Kaikki vaan paasaa fantsusta - ei siinä mitään vikaa ole, luen minäkin sitä.
Mutta luulisi että alkaisi muitakin kuin minua jurppimaan se jatkuva sikopaimenesta ritari vs louhikärmes, kumppanina kääpiö ja lopussa joku ihqu prinsessa -meininki?
Siis joku Bradburyn Marsin aikakirjat voisi kolahtaa fantasiafaniinkiin kuin metrinen halko... luulisi.
LeGuinin Maameren tarinat ovat varmasti jokaiselle fantasian ystävälle tuttuja. Mutta moniko on lukenut LeGuinin scifiä?
Eikö kukaan lue enää scifiä?
höh?
14
702
Vastaukset
- aikaan
fantasia oli pelkkä scifin lieveilmiö kauhun rinnalla. Kunnolliset mustiin pukeutuneet scifistit eivät arvostaneet fantasiaan perehtymistä klassikkoja lukuunottamatta. Fantasiabuumin myötä scifistä on tullut marginaali-ilmiö spefi-vouhotuksesta huolimatta. Fantsuilijat pitävät kunnia-asianaan olla lukematta scifiä. Tietämättömyys on voimaa.
Itse arvostan laaja-alaisuutta skenessä, vaikken kauhusta olekaan kiinnostunut. Antaa kaikkien sukkien kukkia vaan.- nimetön.
Onko scifi koskaan ollut Suomessa mikään muu kuin marginaalikirjallisuuden laji?
Suomennettua scifia on aina ollut aika heikonlaisesti, toki nyt vähemmän kuin aikanaan.
Suomalaista scifiä ei taas juuri olekaan. Vain muutama satunnainen kirja. Tosin paljoa ei voi odottakaan 5 miljoonaiselta kansalta.
Itse olen lukenut niin scifiä kuin fantasiaa, ja monia muitakin genrejä. En rajoita itseäni pelkäksi scifistiksi tai fantsuksi. Minulle on vain merkitystä että kirja on hyvä ja viihdyttävä, ei se että onko se scifiä tai fantasiaa tai jotakin vallan muuta.
- Ijon
jos olis tarjolla. Scifillä vaan ei ole tällä hetkellä markkinoita, joten suomentaminen ei kannata.
Kirjailijat ovat huomanneet saman asian, joten laadukasta scifiä ei ole juuri tullut (suomentamisesta puhumattakaan). Sen mitä olen viime vuosina julkaistua settiä lukenut, niin huomaa myös, että kirjat on kirjoitettu aivan eri yleisölle kuin vanhat klassikot.
Nykyscifin taso ei keskimäärin juuri päätä huimaa. Tyylilaji on avaruusooppera ja opuksen pitää koostua vähintään kolmesta osasta (tuhat sivua / osa), ja henkilöhahmot saavat olla korkeintaan paperinohuita. Sisältökin olisi yleensä tiivistettävissä kolmen sivun novelliksi ongelmitta ja tilaa jäisi vielä syventää henkilöhahmojakin.
Fantasia- tai kauhuelementtejä tungetaan väkisin mukaan lukijakunnan laajentamiseksi, mikä tietty nyppii tällaista teknofiiliä hardcorefania.
Ei fantasiassa sinällään mitään vikaa, pidän itsekin joistain teoksissa (juurikin mainittu Maameren tarinat oli tenavana kova sana), mutta uutta fantasiaa vaivaavat samat ongelmat kuin uutta scifiäkin - aika vähän on tarjolla ajateltavaa.
Kyllähän Suomessa oli selkeä scifibuumi 80-luvulla. Scifiä suomennettiin huomattavasti enemmän kuin ennen tai jälkeen. Ja samaan syssyyn löytyi jopa muutamia uusia tulokkaitakin (esim. nyt vaikka Gibson) vanhojen klassikoiden rinnalle.
Fantasia taas on tämän hetken juttu - kohtapuoleen kierto osuu taas johonkin toiseen genreen.suomeksi ja englanniksi. Uusi Gibson, Alaistair Reynolds, Ian Banks (epäröin mainita Vernon Vingeä) on suomennettu. Englanniksi on Neal Stephenson ja China Mieville (sekoittaa jännästi scifiä ja fantasiaa).
Kumma kyllä Dean Koontz yhdistelee kauhua, sicifä ja uskontoa melko omaperäisesti uusimmissaan, esimerkiksi "Taivaan porteilla", jossa on alieneita, "Pimeyden enkeli", jonka kantavana voimana kirjailija vakuuttaa olevan kvanttifysiikka, ja "Kuun valo", jossa on nanorobotteja.- LV-426
sharyn kirjoitti:
suomeksi ja englanniksi. Uusi Gibson, Alaistair Reynolds, Ian Banks (epäröin mainita Vernon Vingeä) on suomennettu. Englanniksi on Neal Stephenson ja China Mieville (sekoittaa jännästi scifiä ja fantasiaa).
Kumma kyllä Dean Koontz yhdistelee kauhua, sicifä ja uskontoa melko omaperäisesti uusimmissaan, esimerkiksi "Taivaan porteilla", jossa on alieneita, "Pimeyden enkeli", jonka kantavana voimana kirjailija vakuuttaa olevan kvanttifysiikka, ja "Kuun valo", jossa on nanorobotteja.Ei ole mielestäni mitään syytä epäröidä Vingen kohdalla. Fire Upon on hyvä ja Deepness loistava.
Peter F. Hamiltoninkin tuotantoa voisi suositella jos herra hieman tiivistäisi kerrontaansa.
Reynoldsin Revelation Space-sarja on mainio sekin.
Kyllähän niitä tosiaan löytyy..
- The Rat
Suurimmista kaupungeista löytyy yhteisö(jä), jotka ovat keskittyneet scifiin - siinä sivussa fantsua ja muutakin vastaavaa tukien ja lukien.
Helsinki tietysti ykkösenä. Helsingin Science Fiction Seuran ja Helsingin Yliopiston Science fiction klubin löytää parittomien viikkojen torstaisin Urhon pubista - mukana muutakin hörhöä porukkaa, kuten sarjisheeboja.
Espoon scifistit kerääntyvät jonnekin (vaihtelevat paikkaa aina silloin tällöin, en pysy enää perässä). ESC ja "espoon mafia" toiminevat hyvinä hakusanoina googlettamiseen.
Tampereella on muistaakseni vastaavaa toimintaa. Kertaakaan en ole osallistunut, mutta jossain keskustan baarissa tapaantuvat.
Turussakin taisi olla jotain... Ehkä...
Ja jos baariin ei ikä vielä riitä, pääsee mukaan nuorempikin väki. Meno vaan tuppaa olemaan aikuismaisempaa kuin fantasiapiireissä, johtuisiko siitä että harrastajakunta on keskimäärin 20-60 vuotiasta.
Ja jos aiheesta haluaa vain keskustella netissä, esimerkiksi rising shadow -nettifoorumi yrittää kovasti olla scifistienkin mieleen, ja löytyy meitä sieltä muutama aina silloin tällöin käymästäkin. Fantasiapainotteistahan se tietysti on, se kun tällä hetkellä on "kuuminta hottia".- höhhöö
...Tampereen alan toiminnassa. Nyt en ole jäsen, rupesi lukemattomia "Portti"-lehtiä kasaantumaan nurkkiin joten piti ottaa aikalisä.
Kyllähän näitä alan ihmisiä löytyy, jotka lukee scifiä etu- ja takaperin.
Lähinnä koitin herätellä näitä fantasiaan hassahtaneita nuorempia. Kun joka toinen viesti palstalla kysyy "oisko jotain uutta fantasiaa suositella?", niin pistää miettimään että jos fantasiakirjat on jo kaluttu niin yksi askel oikeaan (tai vasempaan) scifin puolelle voisi tuoda sitä "uutta ja erilaista mutta silti samanlaista".
Vaikka kirjakaupoissa scifi onkin kortilla niin kirjastossa sitä on metreittäin, eikä matka fantasiahyllystä scifiin usein ole pisimmillään kuin 180 asteen pyörähdys käytävän toiselle puolelle tai vastaavaa, lyhimmillään väliä ei ole kuin yksi puinen hyllylevy.
Vai onko sitten niin että scifiä pelätään kun se kuulostaa liikaa "koulun fysiikan tunnilta"? - The Rat
höhhöö kirjoitti:
...Tampereen alan toiminnassa. Nyt en ole jäsen, rupesi lukemattomia "Portti"-lehtiä kasaantumaan nurkkiin joten piti ottaa aikalisä.
Kyllähän näitä alan ihmisiä löytyy, jotka lukee scifiä etu- ja takaperin.
Lähinnä koitin herätellä näitä fantasiaan hassahtaneita nuorempia. Kun joka toinen viesti palstalla kysyy "oisko jotain uutta fantasiaa suositella?", niin pistää miettimään että jos fantasiakirjat on jo kaluttu niin yksi askel oikeaan (tai vasempaan) scifin puolelle voisi tuoda sitä "uutta ja erilaista mutta silti samanlaista".
Vaikka kirjakaupoissa scifi onkin kortilla niin kirjastossa sitä on metreittäin, eikä matka fantasiahyllystä scifiin usein ole pisimmillään kuin 180 asteen pyörähdys käytävän toiselle puolelle tai vastaavaa, lyhimmillään väliä ei ole kuin yksi puinen hyllylevy.
Vai onko sitten niin että scifiä pelätään kun se kuulostaa liikaa "koulun fysiikan tunnilta"?Monella taitaa olla mielikuva scifistä, ja se mielikuva on sitä (aivan liian harvinaista) kovaa scifiä, fysiikan kaavoilla höystettynä.
Seuraava mielikuva varmaan onkin sitten yhteiskunnallispoliittinen visio tyyliin 1984. Kirjallisuuden harrastajan pakkolukemistoa toki, mutta aika harvinaista tuokin nykypäivänä.
Jotenkin tuntuu, että nykyään scifikin on fantsumpaa. Uudet tekijät ja uudet tuulet käsittelevät tiedettä (ja pseudotiedettä) enemmänkin kuriositeettina kuin tarkoituksena tai välineenä. Monien kirjojen tarina voitaisiin sijoittaa melkein mihin tyylilajiin tahansa vain pinnallisilla muutoksilla. Perinteiset scifistit tietysti huutavat murhaa ja kantavat banderolleja kirjastojen käytävillä, mutta toisaalta voisi tällaisen kirjallisuuden uppoavan paremmin fantasiakliseillä kasvatettuun nuorisoomme. :)
Pitäisi laatia jonkinlainen polku nuorille. Tyyliin: "pidit Eddingsistä, kokeile Butleria" (nuorille naisille siis tuo ehdotus). Sitten siitä ajaa asteittain vakavasti otettavan scifin pariin (ei sillä etteikö Butler ihan ok olisi sekin). niin siis kun K.O. kirjoittaja on kirjoittanut että tyypillinen skifisti on yli 20-wee niin kun tuli vaa muisteltua ala-aste aikoja kun luin kaikki siihen mennessä julkaistut aikuisten osastosta löytyvät star wars kirjat 8v-12v joten kyllä sitä nuorempiakin skifistejä varmasti löytyy mutta nuoremmilla ei vaa oo aikaa tulla tänne kirjottelee kun siihen aikaan kun itte niitä luin niin käytin semmosen 8-12 tuntia päivästä lukemiseen
eli siis kaiken ajan jota koulun käynnin a nukkumisen lisäksi oli(nukuin noin 4-5h yössä)- The Rat
vannoutunut_fani kirjoitti:
niin siis kun K.O. kirjoittaja on kirjoittanut että tyypillinen skifisti on yli 20-wee niin kun tuli vaa muisteltua ala-aste aikoja kun luin kaikki siihen mennessä julkaistut aikuisten osastosta löytyvät star wars kirjat 8v-12v joten kyllä sitä nuorempiakin skifistejä varmasti löytyy mutta nuoremmilla ei vaa oo aikaa tulla tänne kirjottelee kun siihen aikaan kun itte niitä luin niin käytin semmosen 8-12 tuntia päivästä lukemiseen
eli siis kaiken ajan jota koulun käynnin a nukkumisen lisäksi oli(nukuin noin 4-5h yössä)Oma scifiharrastukseni alkoi vuonna 1984 kirjalla 1984. Laskelmieni mukaan olin tuolloin kahdeksan... Juu, en tietenkään tajunnut siitä mitään silloin, mutta olin myyty.
Mutta kun näissä kuvioissa olen hieman pyörinyt viime aikoina, niin *yleensä* nuoremmat ovat innostuneita fantasiasta ja scifistit ovat sitten niitä vanhempia. Toki poikkeuksiakin löytyy... The Rat kirjoitti:
Oma scifiharrastukseni alkoi vuonna 1984 kirjalla 1984. Laskelmieni mukaan olin tuolloin kahdeksan... Juu, en tietenkään tajunnut siitä mitään silloin, mutta olin myyty.
Mutta kun näissä kuvioissa olen hieman pyörinyt viime aikoina, niin *yleensä* nuoremmat ovat innostuneita fantasiasta ja scifistit ovat sitten niitä vanhempia. Toki poikkeuksiakin löytyy...jos niitä vain osaa etsiä
tietäisin, mistä alottaa.
Olishan se helppoo, jos olis kirjastossa tietty scifi-hylly, jonka luo kävellä pällistelemään ja valkkaamaan hyvältä vaikuttavia opuksia. Tuolla meidän lähikirjastossa joku h******n älykääpiö on vaan saanut loistavan idean luokitella kaikki scifi-kirjat (kuin myös fantasian) tavallisen kaunokirjallisuuden sekaan.
Eli pitäis tehdä vähä taustatyötä ja selvittää, mitä on hakemassa, ennen ku menee kirjastoon. Tässä on kumminki ehtiny iskee pieni runsauden pula, kun on tullu keräiltyä täältä kirjavinkkejä ja niistä on kasaantunu aika oiva pinkka. Eli takaisin lähtöruutuun.- tuo..
mainittu Le Guin on hyvä mistä aloittaa, koska jos on lukenut tältä fantasiaa ja pitänyt siitä, on luontevaa sitten jatkaa niihin scifeihinkin.
- FireOfFeenix
Kyllä olen lukenut kaikki hänen kirjansa. Enkä juuri näe eroa fantasialla ja scifillä. Kuten eräs aikamme taivimmista kirjailijoista sanoi: tarinan ympäristö on vain kehys, johon tarina rakennetaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nykynuoret puhuu nolosti englantia suomen sekaan, hävetkää!
Kamalan kuuloista touhua. Oltiin ravintolassa ja viereen tuli 4 semmosta 20-25v lasta. Kaikki puhui samaan tyyliin. Nolo198466657-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei2742750- 1341707
Luovutetaanko nainen?
En taida olla sinulle edes hyvän päivän tuttu. Nauratkin pilkallisesti jo selän takana.671401Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette2031357J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.841156Miten olette lähestyneet kiinnostuksen kohdettanne?
Keskusteluita seuranneena tilanne tuntuu usein olevan sellainen, että palstan anonyymit kaipaajat eivät ole koskaan suor641124By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei741077- 591057
Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(761051