Peliohjelmointia Pascalilla

eheiii

11

433

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • noi on.

      turha taistella tuulimyllyjä vastaan.. c on PAKKO opetella, jos haluaa pelejä tehdä

      • _ihmettelijä_

        No en minä ainakaan keksi mitään rajoitetta Pascalin kohdalla.
        Olisi hieno tietää mikä C :ssa on niin hieno ominaisuus että
        se tekee sen ainoaksi oikeaksi pelien teko kieleksi.

        (mm pointterit ja oliot yms löytyvät Pascalistakin).


      • ...
        _ihmettelijä_ kirjoitti:

        No en minä ainakaan keksi mitään rajoitetta Pascalin kohdalla.
        Olisi hieno tietää mikä C :ssa on niin hieno ominaisuus että
        se tekee sen ainoaksi oikeaksi pelien teko kieleksi.

        (mm pointterit ja oliot yms löytyvät Pascalistakin).

        nopeus.


      • mietippä vähän
        ... kirjoitti:

        nopeus.

        Eri kieliä ("tai joidenkin kirjastoja") verrataan sivuilla

        http://shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=all&calc=Calculate&xfullcpu=1&xmem=1&xloc=1&binarytrees=1&chameneosredux=1&fannkuch=1&fasta=1&knucleotide=1&mandelbrot=1&meteor=1&nbody=1&nsieve=1&nsievebits=1&partialsums=1&pidigits=1&recursive=1®exdna=1&revcomp=1&spectralnorm=1&hello=1&sumcol=1&threadring=1

        Kerroppa mikä testi/testit ovat tärkeimpiä (ja miksi) tässä asiassa.


        Useinmitenhan asia on niin että koodaustaito (mm oikein valitut algoritmit juuri oikeassa paikassa merkitsee hyvin paljon)

        Yleensähän vain osa koodista on merkityksellistä nopeuden osalta. Pascalit mahdollistavat myös assembler-koodin lisäämisen ohjelman sisään (Eli jos osaat koneen assembler-koodin täydellisesti niin mikään muu kieli ei pysty samaan nopeuteen).
        En tosin sousittele assemblerin opiskelua ennenkuin sitä välttämättä tarvitaan (tosi harvoin)


      • Crashblock

        Mielipide tuokin on mutta epäilenpä että
        tuskin pystyt tekemään edes tämäntasoisia pelejä.
        Esim crashblock:lla on oma kotisivu (tämä on eräs noista peleistä)
        http://www.crashblock.com/


      • Delphikoodari..
        ... kirjoitti:

        nopeus.

        No eiköhän Pascal-ohjelmat ole yhtä nopeita kuin C kirjoitetutkin, mutta C etu on se, että sille on paljon enemmän esimerkkejä ja kirjastoja ym.ym.


      • youtube video

      • mutta teknisesti vaatimaton

      • -___-
        mutta teknisesti vaatimaton kirjoitti:

        voihan delphillä pelejä tehdä, mutta jos puhutaan teknisesti vaativista 3d-peleistä niin tuki on alustalle aika olematon... c ei tästä ongelmasta kärsi.

        Ongelma ei ole se että eikö kirjastoja löydy Pascalille. Mutta ongelma on se että ne on tehty C:llä. Pitäisi siis löytää joku erittäin pätevä ohjelmoija joka olisi kiinnostunut
        pelirajapintojen "alapuolisista" asioista (ajureista) ja haluisi ne toteuttaa Pascalilla.
        Tällä tavalla niihin saataisiin lisää nopeutta (Näinhän on jo käynyt kääntäjätekniikassa. Esimerkkinä FreePascal. Huomaa että monissa muissa toteutuksissa käytetään C-kielellä tehtyjä kirjastoja)


      • Daring Apprentice

      • Mika0800
        -___- kirjoitti:

        Ongelma ei ole se että eikö kirjastoja löydy Pascalille. Mutta ongelma on se että ne on tehty C:llä. Pitäisi siis löytää joku erittäin pätevä ohjelmoija joka olisi kiinnostunut
        pelirajapintojen "alapuolisista" asioista (ajureista) ja haluisi ne toteuttaa Pascalilla.
        Tällä tavalla niihin saataisiin lisää nopeutta (Näinhän on jo käynyt kääntäjätekniikassa. Esimerkkinä FreePascal. Huomaa että monissa muissa toteutuksissa käytetään C-kielellä tehtyjä kirjastoja)

        windows -ympäristössä se, että monet kirjastot on tehty C:llä, EI ole ongelma.

        Jos kyse on Microsoftin tekemistä kirjastoista, ne joko tulevat käyttöjärjestelmän mukana tai ovat loppukäyttäjänkin helposti asennettavissa Microsoftin tekemällä (tai lisensioimalla) asennusohjelmalla.

        Näihin dokumentit löytyvät msdn:stä netistäkin jos MSDN CD/DVD -editionia ei ole käytettävissä.

        Microsoftin tuotteet usein käyttävät stdcall tai safecall -kutsutapaa.

        Uudemmat usein interfaceja, joille on Delphissä valmis tuki. Interfacet ainakin windowsissa ovat kieliriippumattomia, joten C:llä koodatut kirjastot toimivat Delphi -ohjelmastakin käsin mainiosti.

        3. osapuolen kirjastot eivät välttämättä noudata em. sääntöjä.
        näiden osalta katso mukana tulleet .h -tiedostot, ja seuraa kutsutapamäärittelyjä jos ne on tehty C:n #define:ä käyttäen, kunnes löytyy natiivi kutsutapatyyppi.

        Jos se puuttuu kokonaan, tulee Delphissä määritellä cdecl;

        Jos se on mainittu, tulee Delphissä käyttää alkuperäisen kutsutavan kanssa yhteensopivaa määrittelyä.

        Jos C:ssä on määritelty funktio, jossa on vaihteleva määrä argumentteja, on Delphissä tätä varten varargs -direktiivi.

        lisätietoja Delphin omasta helpistä löytyy hakusanoilla:

        calling conventions
        varargs
        cdecl
        stdcall
        safecall

        interface

        lisäksi netistä köytyy englanninkielisiä artikkeleita, joissa selitetään aika hyvin, mistä on kyse. esim. täältä:

        http://rvelthuis.de/articles/articles-convert.html

        Tuolta löytyviä ohjeita seuraamalla voi aivan mainiosti ottaa Delphi -ohjelmassa käyttöön C:llä koodattuja kirjastoja.

        Joitakin pulmia voi tosiaan tulla vastaan, mutta niihin on löydettävissä ratkaisu.

        Delhi on syntaksiltaan huomattavasti C/C -kieliä selkeämpää.

        Myös Delphi kääntää aidoksi konekieleksi, joten C/C :n nopeusetu on enemmän myytti kuin tosiasia. Koodaustyyli vaikuttaa kieltä enemmän.

        Silloin ku nopeuden suhteen halutaa puristaa se "viimeinenkin pisara", voi Delphissä käyttää assemblerkoodia. ks: asm assembler (Delphin oma help).

        Vaikka ei itse kirjoittaisi riviäkään assembleria, on assemblerin osaamisesta muuta hyötyä:

        1. Helpottaa debuggaamista, jos ohjelmassa on vaikeasti löydettävä virhe

        2. debuggerin avulla voi paitsi etsiä virheitä, myös katsoa, millaista assemblerkoodia Delphi on objectpascalista kääntänyt. Nopeuskriittisissä isissa ohjelmaa voi samaan tarkoitukseen kokeilla eri ratkaisumalleja, ja tutkia debuggerilla, mistä tulee tehokkainta konekielikoodia.

        Näin toimimalla haihtuu C/C :n mahdollinen nopeusetu savuna ilmaan.

        Myös Windows API:n tuntemuksesta on Delphikoodaajallekin hyötyä, vaikke se aloittelijalle ihan 100% välttämätöntä olekaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Milloin ajattelit

      Nähdä minut? Onko jotain odotuksia?
      Ikävä
      157
      2262
    2. Yksi mies ajatteli hyvin pitkään

      ja hänen kaipauksensa menetti kiinnostuksensa häneen…
      Ikävä
      120
      1715
    3. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      94
      1590
    4. Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?

      Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia
      Maailman menoa
      98
      1487
    5. Ihastuin sun kaksoisolentoon

      Kaipaan sitä nyt tästä eteenpäin. Joskus käy näin. 👋🏻
      Ikävä
      169
      1332
    6. Venäjä lähettää 480 tuhannen sotilaan armeijan Suomen rajalle

      Miten Suomessa vastataan Venäjän uhkaan sotilaallisesti
      Maailman menoa
      223
      1285
    7. Ketä kaivattusi mielestäsi muistuttaa

      ulkonäöllisesti?
      Ikävä
      58
      1273
    8. Minä vaan masennun yksinäni

      Viettäkää mukava perjantai ilta ja kiva viikonloppu. 🌃🌞🐺💤
      Ikävä
      212
      1237
    9. Hyvää yötä naiselle.

      Olitko sä taas lihonut? Hyh Hyh mieheltä jonka tunnet
      Ikävä
      99
      1121
    10. Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä

      "Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht
      Maailman menoa
      252
      976
    Aihe