Onpa mennyt Krav Magaajien toiminta naurettavaksi! Aikaisemmin porukka pilkkasi Hapkidoa ja jujutsua epärealististen lukkojen ja stressitilanteessa toimimattomien lukkojen harjoittelusta. Nyt samat simpanssit opettelee William Suden opetuksella aivan samoja asioita, mutta nimellä Defendo.
On se niin tehokasta ja realistista. Plaah.
Defendo=Hapkido
Mitäwittua
19
6989
Vastaukset
- Liisa Ihmemaasta
Huomaa tämä. Jos lyödään kasaan nopeasti omaksuttava ja suoraviivainen ip laji markkinoille, se on krav magaa.
Ongelma syntyy kun ei ole opetetavaa jatkokurssin jatkokurssille...Tekniikka reperttuaaria voidaan sitten lainata jujutsusta ja hapkidosta yllin kyllin. Totta tosiaan samat naamat näkyvät defendoa vetävän kuin krav magaakin. Pieniä ristiriitojahan tuossa on. Krav magassakin on jonkin verran jo näkyvissä jujutsu vaikutteita:)
Defendo on hyvä laji krav magan rinnalle, se opettaa ne alueet joita ei krav magassa ole.
Normaali kuntoisen fyysisesti ja henkisesti terveen ihmisen pitäisi saavuttaa defendossa korkein taso kahdessa vuodessa. Ohjaajaksikin tullaan viikossa jos on taustaa muista lajeista.
Kannattaisiko ensin harjoitella niitä muita lajeja, niin ei tarvitsisi mennä defendoon lainkaan:)Tässäkin pieni ristiriita.
Krav magan skenaariot ylivoimaa? Ne eivät pelasta ketään aloittelijaa tosipaikan tullen. Suurin hyöty noista skenaarioharjoituksista on niille, jotka ovat harjoitelleet jo vuosia lyömistä, potkimista, painimista, heittämistä, pamputtamista... Skenariot edes ole uusi juttu tai yksinomaan krav magan keksintö. Krav magassa ne harjoitteet on vain tuotu aloittelijoiden harjoituksiin jonain erikoisjuttuna. Aloittelijat kun laitetaan sellaiseen harjoitukseen, se on järkyttävää räpellystä. Mitä ne oppii, sen saman oppii näyttämöhrjoituksissa. Tiedän useitakin kamppailulajeja joissa ollut jo ennen krav magan suomeen tuloa vastaavia harjoituksia kokeneemmilla harrastajilla, niitä vain ei mainostettu nimellä "skenaario".
Jujutsussa tai hapkidossa on yksi merkittävä ero, niissä ei yritetä uskotella harrastajan oppivan tehokkaita itsepuolustustekniikoita lyhyessä ajassa. Niissä tehdään perustyötä ensimmäiset vuodet ja sen jälkeen osaamista sovelletaan itsepuolustukseen hieman erilaisin eväin. Tosissaan harjoittelevalle jujutsu tai hapkido antaa melkoisen paljon laajeman näkemyksen itsepuolustukseen, sekä opittavaa loppuelämäksi. Ymmärrän jos ei ole halua ja aikaa sellaiseen, siksi harrastaa vain vähän aikaa nopeasti omaksuttavaa krav magaa tms.Ei ole tarvetta lainata tekniikkaa krav magasta tai defendosta:) Minun näkemykseni asiasta oli tämä. On varmasti muitakin näkemyksiä ja mielipiteensä voi jokainen asiastaan vapaasti ilmaista.- Kap-Lok
Olipan LIisa vuodatus!
Minulla on kokemusta monesta lajista ja musta vyö löytyy judosta ja Wado-ryusta, myöskin jujutsua olen harjoitellut, vasta aloitettuani Krav magan tajusin mitä on oikeanlainen harjoittelu oikeisiin tilanteisiin.
Ikipäivänä en aiemmin ollut tehnyt skenaariojuttjas ja muutenkin enemmän urheilujuttuja oli treenattu.
Krav maga on varsin vaikuttava laji ja sisältää paljon enemmän kuin moni tajuaa, ihan sitä oikeaa juttua ja sen avulla pystyy oppimaan itsepuolustuksen. - vuodatus
Kap-Lok kirjoitti:
Olipan LIisa vuodatus!
Minulla on kokemusta monesta lajista ja musta vyö löytyy judosta ja Wado-ryusta, myöskin jujutsua olen harjoitellut, vasta aloitettuani Krav magan tajusin mitä on oikeanlainen harjoittelu oikeisiin tilanteisiin.
Ikipäivänä en aiemmin ollut tehnyt skenaariojuttjas ja muutenkin enemmän urheilujuttuja oli treenattu.
Krav maga on varsin vaikuttava laji ja sisältää paljon enemmän kuin moni tajuaa, ihan sitä oikeaa juttua ja sen avulla pystyy oppimaan itsepuolustuksen.oli selkeä ja varsin perusteltu yhden ihmisen näkemys. Sinä sen sijaan vaikutat samalta henkilöltä, joka varsin ohuin perustein kehuu milloin magaa, milloin Avea ja yleensä jaksaa mollata perinteisiä lajeja. Voin olla väärässä, mutta en usko sinun todellinen treenaaja.
- vuodatus?
Kap-Lok kirjoitti:
Olipan LIisa vuodatus!
Minulla on kokemusta monesta lajista ja musta vyö löytyy judosta ja Wado-ryusta, myöskin jujutsua olen harjoitellut, vasta aloitettuani Krav magan tajusin mitä on oikeanlainen harjoittelu oikeisiin tilanteisiin.
Ikipäivänä en aiemmin ollut tehnyt skenaariojuttjas ja muutenkin enemmän urheilujuttuja oli treenattu.
Krav maga on varsin vaikuttava laji ja sisältää paljon enemmän kuin moni tajuaa, ihan sitä oikeaa juttua ja sen avulla pystyy oppimaan itsepuolustuksen.kaikilla on omat mielipiteet ja mun mielipide on se et ei se maga sen ihmeellisempi laji ole kuin muutkaan. Kaikissa on hyvää ja huonoa. Jos joku teistä joskus tutustuu oikeasti rbsd treeniin niin muut lajit alkaa menettää joissain suhteissa merkityksen.
esim senshido on muita lajeja valovuosia edelle mitä tulee puhtaaseen itsepuolustustreenaamiseen. - Benu
vuodatus? kirjoitti:
kaikilla on omat mielipiteet ja mun mielipide on se et ei se maga sen ihmeellisempi laji ole kuin muutkaan. Kaikissa on hyvää ja huonoa. Jos joku teistä joskus tutustuu oikeasti rbsd treeniin niin muut lajit alkaa menettää joissain suhteissa merkityksen.
esim senshido on muita lajeja valovuosia edelle mitä tulee puhtaaseen itsepuolustustreenaamiseen.Streetwise JKD:ssä on paras kokonaisuus mitä täällä suomenmaassa harjoiteltavista lajeista löytyy. Ei ole vanhoja historioita, tasojärjestelmää tai muutakaan humpuukia estämässä lajin kehitystä.
- Ville Valpas
Benu kirjoitti:
Streetwise JKD:ssä on paras kokonaisuus mitä täällä suomenmaassa harjoiteltavista lajeista löytyy. Ei ole vanhoja historioita, tasojärjestelmää tai muutakaan humpuukia estämässä lajin kehitystä.
Väitätkö nyt ihan tosissasi, että historian ja tasojärjestelmän puutuminen tekee lajistanne jollain tapaa paremman? Jokaisella meillä on historia, on myös teidän lajilla. Eri asia halutaanko siitä kertoa, mutta minua kiinnostaa tietää ohjaajien taustoista ja lajin synnystä.
Tasojärjestelmä ei haittaa harjoittelua millään tavalla. Se helpottaa asioiden oppimista/opettamista oikeassa järjestyksessä ja kertoo millä tasolla harrastaja lajissaan on. Kamppailu-urheilussa esim. nyrkkeilyssä tason kertoo kilpailumenestys, sen perusteella osataan asettaa vastakkain oikean tasoiset ottelijat. Itsepuolustuslajeissa tasojärjestelmä on mielestäni vain hyödyllinen.
Jos taso/vyökokeissa ei etene, silloin ei ole harjoitellut riittävästi, ei osaa vaadittuja asioita tai ei ole läpäissyt koetta. Yksinkertaista. Tasot tuovat myös turvallisuutta harjoitteluun. En jaksa selittää millä tavalla, sen pitäisi olla itsestään selvää kun vähän asiaa miettii.
Tasoja ei tarvita pienessä ryhmässä, joka harjoittelee ainoastaan omalla salillaan saman opettajan johdolla, koska opettaja ja harrastajat tuntevat kaikki toisensa. Kaikki lajit eivät ole sellaisia. Saman lajin seuroilla voi olla yhteisharjoituksia, kansainvälisiä leirejä ympäri mailmaa ja useita eri opettajia. Eri tasoisia harrastajia on saleilla paljon, silloin tasojärjestelmä on paikallaan. Käsittääkseni JKD jota harjoittelette on melko pieni tyyli jossa porukka tuntee hyvin toisensa. Voitte siis keskenänne päättää ettei tarvita mitään järjestelmää, se on pienen ryhmän etuja.
Kolikolla on myös kääntöpuolensa, mutta jääköön toiseen kertaan. - Benu
Ville Valpas kirjoitti:
Väitätkö nyt ihan tosissasi, että historian ja tasojärjestelmän puutuminen tekee lajistanne jollain tapaa paremman? Jokaisella meillä on historia, on myös teidän lajilla. Eri asia halutaanko siitä kertoa, mutta minua kiinnostaa tietää ohjaajien taustoista ja lajin synnystä.
Tasojärjestelmä ei haittaa harjoittelua millään tavalla. Se helpottaa asioiden oppimista/opettamista oikeassa järjestyksessä ja kertoo millä tasolla harrastaja lajissaan on. Kamppailu-urheilussa esim. nyrkkeilyssä tason kertoo kilpailumenestys, sen perusteella osataan asettaa vastakkain oikean tasoiset ottelijat. Itsepuolustuslajeissa tasojärjestelmä on mielestäni vain hyödyllinen.
Jos taso/vyökokeissa ei etene, silloin ei ole harjoitellut riittävästi, ei osaa vaadittuja asioita tai ei ole läpäissyt koetta. Yksinkertaista. Tasot tuovat myös turvallisuutta harjoitteluun. En jaksa selittää millä tavalla, sen pitäisi olla itsestään selvää kun vähän asiaa miettii.
Tasoja ei tarvita pienessä ryhmässä, joka harjoittelee ainoastaan omalla salillaan saman opettajan johdolla, koska opettaja ja harrastajat tuntevat kaikki toisensa. Kaikki lajit eivät ole sellaisia. Saman lajin seuroilla voi olla yhteisharjoituksia, kansainvälisiä leirejä ympäri mailmaa ja useita eri opettajia. Eri tasoisia harrastajia on saleilla paljon, silloin tasojärjestelmä on paikallaan. Käsittääkseni JKD jota harjoittelette on melko pieni tyyli jossa porukka tuntee hyvin toisensa. Voitte siis keskenänne päättää ettei tarvita mitään järjestelmää, se on pienen ryhmän etuja.
Kolikolla on myös kääntöpuolensa, mutta jääköön toiseen kertaan.Käsitit väärin. Monessa lajissa lajin historia ja traditiot määrää mukana roikotettavaksi tekniikoita ja temppuja millä ei tee mitään. Se voi siis olla myös rasite. Ja sama koskee tasokokeita, joihin pesiytyy myös täysin turhaa pelleilyä vain siksi, että tasojen määrä saataisiin pidettyä isona. Tulee niin sanottuja "tasokoetekniikoita".
En minä ainakaan tunne muiden SJKD seurojen hemmoja. - Ville Valpas
Benu kirjoitti:
Käsitit väärin. Monessa lajissa lajin historia ja traditiot määrää mukana roikotettavaksi tekniikoita ja temppuja millä ei tee mitään. Se voi siis olla myös rasite. Ja sama koskee tasokokeita, joihin pesiytyy myös täysin turhaa pelleilyä vain siksi, että tasojen määrä saataisiin pidettyä isona. Tulee niin sanottuja "tasokoetekniikoita".
En minä ainakaan tunne muiden SJKD seurojen hemmoja."Ja sama koskee tasokokeita, joihin pesiytyy myös täysin turhaa pelleilyä vain siksi, että tasojen määrä saataisiin pidettyä isona".
Tasojen määrä on silloin ylimitoitettu.
Jos perustamme lajin tasojärjestelmällä 1-6.
1.tason vaatimuksena lyöntien ja potkujen perusteet.
2. tason vaatimuksena painin perusteet.
3. tason vaatimuksena edellisten yhdistelmät/sovellukset.
4. taso ampuma aseiden perusteet.
5. taso teräaseiden perusteet.
6. Pääkouluttaja (pääkouluttaja nimeää jatkajansa)
Tasomäärä kertoo eri osa-alueiden osaamisesta.
Miksi tasoja pitäisi olla enemmän kuin on tarvetta? Ajattelitko, että niillä rahastetaan?
Näin voi olla, mutta ei sisällöttömän lajin harjoittelussa ole järkeä. Onneksi en ole sellaisiin lajeihin törmännyt. Voisitko hieman tarkentaa mikä laji on sellainen?
Karaten/taekwondon/judon vyöjärjestelmässä etenee nopeammin kilpailumenestyksellä. Kaikissa näissä lajeissa on silti vyöarvoille omat tekniikkavaatimukset. Liikesarja joka vyöarvolla tai heittojen ja sidontojen määrä kasvaa. Yhden alueen hyvin hallitsemiseen kuluu aikaa. Kun osa-alue on hallinnassa, on aika aloittaa seuraava taso. Eikö tämä ole loogista. - Benu
Ville Valpas kirjoitti:
"Ja sama koskee tasokokeita, joihin pesiytyy myös täysin turhaa pelleilyä vain siksi, että tasojen määrä saataisiin pidettyä isona".
Tasojen määrä on silloin ylimitoitettu.
Jos perustamme lajin tasojärjestelmällä 1-6.
1.tason vaatimuksena lyöntien ja potkujen perusteet.
2. tason vaatimuksena painin perusteet.
3. tason vaatimuksena edellisten yhdistelmät/sovellukset.
4. taso ampuma aseiden perusteet.
5. taso teräaseiden perusteet.
6. Pääkouluttaja (pääkouluttaja nimeää jatkajansa)
Tasomäärä kertoo eri osa-alueiden osaamisesta.
Miksi tasoja pitäisi olla enemmän kuin on tarvetta? Ajattelitko, että niillä rahastetaan?
Näin voi olla, mutta ei sisällöttömän lajin harjoittelussa ole järkeä. Onneksi en ole sellaisiin lajeihin törmännyt. Voisitko hieman tarkentaa mikä laji on sellainen?
Karaten/taekwondon/judon vyöjärjestelmässä etenee nopeammin kilpailumenestyksellä. Kaikissa näissä lajeissa on silti vyöarvoille omat tekniikkavaatimukset. Liikesarja joka vyöarvolla tai heittojen ja sidontojen määrä kasvaa. Yhden alueen hyvin hallitsemiseen kuluu aikaa. Kun osa-alue on hallinnassa, on aika aloittaa seuraava taso. Eikö tämä ole loogista.Tutustuppa Krav Magan tasokoetekniikoihin.
- Ville Valpas
Benu kirjoitti:
Tutustuppa Krav Magan tasokoetekniikoihin.
Ei ole riittävää kokemusta lajista osatakseni sanoa tuohon mitään. Toisaalta ikävää jos asia on niin.
Suurin osa ip lajien aloittajista eivät aloita tosissaan, se on vain ajankulua ja liikunnallinen harrastus kerran pari viikossa. Oppii uusia "temppuja" ja saa siitä todistuksen.
Se on ihan ok. Nämä harrastajat ruokkivat juuri kaikenlaista huuhaa toimintaa lajissa, mutta sitä saa mitä tilaa:) Kaikille annetaan mahdollisuus kokeilla. Uskoisin krav magan kautta pääsevän itsepuolustuksen saloihin jos tosissaan yrittää. Jkd, hapkido,jujutsu,defendo tms laji avaa ovia isepuolustuksen saloihin. Harrastajasta itsestään riippuu paljonko oppii.
Jos lajissa ei ole järjen hiventäkään itsepuolustuksen suhteen, ei harrastajallakaan ole todellista tarvetta sitä oppia, se on vain sosiaalinen ja liikunnallinen harrastus. - kahlaaja
"Krav magassakin on jonkin verran jo näkyvissä jujutsu vaikutteita:)"
No niin kai kun magaan on omaksuttu tekniikkaa myös jujutsusta. - .................
"Krav magassakin on jonkin verran jo näkyvissä jujutsu vaikutteita:)"
No niin kai kun magaan on omaksuttu tekniikkaa myös jujutsusta.
- tässä hommassa
on se, että sama tilanne ratkaistaan km:ssa ja defendossa eri tavoilla. Siinä on sitten kumpaakin lajia opettavan näppärä perustella miksi defendossa tehdään näin kun km:ssa tehdään noin...
- Ville Valpas
Hapkido ja defendo ei todellakaan ole sama asia!
Hapkidon osa-alueet ovat melko laajat ja defendon melko suppeat, siksi on helppo löytää defendosta hapkidon tekniikaa.
Defendossa on omanlainen tapansa toimia, se ei ole hapkidoa. Yhtäläisyyksiä on ja niin on monissa muissakin. Huomioikaa nyt hapkidon eri tyylisuunnat modernit ja perinteiset. Vertailu on aika kaukaa haettua ellei kohdisteta sitä johonkin tiettyyn tyylisuuntaan. Combat hapkidossa ja defendossa ehkä eniten yhtäläisyksiä, silti hyvin erilaisia lajeja. Molemmissa on vahvuutensa. Combat hapkido on selvästi hapkidoon pohjautuva moderni itsepuolustuslaji, mutta defendo ei sitä ole.
Defendo on moderni itsepuolustuslaji jossa vain vähän hapkido vaikutteita. - J. Seppänen
Ville Valpas kirjoitti:
Hapkido ja defendo ei todellakaan ole sama asia!
Hapkidon osa-alueet ovat melko laajat ja defendon melko suppeat, siksi on helppo löytää defendosta hapkidon tekniikaa.
Defendossa on omanlainen tapansa toimia, se ei ole hapkidoa. Yhtäläisyyksiä on ja niin on monissa muissakin. Huomioikaa nyt hapkidon eri tyylisuunnat modernit ja perinteiset. Vertailu on aika kaukaa haettua ellei kohdisteta sitä johonkin tiettyyn tyylisuuntaan. Combat hapkidossa ja defendossa ehkä eniten yhtäläisyksiä, silti hyvin erilaisia lajeja. Molemmissa on vahvuutensa. Combat hapkido on selvästi hapkidoon pohjautuva moderni itsepuolustuslaji, mutta defendo ei sitä ole.
Defendo on moderni itsepuolustuslaji jossa vain vähän hapkido vaikutteita.Defendon alkuperään. Voisiko olla MITENKÄÄN mahdollista,että sen alkuperä on mm. Jujutsussa? ;-).Lähteenä on käytetty kirjaa " Itsepuolustus, Jiu-Jitsu ja Poliisiotteet". Kirjoittanut Haakon Shcönning, Oslon poliisitarkastaja. Julkaisija Suomessa Wsoy vuonna 1943. Kirjan esipuhe on kirjoitettu Oslossa v. 1931. Neljännen painoksen(kirjahyllyssäni) esipuhe on vuodelta 1941. Suomentaja Viljo Rauta.
Lainaus:"Japanista Jiu-jitsu on levinnyt sekä Eurooppaan että Ameriikkaan. Jiu-jitsun ovat omaksuneet useimmat suuret ja nykyaikaiset poliisikunnat poliisimiehille erikoisen hyödyllisenä ja tarkoituksenmukaisena oppiaineena. Muutamat poliisialantuntijat ovat kehittäneet Jiu-jitsusta erityisen, tehokkaan poliisi- ja pidätysotejärjestelmän. Näistä on edelläkävijänä mainittaa -Shanghai Municipal Policen- Assistant Comissioner W.E.Fairbarn. Hän on vuosikausia toiminut mainitun poliisilaitoksen Jiu-jitsun harjoitusten johtaja-ohjaajana.
Vuosikausien kokemusten perusteella hän julkaisi v. 1925 -DEFENDU-järjestelmänsä, joka on yhdistelmä JIU-JITSUSTA sekä PAINI-, NYRKKEILY ja poliisiotteista(?, omaa ihmettelyä... mistä hemmetin poliisiotteista). Pääosiltaan järjestelmä perustuu jiu-jitsuun. Se on erikoisen tehokas itsepuolustusjärjestelmä, jossa on varsinkin otettu huomioon monet väkivaltaiset tilanteet ja ne rikollistyypit, joihin idän poliisimiehet usein törmäävät virantoimituksessaan. -Defendu- on kuulunut erikoisaineena Shanghain, Hongkongin ja Singaporen englantilaisen poliisin ohjelmaan..."
Tämä kirja on jostain tarttunut vuosien varrella matkaani, en muista mistä ja milloin, mutta se on yksi helmistä hyllyssäni. Ei tosin vanhin. Sen kieliasu on loistavan polveilevaa ja naivististakin, mutta se on kirjoitettu tosi mielessä ja vilpittömin sydämin.
Defendo ei ilmeisestikään ole Hapkidoa mikäli DEFENDUN alku on vuodessa 1925. Hapkido kun joidenkin lähteiden mukaan on ensimmäisen kerran saanut tuon nimensä vasta vuonna 1959.
Mutta näiden lähteiden perusteella Hapkido näyttää olevan MODERNIMPI itsepuolustuslaji kuin Defendu/Defendo.
Toki Bill Wolfe ja eripuraiset kumppanit ovat päivittäneet Defendusta Defendoa, mutta tekeekö päivitys lajista täysin uuden?
Niin ja Pellegrinin Combat Hapkidoa voitaneen kutsua Hapkidon päivitykseksi.
Mutta kaiken takana(myös hapkidon) on tuo maaginen -JIU-JITSU-. - Ville Valpas
J. Seppänen kirjoitti:
Defendon alkuperään. Voisiko olla MITENKÄÄN mahdollista,että sen alkuperä on mm. Jujutsussa? ;-).Lähteenä on käytetty kirjaa " Itsepuolustus, Jiu-Jitsu ja Poliisiotteet". Kirjoittanut Haakon Shcönning, Oslon poliisitarkastaja. Julkaisija Suomessa Wsoy vuonna 1943. Kirjan esipuhe on kirjoitettu Oslossa v. 1931. Neljännen painoksen(kirjahyllyssäni) esipuhe on vuodelta 1941. Suomentaja Viljo Rauta.
Lainaus:"Japanista Jiu-jitsu on levinnyt sekä Eurooppaan että Ameriikkaan. Jiu-jitsun ovat omaksuneet useimmat suuret ja nykyaikaiset poliisikunnat poliisimiehille erikoisen hyödyllisenä ja tarkoituksenmukaisena oppiaineena. Muutamat poliisialantuntijat ovat kehittäneet Jiu-jitsusta erityisen, tehokkaan poliisi- ja pidätysotejärjestelmän. Näistä on edelläkävijänä mainittaa -Shanghai Municipal Policen- Assistant Comissioner W.E.Fairbarn. Hän on vuosikausia toiminut mainitun poliisilaitoksen Jiu-jitsun harjoitusten johtaja-ohjaajana.
Vuosikausien kokemusten perusteella hän julkaisi v. 1925 -DEFENDU-järjestelmänsä, joka on yhdistelmä JIU-JITSUSTA sekä PAINI-, NYRKKEILY ja poliisiotteista(?, omaa ihmettelyä... mistä hemmetin poliisiotteista). Pääosiltaan järjestelmä perustuu jiu-jitsuun. Se on erikoisen tehokas itsepuolustusjärjestelmä, jossa on varsinkin otettu huomioon monet väkivaltaiset tilanteet ja ne rikollistyypit, joihin idän poliisimiehet usein törmäävät virantoimituksessaan. -Defendu- on kuulunut erikoisaineena Shanghain, Hongkongin ja Singaporen englantilaisen poliisin ohjelmaan..."
Tämä kirja on jostain tarttunut vuosien varrella matkaani, en muista mistä ja milloin, mutta se on yksi helmistä hyllyssäni. Ei tosin vanhin. Sen kieliasu on loistavan polveilevaa ja naivististakin, mutta se on kirjoitettu tosi mielessä ja vilpittömin sydämin.
Defendo ei ilmeisestikään ole Hapkidoa mikäli DEFENDUN alku on vuodessa 1925. Hapkido kun joidenkin lähteiden mukaan on ensimmäisen kerran saanut tuon nimensä vasta vuonna 1959.
Mutta näiden lähteiden perusteella Hapkido näyttää olevan MODERNIMPI itsepuolustuslaji kuin Defendu/Defendo.
Toki Bill Wolfe ja eripuraiset kumppanit ovat päivittäneet Defendusta Defendoa, mutta tekeekö päivitys lajista täysin uuden?
Niin ja Pellegrinin Combat Hapkidoa voitaneen kutsua Hapkidon päivitykseksi.
Mutta kaiken takana(myös hapkidon) on tuo maaginen -JIU-JITSU-.Defendo siis saanut alkunsa jujutsusta.
Bill Wolfen tyylin on kerrotty joissakin lähteissä saaneen vaikuteita hapkidosta.
Joka tapauksessa juuri on jujutsussa.
Hapkido on syntynyt Daitoryu aikijujutsusta, siitä on jotain todisteitakin. Pitää muistaa, että hapkidot ja defendot ovat vuosien saatossa kehittyneet ja saanet omaleimaisuutensa, eikä niitä ihan suoralta kädeltä kannata jujutsuun verrata. Sama pätee yleisesti jujutsuun, sillä jujutsu nimeä käyttävät lajit ovat vieraantuneet alkuperäisestä tyylistä kauan sitten omanlaisikseen. Poikkeuksena tietysti se Daito ryu aikijutsu. Mielenkiintoista olisi tietää sen lajin synnystä ja kehittäjistä, sekä lajeista jotka ovat sen syntyyn vaikuttaneet. Se onkin sitten vähän vaikeampi homma. - jj-1. dan
J. Seppänen kirjoitti:
Defendon alkuperään. Voisiko olla MITENKÄÄN mahdollista,että sen alkuperä on mm. Jujutsussa? ;-).Lähteenä on käytetty kirjaa " Itsepuolustus, Jiu-Jitsu ja Poliisiotteet". Kirjoittanut Haakon Shcönning, Oslon poliisitarkastaja. Julkaisija Suomessa Wsoy vuonna 1943. Kirjan esipuhe on kirjoitettu Oslossa v. 1931. Neljännen painoksen(kirjahyllyssäni) esipuhe on vuodelta 1941. Suomentaja Viljo Rauta.
Lainaus:"Japanista Jiu-jitsu on levinnyt sekä Eurooppaan että Ameriikkaan. Jiu-jitsun ovat omaksuneet useimmat suuret ja nykyaikaiset poliisikunnat poliisimiehille erikoisen hyödyllisenä ja tarkoituksenmukaisena oppiaineena. Muutamat poliisialantuntijat ovat kehittäneet Jiu-jitsusta erityisen, tehokkaan poliisi- ja pidätysotejärjestelmän. Näistä on edelläkävijänä mainittaa -Shanghai Municipal Policen- Assistant Comissioner W.E.Fairbarn. Hän on vuosikausia toiminut mainitun poliisilaitoksen Jiu-jitsun harjoitusten johtaja-ohjaajana.
Vuosikausien kokemusten perusteella hän julkaisi v. 1925 -DEFENDU-järjestelmänsä, joka on yhdistelmä JIU-JITSUSTA sekä PAINI-, NYRKKEILY ja poliisiotteista(?, omaa ihmettelyä... mistä hemmetin poliisiotteista). Pääosiltaan järjestelmä perustuu jiu-jitsuun. Se on erikoisen tehokas itsepuolustusjärjestelmä, jossa on varsinkin otettu huomioon monet väkivaltaiset tilanteet ja ne rikollistyypit, joihin idän poliisimiehet usein törmäävät virantoimituksessaan. -Defendu- on kuulunut erikoisaineena Shanghain, Hongkongin ja Singaporen englantilaisen poliisin ohjelmaan..."
Tämä kirja on jostain tarttunut vuosien varrella matkaani, en muista mistä ja milloin, mutta se on yksi helmistä hyllyssäni. Ei tosin vanhin. Sen kieliasu on loistavan polveilevaa ja naivististakin, mutta se on kirjoitettu tosi mielessä ja vilpittömin sydämin.
Defendo ei ilmeisestikään ole Hapkidoa mikäli DEFENDUN alku on vuodessa 1925. Hapkido kun joidenkin lähteiden mukaan on ensimmäisen kerran saanut tuon nimensä vasta vuonna 1959.
Mutta näiden lähteiden perusteella Hapkido näyttää olevan MODERNIMPI itsepuolustuslaji kuin Defendu/Defendo.
Toki Bill Wolfe ja eripuraiset kumppanit ovat päivittäneet Defendusta Defendoa, mutta tekeekö päivitys lajista täysin uuden?
Niin ja Pellegrinin Combat Hapkidoa voitaneen kutsua Hapkidon päivitykseksi.
Mutta kaiken takana(myös hapkidon) on tuo maaginen -JIU-JITSU-.J.Seppänen tutustui muuten krav magaan silloin kun laji rantautui suomeen.
J Seppäsellä oli jo tuolloin useampi dani jujutsussa, kertoi että maga oli varsin toimiva kokonaisuus.
Ave ei tietenkään antanut dasniensa käydä pitempään muiden lajien treeneissä, mutta Seppänenhän on aina ollut vaikuttava ja realistinen kaveri, eikä enään treenaa Aven salilla. - 321
J. Seppänen kirjoitti:
Defendon alkuperään. Voisiko olla MITENKÄÄN mahdollista,että sen alkuperä on mm. Jujutsussa? ;-).Lähteenä on käytetty kirjaa " Itsepuolustus, Jiu-Jitsu ja Poliisiotteet". Kirjoittanut Haakon Shcönning, Oslon poliisitarkastaja. Julkaisija Suomessa Wsoy vuonna 1943. Kirjan esipuhe on kirjoitettu Oslossa v. 1931. Neljännen painoksen(kirjahyllyssäni) esipuhe on vuodelta 1941. Suomentaja Viljo Rauta.
Lainaus:"Japanista Jiu-jitsu on levinnyt sekä Eurooppaan että Ameriikkaan. Jiu-jitsun ovat omaksuneet useimmat suuret ja nykyaikaiset poliisikunnat poliisimiehille erikoisen hyödyllisenä ja tarkoituksenmukaisena oppiaineena. Muutamat poliisialantuntijat ovat kehittäneet Jiu-jitsusta erityisen, tehokkaan poliisi- ja pidätysotejärjestelmän. Näistä on edelläkävijänä mainittaa -Shanghai Municipal Policen- Assistant Comissioner W.E.Fairbarn. Hän on vuosikausia toiminut mainitun poliisilaitoksen Jiu-jitsun harjoitusten johtaja-ohjaajana.
Vuosikausien kokemusten perusteella hän julkaisi v. 1925 -DEFENDU-järjestelmänsä, joka on yhdistelmä JIU-JITSUSTA sekä PAINI-, NYRKKEILY ja poliisiotteista(?, omaa ihmettelyä... mistä hemmetin poliisiotteista). Pääosiltaan järjestelmä perustuu jiu-jitsuun. Se on erikoisen tehokas itsepuolustusjärjestelmä, jossa on varsinkin otettu huomioon monet väkivaltaiset tilanteet ja ne rikollistyypit, joihin idän poliisimiehet usein törmäävät virantoimituksessaan. -Defendu- on kuulunut erikoisaineena Shanghain, Hongkongin ja Singaporen englantilaisen poliisin ohjelmaan..."
Tämä kirja on jostain tarttunut vuosien varrella matkaani, en muista mistä ja milloin, mutta se on yksi helmistä hyllyssäni. Ei tosin vanhin. Sen kieliasu on loistavan polveilevaa ja naivististakin, mutta se on kirjoitettu tosi mielessä ja vilpittömin sydämin.
Defendo ei ilmeisestikään ole Hapkidoa mikäli DEFENDUN alku on vuodessa 1925. Hapkido kun joidenkin lähteiden mukaan on ensimmäisen kerran saanut tuon nimensä vasta vuonna 1959.
Mutta näiden lähteiden perusteella Hapkido näyttää olevan MODERNIMPI itsepuolustuslaji kuin Defendu/Defendo.
Toki Bill Wolfe ja eripuraiset kumppanit ovat päivittäneet Defendusta Defendoa, mutta tekeekö päivitys lajista täysin uuden?
Niin ja Pellegrinin Combat Hapkidoa voitaneen kutsua Hapkidon päivitykseksi.
Mutta kaiken takana(myös hapkidon) on tuo maaginen -JIU-JITSU-.tuo viimeinen lause osui vaan silmääni.
Mietin vaa et jiu-jitsussa on selvästi judosta monia heittoja.Samat heitot löytyy myös monesta muustakin lajista.
Itse en tiedä lajien syntymä vuosia mut jos pystyt ne kertomaa nii saisin itselleni selväksi mistä lajista esim judon heitot tulee vai onko se laji missä ne kehitettii vai mitä.
Miltei kaikissa lajeissa on jotai samaa kui toisessa.
Moni ohjaaja sanooki "miksi keksiä pyörä uudelleen kun on jo toimiva versio"
Mistä lajista nämä kaikki on sitten lainattu?Epäilen ettei se ole judo eikä jiu-jitsu. - Ipponi
321 kirjoitti:
tuo viimeinen lause osui vaan silmääni.
Mietin vaa et jiu-jitsussa on selvästi judosta monia heittoja.Samat heitot löytyy myös monesta muustakin lajista.
Itse en tiedä lajien syntymä vuosia mut jos pystyt ne kertomaa nii saisin itselleni selväksi mistä lajista esim judon heitot tulee vai onko se laji missä ne kehitettii vai mitä.
Miltei kaikissa lajeissa on jotai samaa kui toisessa.
Moni ohjaaja sanooki "miksi keksiä pyörä uudelleen kun on jo toimiva versio"
Mistä lajista nämä kaikki on sitten lainattu?Epäilen ettei se ole judo eikä jiu-jitsu.Jigoro Kano loi judon jujutsusta. Kano kokosi heittotekniikat harjoiteltuaan vuosia vanhojen jujutsu-mestareiden kanssa...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta781785Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181679- 161494
En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee12117450+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin191173Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv51161hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121126Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291121Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää61099Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot71094