Eräs maakuntalehti otsikoi 18.1.2008: Työterveyslääkärit eivät tunnista keuhkoahtaumatautia (STT).
Tätä mieltä asiasta Mehiläisen sisätautien ja keuhkosairauksien ja allergologian erikoislääkäri Timo Helin:
-Työteveyslääkärit ja -hoitajat eivät tunne keuhkoahtaumataudin oireita tarpeeksi hyvin. Sen vuoksi taudin oireet jäävät usein diagnosoimatta ja sairaus ehtii pahentua ennen kuin se todetaan.
Keuhkosairauksien erikoislääkärin Timo Helinin mukaan työterveyslääkäreillä ei ole sairaudesta ja sen hoitomahdillisuuksista tarpeeksi tietoa.
Työterveyslääkärit ovat kuitenkin avainasemassa. He kohtaavat terveystarkastusten kautta lähes kaikki työikäiset suomalaiset, Helin kertoo.
Työikäisten kohdalla taudin määrittelemistä vaikeuttaa sekin, että sairautta pidetään vain vanhempien ihmisten sairautena. KEUHKOAHTAUMATAUTIA VOIVAT KUITENKIN SAIRASTAA JOPA KOLMIKYMPPISET.
Helinin mukaan tulevaisuudessa tyypillinen potilas on noin 35-40-vuotias NAINEN, jos nuorten naisten tupakointi jatkuu samaan tahtiin.
Tavallisesti sairaus todetaan parikymmentä vuotta liian myöhään. Silloin keuhkojen tilavuudesta on jo mennyt lähes puolet.
Keuhkoahtaumatautia sairastaa Suomessa noin 250 000 henkilöä. Lähes 70 prosenttia sairastuneista ei ole saanut sairaudestaan minkäänlaista diagnoosia. Tauti aiheuttaa yhteiskunnalle noin miljardin euron kustannukset.
Keuhkoahtaumatauti:
-Keuhkoahtaumatauti on keuhkojen ilmavirtausta ahtauttava sairaus. Se on niiden keuhkosairauksien yleisnimi, joissa esiintyy KEUHKOPUTKIEN PYSYVÄÄ AHTAUMISTA. Suurin riskitekijä on tupakointi, joka on syynä 80-90 prosenttiin tapauksista. Keuhkoahtaumatautia ei voida parantaa.
Taudin oireita:
-Sairaus on alkuvaiheessa oireeton.
-Ensioire on usein PITKITTYNYT TUPAKKAYSKÄ.
-Yskään liittyy limaneritystä ja märkäisiä ysköksiä.
AHTAUMINEN ALKAA pienistä keuhkoputkista. Putken seinämät menettävät kimmoisuuttaan, jolloin ilmavirtaus vaikeutuu. Limakalvojen paksuuntuessa limaneritys lisääntyy. Vähitellen tauti johtaa koko keuhkoputkiston ahtautumiseen.
Keuhkolaajentuma (emfyseema)
Keuhkokudos muodostuu miljoonista pienistä ILMAA sisältävistä keuhkorakkuloista. Keuhkolaajentumassa rakkulat hajoavat ja niiden seinämät yhtyvät muodostaen yhä suurempia ilmapusseja. Näin hengitykseen käytettävä pinta-ala vähenee. Seurauksena on hengenahdistus.
Olen miettinyt, voiko homeen aiheuttama allerginen keuhkoputkitulehdus kroonistuessaan aiheuttaa COPD:n.
Kun tuolla työpaikoilla nykyisin ihmiset mittailevat Piko:lla, niin jostain kumman syystä keuhkoputkien tulehtuessa kunnolla FEV1:nenkin putoaa kahden pintaan astmalääkityksestä huolimatta ja palautuu normaaliarvoihin sairaslomalla tai puhtaisiin työtiloihin siirron takia.
Olisi luullut Helinin ottavan kantaa näihin astmaattisiin keuhkoputkitulehduksiinkin suhteessa COPD:hen, joita tulehduksia hometyöpaikoilla ilmenee pilvin pimein.
KTL:län mukaanhan COPD:tä on diagnosoitu homerakennuksissa oleskelleilla myös niiden kohdalla. jotka eivät polta tupakkaa.
Ja mitä tulee homealtistuksen aiheuttamaan allergiseen keuhkoputkitulehdukseen, niin sitähän ei tunnista maassamme yksikään lääkäri, ei edes TTL altistuksensa aiheuttamana.
Ja kun ei tunnisteta, niin kukaan ei tiedä kuinka monta astmaa allerginen keuhkoputkituledus on maassamme aiheuttanut.
Työterveyslääkärit eivät tunnista......
71
6255
Vastaukset
- =)=)=)=)=)
taas tähän ongelmaan pelkästään. Kyllähän se tuntuu olevan kovin vaikeaa ihan lääkärille kuin lääkärille. Ei se tk-lääkäri mitenkään heikompi ole kuin muutkaan lääkärit.
Kyllä minulla on äärihyviä kokemuksia myös tk-lääkäreistä. Samalla tavoin erikoislääkäreille tutkimuksiin tarvitsee lähettää potilas työskentelee lääkäri terveyskeskuksessa, työterveydessä tai yksityisellä vastaanotolla.
Mikä ihme tekisi tk-lääkäreistä heikomman, kuin muista vastaavan koulutuksen ja kokemuksen omaavista lääkäreistä? Se että he suostuvat tekemään vastuullista työtään terveyskeskuksissa? Todella typerä väite ja lääkäreiden olisi ITSE nyt nähtävä tämä tk-lääkäreiden parjauskampanjansa. Sillä voi olla vakavat seuraukset, sillä miksi hakeutua tk sanan taakse huonoksi lääkäriksi, kun vain sillä, että valitsee toisen työpaikan, onkin hiton hyvä lääkäri?- =)=)=)=)=)=)
eihän se työpaikka sitä lääkäriä hyväksi tai huonoksi tee.
"AHTAUMINEN ALKAA pienistä keuhkoputkista."
Miten ihmeessä tämän voisi todeta? Niitähän ei tarkastella ollenkaan! Näin kertoi minulle erikoistuva, kun omissa pienissä arvoissani oli heittoja. Ja kyseessä oli TTL, joka oli erikoistuville kertonut, ettei niihin pieniin tiehyeihin tarvitse kiinnittää huomiota, niitä ei katsota ollenkaan.
Joten miten niitä sitten tutkitaan, jos spirometriassa näkyvät arvot eivät merkitse mitään? Onko joku muukin tapa tutkia noita pieniä tiehyeitä, sellainen joka olisi tt- ja tk-lääkäreilläkin ihan käden ulottuvilla ja riittävän edullinen, jotta sitä olisi mahdollisesti lupa käyttääkin? Pef-mittarit heillä ovat noita vanhanmallisia, joissa näkyy vain pef-arvo. Siis mitkä ovat ne avut, joilla näiden lääkäreiden tulisi edetä, jos he erikoistuessaan saavat tietoa, ettei niitä arvoja tarkastella olleenkaan?
Onko se sitten näiden erikoistuneidenkin lääkäreiden syy, että toimivat koulutuksensa mukaisesti? Vai olisiko koulutuksessa mahdollisesti puutteita, joita voisi vaikka tarkastella ihan uudelleenkin? - ne näkyvät
=)=)=)=)=)=) kirjoitti:
eihän se työpaikka sitä lääkäriä hyväksi tai huonoksi tee.
"AHTAUMINEN ALKAA pienistä keuhkoputkista."
Miten ihmeessä tämän voisi todeta? Niitähän ei tarkastella ollenkaan! Näin kertoi minulle erikoistuva, kun omissa pienissä arvoissani oli heittoja. Ja kyseessä oli TTL, joka oli erikoistuville kertonut, ettei niihin pieniin tiehyeihin tarvitse kiinnittää huomiota, niitä ei katsota ollenkaan.
Joten miten niitä sitten tutkitaan, jos spirometriassa näkyvät arvot eivät merkitse mitään? Onko joku muukin tapa tutkia noita pieniä tiehyeitä, sellainen joka olisi tt- ja tk-lääkäreilläkin ihan käden ulottuvilla ja riittävän edullinen, jotta sitä olisi mahdollisesti lupa käyttääkin? Pef-mittarit heillä ovat noita vanhanmallisia, joissa näkyy vain pef-arvo. Siis mitkä ovat ne avut, joilla näiden lääkäreiden tulisi edetä, jos he erikoistuessaan saavat tietoa, ettei niitä arvoja tarkastella olleenkaan?
Onko se sitten näiden erikoistuneidenkin lääkäreiden syy, että toimivat koulutuksensa mukaisesti? Vai olisiko koulutuksessa mahdollisesti puutteita, joita voisi vaikka tarkastella ihan uudelleenkin?spirometriassa. Käyrä on silloin kupera. Astmassa se on kuin hyppyrimäen vauhdinottorinne.
Tottakai keuhkolääkärit sen näkevät, mutta he vaikenevat. He tietävät myös, että on sovittu, että kaikille hinnalla millä hyvänsä on saatava "astma".
Pekka Nikkola
- nisuiisu
Työterveyslaitoksella koulutetut, keskittyvät vain kosteusvaurio-ongelman vähättelyyn. Juridisesti heidät on kouluttanut Helsingin yliopisto. Siis sama yliopisto, joka aikoja sitten selvitti mekanismin, mistä johtuu monien sairastuminen kosteusvauriotalossa. Aika erikoinen juttu! Sanoisin, että pöyristyttävä juttu.
Tupakanpolton syyksi on niin helppo laittaa vaikka mitä, joten COPD:kin johtuu muka lähes 100% siitä. Onhan se päivänselvä asia, että kosteusvauriomikrobien itiöiden ja myrkyllisten aineenvaihduntatuotteiden aiheuttama krooninen keuhkoputkitulehdus voi johtaa myös tuohon sairauteen.
Tuo allerginen krooninen keuhkoputkitulehdus eroaa astmasta solutasolla siinä suhteessa, että keuhkoputkitulehduksessa vallitseva valkosolumuoto on lymfosyytit. Ollaan siis jo ns. spesifisen immuunipuolutuksen alueella. Astma, kuten tunnettua tunnistetaan eosinofiilian perusteeella. Siihen puree kortisoni, joka on kuitenkin paha MYRKKY lymfosyyttipuolustukselle. Juuri tästä johtuen kosteusvauriokohteessa sairastuneelle ei saisi antaa lainkaan kortisonia.
TTL:n laittomassa altistuksessa syntyy nimenomaan tai pahenee allerginen keuhkopukitulehdus. Spesifinen lymfosyyttipuolustus joutuu todella koville. Tätä TTL kutsuu astmaksi, vaikka se ei täytä astman kriteereitä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000012917169
ystävällisin keuhkoputkitulehdusterveisin
Pekka Nikkola
P.S. Ei saa unohtaa keuhkorakkulatulehdusta.- Diagnoosi
lääkäreillä on (niin haluttaessa)erottaa tupakan aiheuttama krooninen keuhkoputkentulehdus kosteusvauriomikrobien aiheuttamasta allergisesta kroonisesta keuhkoputkentulehduksesta? Eroavatko nuo kaksi solutasolla toisistaan tms.?
- ottako
tosissanne!
- mutta silti
ottako kirjoitti:
tosissanne!
ihan kaikki eritavoin perusteltu tieto kelpaa. Minä itse päätän omiin kokemukseeni ja homeasiantuntemukseeni perustuen mitä uskon. On siis aivan turhaa moinen heitto, jonka heitit. Se ei vaan auta ketään omilla aivoillaan ajattelevaa homeista altistunutta ja etsii tietoa. Jos kuvittelet heitoillasi, että vedät mattoa jonkun alta erehdyt. Ei täällä nyt niin tyhmiä olla.
- se siellä
ottako kirjoitti:
tosissanne!
jakaa neuvojaan?
- Homeherkkä
Totesit, että astma kuten tunnettua tunnistetaan eosinofiilian perusteella.
Keuhkolääkärit toteavat vuosittain maassamme reilut 14 000 tuhatta astmaa.
Toteavat siis astmoja ilman eosinofiiliaa.
Astmakriteereiden mukaan, jotka monesti on julkaistu tällä palstalla, ei siis tarvita BAL-näytettä, jossa todettaisiin mainitsemasi eosinofiilia.
Ja muuten BAL-näytetä ei tarvita myöskään allergisen alveoliitin diagnostiikassa.
Keuhkosairaudet kirjassa mainitaan BAL-näytteessä olevan lymfosyyttejä MiPo:lla mitattuna keskimäärin 70 prossaa silloin kun on kysymyksessä allerginen alveoliitti muotoa akuutti.
Solumuodosta, mikä on vallitsevana allergiapohjaisessa kroonisessa keuhkoputkitulehduksessa, minulla ei ole tietoa.
Oletusarvoni on neutrofiilit.
Tämän hoitoonhan käytetään astmalääkitystä, ja jossain vaiheessa siitä näyttää seuraavan Kelan astmakriteerit täyttävä astma yhdelle sun toiselle kosteusvauriorakennuksissa oleskeleville.
Ja stetoskooppi näyttää olevan paras kapine tunnistamaan onko keuhkoputkissa tulehdusta vai ei, koskee myös keuhkorakkuloissa olevaa tulehdusta.
Ja mitä tulee allergisen alveoliitin tai muiden keuhkorakkula-alueella olevien sairauksien toteamiseen, niin mikäli joku epäilee keuhkorakkuloissaan olevan tulehdusta, niin eikun keuhkolääkäriin saamaan lähete Ortoniin.
Tilanne selviää muutaman vuorokauden kuluessa. Hinta 359 E. - siellä Ortonissa
Homeherkkä kirjoitti:
Totesit, että astma kuten tunnettua tunnistetaan eosinofiilian perusteella.
Keuhkolääkärit toteavat vuosittain maassamme reilut 14 000 tuhatta astmaa.
Toteavat siis astmoja ilman eosinofiiliaa.
Astmakriteereiden mukaan, jotka monesti on julkaistu tällä palstalla, ei siis tarvita BAL-näytettä, jossa todettaisiin mainitsemasi eosinofiilia.
Ja muuten BAL-näytetä ei tarvita myöskään allergisen alveoliitin diagnostiikassa.
Keuhkosairaudet kirjassa mainitaan BAL-näytteessä olevan lymfosyyttejä MiPo:lla mitattuna keskimäärin 70 prossaa silloin kun on kysymyksessä allerginen alveoliitti muotoa akuutti.
Solumuodosta, mikä on vallitsevana allergiapohjaisessa kroonisessa keuhkoputkitulehduksessa, minulla ei ole tietoa.
Oletusarvoni on neutrofiilit.
Tämän hoitoonhan käytetään astmalääkitystä, ja jossain vaiheessa siitä näyttää seuraavan Kelan astmakriteerit täyttävä astma yhdelle sun toiselle kosteusvauriorakennuksissa oleskeleville.
Ja stetoskooppi näyttää olevan paras kapine tunnistamaan onko keuhkoputkissa tulehdusta vai ei, koskee myös keuhkorakkuloissa olevaa tulehdusta.
Ja mitä tulee allergisen alveoliitin tai muiden keuhkorakkula-alueella olevien sairauksien toteamiseen, niin mikäli joku epäilee keuhkorakkuloissaan olevan tulehdusta, niin eikun keuhkolääkäriin saamaan lähete Ortoniin.
Tilanne selviää muutaman vuorokauden kuluessa. Hinta 359 E.tehdään/tutkitaan, jota ei pystyttäisi keskussairaalatasolla tutkimaan?
- Homeherkkä
siellä Ortonissa kirjoitti:
tehdään/tutkitaan, jota ei pystyttäisi keskussairaalatasolla tutkimaan?
Sori. Tutkimuksen nimi jäi pois.
Kysymys on HRCT-kuvauksesta.
Olisi tuo tutkimus itsellenikin aiheellinen. TTL:n altistuksen jälkeen thorax:issa näkyi keuhkojen alaosissa rasvaa rtg-läkärin lausunnon mukaan. Olisihan se kiva tietää mihin muotoon rasva on muuttunut.
Mitä tulee keskussairaalaan ainakin täällä, niin minulle todettiin, että HRCT:hen on parin kuukauden jonot. Ja harvallepa kosteusvauriorakennuksissa sairastavalle tuota tutkimusta edes tehdään. Itseni lisäksi en tunne ainuttakaan. Ja minulle se tehtiin ihan kaksin kappalein. Toinen keskussairaalassa ilman altistusta ja toinen TTL:llä ennen altistusta. - Pampula
Homeherkkä kirjoitti:
Sori. Tutkimuksen nimi jäi pois.
Kysymys on HRCT-kuvauksesta.
Olisi tuo tutkimus itsellenikin aiheellinen. TTL:n altistuksen jälkeen thorax:issa näkyi keuhkojen alaosissa rasvaa rtg-läkärin lausunnon mukaan. Olisihan se kiva tietää mihin muotoon rasva on muuttunut.
Mitä tulee keskussairaalaan ainakin täällä, niin minulle todettiin, että HRCT:hen on parin kuukauden jonot. Ja harvallepa kosteusvauriorakennuksissa sairastavalle tuota tutkimusta edes tehdään. Itseni lisäksi en tunne ainuttakaan. Ja minulle se tehtiin ihan kaksin kappalein. Toinen keskussairaalassa ilman altistusta ja toinen TTL:llä ennen altistusta.Sairaalan keuhkopolilla, ja vieläpä kesken pahimman altistuksen. Tosin yksityislääkärin lähetteen perusteella. Kuvista löytyi arpia, juostetta, bronkiekstasioita mutta ei alveoliittiin viittaavia muutoksia. Diagnoosini ovat allerginen nuha, astma, bronkiekstasiat.
- =)=)=)=)
Homeherkkä kirjoitti:
Sori. Tutkimuksen nimi jäi pois.
Kysymys on HRCT-kuvauksesta.
Olisi tuo tutkimus itsellenikin aiheellinen. TTL:n altistuksen jälkeen thorax:issa näkyi keuhkojen alaosissa rasvaa rtg-läkärin lausunnon mukaan. Olisihan se kiva tietää mihin muotoon rasva on muuttunut.
Mitä tulee keskussairaalaan ainakin täällä, niin minulle todettiin, että HRCT:hen on parin kuukauden jonot. Ja harvallepa kosteusvauriorakennuksissa sairastavalle tuota tutkimusta edes tehdään. Itseni lisäksi en tunne ainuttakaan. Ja minulle se tehtiin ihan kaksin kappalein. Toinen keskussairaalassa ilman altistusta ja toinen TTL:llä ennen altistusta.TTL:n keuhkolääkärin lähetteellä noiden atelektaasieni vuoksi. Mutta tulos oli kyllä normaali.
Eilen käydessäni keuhkolääkärillä keskustelimme spirometriasta myös. Hän kertoi, ettei minua voida pitää tervehtyneenä vaikka spirometriatulos olikin ilman lääkitystäkin ns. normaali. Keskustelimme myös noista pienistä tiehyeistä ja siitä, ettei niitä tarkastella. Se keskustelu taisi jäädä kesken, mutta lääkäri totesi pientenkin tiehyeiden olevan kohdallani normaalit arvolla MEF25 89% ja lääkityksen jälkeen 91%. Eli ilman lääkkeitä nämä pienet tiehyet ovat % aivan erilaisia kuin silloin, kun lääkitykseni oli päällä.
Kysyin mitä tarkoittaa se, että ne ovat aikaisemmin olleet paljon paremmatkin ... asia jäi kesken. Tuli jotakin muuta... en muista mitä... jotakin keskustelu tilanteesta ilman vastausta, jota en pyytänytkään uudelleen.
Mutta esim.
MEF25 144% ja lääkityksellä 157% 9.2.2006,
MEF25 150% ja lääkityksellä 184% 13.10.2006,
MEF25 165% ja lääkityksellä 175% 9.10.2006,
MEF25 131% ja lääkityksellä 194% 3.10.2006,
MEF25 135% ja lääkityksellä 165% 29.3.2007,
MEF25 100% ja lääkityksellä 130% 23.1.2007
MEF25 89% ja lääkityksellä 91% 17.1.2008
Kaikki arvot ovat normaaleja, joten vaikea on potilaana tietää tarkoittaa alentuneet arvot näiden pienien tiehyeiden kohdalla jotakin vaiko ei. Vastaavastihan ne menevät myös noissa muissakin pienissä arvoissa. Keuhkolääkärilläni ei ole näitä spirometriatuloksia, enkä ole niitä hänen kanssaan näin käsitellyt. - tulkinta-apua
Homeherkkä kirjoitti:
Sori. Tutkimuksen nimi jäi pois.
Kysymys on HRCT-kuvauksesta.
Olisi tuo tutkimus itsellenikin aiheellinen. TTL:n altistuksen jälkeen thorax:issa näkyi keuhkojen alaosissa rasvaa rtg-läkärin lausunnon mukaan. Olisihan se kiva tietää mihin muotoon rasva on muuttunut.
Mitä tulee keskussairaalaan ainakin täällä, niin minulle todettiin, että HRCT:hen on parin kuukauden jonot. Ja harvallepa kosteusvauriorakennuksissa sairastavalle tuota tutkimusta edes tehdään. Itseni lisäksi en tunne ainuttakaan. Ja minulle se tehtiin ihan kaksin kappalein. Toinen keskussairaalassa ilman altistusta ja toinen TTL:llä ennen altistusta.Olin keuhkojen CT-kuvauksessa, jossa tuntui löytyvän kaikenlaista: atelektaasia, tree in pud -muodostelmaa, tulehduskuviolisää, bronkiekstasioita, bronkusten seinämien paksuuntumista, ilmasalpausta ekstasia-alueilla. Mitä tuo tree in pud -muodostelma tarkoittaa? Entä tulehduskuviolisä? Onko keuhkoputkien paksuuntuminen pysyvä vai palautuva muutos? Olisin hyvin kiitollinen vastauksesta.
- =)=)=)=)
tulkinta-apua kirjoitti:
Olin keuhkojen CT-kuvauksessa, jossa tuntui löytyvän kaikenlaista: atelektaasia, tree in pud -muodostelmaa, tulehduskuviolisää, bronkiekstasioita, bronkusten seinämien paksuuntumista, ilmasalpausta ekstasia-alueilla. Mitä tuo tree in pud -muodostelma tarkoittaa? Entä tulehduskuviolisä? Onko keuhkoputkien paksuuntuminen pysyvä vai palautuva muutos? Olisin hyvin kiitollinen vastauksesta.
oman hoitavan keuhkolääkärin kanssa. Varaa hänelle pidempi aika, pari aikaa peräjälkeen ja ota kuvat mukaan lausuntoineen.
- tulkinta-apua
=)=)=)=) kirjoitti:
oman hoitavan keuhkolääkärin kanssa. Varaa hänelle pidempi aika, pari aikaa peräjälkeen ja ota kuvat mukaan lausuntoineen.
Olen pyytänyt lähettämään hänelle samat paperit kuvat. Soitan hänelle tämän viikon soittoajalla ja kysyn asioista; tarvittaessa varaan sitten lääkäriaikaa, mikäli puhelimessa ei ehditä selvittää asioita muutamassa minuutissa.
- tulkinta-apua
=)=)=)=) kirjoitti:
oman hoitavan keuhkolääkärin kanssa. Varaa hänelle pidempi aika, pari aikaa peräjälkeen ja ota kuvat mukaan lausuntoineen.
Eli nyt kaipaan tietoa, mitä tuo tree in pud tarkoittaa, ja mitä tuo tulehduslisä tarkoittaa. Osaan sitten paremmin kysyä lääkäriltä niiden vaikutuksista, lääkityksestä jne.
- ja miten sitä
tulkinta-apua kirjoitti:
Eli nyt kaipaan tietoa, mitä tuo tree in pud tarkoittaa, ja mitä tuo tulehduslisä tarkoittaa. Osaan sitten paremmin kysyä lääkäriltä niiden vaikutuksista, lääkityksestä jne.
sairauttasi hoidetaan, miksi tehty tuo tutkimus?
- tulkinta-apua
ja miten sitä kirjoitti:
sairauttasi hoidetaan, miksi tehty tuo tutkimus?
Sairastan astmaa, bronkiekstasiatkin vaivaavat. Kuvaukseen päädyin keuhkoputkentulehduskierteen jälkeen. Sairauteni hoitona on astmalääkkeet, PEP-puhallukset ja tarvittaessa ab-kuuri. Omahoidot päälle.
- onko sinulla
tulkinta-apua kirjoitti:
Sairastan astmaa, bronkiekstasiatkin vaivaavat. Kuvaukseen päädyin keuhkoputkentulehduskierteen jälkeen. Sairauteni hoitona on astmalääkkeet, PEP-puhallukset ja tarvittaessa ab-kuuri. Omahoidot päälle.
tavallinen astma vaiko ammattiastma?
- Tulkinta-apua
onko sinulla kirjoitti:
tavallinen astma vaiko ammattiastma?
Homeesta johtuva astma, ei ammattitautidiagnoosia.
- =)=)=)=)=)
Tulkinta-apua kirjoitti:
Homeesta johtuva astma, ei ammattitautidiagnoosia.
että sinullakin on se selkeä astma. Onhan se noilla tt-lääkäreillä vaikea tunnistaa muita keuhkosairauksia, mutta sinun tilanteesi vaatii nyt muuta kuin puhelinaikaa lääkärille. Varaa aikoja kunnon keuhkolääkärille, mikään 15-20 minuuttia ei riitä, joten pari aikaa peräkkäin nyt alkuun ainakin.
Pahaltahan tuo tilanteesi näyttää ja taidat tietää sen itsekin. Tuntuu siltä, että näissä selkeissä astmoissa kehkot on jo heti kättelyssä aika kovilla tuon homeen vuoksi. Tautiluokituksessa selkeä homeastmaa pitäisi varmasti tarkastella keuhkojen, ei putkiston oireilun kautta.
Valitettavasti en tiedä mitä kysymäsi asiat tarkoittavat, joten en lähde googlettamaan tai arpomaan muutoinkaan. Tuskin ne mitään hillittömän hyvää tietävät, eiköhän keuhkojen muutokset ole joiltakin osin korjaantuvia, toivotaan että edes osa sinun muutoksistasi kuuluvat niihin korjaantuviin.
Hyvää päivänjatkoa ja halauksia. - perhana jo!
Homeherkkä kirjoitti:
Totesit, että astma kuten tunnettua tunnistetaan eosinofiilian perusteella.
Keuhkolääkärit toteavat vuosittain maassamme reilut 14 000 tuhatta astmaa.
Toteavat siis astmoja ilman eosinofiiliaa.
Astmakriteereiden mukaan, jotka monesti on julkaistu tällä palstalla, ei siis tarvita BAL-näytettä, jossa todettaisiin mainitsemasi eosinofiilia.
Ja muuten BAL-näytetä ei tarvita myöskään allergisen alveoliitin diagnostiikassa.
Keuhkosairaudet kirjassa mainitaan BAL-näytteessä olevan lymfosyyttejä MiPo:lla mitattuna keskimäärin 70 prossaa silloin kun on kysymyksessä allerginen alveoliitti muotoa akuutti.
Solumuodosta, mikä on vallitsevana allergiapohjaisessa kroonisessa keuhkoputkitulehduksessa, minulla ei ole tietoa.
Oletusarvoni on neutrofiilit.
Tämän hoitoonhan käytetään astmalääkitystä, ja jossain vaiheessa siitä näyttää seuraavan Kelan astmakriteerit täyttävä astma yhdelle sun toiselle kosteusvauriorakennuksissa oleskeleville.
Ja stetoskooppi näyttää olevan paras kapine tunnistamaan onko keuhkoputkissa tulehdusta vai ei, koskee myös keuhkorakkuloissa olevaa tulehdusta.
Ja mitä tulee allergisen alveoliitin tai muiden keuhkorakkula-alueella olevien sairauksien toteamiseen, niin mikäli joku epäilee keuhkorakkuloissaan olevan tulehdusta, niin eikun keuhkolääkäriin saamaan lähete Ortoniin.
Tilanne selviää muutaman vuorokauden kuluessa. Hinta 359 E.Sinä olet neuvoinesi jo kohta yhtä paha kuin TTL.
Pientä rajaa sentään!
Suurin piitein joka lauseessi on päin honkia!
Tiedä vaikka olisit itse "Henkka Tuppurainen". - Bronkioliitti
tulkinta-apua kirjoitti:
Sairastan astmaa, bronkiekstasiatkin vaivaavat. Kuvaukseen päädyin keuhkoputkentulehduskierteen jälkeen. Sairauteni hoitona on astmalääkkeet, PEP-puhallukset ja tarvittaessa ab-kuuri. Omahoidot päälle.
Bronkioliitti
Bronkioliitti on pienten ilmateiden inflammaatiosta käytettävä termi. Pieniä ilmateitä affisioivat taudit aiheuttavat usein merkittävää obstruktiota. Bronkioliitit jaetaan patologisen luokittelun perusteella sellulaariseen, respiratoriseen ja konstriktiiviseen bronkioliittiin sekä bronchiolitis obliterans ja organisoituvaan pneumoniaan (BOOP). Bronkioliittien yleisimpiä syitä ovat infektiot, tupakointi, sidekudossairaudet, immunologiset sairaudet, elinsiirrot, hypersensitiviteetti pneumoniitti, krooninen aspiraatio ja sädereaktio. Bronkioliittien tärkeimmät löydökset ovat bronkusten seinämien paksuuntuminen, luumenin kaventuminen, bronkiolien dilatoituminen ja täyttyminen limalla tai muulla materiaalilla. HRCT:ssä löydöksenä nähdään ´tree-in-bud´, joka muodostuu nestetäyteisestä bronkiolista, jonka ympärillä on inflammaatiota. Muita löydöksiä ovat sentrilobulaariset nodulit, mattalasi ja konsolidaatiot.
http://www.sry.fi/index.php?67 - Homeherkkä
perhana jo! kirjoitti:
Sinä olet neuvoinesi jo kohta yhtä paha kuin TTL.
Pientä rajaa sentään!
Suurin piitein joka lauseessi on päin honkia!
Tiedä vaikka olisit itse "Henkka Tuppurainen".minä aion nyt todella lopettaa tämän harhaanjohtamisen, koska sellaiseksi sen koet. Pyydän lukijoilta anteeksi sitä, että olen ehkä liian innokkaasti käyttänyt näitä alan kirjoja, joista en oikeastaan ymmärrä yhtään mitään.
- palstalle on
Bronkioliitti kirjoitti:
Bronkioliitti
Bronkioliitti on pienten ilmateiden inflammaatiosta käytettävä termi. Pieniä ilmateitä affisioivat taudit aiheuttavat usein merkittävää obstruktiota. Bronkioliitit jaetaan patologisen luokittelun perusteella sellulaariseen, respiratoriseen ja konstriktiiviseen bronkioliittiin sekä bronchiolitis obliterans ja organisoituvaan pneumoniaan (BOOP). Bronkioliittien yleisimpiä syitä ovat infektiot, tupakointi, sidekudossairaudet, immunologiset sairaudet, elinsiirrot, hypersensitiviteetti pneumoniitti, krooninen aspiraatio ja sädereaktio. Bronkioliittien tärkeimmät löydökset ovat bronkusten seinämien paksuuntuminen, luumenin kaventuminen, bronkiolien dilatoituminen ja täyttyminen limalla tai muulla materiaalilla. HRCT:ssä löydöksenä nähdään ´tree-in-bud´, joka muodostuu nestetäyteisestä bronkiolista, jonka ympärillä on inflammaatiota. Muita löydöksiä ovat sentrilobulaariset nodulit, mattalasi ja konsolidaatiot.
http://www.sry.fi/index.php?67ilmestynyt myös "kopio-liitä-radiologi", joka ei osaa edes lukea.
Linkistäsi löytyvän jutun otsikkko on:
Keuhkoinfektiot
Siis infektio. Ei kai nyt mistään infektiosta ole kyse, vaan inflammaatiosta. - inflammaatiosta
palstalle on kirjoitti:
ilmestynyt myös "kopio-liitä-radiologi", joka ei osaa edes lukea.
Linkistäsi löytyvän jutun otsikkko on:
Keuhkoinfektiot
Siis infektio. Ei kai nyt mistään infektiosta ole kyse, vaan inflammaatiosta."Bronkioliitti on pienten ilmateiden inflammaatiosta käytettävä termi."
- lukea????
palstalle on kirjoitti:
ilmestynyt myös "kopio-liitä-radiologi", joka ei osaa edes lukea.
Linkistäsi löytyvän jutun otsikkko on:
Keuhkoinfektiot
Siis infektio. Ei kai nyt mistään infektiosta ole kyse, vaan inflammaatiosta.Vai onko vain kiire arvostella muita?
inflammaatiostahan oli nimenomaan kyse! - homeahdistus1
Bronkioliitti kirjoitti:
Bronkioliitti
Bronkioliitti on pienten ilmateiden inflammaatiosta käytettävä termi. Pieniä ilmateitä affisioivat taudit aiheuttavat usein merkittävää obstruktiota. Bronkioliitit jaetaan patologisen luokittelun perusteella sellulaariseen, respiratoriseen ja konstriktiiviseen bronkioliittiin sekä bronchiolitis obliterans ja organisoituvaan pneumoniaan (BOOP). Bronkioliittien yleisimpiä syitä ovat infektiot, tupakointi, sidekudossairaudet, immunologiset sairaudet, elinsiirrot, hypersensitiviteetti pneumoniitti, krooninen aspiraatio ja sädereaktio. Bronkioliittien tärkeimmät löydökset ovat bronkusten seinämien paksuuntuminen, luumenin kaventuminen, bronkiolien dilatoituminen ja täyttyminen limalla tai muulla materiaalilla. HRCT:ssä löydöksenä nähdään ´tree-in-bud´, joka muodostuu nestetäyteisestä bronkiolista, jonka ympärillä on inflammaatiota. Muita löydöksiä ovat sentrilobulaariset nodulit, mattalasi ja konsolidaatiot.
http://www.sry.fi/index.php?67on siis sama kuin allerginen alveoliitti (engl. hypersensitivity pneumonitis).
- sitähän on liikkeellä
homeahdistus1 kirjoitti:
on siis sama kuin allerginen alveoliitti (engl. hypersensitivity pneumonitis).
paljonkin ja oireilut ovat hyvin samantyyppisiä, epäspesifejä mutta homeastmaan hyvin sopivia.
- pysy kiinni kannassasi
Homeherkkä kirjoitti:
minä aion nyt todella lopettaa tämän harhaanjohtamisen, koska sellaiseksi sen koet. Pyydän lukijoilta anteeksi sitä, että olen ehkä liian innokkaasti käyttänyt näitä alan kirjoja, joista en oikeastaan ymmärrä yhtään mitään.
Älä pyytele mitään anteeksi, et ole kenellekään velkaa ja toiseksi MINÄ PIDÄN SIITÄ ETTÄ TUOT NÄKEMYKSESI JA FAKTAT ESILLE TÄÄLLÄ PALSTALLA JOSSA NISUIISU YRITTÄÄ MANIPULOIDA VÄÄRISTELLYLLÄ TIEDOLLA.
Hän harrastaa todella härskiä tutkijoiden sanojen vääristämistä, olettaen heidän tarkoittaneen sitä ja tätä.
OLET IHAN JEES, HOMEHERKKÄ!! - homeahdistus1
sitähän on liikkeellä kirjoitti:
paljonkin ja oireilut ovat hyvin samantyyppisiä, epäspesifejä mutta homeastmaan hyvin sopivia.
oli diagnoosinakin. Niinpä niin. Toivottavasti astmalääkkeet tehoavat hyvin tähän keuhkokuvassa alveoliittiin sopivia muutoksia aiheuttavaan astmaan?
- tehoavat, kun
homeahdistus1 kirjoitti:
oli diagnoosinakin. Niinpä niin. Toivottavasti astmalääkkeet tehoavat hyvin tähän keuhkokuvassa alveoliittiin sopivia muutoksia aiheuttavaan astmaan?
muutakaan lääkitystä ei oikein ole. Joten astmaa voidaan hoitaa ihan sinne palliatiiviseen hoitojaksoon saakka.
- pelästynyt
pysy kiinni kannassasi kirjoitti:
Älä pyytele mitään anteeksi, et ole kenellekään velkaa ja toiseksi MINÄ PIDÄN SIITÄ ETTÄ TUOT NÄKEMYKSESI JA FAKTAT ESILLE TÄÄLLÄ PALSTALLA JOSSA NISUIISU YRITTÄÄ MANIPULOIDA VÄÄRISTELLYLLÄ TIEDOLLA.
Hän harrastaa todella härskiä tutkijoiden sanojen vääristämistä, olettaen heidän tarkoittaneen sitä ja tätä.
OLET IHAN JEES, HOMEHERKKÄ!!laitatko ne vääristellyt tiedot palstalle, jotta emme usko niitä vääristelyjä. Kirjoittaisitko alekkain nisuiisun vääristelyt ja sitten alle se miten asia ihan oikein tulkittuna on. Kiitos jo etukäteen tästä tärkeästä ja palstan tasoa nostavasta toiminnasta. Muutkin kuin sinä voitte tehdä samaa, mutta laittakaa näkyville ne vääristelyt ja alle sitten oikeat tiedot, muuten täällä muistetaan vaan niitä vääriä tietoja. Oikean tiedon tuominen palstalle on äärimmäisen tärkeää.
- homeahdistus1
Homeherkkä kirjoitti:
minä aion nyt todella lopettaa tämän harhaanjohtamisen, koska sellaiseksi sen koet. Pyydän lukijoilta anteeksi sitä, että olen ehkä liian innokkaasti käyttänyt näitä alan kirjoja, joista en oikeastaan ymmärrä yhtään mitään.
näkemyksiäsi ja niitä kirjatietoja täällä tarvitaan kyllä. Nämä eivät ole niin mustavalkoisia juttuja. Elämä on harmaan eri sävyjä, koskee myös lääketiedettä, jossa yksi totuus kohta jo kumoaa toisen.
- =)=)=)=)=)=)
homeahdistus1 kirjoitti:
näkemyksiäsi ja niitä kirjatietoja täällä tarvitaan kyllä. Nämä eivät ole niin mustavalkoisia juttuja. Elämä on harmaan eri sävyjä, koskee myös lääketiedettä, jossa yksi totuus kohta jo kumoaa toisen.
joka asiallisesti tänne kirjoittaa. Pitää sitten vain ihan itse miettiä mikä tieto on sivuutettavaa ja mikä ei. Ja nimimerkillä kirjoittavien kohdalla voi jättää ihan reilusti lukematta vain.
Mielelläni minä noita tekstejä luen. Tilanne on se, ettei näin masentuneena luota enää yhteenkään ihmiseen, koiriakin jo epäilen, olisivatko sittenkään ihmisen parhaita ystäviä? Ei tiedä, ei! - Drifter#
Homeherkkä kirjoitti:
minä aion nyt todella lopettaa tämän harhaanjohtamisen, koska sellaiseksi sen koet. Pyydän lukijoilta anteeksi sitä, että olen ehkä liian innokkaasti käyttänyt näitä alan kirjoja, joista en oikeastaan ymmärrä yhtään mitään.
kirjoittaja ei todellakaan ole se Homeherkkä, joksi hän haluaa esittäytyä!
Jo on mennyt alamittaiseksi suorastaan alhaiseksi ihmisen omatunto, jos sitä on laisinkaan tuolla vääristelijällä.
On aivan samanlainen kuin homeiden vähättelijät ja hyväksikäyttäjät. - Drifter#
Homeherkkä kirjoitti:
minä aion nyt todella lopettaa tämän harhaanjohtamisen, koska sellaiseksi sen koet. Pyydän lukijoilta anteeksi sitä, että olen ehkä liian innokkaasti käyttänyt näitä alan kirjoja, joista en oikeastaan ymmärrä yhtään mitään.
Tekstimuodosta ja sen sisällöstä voi hyvin päätellä kuka todennäköisesti on tämä väärällä nimimerkillä kirjoittaja.
- tulkinta-apua?
homeahdistus1 kirjoitti:
oli diagnoosinakin. Niinpä niin. Toivottavasti astmalääkkeet tehoavat hyvin tähän keuhkokuvassa alveoliittiin sopivia muutoksia aiheuttavaan astmaan?
Mitkä muutoksista sopivat alveoliittiin? Minulla ei ole mahdollisuutta lukea itse keuhkosairaudet -kirjaa ennen yhteydenottoa keuhkolääkäriini.
Polin keuhkolääkärin jo olenkin nähnyt kuvauksen jälkeen, sieltä suunnalta ei ole kovin apuja odotettavissa. Ei puhalluttanut edes PEF:iä. - pikku Myy
Homeherkkä kirjoitti:
minä aion nyt todella lopettaa tämän harhaanjohtamisen, koska sellaiseksi sen koet. Pyydän lukijoilta anteeksi sitä, että olen ehkä liian innokkaasti käyttänyt näitä alan kirjoja, joista en oikeastaan ymmärrä yhtään mitään.
Älä lopeta kirjoittamista! Tuot asiallisia kommentteja ja faktaa palstalle! Yrität todellakin autta muita, sen huomaa! :)
- samaa
Drifter# kirjoitti:
Tekstimuodosta ja sen sisällöstä voi hyvin päätellä kuka todennäköisesti on tämä väärällä nimimerkillä kirjoittaja.
Aika pahaksi näyttää nyt sitten jo menneen, jos niin on. Sen lisäksi, että tekstimuoto ja sanavalinnat ovat tuttuja, niin ajoituskin täsmää. Tuo viesti oli kirjoitettu klo 14.22. Tuolla alempana oli klo 14.34 kirjoitettu viesti, jonka kirjoittajasta tuskin on epäselvyyttä, jos pidämme Rakkulan mielessämme. Klo 14.34:n viesti kuului siis näin:
Olisi
Kirjoittanut: luullut, että 5.2.2008 klo 14.34
kanasenkin lento joskus päättyisi.
Ei vaan lopu, se jatkaa vaan lentoaan! - homeahdistus1
tulkinta-apua? kirjoitti:
Mitkä muutoksista sopivat alveoliittiin? Minulla ei ole mahdollisuutta lukea itse keuhkosairaudet -kirjaa ennen yhteydenottoa keuhkolääkäriini.
Polin keuhkolääkärin jo olenkin nähnyt kuvauksen jälkeen, sieltä suunnalta ei ole kovin apuja odotettavissa. Ei puhalluttanut edes PEF:iä.bronkioliitin lainaamasta tekstistä. Bronkioliitti voi liittyä allergiseen alveoliittiin, mutta myös johonkin muuhun sairauteen (myös astmaan). Toivottavasti keuhkolääkärisi selvittää mistä on kyse?
- pikku Myy
pikku Myy kirjoitti:
Älä lopeta kirjoittamista! Tuot asiallisia kommentteja ja faktaa palstalle! Yrität todellakin autta muita, sen huomaa! :)
Olenko niin sinisilmäinen, etten näe tuommoisia asioita?
No, edellinen viestini oli kyllä tarkoitettu aidolle "Homeherkälle".
Olisi paljon helpompaa jos kaikki tekisivät niin kuten minä teen. Kirjoitan nimimerkillä, ja jos en uskalla jotain kirjoittaa omalla nimimerkillä, niin se jää lähettämättä. Kaksi kertaa oln huomannut että joku kyllä on lainannut/käyttänyt nimimerkkiäni. - Drifter#
pikku Myy kirjoitti:
Olenko niin sinisilmäinen, etten näe tuommoisia asioita?
No, edellinen viestini oli kyllä tarkoitettu aidolle "Homeherkälle".
Olisi paljon helpompaa jos kaikki tekisivät niin kuten minä teen. Kirjoitan nimimerkillä, ja jos en uskalla jotain kirjoittaa omalla nimimerkillä, niin se jää lähettämättä. Kaksi kertaa oln huomannut että joku kyllä on lainannut/käyttänyt nimimerkkiäni.sellaiset.
On tosi noloa lainata toisen nimimerkkiä.
Kyllä sellaisella olisi asiaa "lataamoon".
No, eipä tuolla alhaisuuden mitalla ole rajaa ihmisillä, joille ei merkitse toisen hätä tai tuska mitään vaan oma ego on etusijalla ja senhän tästä maailman menosta huomaa. - horiset?
Homeherkkä kirjoitti:
minä aion nyt todella lopettaa tämän harhaanjohtamisen, koska sellaiseksi sen koet. Pyydän lukijoilta anteeksi sitä, että olen ehkä liian innokkaasti käyttänyt näitä alan kirjoja, joista en oikeastaan ymmärrä yhtään mitään.
Et kai sinä ala kuvitella olevasi minä?
Kyselen minä, joka olen se oikea Homeherkkä.
Ja kiitos valppaiden palstalaisten. Kärähdit vilpistäsi, eli siis lähimmäisesi nimimerkin käytöstä ja sen alla paskanpuhumisesta.
-Homeherkkä- - pikku Myy
horiset? kirjoitti:
Et kai sinä ala kuvitella olevasi minä?
Kyselen minä, joka olen se oikea Homeherkkä.
Ja kiitos valppaiden palstalaisten. Kärähdit vilpistäsi, eli siis lähimmäisesi nimimerkin käytöstä ja sen alla paskanpuhumisesta.
-Homeherkkä-Viestit jotka kirjoitin johtuu siitä, että ensin luulin kirjoittavani sinulle. Sitten näin että muut sanoivat että joku muu kirjoittaa sinun nimimerkilläsi. Siitä se "horiseminen".
En kyllä kuvittele olevani joku muu! Tiedän tasan tarkkaan kuka olen!
Huomautin vaan lopuksi, että joku muu on käyttänyt minun "pikku Myy"-nimimerkkiä. Sillä tarkoitin, että on kai mahdollista että muut ovat oikeassa, kun uskoivat että joku väärinkäyttäjä on liikkeellä.
Mitä siitä paskanpuhumisesta? En tajua?! - Homeherkkä
pikku Myy kirjoitti:
Viestit jotka kirjoitin johtuu siitä, että ensin luulin kirjoittavani sinulle. Sitten näin että muut sanoivat että joku muu kirjoittaa sinun nimimerkilläsi. Siitä se "horiseminen".
En kyllä kuvittele olevani joku muu! Tiedän tasan tarkkaan kuka olen!
Huomautin vaan lopuksi, että joku muu on käyttänyt minun "pikku Myy"-nimimerkkiä. Sillä tarkoitin, että on kai mahdollista että muut ovat oikeassa, kun uskoivat että joku väärinkäyttäjä on liikkeellä.
Mitä siitä paskanpuhumisesta? En tajua?!Joku vastasi otsikkooni "Astma kuten tunnettua...? " toteamalla "Lopeta perhana jo!"
Joku alkoi suoltaa tuohon otsikkoon nimissäni tekstiä otsikoimalla: Kiitos ojennuksesta. Kirjoittaja: Homeherkkä seuraavasti:
"Minä aion nyt todella lopettaa tämän harhaanjohtamisen, koska sellaiseksi sen koet.
Pyydän lukijoilta anteeksi sitä, että olen ehkä liian innokkaasti käyttänyt näitä alan kirjoja. josta en oikeastaan ymmärrä yhtään mitään."
Tuo kirjoitus on paskanpuhetta siksi, että en ole tuollaista kirjoittanut enkä kirjoita. - pikku Myy
Homeherkkä kirjoitti:
Joku vastasi otsikkooni "Astma kuten tunnettua...? " toteamalla "Lopeta perhana jo!"
Joku alkoi suoltaa tuohon otsikkoon nimissäni tekstiä otsikoimalla: Kiitos ojennuksesta. Kirjoittaja: Homeherkkä seuraavasti:
"Minä aion nyt todella lopettaa tämän harhaanjohtamisen, koska sellaiseksi sen koet.
Pyydän lukijoilta anteeksi sitä, että olen ehkä liian innokkaasti käyttänyt näitä alan kirjoja. josta en oikeastaan ymmärrä yhtään mitään."
Tuo kirjoitus on paskanpuhetta siksi, että en ole tuollaista kirjoittanut enkä kirjoita.Minä olen kirjoittanut ainoastaan niitä tekstejä, jossa on oma "pikku Myy"-nimimerkkini!
AIVAN, nyt ymmärrän! Mainitsemasi lainaus ei ollutkaan sinun kirjoittama!
Eli on siis joku joka väärinkäyttää nimimerkkejä, sekä sinun että minun! Ihan kuten vihjailin, oman kokemuksen perusteella.
En ole omalla kirjoituksillani halunnut loukata sinua, halusin vaan pyytää ettet lopeta kirjoittamista. Sitten vaan lisäsin, ehkä oudosti ilmaistua, sen että joku kirjoittaa muitten nimiä käyttäen! Tällä kertaa sinä olit uhrina.
Tarkoitin vaan hyvää! Ei ollut tarkoitus luokata sinua! Toivon mukaan ymmärrät ja tiedät jo tässä vaiheessa, etten ole sellainen joka hyökkää ihmisiin! Anteeksi, jos luokkasin sinua! - homeahdistus1
horiset? kirjoitti:
Et kai sinä ala kuvitella olevasi minä?
Kyselen minä, joka olen se oikea Homeherkkä.
Ja kiitos valppaiden palstalaisten. Kärähdit vilpistäsi, eli siis lähimmäisesi nimimerkin käytöstä ja sen alla paskanpuhumisesta.
-Homeherkkä-toivottavasti asianomainen ottaa opikseen ja miettii hetken syntyjä syviä ja rehellisyyden merkitystä, varsinkin kun osa täällä on tuttuja toisilleen palstan ulkopuolellakin, ei voi heitellä puskan takaa mitä sattuu. Anteeksipyyntökin voisi olla paikallaan.
- pikku Myy
homeahdistus1 kirjoitti:
toivottavasti asianomainen ottaa opikseen ja miettii hetken syntyjä syviä ja rehellisyyden merkitystä, varsinkin kun osa täällä on tuttuja toisilleen palstan ulkopuolellakin, ei voi heitellä puskan takaa mitä sattuu. Anteeksipyyntökin voisi olla paikallaan.
Kuka tällaista tekee? Onko teillä aavistuksia? Onko se yksi ja sama koko ajan?
Kirjoittaminen tällä palstalla ei ole enää niin kivaa, kun ilmapiiri on tällainen!
Ei tiedä kenen kanssa oikeasti kirjoittaa, ja jotkut häiriköt saavat muut kiltit riitelemään keskenään. Ihan kuten nyt kävi minulle ja Homeherkälle!
Mitä sairasta iloa häiriköt tästä saa irti?!? - Homeherkkä
pikku Myy kirjoitti:
Minä olen kirjoittanut ainoastaan niitä tekstejä, jossa on oma "pikku Myy"-nimimerkkini!
AIVAN, nyt ymmärrän! Mainitsemasi lainaus ei ollutkaan sinun kirjoittama!
Eli on siis joku joka väärinkäyttää nimimerkkejä, sekä sinun että minun! Ihan kuten vihjailin, oman kokemuksen perusteella.
En ole omalla kirjoituksillani halunnut loukata sinua, halusin vaan pyytää ettet lopeta kirjoittamista. Sitten vaan lisäsin, ehkä oudosti ilmaistua, sen että joku kirjoittaa muitten nimiä käyttäen! Tällä kertaa sinä olit uhrina.
Tarkoitin vaan hyvää! Ei ollut tarkoitus luokata sinua! Toivon mukaan ymmärrät ja tiedät jo tässä vaiheessa, etten ole sellainen joka hyökkää ihmisiin! Anteeksi, jos luokkasin sinua!Tiedän, tiedän pikku Myy, että olet kultainen ihminen.
Tiedän myös, että sinä et alentuisi toisen nimimerkin väärinkäyttöön.
Ei siis ole olemassa mitään anteeksipyydettävää. - pikku Myy
Homeherkkä kirjoitti:
Tiedän, tiedän pikku Myy, että olet kultainen ihminen.
Tiedän myös, että sinä et alentuisi toisen nimimerkin väärinkäyttöön.
Ei siis ole olemassa mitään anteeksipyydettävää.Kaikki on siis OK meidän kesken. Helpotus tietää!
Sinäkin olet todella hyvä ihminen! Asiallisia tekstejä kirjoitat ja sinulla on sydän oikealla paikalla! :) - =)=)=)=)=)
pikku Myy kirjoitti:
Kuka tällaista tekee? Onko teillä aavistuksia? Onko se yksi ja sama koko ajan?
Kirjoittaminen tällä palstalla ei ole enää niin kivaa, kun ilmapiiri on tällainen!
Ei tiedä kenen kanssa oikeasti kirjoittaa, ja jotkut häiriköt saavat muut kiltit riitelemään keskenään. Ihan kuten nyt kävi minulle ja Homeherkälle!
Mitä sairasta iloa häiriköt tästä saa irti?!?se, kuka on suurin epäilty sitä tuskin on. Tarkoitus on hämmentää meidän välejä vain. Ihan yhtä paljon kun kiusta meitä kaikin mahdollisin tavoin muutoinkin. Kyllähän täällä on selkeästi näkynyt, että palstalla käy kirjoittajien lisäksi vain hämmentäjiäkin. Tämä on ehkä nyt paras ja pahin mitä on onnistunut tekemään.
En usko, että se on KUKAAN MEISTÄ, joka palstalla kirjoittaa. En usko, että henkilöt jotka uskaltavat kirjoittaa nimimerkillään suoraan toiselle asiaa, menisivät mukaan moiseen.
Joten se on joku, joka on sairastuneiden piirin ulkopuolella. Käyttää meidän tekstejämme aika ajoin. Kuten Pikku Myy, myös minä olen huomannut miten nimissäni kirjoitellaan joskus jotakin, yleensä sellaista mitä en ikinä kirjoittaisi.
Niin taitaa nytkin olla, vain tuo kohde ja epäilys kirjoittajassa on tässä tärkeää. Rikkoa välejä, koska MEIDÄN tulee pysyä väleissä vaikka emme piirulleen asioista samaa mieltä olekaan.
Joten minä uskon, että se joku hykertelee nyt tyytyväisyydestä ja luulee onnistuneensa. Meidän tulee näyttää hänelle se, ettemme mene tähänkään lankaan. Kyllä palstalla saa kirjoittaa ja olla erimieltä, kun sen reilusti tekee. Eikä silloin tarvita tämän tyylistä käytöstä.
Minä rajaan pois jokaisen tuntemani henkilön tästä kirjoituksesta, toivottavasti te muut teette samoin. Ei pidä uskoa kirjoitusasua, tapaa kirjoittaa yms. se on hyvin helppo kopioida. Joku täällä kävijä on vain HYVIN sairas. - pitkälle
=)=)=)=)=) kirjoitti:
se, kuka on suurin epäilty sitä tuskin on. Tarkoitus on hämmentää meidän välejä vain. Ihan yhtä paljon kun kiusta meitä kaikin mahdollisin tavoin muutoinkin. Kyllähän täällä on selkeästi näkynyt, että palstalla käy kirjoittajien lisäksi vain hämmentäjiäkin. Tämä on ehkä nyt paras ja pahin mitä on onnistunut tekemään.
En usko, että se on KUKAAN MEISTÄ, joka palstalla kirjoittaa. En usko, että henkilöt jotka uskaltavat kirjoittaa nimimerkillään suoraan toiselle asiaa, menisivät mukaan moiseen.
Joten se on joku, joka on sairastuneiden piirin ulkopuolella. Käyttää meidän tekstejämme aika ajoin. Kuten Pikku Myy, myös minä olen huomannut miten nimissäni kirjoitellaan joskus jotakin, yleensä sellaista mitä en ikinä kirjoittaisi.
Niin taitaa nytkin olla, vain tuo kohde ja epäilys kirjoittajassa on tässä tärkeää. Rikkoa välejä, koska MEIDÄN tulee pysyä väleissä vaikka emme piirulleen asioista samaa mieltä olekaan.
Joten minä uskon, että se joku hykertelee nyt tyytyväisyydestä ja luulee onnistuneensa. Meidän tulee näyttää hänelle se, ettemme mene tähänkään lankaan. Kyllä palstalla saa kirjoittaa ja olla erimieltä, kun sen reilusti tekee. Eikä silloin tarvita tämän tyylistä käytöstä.
Minä rajaan pois jokaisen tuntemani henkilön tästä kirjoituksesta, toivottavasti te muut teette samoin. Ei pidä uskoa kirjoitusasua, tapaa kirjoittaa yms. se on hyvin helppo kopioida. Joku täällä kävijä on vain HYVIN sairas.selittelyissäsi. Oletkohan sinä viimeinen tällä palstalla, joka avaa silmänsä?
- =)=)=)=)
pitkälle kirjoitti:
selittelyissäsi. Oletkohan sinä viimeinen tällä palstalla, joka avaa silmänsä?
Kaikki muut tavat hiljentää ja riitauttaa meidän onko kokeiltu, tämä on vain yksi lisä siihen. Ei sen ihmeellisempää ja tietänet sen itsekin.
- Diagnoosi
Diagnoosi kirjoitti:
lääkäreillä on (niin haluttaessa)erottaa tupakan aiheuttama krooninen keuhkoputkentulehdus kosteusvauriomikrobien aiheuttamasta allergisesta kroonisesta keuhkoputkentulehduksesta? Eroavatko nuo kaksi solutasolla toisistaan tms.?
vai menikö minulta jotain ohi?
- tiedät
=)=)=)=) kirjoitti:
Kaikki muut tavat hiljentää ja riitauttaa meidän onko kokeiltu, tämä on vain yksi lisä siihen. Ei sen ihmeellisempää ja tietänet sen itsekin.
sisimmässäsi, että niin ei ole. Joskus totuus voi olla niin vaikea hyväksyä, että ihminen kehittää mielessään mitä mielikuvituksellisimpia selityksiä välttyäkseen sen tiedostamisesta.
- pitäisi ottaa
Diagnoosi kirjoitti:
lääkäreillä on (niin haluttaessa)erottaa tupakan aiheuttama krooninen keuhkoputkentulehdus kosteusvauriomikrobien aiheuttamasta allergisesta kroonisesta keuhkoputkentulehduksesta? Eroavatko nuo kaksi solutasolla toisistaan tms.?
näyte keuhkoputkesta.
Mutta miksi ottaa, koska jokainen lääkäri tietää, että kosteusvauriomikrobit aiheuttavat spesifisen imuunivasteen. Silloin siellä on lymfosyyttivaltaisuus.
Tupakan yhdisteet eivät ole proteiineja, joten ei silloin synny lymfosytoosia. Tupakan savu on myös kaasua. Jos se jotain aiheuttaa, niin astman kaltaisen reaktion, eikä silloin ole lymfosytoosia. Ei edes eosinofiiliaa.
Tässä on nyt sitten ongelmana on se, että lääkärit eivät halua diagnosoida kosteusvauriomikrobien aiheuttamaa sairautta. - =)=)=)=)
tiedät kirjoitti:
sisimmässäsi, että niin ei ole. Joskus totuus voi olla niin vaikea hyväksyä, että ihminen kehittää mielessään mitä mielikuvituksellisimpia selityksiä välttyäkseen sen tiedostamisesta.
Työstän kaikista tutkimuksistani opetuspakettia tuleville lääkäreille ja laitan ne yleiseen jakeluun nettiin omille sivuilleni miten nykykriteerein tutkitaan ja tulkitaan astmaa. Ihan varmasti helpottaa monia nuoria lääkäreitä jatkossa diagnoosin teossa. Sillä kaikki alan kirjallisuus on vanhentunutta, jopa NO mittaus pitää alentua astmassa, ei kohota. Spirometriatkin ovat aivan erilaisia muodoiltaan nykyastmassa.
Tutkimuksistani tulee varmasti mielenkiintoinen kokonaisuus ja uudistaneen se tuota vanhentunutta lääketiedettäkin. Nyt työ pitää jättää kesken ja jatkaa huomenna iltasella taas. On muuten mielenkiintoista ynnätä kaikki tutkimukset ja niistä saadut lausunnot ja ne lopulliset päätelmät astmastani. - Tosi hieno juttu!
=)=)=)=) kirjoitti:
Työstän kaikista tutkimuksistani opetuspakettia tuleville lääkäreille ja laitan ne yleiseen jakeluun nettiin omille sivuilleni miten nykykriteerein tutkitaan ja tulkitaan astmaa. Ihan varmasti helpottaa monia nuoria lääkäreitä jatkossa diagnoosin teossa. Sillä kaikki alan kirjallisuus on vanhentunutta, jopa NO mittaus pitää alentua astmassa, ei kohota. Spirometriatkin ovat aivan erilaisia muodoiltaan nykyastmassa.
Tutkimuksistani tulee varmasti mielenkiintoinen kokonaisuus ja uudistaneen se tuota vanhentunutta lääketiedettäkin. Nyt työ pitää jättää kesken ja jatkaa huomenna iltasella taas. On muuten mielenkiintoista ynnätä kaikki tutkimukset ja niistä saadut lausunnot ja ne lopulliset päätelmät astmastani.Tuo opetuspaketti on kerta kaikkiaan loistava idea! Toivottavasti kirjoitit edellisen viestin tosissasi etkä sarkastisesti, sillä juuri tuollaista pakettia tarvitsevat niin samaa latua perässä tulevat sairastuneet kuin lääkäritkin, jotka haluavat tosissaan auttaa potilaitaan eikä vaan pyörittää läheltä-pitää -tutkimuksissa.
- tulkinta-apua
tulkinta-apua kirjoitti:
Olin keuhkojen CT-kuvauksessa, jossa tuntui löytyvän kaikenlaista: atelektaasia, tree in pud -muodostelmaa, tulehduskuviolisää, bronkiekstasioita, bronkusten seinämien paksuuntumista, ilmasalpausta ekstasia-alueilla. Mitä tuo tree in pud -muodostelma tarkoittaa? Entä tulehduskuviolisä? Onko keuhkoputkien paksuuntuminen pysyvä vai palautuva muutos? Olisin hyvin kiitollinen vastauksesta.
Onko kenelläkään palstalaisella keuhkosairaudet -kirjasta kopioita, joko paperisena tai mieluusti sähköisessä muodossa esim. pdf:nä? En tiedä yhtään hyvää kirjastoa, jossa voisin lukea tai kopioida kirjaa, ja tässä tilanteessa en uskalla kokeilla yhtään uutta rakennusta. Maksan toki kopiointi-, posti- yms. kustannukset. Kirjasta kiinnostaa erityisesti astmaa, alveoliittia ja ODTS:ää koskevat sivut sekä keuhkokuvissani näkyneitä muutoksia koskevat sivut.
Olen myös miettinyt tuon kirjan ostamista, mutta ainakin kaikissa nettikirjakaupoissa lukee, että painos on loppuunmyyty. Tietäisikö joku ostopaikkaa? - homeahdistus1
tulkinta-apua kirjoitti:
Onko kenelläkään palstalaisella keuhkosairaudet -kirjasta kopioita, joko paperisena tai mieluusti sähköisessä muodossa esim. pdf:nä? En tiedä yhtään hyvää kirjastoa, jossa voisin lukea tai kopioida kirjaa, ja tässä tilanteessa en uskalla kokeilla yhtään uutta rakennusta. Maksan toki kopiointi-, posti- yms. kustannukset. Kirjasta kiinnostaa erityisesti astmaa, alveoliittia ja ODTS:ää koskevat sivut sekä keuhkokuvissani näkyneitä muutoksia koskevat sivut.
Olen myös miettinyt tuon kirjan ostamista, mutta ainakin kaikissa nettikirjakaupoissa lukee, että painos on loppuunmyyty. Tietäisikö joku ostopaikkaa?duodecim on ostopaikka, eli suoraan kustantajalta. Pitäisi olla varastossa vielä.
- "keuhkosairaudet"
homeahdistus1 kirjoitti:
duodecim on ostopaikka, eli suoraan kustantajalta. Pitäisi olla varastossa vielä.
enää sijoittaa rahaansa. Balitta kertoo, että jopa Viljasen viitearvot ovat vanhentunutta tietoa. Moni muukin tieto keuhkosairauksien kohdalla on muuttunut tavoittamattomaksi, ei oireiden ja tulosten mukaan lääkärit enää pysty päättelemään mitään. Astman osuuskin on aikatavoin vanhentunutta tai homeista kärsiville väärää tietoa. Joten vaikea on tulkita mitään tuon julkaisun perusteella. Käyttänevät lääkärikoulutuksessa joitakin ihan eri teoksia. Pitäisi mieluiten selvittää mitä teoksia ja hankkia itselleen se teos jossa viitearvot yms. asiat ovat ajantasalla.
- Diagnoosi
pitäisi ottaa kirjoitti:
näyte keuhkoputkesta.
Mutta miksi ottaa, koska jokainen lääkäri tietää, että kosteusvauriomikrobit aiheuttavat spesifisen imuunivasteen. Silloin siellä on lymfosyyttivaltaisuus.
Tupakan yhdisteet eivät ole proteiineja, joten ei silloin synny lymfosytoosia. Tupakan savu on myös kaasua. Jos se jotain aiheuttaa, niin astman kaltaisen reaktion, eikä silloin ole lymfosytoosia. Ei edes eosinofiiliaa.
Tässä on nyt sitten ongelmana on se, että lääkärit eivät halua diagnosoida kosteusvauriomikrobien aiheuttamaa sairautta.vaatia otettavaksi, jos se tuolla selviäisi. Keinot siis noiden kahden erittelyyn on olemassa. Kiitos vastauksesta!
- =)=)=)=)
Tosi hieno juttu! kirjoitti:
Tuo opetuspaketti on kerta kaikkiaan loistava idea! Toivottavasti kirjoitit edellisen viestin tosissasi etkä sarkastisesti, sillä juuri tuollaista pakettia tarvitsevat niin samaa latua perässä tulevat sairastuneet kuin lääkäritkin, jotka haluavat tosissaan auttaa potilaitaan eikä vaan pyörittää läheltä-pitää -tutkimuksissa.
Skannaan kaiken ja teen yhteenvedot ja laitan näkyville tutkimukset. En tiedä vielä laitanko spacen sivuille, vaiko minne. Saas nähdä. Kaitpa kaikki mitä lääkärit sanoo voi jakeluun laittaa.
- laitaa jakeluun
=)=)=)=) kirjoitti:
Skannaan kaiken ja teen yhteenvedot ja laitan näkyville tutkimukset. En tiedä vielä laitanko spacen sivuille, vaiko minne. Saas nähdä. Kaitpa kaikki mitä lääkärit sanoo voi jakeluun laittaa.
Kyllähän ne lääkärit voi mutista ja estellä julkaisua, mutta kun paperit on sinusta, niin etköhän sinä päätä, mitä itsestäsi netissä kerro.
- vanhentunutta
"keuhkosairaudet" kirjoitti:
enää sijoittaa rahaansa. Balitta kertoo, että jopa Viljasen viitearvot ovat vanhentunutta tietoa. Moni muukin tieto keuhkosairauksien kohdalla on muuttunut tavoittamattomaksi, ei oireiden ja tulosten mukaan lääkärit enää pysty päättelemään mitään. Astman osuuskin on aikatavoin vanhentunutta tai homeista kärsiville väärää tietoa. Joten vaikea on tulkita mitään tuon julkaisun perusteella. Käyttänevät lääkärikoulutuksessa joitakin ihan eri teoksia. Pitäisi mieluiten selvittää mitä teoksia ja hankkia itselleen se teos jossa viitearvot yms. asiat ovat ajantasalla.
Netin perusteella tuo Keuhkosairaudet-kirja on vielä erikoistuvien keuhkolääkärien tenttimateriaalia, samoin kuin Allergologia-kirja. Tämähän menee mielenkiintoiseksi: lääkärit opettelevat hiki hatussa erotusdiagnostiikkaa, viitearvoja jne., joilla ei sitten käytännössä tehdäkään yhtään mitään.
- tulkinta-apua
homeahdistus1 kirjoitti:
duodecim on ostopaikka, eli suoraan kustantajalta. Pitäisi olla varastossa vielä.
Kiitos vastauksestasi. Tiedätkö, millainen Duodecimin varasto on, pystyykö hyvin herkkä homeallergikko lukemaan ko. varastossa olleita kirjoja?
nimim. allergisen reaktion kirjakaupan alen valmistelussa saanut (oli muuten hirveä haju ja pöly, mikä niistä ties missä varastoiduista kirjoista lähti kaupassa, jossa ei ole ollut aiemmin ongelmia). - helppoa
vanhentunutta kirjoitti:
Netin perusteella tuo Keuhkosairaudet-kirja on vielä erikoistuvien keuhkolääkärien tenttimateriaalia, samoin kuin Allergologia-kirja. Tämähän menee mielenkiintoiseksi: lääkärit opettelevat hiki hatussa erotusdiagnostiikkaa, viitearvoja jne., joilla ei sitten käytännössä tehdäkään yhtään mitään.
ensin pitää katsoa kuka kysyy ja mistä ja vastata sitten sen mukaan millaisia vastauksia halutaan... voip mennä joillakin erikoistuminen todella hankalaksi, jos ei tiedä kuka tenttituloksen tarkastaa...
- homeahdistus1
tulkinta-apua kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi. Tiedätkö, millainen Duodecimin varasto on, pystyykö hyvin herkkä homeallergikko lukemaan ko. varastossa olleita kirjoja?
nimim. allergisen reaktion kirjakaupan alen valmistelussa saanut (oli muuten hirveä haju ja pöly, mikä niistä ties missä varastoiduista kirjoista lähti kaupassa, jossa ei ole ollut aiemmin ongelmia).omaani kyllä siedän, ei se homeelta haise, voimakkaalta painomusteelta kyllä mikä sinänsä on ärsyttävää. Kirjan ovh on yli 100 e, joten varsin arvokas sijoitus. Mutta kyllä se on ollut 100 e hyvin sijoitettuna, kirjalle on ollut käyttöä ja jos suhteuttaa kirjan hinnan yhteen erikoislääkärikäyntiin, niin se maksaa itsensä takaisin.
Arvatkaas kuka...
http://www.sanasinko.net/viewtopic.php?p=4115#4115
Onnellinen se, joka parhaiten arvaa; en kerro enempää.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oletko kertonut jo muille tunteistasi?
Ystävillesi esimerkiksi? Minä en ole vielä kertonut kenellekään tästä meidän jutusta.733674Kesä, kesä!
Veikkaan, ettet juuri nyt ikävöi minua, ehket enää koskaan? Näkemättömyys on laimentanut tunteet, ja katselet iloisena k92001Miksi sanotaan että Suomella on suuri armeija, tykistö jne.
Asioita tarkemmin seuranneet tietävät että tuolla Ukrainassa palaa kuukaudessa sen verran mitä Suomella on kokonaisuudes2261333- 1341220
- 1011084
- 1091065
Miksi nuori ottaa hatkat? Rajut seuraukset: seksuaalinen hyväksikäyttö, väkivalta, huumeet...
Lastensuojelu on kriisissä ja nuorten ongelmat kasvussa Suomessa. Hatkaaminen tarkoittaa nuoren luvatta poistumista omil701020Shokki! Suuri seikkailu -kisassa todellinen jättiyllätys - Tämä muutos järkyttää varmasti monia!
No nyt on kyllä aikamoinen ylläri, peli todellakin kovenee…! Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/shokki-suuri-seik6975- 60974
- 35886