Peliohjelmointia Pascalilla

Webbisivu:

http://www.pascalgamedevelopment.com/competitions.php?p=details&c=3

Kertoo millaisia pelejä mm viime vuonna tehtiin
11505
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

turha taistella tuulimyllyjä vastaan.. c on PAKKO opetella, jos haluaa pelejä tehdä

Äänestä
  • No en minä ainakaan keksi mitään rajoitetta Pascalin kohdalla.
    Olisi hieno tietää mikä C :ssa on niin hieno ominaisuus että
    se tekee sen ainoaksi oikeaksi pelien teko kieleksi.

    (mm pointterit ja oliot yms löytyvät Pascalistakin).

    Äänestä

  • _ihmettelijä_ kirjoitti:

    No en minä ainakaan keksi mitään rajoitetta Pascalin kohdalla.
    Olisi hieno tietää mikä C :ssa on niin hieno ominaisuus että
    se tekee sen ainoaksi oikeaksi pelien teko kieleksi.

    (mm pointterit ja oliot yms löytyvät Pascalistakin).

    nopeus.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    nopeus.

    Eri kieliä ("tai joidenkin kirjastoja") verrataan sivuilla

    http://shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=all&calc=Calculate&xfullcpu=1&xmem=1&xloc=1&binarytrees=1&chameneosredux=1&fannkuch=1&fasta=1&knucleotide=1&mandelbrot=1&meteor=1&nbody=1&nsieve=1&nsievebits=1&partialsums=1&pidigits=1&recursive=1®exdna=1&revcomp=1&spectralnorm=1&hello=1&sumcol=1&threadring=1

    Kerroppa mikä testi/testit ovat tärkeimpiä (ja miksi) tässä asiassa.


    Useinmitenhan asia on niin että koodaustaito (mm oikein valitut algoritmit juuri oikeassa paikassa merkitsee hyvin paljon)

    Yleensähän vain osa koodista on merkityksellistä nopeuden osalta. Pascalit mahdollistavat myös assembler-koodin lisäämisen ohjelman sisään (Eli jos osaat koneen assembler-koodin täydellisesti niin mikään muu kieli ei pysty samaan nopeuteen).
    En tosin sousittele assemblerin opiskelua ennenkuin sitä välttämättä tarvitaan (tosi harvoin)

    Äänestä

  • Mielipide tuokin on mutta epäilenpä että
    tuskin pystyt tekemään edes tämäntasoisia pelejä.
    Esim crashblock:lla on oma kotisivu (tämä on eräs noista peleistä)
    http://www.crashblock.com/

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    nopeus.

    No eiköhän Pascal-ohjelmat ole yhtä nopeita kuin C kirjoitetutkin, mutta C etu on se, että sille on paljon enemmän esimerkkejä ja kirjastoja ym.ym.

    Äänestä



  • mutta teknisesti vaatimaton kirjoitti:

    voihan delphillä pelejä tehdä, mutta jos puhutaan teknisesti vaativista 3d-peleistä niin tuki on alustalle aika olematon... c ei tästä ongelmasta kärsi.

    Ongelma ei ole se että eikö kirjastoja löydy Pascalille. Mutta ongelma on se että ne on tehty C:llä. Pitäisi siis löytää joku erittäin pätevä ohjelmoija joka olisi kiinnostunut
    pelirajapintojen "alapuolisista" asioista (ajureista) ja haluisi ne toteuttaa Pascalilla.
    Tällä tavalla niihin saataisiin lisää nopeutta (Näinhän on jo käynyt kääntäjätekniikassa. Esimerkkinä FreePascal. Huomaa että monissa muissa toteutuksissa käytetään C-kielellä tehtyjä kirjastoja)

    Äänestä


  • -___- kirjoitti:

    Ongelma ei ole se että eikö kirjastoja löydy Pascalille. Mutta ongelma on se että ne on tehty C:llä. Pitäisi siis löytää joku erittäin pätevä ohjelmoija joka olisi kiinnostunut
    pelirajapintojen "alapuolisista" asioista (ajureista) ja haluisi ne toteuttaa Pascalilla.
    Tällä tavalla niihin saataisiin lisää nopeutta (Näinhän on jo käynyt kääntäjätekniikassa. Esimerkkinä FreePascal. Huomaa että monissa muissa toteutuksissa käytetään C-kielellä tehtyjä kirjastoja)

    windows -ympäristössä se, että monet kirjastot on tehty C:llä, EI ole ongelma.

    Jos kyse on Microsoftin tekemistä kirjastoista, ne joko tulevat käyttöjärjestelmän mukana tai ovat loppukäyttäjänkin helposti asennettavissa Microsoftin tekemällä (tai lisensioimalla) asennusohjelmalla.

    Näihin dokumentit löytyvät msdn:stä netistäkin jos MSDN CD/DVD -editionia ei ole käytettävissä.

    Microsoftin tuotteet usein käyttävät stdcall tai safecall -kutsutapaa.

    Uudemmat usein interfaceja, joille on Delphissä valmis tuki. Interfacet ainakin windowsissa ovat kieliriippumattomia, joten C:llä koodatut kirjastot toimivat Delphi -ohjelmastakin käsin mainiosti.

    3. osapuolen kirjastot eivät välttämättä noudata em. sääntöjä.
    näiden osalta katso mukana tulleet .h -tiedostot, ja seuraa kutsutapamäärittelyjä jos ne on tehty C:n #define:ä käyttäen, kunnes löytyy natiivi kutsutapatyyppi.

    Jos se puuttuu kokonaan, tulee Delphissä määritellä cdecl;

    Jos se on mainittu, tulee Delphissä käyttää alkuperäisen kutsutavan kanssa yhteensopivaa määrittelyä.

    Jos C:ssä on määritelty funktio, jossa on vaihteleva määrä argumentteja, on Delphissä tätä varten varargs -direktiivi.

    lisätietoja Delphin omasta helpistä löytyy hakusanoilla:

    calling conventions
    varargs
    cdecl
    stdcall
    safecall

    interface

    lisäksi netistä köytyy englanninkielisiä artikkeleita, joissa selitetään aika hyvin, mistä on kyse. esim. täältä:

    http://rvelthuis.de/articles/articles-convert.html

    Tuolta löytyviä ohjeita seuraamalla voi aivan mainiosti ottaa Delphi -ohjelmassa käyttöön C:llä koodattuja kirjastoja.

    Joitakin pulmia voi tosiaan tulla vastaan, mutta niihin on löydettävissä ratkaisu.

    Delhi on syntaksiltaan huomattavasti C/C++ -kieliä selkeämpää.

    Myös Delphi kääntää aidoksi konekieleksi, joten C/C++:n nopeusetu on enemmän myytti kuin tosiasia. Koodaustyyli vaikuttaa kieltä enemmän.

    Silloin ku nopeuden suhteen halutaa puristaa se "viimeinenkin pisara", voi Delphissä käyttää assemblerkoodia. ks: asm assembler (Delphin oma help).

    Vaikka ei itse kirjoittaisi riviäkään assembleria, on assemblerin osaamisesta muuta hyötyä:

    1. Helpottaa debuggaamista, jos ohjelmassa on vaikeasti löydettävä virhe

    2. debuggerin avulla voi paitsi etsiä virheitä, myös katsoa, millaista assemblerkoodia Delphi on objectpascalista kääntänyt. Nopeuskriittisissä isissa ohjelmaa voi samaan tarkoitukseen kokeilla eri ratkaisumalleja, ja tutkia debuggerilla, mistä tulee tehokkainta konekielikoodia.

    Näin toimimalla haihtuu C/C++:n mahdollinen nopeusetu savuna ilmaan.

    Myös Windows API:n tuntemuksesta on Delphikoodaajallekin hyötyä, vaikke se aloittelijalle ihan 100% välttämätöntä olekaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


eheiii kirjoitti:

Webbisivu:

http://www.pascalgamedevelopment.com/competitions.php?p=details&c=3

Kertoo millaisia pelejä mm viime vuonna tehtiin

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu