Muut maksujärjestelmät ovat aivan järjettömiä kun kerran tuollainen maksukortti systeemi on jo olemassa. Eli jos haluat katsoa tv:stä muuta kuin lumisadetta niin ostat maksukortin jolla näkee esim. kaikki nykyiset tv luvalla nähtävät kanavat. Hinta tuolla kortilla voisi olla jopa halvempi kuin nykyinen tv lupa koska lupa pinnareita ei enää olisi.
TV lupa maksukortille
Ainoa oikea tapa
23
1106
Vastaukset
- muutama syy
1. on paljon bokseja joista puuttuu korttipaikka. Sinäkö kustannat kortittomille uuden boksin? Vai Yle? Vai ministeri Linden?
2. on kohtuuttomuutta vaatia että KAIKKI kanavat, siis myös mainosrahoitteiset kanavat, salattaisiin niin että ei näy MITÄÄN jos ei ole korttia. tuo on jossain sanottu olevan jopa laitontakin että mainoskanavatkin kortin taa, siksi toisekseen mainoskanavat kärsii aivan 100 varmasti jos nekin joutuvat kortin taa, Yleä ei porukka halua katsoa ja mainoskanavia ei senkään vertaa jos kanavat menee kortin taa. Siinä on sitten kusessa niin Yle kuin Maikkari ja Nelonen sekä Voice.
Siinä on jo kaksi niin painavaa syytä miksi ei kaikkia kanavia kortin taa ainakaan, mielummin ei mitään kanavaa ollenkaan kortin taa.
Olen päätynyt siihen lopputulokseen että ainoa järkevä rahoitusmuoto on budjettirahoitus, eli Ylelle korvamerkitään vaikka sitten lakiin että se saa sen tietyn % määrän vuodessa ja sillä on pärjättävä. Tuota % määrää ei muuteta ellei ole erityisen painava ja pakottava syy ja sekin pitää puida pitkällisissä prosesseissa.
Silkkaa mielettömyyttä jatkaa nykymenoa, tv-maksun maksajista osa narisee vapaamatkustajista (minä en narise vaikka maksankin tv-maksun, en siis sodi näitä luvattomia vastaan), kuitenkaan ei olla halukkaita tekemään AINOAA JÄRKEVÄÄ RATKAISUA joka siis olisi budjettirahoitus. Sen sijaan etsitään jopa keinoa murtaa yksityisyydensuoja, tietosuoja sekä perustuslakia muuttaa sen takia että saadaan mahdollisesti muutama salakatsoja kiinni (viittaan keskusteluihin maksutv-rekisterien avaamisesta Viestintävirastolle, johon toivottavasti EI koskaan mennä).- on...
Paljonkohan tuossa itsessään säästyisi rahaa kun koko älytön tv-lupajärjestelmä romutettaisiin. Jokunen jäisi ilman töitä mutta eiköhän heille järkevämpääkin hommaa löydy, Suomeenhan piti tulla työvoimapula.
- ihan järkevä
nykyään kun tekee canal digitalin tai viasatin kanssa vuoden sopimuksen niin saa laitteet ilmaiseksi. miksei yle voisi tarjota aivan samaa, että vuoden sopparilla saa korttipaikallisen boksin?
ja ei ne korttipaikattomat boksit mitenkään hyödyttömiksi muutu. voisihan niillä katsoa mainosrahoitteisia kanavia kuten mtv3, jim, nelonen..
tuskin nuo kaupalliset kanavat lähetyksiään koskaan kortin taakse laittavat. - Ainoa oikea tapa
Vastaus kohtaan 1. Tuohon "perus" maksukorttiin johon kuuluisi siis nykyisin tv luvalla nähtävät kanavat voisi aivan hyvin sisältyä korttipaikallinen digiboxi aivan kuten viasatin ja canal digitalinkin paketeissa tai joku boxi seteli jolla boxin voisi itse hankkia mistä haluaa. Eihän tuollaisen korttipaikallisen boxin hinta ole kuin muutaman kympin.
Kohtaan 2. Yle kustantaa myös mainoskanavien lähetystekniikan, ylehän toimii kaistan vuokranantajana noille mainoskanaville. Eli jos yle ei saa riittävästi rahoitusta ei noita mainoskanviakaan näy koska niillä ei ole omaa valtakunnallista lähetintekniikkaa. Eli sen perus maksupaketin pitää olla suurinpiirtein samoilla kanavilla varustettu kuin nykyisinkin näkee tv luvalla.
Budjettirahoitus olisi epäoikeudenmukainen koska sellaisetkin joutuisivat maksamaan toisten viihdeharrastuksista joilla ei tv:n tarvetta ole. - Ainoa oikea tapa
ihan järkevä kirjoitti:
nykyään kun tekee canal digitalin tai viasatin kanssa vuoden sopimuksen niin saa laitteet ilmaiseksi. miksei yle voisi tarjota aivan samaa, että vuoden sopparilla saa korttipaikallisen boksin?
ja ei ne korttipaikattomat boksit mitenkään hyödyttömiksi muutu. voisihan niillä katsoa mainosrahoitteisia kanavia kuten mtv3, jim, nelonen..
tuskin nuo kaupalliset kanavat lähetyksiään koskaan kortin taakse laittavat.Niin kuin tuolla aikaisemmin jo totesin pitää sen perus maksupaketin olla laajempi kuin vain ylen kanavat jotta Yle saa riittävästi rahoitusta valtakunnallisen lähetysverkon ylläpitoon ja kehitykseen. Eli Ylen lähetysverkossa ne antennin kautta nähtävät mainoskanavatkin kulkevat. Siis vain mainoskanaviakin antennin kautta katsovat ovat täysin riippuvaisia Ylestä.
- väärin että
Ainoa oikea tapa kirjoitti:
Vastaus kohtaan 1. Tuohon "perus" maksukorttiin johon kuuluisi siis nykyisin tv luvalla nähtävät kanavat voisi aivan hyvin sisältyä korttipaikallinen digiboxi aivan kuten viasatin ja canal digitalinkin paketeissa tai joku boxi seteli jolla boxin voisi itse hankkia mistä haluaa. Eihän tuollaisen korttipaikallisen boxin hinta ole kuin muutaman kympin.
Kohtaan 2. Yle kustantaa myös mainoskanavien lähetystekniikan, ylehän toimii kaistan vuokranantajana noille mainoskanaville. Eli jos yle ei saa riittävästi rahoitusta ei noita mainoskanviakaan näy koska niillä ei ole omaa valtakunnallista lähetintekniikkaa. Eli sen perus maksupaketin pitää olla suurinpiirtein samoilla kanavilla varustettu kuin nykyisinkin näkee tv luvalla.
Budjettirahoitus olisi epäoikeudenmukainen koska sellaisetkin joutuisivat maksamaan toisten viihdeharrastuksista joilla ei tv:n tarvetta ole."Budjettirahoitus olisi epäoikeudenmukainen koska sellaisetkin joutuisivat maksamaan toisten viihdeharrastuksista joilla ei tv:n tarvetta ole."
Maksuilla rahoitetaan käsittääkseni myös radio-toimintaa. En usko, että Suomessa on yhtään henkilöä, joka ei katsoisi tv:tä eikä kuuntelisi radiosta uutisia.
Epäoikeudenmukaista on myös joutua maksamaan veroina naapurille palkkaa eli työttömyyskorvausta. Ja moni muu asia... - Nipa X
Ainoa oikea tapa kirjoitti:
Vastaus kohtaan 1. Tuohon "perus" maksukorttiin johon kuuluisi siis nykyisin tv luvalla nähtävät kanavat voisi aivan hyvin sisältyä korttipaikallinen digiboxi aivan kuten viasatin ja canal digitalinkin paketeissa tai joku boxi seteli jolla boxin voisi itse hankkia mistä haluaa. Eihän tuollaisen korttipaikallisen boxin hinta ole kuin muutaman kympin.
Kohtaan 2. Yle kustantaa myös mainoskanavien lähetystekniikan, ylehän toimii kaistan vuokranantajana noille mainoskanaville. Eli jos yle ei saa riittävästi rahoitusta ei noita mainoskanviakaan näy koska niillä ei ole omaa valtakunnallista lähetintekniikkaa. Eli sen perus maksupaketin pitää olla suurinpiirtein samoilla kanavilla varustettu kuin nykyisinkin näkee tv luvalla.
Budjettirahoitus olisi epäoikeudenmukainen koska sellaisetkin joutuisivat maksamaan toisten viihdeharrastuksista joilla ei tv:n tarvetta ole.En tarvitse maksukanavia ja niinpä hankinkin viime vuonna yhteensä 4 kpl korttipaikattomia digibokseja n. 50 euroa kpl. Yksi on mökillä, yksi itsellä ja kaksi lasten huoneissa.
Näinköhän vaan joku avustaisi minua uusien boksien hankinnassa jos kaikki kanavat siirtyvät kortin taakse. EI KIITOS!
Luulen että vastaavia tapauksia löytyy enemmänkin. - kaikki vaan verolle
väärin että kirjoitti:
"Budjettirahoitus olisi epäoikeudenmukainen koska sellaisetkin joutuisivat maksamaan toisten viihdeharrastuksista joilla ei tv:n tarvetta ole."
Maksuilla rahoitetaan käsittääkseni myös radio-toimintaa. En usko, että Suomessa on yhtään henkilöä, joka ei katsoisi tv:tä eikä kuuntelisi radiosta uutisia.
Epäoikeudenmukaista on myös joutua maksamaan veroina naapurille palkkaa eli työttömyyskorvausta. Ja moni muu asia...Samalla logiikalla voitaisiin sitten laittaa ruoka, asunto ja autot myös verolle? Sitten niitä voisi ihan "ilmaiseksi" tai jollain nimellisellä summalla hakea kaupoista...Olikos se Neuvostoliitto jossa oli vähän tuon suuntaista toimintaa?
- puhut..
Ainoa oikea tapa kirjoitti:
Niin kuin tuolla aikaisemmin jo totesin pitää sen perus maksupaketin olla laajempi kuin vain ylen kanavat jotta Yle saa riittävästi rahoitusta valtakunnallisen lähetysverkon ylläpitoon ja kehitykseen. Eli Ylen lähetysverkossa ne antennin kautta nähtävät mainoskanavatkin kulkevat. Siis vain mainoskanaviakin antennin kautta katsovat ovat täysin riippuvaisia Ylestä.
mitään ylen lähetysverkkoa ei ole olemassakaan.
ranskalaisomisteinen digita oy omistaa lähetysverkon ja kanavat vuokraavat siltä kaistaa.
tuskin mainoskanavilla on intressejä laittaa kanaviaan kortin taakse kun ne saa rahaa mitä enemmän kanavia katsotaan. - oli...
puhut.. kirjoitti:
mitään ylen lähetysverkkoa ei ole olemassakaan.
ranskalaisomisteinen digita oy omistaa lähetysverkon ja kanavat vuokraavat siltä kaistaa.
tuskin mainoskanavilla on intressejä laittaa kanaviaan kortin taakse kun ne saa rahaa mitä enemmän kanavia katsotaan.Että puolet lupamaksurahoista menevät suoraan digitan kassaan, ylen lähetykset ovat vielä yleensä hitusen laadukkaampia. Neloselle touhu oli jo mitä ilmeisemmin liian kallista ja alkusyksystä lähetysten laatua tiputettiin selvästi.
- muka...
kaikki vaan verolle kirjoitti:
Samalla logiikalla voitaisiin sitten laittaa ruoka, asunto ja autot myös verolle? Sitten niitä voisi ihan "ilmaiseksi" tai jollain nimellisellä summalla hakea kaupoista...Olikos se Neuvostoliitto jossa oli vähän tuon suuntaista toimintaa?
Maksa tuotteista ja palveluista kulutusveroa, joka paremmin tunnetaan arvonlisäveron nimellä?
- kilpailuta?
oli... kirjoitti:
Että puolet lupamaksurahoista menevät suoraan digitan kassaan, ylen lähetykset ovat vielä yleensä hitusen laadukkaampia. Neloselle touhu oli jo mitä ilmeisemmin liian kallista ja alkusyksystä lähetysten laatua tiputettiin selvästi.
se ei ole tyhmä joka pyytää paljon vaan se joka maksaa.
olisihan noita muitakin operaattoreita tarjolla, esim pohjanmaalla vlp:llä on oma lähetysverkko.
varmaan saisivat luvan muuallekin jos joku iso asiakas kuten yle ehdottaisi kilpailua.
ja ei mikään ihme että yle maksaa paljon, kun ne myös kuluttavat kaistaa kaikkeen typerään.
ensin oli mhp ja nyt sitten yle tv1 .
ja aivan liian pienellä bittivirralla noi ylen kanavatkin tulee. voisivat käyttää sen nykyisen kaistan paljon fiksummin poistamalla koko 1 :n lähetyksestä. - sano,
Ainoa oikea tapa kirjoitti:
Vastaus kohtaan 1. Tuohon "perus" maksukorttiin johon kuuluisi siis nykyisin tv luvalla nähtävät kanavat voisi aivan hyvin sisältyä korttipaikallinen digiboxi aivan kuten viasatin ja canal digitalinkin paketeissa tai joku boxi seteli jolla boxin voisi itse hankkia mistä haluaa. Eihän tuollaisen korttipaikallisen boxin hinta ole kuin muutaman kympin.
Kohtaan 2. Yle kustantaa myös mainoskanavien lähetystekniikan, ylehän toimii kaistan vuokranantajana noille mainoskanaville. Eli jos yle ei saa riittävästi rahoitusta ei noita mainoskanviakaan näy koska niillä ei ole omaa valtakunnallista lähetintekniikkaa. Eli sen perus maksupaketin pitää olla suurinpiirtein samoilla kanavilla varustettu kuin nykyisinkin näkee tv luvalla.
Budjettirahoitus olisi epäoikeudenmukainen koska sellaisetkin joutuisivat maksamaan toisten viihdeharrastuksista joilla ei tv:n tarvetta ole.>>Yle kustantaa myös mainoskanavien lähetystekniikan
- päättäjämme...
kilpailuta? kirjoitti:
se ei ole tyhmä joka pyytää paljon vaan se joka maksaa.
olisihan noita muitakin operaattoreita tarjolla, esim pohjanmaalla vlp:llä on oma lähetysverkko.
varmaan saisivat luvan muuallekin jos joku iso asiakas kuten yle ehdottaisi kilpailua.
ja ei mikään ihme että yle maksaa paljon, kun ne myös kuluttavat kaistaa kaikkeen typerään.
ensin oli mhp ja nyt sitten yle tv1 .
ja aivan liian pienellä bittivirralla noi ylen kanavatkin tulee. voisivat käyttää sen nykyisen kaistan paljon fiksummin poistamalla koko 1 :n lähetyksestä.Halusivat antaa yksinoikeudet digitalle, mikä oli suurin virhe mitä voi tehdä. Tilikaudella 2006-2007 digitan liikevaihto oli 129 miljoonaa, voittoa huimat 62 miljoonaa. Suuri kiitos tästä kuuluu suomalaisille jotka katselevat palikkakuvaa.
- ovat jo verolla
kaikki vaan verolle kirjoitti:
Samalla logiikalla voitaisiin sitten laittaa ruoka, asunto ja autot myös verolle? Sitten niitä voisi ihan "ilmaiseksi" tai jollain nimellisellä summalla hakea kaupoista...Olikos se Neuvostoliitto jossa oli vähän tuon suuntaista toimintaa?
"Samalla logiikalla voitaisiin sitten laittaa ruoka, asunto ja autot myös verolle? Sitten niitä voisi ihan "ilmaiseksi" tai jollain nimellisellä summalla hakea kaupoista... Olikos se Neuvostoliitto jossa oli vähän tuon suuntaista toimintaa? "
Ruosta, asunnosta ja autosta (ja polttoaineesta) maksetaan jo veroa. Paljonkohan näiden hinnat olisivatkaan ilman veroja? - muutama syy
Ainoa oikea tapa kirjoitti:
Vastaus kohtaan 1. Tuohon "perus" maksukorttiin johon kuuluisi siis nykyisin tv luvalla nähtävät kanavat voisi aivan hyvin sisältyä korttipaikallinen digiboxi aivan kuten viasatin ja canal digitalinkin paketeissa tai joku boxi seteli jolla boxin voisi itse hankkia mistä haluaa. Eihän tuollaisen korttipaikallisen boxin hinta ole kuin muutaman kympin.
Kohtaan 2. Yle kustantaa myös mainoskanavien lähetystekniikan, ylehän toimii kaistan vuokranantajana noille mainoskanaville. Eli jos yle ei saa riittävästi rahoitusta ei noita mainoskanviakaan näy koska niillä ei ole omaa valtakunnallista lähetintekniikkaa. Eli sen perus maksupaketin pitää olla suurinpiirtein samoilla kanavilla varustettu kuin nykyisinkin näkee tv luvalla.
Budjettirahoitus olisi epäoikeudenmukainen koska sellaisetkin joutuisivat maksamaan toisten viihdeharrastuksista joilla ei tv:n tarvetta ole."Vastaus kohtaan 1. Tuohon "perus" maksukorttiin johon kuuluisi siis nykyisin tv luvalla nähtävät kanavat voisi aivan hyvin sisältyä korttipaikallinen digiboxi aivan kuten viasatin ja canal digitalinkin paketeissa tai joku boxi seteli jolla boxin voisi itse hankkia mistä haluaa. Eihän tuollaisen korttipaikallisen boxin hinta ole kuin muutaman kympin. "
No tuskin valtio tuollaiseen suostuisi!
"Kohtaan 2. Yle kustantaa myös mainoskanavien lähetystekniikan, ylehän toimii kaistan vuokranantajana noille mainoskanaville. Eli jos yle ei saa riittävästi rahoitusta ei noita mainoskanviakaan näy koska niillä ei ole omaa valtakunnallista lähetintekniikkaa. Eli sen perus maksupaketin pitää olla suurinpiirtein samoilla kanavilla varustettu kuin nykyisinkin näkee tv luvalla. "
Olet ihan hakoteillä!!!! YLELLÄ EI OLE OMAA LÄHETINVERKKOA PISTE! Mitä hemmetin keskiaikaa sä oikein elät? Ylen ENTINEN lähetinverkko myytiin ranskalaisille jo ajat sitten! Siksi YLE EI VUOKRAA MITÄÄN KENELLEKÄÄN!
"Budjettirahoitus olisi epäoikeudenmukainen koska sellaisetkin joutuisivat maksamaan toisten viihdeharrastuksista joilla ei tv:n tarvetta ole."
Kustannetaan nykyäänkin veroista mm. kirjastoja, kaupunkien teatteria, julkisia terveyspalveluita, lastenhoitoa ym. joita varmasti kaikki ei käytä. Minä en esim. tarvitse julkista lastenhoitoa koska ei ole lapsiakaan! Silti maksan niistäkin veroina!!!!
Tuo paska mitä SINÄ nimimerkki "Ainoa oikea tapa", suollat, on silkkaa neuvostoaikaista pakotusta tyyliin joko kaikki tai ei mitään! Se on siis, ei ainoa oikea vaan TOTAALISESTI VÄÄRÄ TAPA!
- Liirum sekä Laarum
HE HE HEEE !
Aivan oikein ja suorastaan loistavaa, että ihmiset irtisanovat TV-lupiansa oikein urakalla.
TV-lupahintojen loputon korotus ei ole mitään muuta kuin muutamien ahneutta taas.
Kansa katsoo joka tapaukessa töllöä luvalla tai ilman, eikä tarkastajilla ole edelleenkään mitään oikeutta tukkia sisään asuntoon väkisin tarkastamaan.
Ei muuta kuin ovi nenän edestä kiinni vain.
Senpä siitä saitte, kun rupesitte rohmuamaan ihmisten rahoja siat ! - Yle inen
Tv-lupa on siis menossa tuolle maksukortille eikä vain Ylen kanavat. Eli et näe mitään, edes maksukanavia ilman tuota tv lupa korttia (samaan korttiin voi laittaa useita eri maksupalveluja)
http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2007/12/14/Digibokseja odottaa iso vaihtorumba /200731806/322
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/7693-yle-selvittaa-maksukortteihin-siirtymista- tuolle...
On peruste, nyt kun yle ei vastaa edes lähetysverkosta? Mitäköhän EU tykkäisi tuollaisesta, jos vaikka valittaisimme sinne oikeuteen? Sinällään surkuhupaisaa kun ensin samojen poliitikkojen vaikutuksesta myytiin verkko ranskalaisille ja nyt yritetään esittää valvovaa isoveljeä.
Kaikkoselle joku voisi kertoa että parhaat säästöt syntyvät kun koko tv-lupajärjestelmä poistetaan ja annetaan lupamaksujen lisäksi siitä järjestelmän ylläpidosta säästyneet rahat ylelle. - toimisi..
tuolle... kirjoitti:
On peruste, nyt kun yle ei vastaa edes lähetysverkosta? Mitäköhän EU tykkäisi tuollaisesta, jos vaikka valittaisimme sinne oikeuteen? Sinällään surkuhupaisaa kun ensin samojen poliitikkojen vaikutuksesta myytiin verkko ranskalaisille ja nyt yritetään esittää valvovaa isoveljeä.
Kaikkoselle joku voisi kertoa että parhaat säästöt syntyvät kun koko tv-lupajärjestelmä poistetaan ja annetaan lupamaksujen lisäksi siitä järjestelmän ylläpidosta säästyneet rahat ylelle.mulla on nytkin käytössä viasatin ruotsalainen kortti (sen takia että suomi-kortilla ei ruotsin kanavat näy).
mitenköhän yle estäisi ulkomaisen kortin käytön?
pitäisikö ylelle antaa oikeus häiritä satelliittilähetyksiä?
tai jopa ampua satelliitit ohjuksin alas?
miten muut maat siihen reagoisivat? - tässä....
toimisi.. kirjoitti:
mulla on nytkin käytössä viasatin ruotsalainen kortti (sen takia että suomi-kortilla ei ruotsin kanavat näy).
mitenköhän yle estäisi ulkomaisen kortin käytön?
pitäisikö ylelle antaa oikeus häiritä satelliittilähetyksiä?
tai jopa ampua satelliitit ohjuksin alas?
miten muut maat siihen reagoisivat?Tosiaan tuo satelliittivastaanotto alkaa koko ajan kiinnostamaan enemmän ja enemmän jo yksistään kuvanlaadun kannalta. Tuleville HD-kanaville kaapelissa myös suunnitellaan conax-pairingia joka mitä todennäköisimmin poistaa täysin mahdollisuuden katseluun tietokoneen kautta, satelliitissa tietääkseni vain Viasat käyttää tuota.
- ja lisäksi
tuossa EI sanottu sanallakaan sitä että KAIKKI kanavat pimenis ilman tuota korttia! Siis kaupalliset voisi aivan hyvin näkyä, samoin maksulliset kaupalliset kanavat! Kaikkonen varmaan tarkoittikin että YLEN kanavat pimenee jos korttia ei ole!
Sitäpaitsi eikös tuo jo lytätty ryttyyn koko idea!
Ensiksikin julkista viestintäpalvelua ovat TV:n lisäksi mm. radio, sisältöpalvelut ja netti.
Toisekseen on yhden ja on useamman vastaanottimen talouksia. Ja yhteenkin ruutuun voi olla kytkettynä useampia laitteita. Lisäksi tulevat vielä kannettavat laitteet. Kortteja pitäisi olla joka lähtöön.
Satelliittitoimijat tuskin salaisivat ohjelmiaan Suomen vaatimuksesta. Sama koskee nettilähetyksiä.
Tälläkin palstalla julkisen palvelun rahoitus joko tietämättömyyttään tai tahallaan sotketaan maksu-tv:n kanssa. Nämä ovat varsin paljon toisistaan poikkeavat asiat.
Mm. näistä syistä olen vahvasti budjettirahoituksen kannalla. Vaikka jotkut pelottelevat Putin-TV:llä ja toiset pelkäävät YLE:n kuihtuvan kokonaan, en näihin uhkakuviin oikein usko.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1706824
- 594582
Etsin vastaantulevista sua
Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s353853- 673135
Kaikesta muusta
Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko161925Tekis mieli lähestyä sua
Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗271656- 171640
Ajatteletko koskaan
Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹401553- 341419
- 1431197