittaa all-init (riippuu hieman siitäkin onko pelaajasta minkäänlaisia riidejä tai onko hänellä sinusta minkäänlaisia riidejä), tai sitten pieni korotus päälle. Jos korottaja tekee pottikorotuksen ja on muitakin pelaajia mukana niin usein on hyvä idea tehdä pelkästään maksu (maksu sopii usein silloinkin vaikka olet pelkästään korottajaa vastaan).

--> Jos korottaja korottaa edelleen pottikorotusta ja on muitakin pelaajia mukana esim. värin vedolla, suoran vedolla voit maksaa

--> Jos kukaan ei tunnu korottavan niin kannattaa itse korottaa varsinkin siinä tilanteessa jos floppi näyttää erittäin vaaralliselta esim. Js10s6d. Jos floppi on taas vaikkapa 4d2s10h ja kädessäsi on 44 niin silloin voit antaa jopa ilmaisen kortin eli mitä vaarallisempi floppi niin sitä varmemmin kannattaa itse korottaa

--> Pyri pitämään suoran/värin vetäjät mukana potissa varsinkin jos on useampia pelaajia mutta ei kannata antaa ilmaiskortteja. Jos korotukset ovat liian pieniä niin kannattaa vaikka itse korottaa lisää. Pottikorotukset ovat usein hyviä ja jos saat täyskäden niin silloin puoli pottiakin on ihan hyvä korotus. Riippuu vähän siitä onko innokkaita maksajia vai luovuttavatko vastustajat heti jos korotat hieman enemmän.

Varsinkin shorteissa kolmosilla on hyvä laittaa pieni korotus jolloin toinen tyyppi saattaa vetää yliparilla all-init. -> on hyvin vaikeaa päätellä onko kädessä vain pelkkä pari vai kolmoset.

---

"Tuntuis järkevämmältä, että väri tulee paremmin, kun itsellä on kaksi samaa väriä kädessä, kuin että pöytään pitäisi tulla 4 samaa väriä, mutten tiedä onko sillä merkitystä.. "

Värin todennäköisyys kasvaa huomattavasti jos kädessäsi on kaksi värikorttia, mutta jos flopissa on 3 samanväristä korttia ja itselläsi on esim. ässä. niin silloin outteja on 9 kappaletta. (toisin sanoen sama todennäköisyys kuin jos kädesssäsi olisi 2 ja flopissa 2, mutta on epätodennäköisempää että flopissa olisi 3 värikorttia valmiina kuin 2).

---

"Tosin hävisin tuossa värillä täyskädelle aika paljon..
Pitää siis varoa jos on vaikka kaksi rouvaa pöydässä, eikä itsellä ole rouvaa? "

Tämmöisissä tilanteissa pitää aina varoa, vaikka vain yksi pelaaja tulisi mukaan pottiin tai olisit isoa blindiä vastaan niin silloinkin pitää varoa. Ei ole ensimmäinen eikä toinen kerta kun olen ollut vastakkain yhtä tyyppiä vastaan joka on flopannut kolmoset suoraan flopista eli esim. JJ4, 44T (tätä tapahtuu aivan uskomatton usein).

Eli kannattaa aina pelata hieman varovaisemmin nuo tilanteet ja värin vedoissakin kannattaa varoa sillä täyskäden mahdollisuus on varsin iso -> värin vetosi saattaa tuoda vastustajalle täyskäden ja olet selvästi muutenkin jäljessä.

aloittelija" kirjoitti:

Vielä noita todennäköisyyksiä prosentteina kaipailisi.
Hienoa, kun voi ajatella, että jos sinulla on 4 väriä, niin 30 prosentin todennäköisyydellä sinulle tulee väri turnissa tai riverissä. Eli joka kolmas kerta(tarkkuus riittänee?). Ja aika useinhan tuo tulee. Jos ei ollut tullut vähään aikaan, niin sitten se tuli minulle kaksi kertaa peräkkäin. Ja ässä on usein itsellä, kun sen kerran useimmin jättää. Tosin hävisin tuossa värillä täyskädelle aika paljon..
Pitää siis varoa jos on vaikka kaksi rouvaa pöydässä, eikä itsellä ole rouvaa?

Tuntuis järkevämmältä, että väri tulee paremmin, kun itsellä on kaksi samaa väriä kädessä, kuin että pöytään pitäisi tulla 4 samaa väriä, mutten tiedä onko sillä merkitystä..
Muut prosenttiosuudet ovat sitten vähän hakusessa.. Suora päihin on lähes samalla todennäköisyydellä. Väliin taas turha koittaa?

Mutta jos sinulla on pieni pari kädessä, niin on vain kaksi korttia jolla kätesi paranee. Eli minusta tosi huonot mahikset. Siksi olen heittänyt nyt pienet parit kädestä menemään. Silti niitä näyttäisi tulevan..?

Ei taida muita noin selviä isoja prosenttimahdollisuuksia olla muuta kuin jos sattuu kaikkia suoria ja pareja sopimaan? Täytyy siis vaan laskea tilanteen mukaan, mutta kun tarkka laskeminen ei käy vielä ihan nopeasti.

Lue lisää

Vielä noista väliinvedoista...

Hyviä väliinvetoja on usein semmoiset joissa on kaksi ylikorttia.

Floppi on esim:

8,7,5

ja kädessäsi: J10
-> jos saat tarvitsemasi 9 kortin niin silloin saat usein kunnon maksut vastapelureilta (koska epäilemättä useampi muukin floppaa suoran). Voit myös laskea 3 outtia jätkäparille sekä kympeille.

Toinen hyvä käsi on esim.

KJ
Floppiin: 10,9,7

Tässä jos saat Q:n niin olet erittäin todennäköinen voittaja.

KQ

Floppi: 1098

Ei kannata tietysti liian isoja korotuksia maksaa pelkillä väriinvedoilla. Varsinkin jos on full pöytä niin silloin kannattaa varoa sillä jollakin voi olla suora tai kolmoset. Toki jos pääset katsomaan suhtkoht halvalla ja on useita maksajia niin silloin kannattaa maksaa ja vaikka tuurilla hakea sitä osumaa.

Näk. kirjoitti:

Niin eli osut väriin reilun 30 prosentin todennäköisyydellä jos näet sekä turnin että riverin. Jaksan tästä asiasta aina muistuttaa kun melko usein tuntuu olevan sellaisia väärinkäsityksiä liikkeellä että se mahdollisuus on 30% turnilla ja 30% riverillä.. No, eiköhän se ollut selvää..

Vaikka se väri osuukin kohtuullisella todennäköisyydellä, niin pitää silti ymmärtää olla maksamatta liikaa pottikertoimien vastaisesti, koska värin implarit ovat melko heikot.

Ainahan pitää tietenkin varoa jos itsellä ei ole nutseja. Joten jos pöydässä on pari, on myös värin kanssa oltava hieman varovaisempi.

Luonnollisesti jos itsellään on jo valmiiksi suittarit kädessä, niin pöytään ei tavitse tulla kuin kolme samaa maata neljän sijaan joten värin saamisen todennäköisyys on parempi.

Flopattu väliinveto osuu turnilla vajaan 10 prosentin todennäköisyydellä (4 outtia x 2) ja samalla prosentilla riverillä jos turn menee ohi.

Pareilla kannattaa aina katsoa floppi jos vain kohtuullisen halvalla pääsee. Syvää stäkkiä vastaan kannattaa usein maksaa joku 4bb:n peruskorotuskin. Vaikka osut settiin vain 1/8 kertaa, ovat implarit kuitenkin sen verran hyvät että pf-korotuksen maksaminen on perusteltua.

Tietenkin aina toisinaan osuu kohdalle setti vastaan setti -tilanne ja silloin olet pahassa pulassa aivan pienimmillä pareilla. Kyseinen tilannne on kuitenkin melko harvinainen, joten sen ei pidä antaa liikaa haitata. Jos sinulla on hyvät riidit vihusta, niin voit jopa kipata oman pikkusetin, jos oikeasti alkaa niin pahalta näyttämään.

Jos et osu pienellä parilla settiin flopilla, on se käytännössä pakko kipata jos joku panostaa. Todennäköisyys että osut settiin turnilla missattuasi flopin on 2 x 2 =~4%, eli todella pieni.

Lue lisää

> Flopattu väliinveto osuu turnilla vajaan 10 prosentin todennäköisyydellä (4 outtia x 2)

Eikös outteja ole värinvedossa 9? Ja todennäköisyydet 2 x ou ja 2 x out 1, tai 4 x out?

Voihan tuon laskeakin, tämä nyt aika helppo case.
9/(52-5) 9/(52-6) = ~38,7%

Arviot 18% 19% =(37%) tai 36%. Noo, sinne päin. :)

The Rat kirjoitti:

> Flopattu väliinveto osuu turnilla vajaan 10 prosentin todennäköisyydellä (4 outtia x 2)

Eikös outteja ole värinvedossa 9? Ja todennäköisyydet 2 x ou ja 2 x out 1, tai 4 x out?

Voihan tuon laskeakin, tämä nyt aika helppo case.
9/(52-5) 9/(52-6) = ~38,7%

Arviot 18% 19% =(37%) tai 36%. Noo, sinne päin. :)

Lue lisää

Liian aikaista, luin että kyseessä oli flopattu värinveto. :)

kannattaa pelata kirjoitti:

Kuten tuossa yhdessä vastauksessa olikin niin kannattaa aina limpata parilla (varsinkin jos on syvä stakki eli suhtkoht paljon pelimerkkejä ja korotus on luokkaa 4-5BB ja jos on useita maksajia niin se on vain hyvä asia).

Varsinkin pienemmissä limiiteissä nl-peleissä on suositeltavaa katsoa melkeimpä jokaisella parilla. Jos saat kolmoset flopilla niin olet hyvin todennäköinen voittaja ja saat kunnon potin jos vastassa on esim. AA/AK ja flopissa Ässä.

Kannattaa vielä muistaa kolmosillakin ettet liikaa ala slouvaamaan. Ilmaiskortteja ei pidä antaa. Vaikka tämä korottaja ei korottaisikaan tai kukaan pelaaja niin silloin sinä rupeat korottamaan pottikorotuksia. Jos taas korottaja korottaa niin voit a.) maksaa b.) laittaa all-init (riippuu hieman siitäkin onko pelaajasta minkäänlaisia riidejä tai onko hänellä sinusta minkäänlaisia riidejä), tai sitten pieni korotus päälle. Jos korottaja tekee pottikorotuksen ja on muitakin pelaajia mukana niin usein on hyvä idea tehdä pelkästään maksu (maksu sopii usein silloinkin vaikka olet pelkästään korottajaa vastaan).

--> Jos korottaja korottaa edelleen pottikorotusta ja on muitakin pelaajia mukana esim. värin vedolla, suoran vedolla voit maksaa

--> Jos kukaan ei tunnu korottavan niin kannattaa itse korottaa varsinkin siinä tilanteessa jos floppi näyttää erittäin vaaralliselta esim. Js10s6d. Jos floppi on taas vaikkapa 4d2s10h ja kädessäsi on 44 niin silloin voit antaa jopa ilmaisen kortin eli mitä vaarallisempi floppi niin sitä varmemmin kannattaa itse korottaa

--> Pyri pitämään suoran/värin vetäjät mukana potissa varsinkin jos on useampia pelaajia mutta ei kannata antaa ilmaiskortteja. Jos korotukset ovat liian pieniä niin kannattaa vaikka itse korottaa lisää. Pottikorotukset ovat usein hyviä ja jos saat täyskäden niin silloin puoli pottiakin on ihan hyvä korotus. Riippuu vähän siitä onko innokkaita maksajia vai luovuttavatko vastustajat heti jos korotat hieman enemmän.

Varsinkin shorteissa kolmosilla on hyvä laittaa pieni korotus jolloin toinen tyyppi saattaa vetää yliparilla all-init. -> on hyvin vaikeaa päätellä onko kädessä vain pelkkä pari vai kolmoset.

---

"Tuntuis järkevämmältä, että väri tulee paremmin, kun itsellä on kaksi samaa väriä kädessä, kuin että pöytään pitäisi tulla 4 samaa väriä, mutten tiedä onko sillä merkitystä.. "

Värin todennäköisyys kasvaa huomattavasti jos kädessäsi on kaksi värikorttia, mutta jos flopissa on 3 samanväristä korttia ja itselläsi on esim. ässä. niin silloin outteja on 9 kappaletta. (toisin sanoen sama todennäköisyys kuin jos kädesssäsi olisi 2 ja flopissa 2, mutta on epätodennäköisempää että flopissa olisi 3 värikorttia valmiina kuin 2).

---

"Tosin hävisin tuossa värillä täyskädelle aika paljon..
Pitää siis varoa jos on vaikka kaksi rouvaa pöydässä, eikä itsellä ole rouvaa? "

Tämmöisissä tilanteissa pitää aina varoa, vaikka vain yksi pelaaja tulisi mukaan pottiin tai olisit isoa blindiä vastaan niin silloinkin pitää varoa. Ei ole ensimmäinen eikä toinen kerta kun olen ollut vastakkain yhtä tyyppiä vastaan joka on flopannut kolmoset suoraan flopista eli esim. JJ4, 44T (tätä tapahtuu aivan uskomatton usein).

Eli kannattaa aina pelata hieman varovaisemmin nuo tilanteet ja värin vedoissakin kannattaa varoa sillä täyskäden mahdollisuus on varsin iso -> värin vetosi saattaa tuoda vastustajalle täyskäden ja olet selvästi muutenkin jäljessä.

Lue lisää

> jos flopissa on 3 samanväristä korttia ja itselläsi on
> esim. ässä. niin silloin outteja on 9 kappaletta.

Kannattaa muistaa, että todennäköisyys siihen että jollakulla toisellakin on tällainen värinveto, on tuossa tilanteessa aika suuri (en osaa/jaksa laskea). Jos kädessä on ässä, niin loistavaa. Jos kädessä on pikkukortti, ei niin loistavaa...

kannattaa pelata kirjoitti:

Kuten tuossa yhdessä vastauksessa olikin niin kannattaa aina limpata parilla (varsinkin jos on syvä stakki eli suhtkoht paljon pelimerkkejä ja korotus on luokkaa 4-5BB ja jos on useita maksajia niin se on vain hyvä asia).

Varsinkin pienemmissä limiiteissä nl-peleissä on suositeltavaa katsoa melkeimpä jokaisella parilla. Jos saat kolmoset flopilla niin olet hyvin todennäköinen voittaja ja saat kunnon potin jos vastassa on esim. AA/AK ja flopissa Ässä.

Kannattaa vielä muistaa kolmosillakin ettet liikaa ala slouvaamaan. Ilmaiskortteja ei pidä antaa. Vaikka tämä korottaja ei korottaisikaan tai kukaan pelaaja niin silloin sinä rupeat korottamaan pottikorotuksia. Jos taas korottaja korottaa niin voit a.) maksaa b.) laittaa all-init (riippuu hieman siitäkin onko pelaajasta minkäänlaisia riidejä tai onko hänellä sinusta minkäänlaisia riidejä), tai sitten pieni korotus päälle. Jos korottaja tekee pottikorotuksen ja on muitakin pelaajia mukana niin usein on hyvä idea tehdä pelkästään maksu (maksu sopii usein silloinkin vaikka olet pelkästään korottajaa vastaan).

--> Jos korottaja korottaa edelleen pottikorotusta ja on muitakin pelaajia mukana esim. värin vedolla, suoran vedolla voit maksaa

--> Jos kukaan ei tunnu korottavan niin kannattaa itse korottaa varsinkin siinä tilanteessa jos floppi näyttää erittäin vaaralliselta esim. Js10s6d. Jos floppi on taas vaikkapa 4d2s10h ja kädessäsi on 44 niin silloin voit antaa jopa ilmaisen kortin eli mitä vaarallisempi floppi niin sitä varmemmin kannattaa itse korottaa

--> Pyri pitämään suoran/värin vetäjät mukana potissa varsinkin jos on useampia pelaajia mutta ei kannata antaa ilmaiskortteja. Jos korotukset ovat liian pieniä niin kannattaa vaikka itse korottaa lisää. Pottikorotukset ovat usein hyviä ja jos saat täyskäden niin silloin puoli pottiakin on ihan hyvä korotus. Riippuu vähän siitä onko innokkaita maksajia vai luovuttavatko vastustajat heti jos korotat hieman enemmän.

Varsinkin shorteissa kolmosilla on hyvä laittaa pieni korotus jolloin toinen tyyppi saattaa vetää yliparilla all-init. -> on hyvin vaikeaa päätellä onko kädessä vain pelkkä pari vai kolmoset.

---

"Tuntuis järkevämmältä, että väri tulee paremmin, kun itsellä on kaksi samaa väriä kädessä, kuin että pöytään pitäisi tulla 4 samaa väriä, mutten tiedä onko sillä merkitystä.. "

Värin todennäköisyys kasvaa huomattavasti jos kädessäsi on kaksi värikorttia, mutta jos flopissa on 3 samanväristä korttia ja itselläsi on esim. ässä. niin silloin outteja on 9 kappaletta. (toisin sanoen sama todennäköisyys kuin jos kädesssäsi olisi 2 ja flopissa 2, mutta on epätodennäköisempää että flopissa olisi 3 värikorttia valmiina kuin 2).

---

"Tosin hävisin tuossa värillä täyskädelle aika paljon..
Pitää siis varoa jos on vaikka kaksi rouvaa pöydässä, eikä itsellä ole rouvaa? "

Tämmöisissä tilanteissa pitää aina varoa, vaikka vain yksi pelaaja tulisi mukaan pottiin tai olisit isoa blindiä vastaan niin silloinkin pitää varoa. Ei ole ensimmäinen eikä toinen kerta kun olen ollut vastakkain yhtä tyyppiä vastaan joka on flopannut kolmoset suoraan flopista eli esim. JJ4, 44T (tätä tapahtuu aivan uskomatton usein).

Eli kannattaa aina pelata hieman varovaisemmin nuo tilanteet ja värin vedoissakin kannattaa varoa sillä täyskäden mahdollisuus on varsin iso -> värin vetosi saattaa tuoda vastustajalle täyskäden ja olet selvästi muutenkin jäljessä.

Lue lisää

No joo, kyllä pienet parit sitten vedetään, välillä näyttää niin huonolta, mutta nytkin kolmoset on tullut useammin kuin 1/8.

Tuolla värin vedolla tarkoitin sitä, että jos kädessä on 1 väri ja flopissa 3 samaa väriä ja toisena vaihtoehtona kädessä 2 samaa väriä kuin flopissa 2. Mutta ok, todennäköisyys saada väri on sama.

Äsken vedin sitten AA:lla all-init kun joku edellä korotti. Voitin, vastassa oli AK. All-inejä ilmeisesti joskus kannattaa koittaa? Ei tuossa ainakaan AK:lla.

Taas siis tuli vähän voittoa, mutta jo vanhasta tiedän, että nyt seuraa sitäkin enemmän häviötä. Voitot jää kuitenkin senverran pieneksi ja harvinaisiksi, että häviöt on aina suurempia. Ihmettelen jos ja kun jotkut voittavat paljon silloin kun voittavat. Koskaan en ole vielä huomattavasti voittanut ja että olisin pysynyt pitkään voitolla. Huolestuttavaa.

aloittelija" kirjoitti:

No joo, kyllä pienet parit sitten vedetään, välillä näyttää niin huonolta, mutta nytkin kolmoset on tullut useammin kuin 1/8.

Tuolla värin vedolla tarkoitin sitä, että jos kädessä on 1 väri ja flopissa 3 samaa väriä ja toisena vaihtoehtona kädessä 2 samaa väriä kuin flopissa 2. Mutta ok, todennäköisyys saada väri on sama.

Äsken vedin sitten AA:lla all-init kun joku edellä korotti. Voitin, vastassa oli AK. All-inejä ilmeisesti joskus kannattaa koittaa? Ei tuossa ainakaan AK:lla.

Taas siis tuli vähän voittoa, mutta jo vanhasta tiedän, että nyt seuraa sitäkin enemmän häviötä. Voitot jää kuitenkin senverran pieneksi ja harvinaisiksi, että häviöt on aina suurempia. Ihmettelen jos ja kun jotkut voittavat paljon silloin kun voittavat. Koskaan en ole vielä huomattavasti voittanut ja että olisin pysynyt pitkään voitolla. Huolestuttavaa.

Lue lisää

Pokeria ei pidä koskaan pelata asenteella "kohta häviän" tai että "pitää varmaan siirtyä toiseen pöytään koska olen nyt voittanut tästä pöydästä pari dollaria".

Siis ideana on että pelaat kuinka kauan tahansa mutta pyrit pelaamaan mahdollisimman hyvin.

All-ineja kannattaa kokeilla tuon tyyppisissä tilanteissa. Joskus tyypit makselee juuri vastaavanlaisissa tilanteissa ja jopa huonommillakin käsillä. Varsinkin jos olet hävinnyt potin ja saatkin monsterit käteen niin voit kokeilla allareita (tietysti tilanteesta riippuu). Yleensä vasta korotukseen kannattaa pistää all-init koska ei niitä suorilta saateta maksaa.

Pokerin pelaaminen vaatii aikaa että voittaa jotakin. Toki voi nousta isompaan limiittiin mutta silloin tappiotkin moninkertaistuvat. Huono säkäkin mm. korttien muodossa voi tuoda mojovat tappiot.

Pöytien lisääminen (ja hiljalleen ylemmäksi siirtyminen kun alkaa tulla hyvin voittoa alemmissa pöydissä) on yksi konsti saada hieman enemmän rahaa peliin ja sen lisäksi bonuksilla saat nostettua kassaakin ihan helposti.

Pokeri vaatii yleensä aika paljon aikaa ja monesti se voittaminenkin voi olla kiven alla, mutta jos vain jaksaa pelata kaikki tilanteet mahdollisimman hyvin niin yleensä voittaa.

Itsellä tuppaa menemään aina välillä tilttiin ja tulee otettua paljon tappioita ja sitten seuraavana päivänä pitääkin voittaa kaikki hävityt takaisin. Hyvin tyypillistä on että olen joskus hävinnyt varsin paljon (limiitteihin nähden) ja seuraavana päivänä tehnyt kaksinkertaisen nousun ylöspäin. Joskus päiviä on saattanut kulua useampiakin eli tilanteet pitäisi osata käyttää hyödyksi ja välttää turhia tappioita niin niillä eväillä pääsee jo aika pitkälle. Minimiksi myös se 4 pöytää tai enemmän niin silloin alkaa jo pelitkin sujumaan paremmin.