Mitkä pärjää sudelle?

...mikäli se on yksin laumaa vastaan.

Kaukaasialainen on kykenevä tappamaan paikallisia steppenwolffeja, jotka painavat up to 88 lbs...suomalainen susi painaa 70-130 lbs

http://www.cosmosmith.com/european_gray_wolves.asp

taitaa muuten olla ainut joka voi sen kepittää.

äyskäri kirjoitti:

...mikäli se on yksin laumaa vastaan.

mietippä et kaukkarilla on melkonen pysäytysvoima on sama kuin 45 kaliiperin aseella...

Jos kaukkareita on 2 ja susia vaikka 4 niin kaukkarit tappaa sudet aika nopeasti kun ne on niitä isompia... ja niitähän käytetään yleensä paikoissa jossa on paljon lampaita...

Sanotaan niin että kirjota googleen Caucasian Shepred vs Wolf niin näkee niiden koon en ite ois uskonut että on susia isompia koiria ja sudelle toi koira on mahoton jos on 1v1 tai 1v2.Susi ei pärjää ahmallekaan... kirjottakaa Wolwerine vs Wolf niin näätte...

Ja lisään sen että mitä enemmän koulutat koiraa sitä viisaampi se on.sä oot sutta viisaampi joten voit kouluttaa koiran ihan mihin vaan ja Caucasian Shepred koiralla on pelkästään haju todella hyvä joten jos sellasen ostat nii sulla ei oo mitään hätää itselläni oli Nuorempana Caucasian Shepred ja tappoi 4 sutta ja muut lähti..

hemmo6 kirjoitti:

mietippä et kaukkarilla on melkonen pysäytysvoima on sama kuin 45 kaliiperin aseella...

millä kaavalla tämä on laskettu?

paimen1 kirjoitti:

Kaukaasialainen on kykenevä tappamaan paikallisia steppenwolffeja, jotka painavat up to 88 lbs...suomalainen susi painaa 70-130 lbs

http://www.cosmosmith.com/european_gray_wolves.asp

Lue lisää

Susia on aina lauma, rakki kuolee

CaucasianShepred kirjoitti:

Sanotaan niin että kirjota googleen Caucasian Shepred vs Wolf niin näkee niiden koon en ite ois uskonut että on susia isompia koiria ja sudelle toi koira on mahoton jos on 1v1 tai 1v2.Susi ei pärjää ahmallekaan... kirjottakaa Wolwerine vs Wolf niin näätte...

Lue lisää

Yksi vastaan yksi -tilanteita ei tule.

CaucasianShepred kirjoitti:

Ja lisään sen että mitä enemmän koulutat koiraa sitä viisaampi se on.sä oot sutta viisaampi joten voit kouluttaa koiran ihan mihin vaan ja Caucasian Shepred koiralla on pelkästään haju todella hyvä joten jos sellasen ostat nii sulla ei oo mitään hätää itselläni oli Nuorempana Caucasian Shepred ja tappoi 4 sutta ja muut lähti..

Lue lisää

Koirasi tappoi neljä sutta? HAHAHAHA varmaan joo, pikkupoika

Anonyymi kirjoitti:

Susia on aina lauma, rakki kuolee

Kanadan Albertassa Burmisissa tuli oltua 80-luvun alussa vaihdossa. Paikka oli paikallinen lammastila. Valtaosa laiduntamista oli pakko tehdä aidattujen niityjen ulkopuolella. Turvamiehinä olivat tuolloin juuri kolme kaukaasialaista ja lisäksi joku turkkilaisen rodun edustaja vastaavassa kokoluokassa. Susilauma näkyi noin joka kolmas päivä. Yksilöitä 5-12. Minun aikanani sudet hyökkäsivät vain kerran ja tuloksena oli yksi haavoittunut lammas, joka piti lopettaa, kaksi tapettua sutta ja neljä haavoittunuta, joista yksi pääsi karkuun. Lammasmenetyksiä kuulemma viimeisen viidentoistavuoden aikana 7kpl, yksi menetetty kaukkari, kaksi ommeltua kaukkaria ja 14 koirien tappamaa sutta. lisäksi karkuunpäässeitä haavoittuneita susia. Susilauman on kuulemma kasvettava yli kaksinkertaiseksi koirien lukumäärään nähden ja oltava sittenkin tosi nälkäisiä lähteäkseen mittelemään kaukkarien kanssa. Ja saalistus on jäänyt aina tappiolliseksi susilaumalle.
Ihailtavaa oli laumanvartijoiden vuorottelu nukkumisessa ja yhteistyö laumaa koossapitävien paimenkoirien (bordercolliet) kanssa. Toinen esimerkki eläimen viisaudesta olivat paikalliset kauriit, jotka pahimpaan susiaikaan hakivat vasoineen turvaa lammaslauman reunoilta, koirien vahtialueelta.
Eli kyllä se rotujalostus on tosiaan onnistunut tuomaan sen kokoisia "karvaturilaita" etteivät niiden kaulaan suden hampaat pysty, mutta päinvastoin kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

Kanadan Albertassa Burmisissa tuli oltua 80-luvun alussa vaihdossa. Paikka oli paikallinen lammastila. Valtaosa laiduntamista oli pakko tehdä aidattujen niityjen ulkopuolella. Turvamiehinä olivat tuolloin juuri kolme kaukaasialaista ja lisäksi joku turkkilaisen rodun edustaja vastaavassa kokoluokassa. Susilauma näkyi noin joka kolmas päivä. Yksilöitä 5-12. Minun aikanani sudet hyökkäsivät vain kerran ja tuloksena oli yksi haavoittunut lammas, joka piti lopettaa, kaksi tapettua sutta ja neljä haavoittunuta, joista yksi pääsi karkuun. Lammasmenetyksiä kuulemma viimeisen viidentoistavuoden aikana 7kpl, yksi menetetty kaukkari, kaksi ommeltua kaukkaria ja 14 koirien tappamaa sutta. lisäksi karkuunpäässeitä haavoittuneita susia. Susilauman on kuulemma kasvettava yli kaksinkertaiseksi koirien lukumäärään nähden ja oltava sittenkin tosi nälkäisiä lähteäkseen mittelemään kaukkarien kanssa. Ja saalistus on jäänyt aina tappiolliseksi susilaumalle.
Ihailtavaa oli laumanvartijoiden vuorottelu nukkumisessa ja yhteistyö laumaa koossapitävien paimenkoirien (bordercolliet) kanssa. Toinen esimerkki eläimen viisaudesta olivat paikalliset kauriit, jotka pahimpaan susiaikaan hakivat vasoineen turvaa lammaslauman reunoilta, koirien vahtialueelta.
Eli kyllä se rotujalostus on tosiaan onnistunut tuomaan sen kokoisia "karvaturilaita" etteivät niiden kaulaan suden hampaat pysty, mutta päinvastoin kyllä.

Lue lisää

Ja lisäisin vielä, ettei tällaista kaukkaria pidä kenenkään ottaa "kotieläimeksi". Saattaa kyllä olla flegmaattinen ja mistäänpiittaamaton loikoja, mutta esim. pieni lapsi tai kani saattavat hetkessä muuttua sille kuoleemaanasti puolustettavaksi jäseneksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ja lisäisin vielä, ettei tällaista kaukkaria pidä kenenkään ottaa "kotieläimeksi". Saattaa kyllä olla flegmaattinen ja mistäänpiittaamaton loikoja, mutta esim. pieni lapsi tai kani saattavat hetkessä muuttua sille kuoleemaanasti puolustettavaksi jäseneksi.

Lue lisää

Kaksi Maremaa,rusakot,metsäkauriit,peurat ,hirvet,joutsenpari hakeutuvat suojaan koirien reviirile

tarkoitettiin.

Tuskin laumalle oikein pärjää mikään, ainakaan vähän isommalle laumalle.

sutta kirjoitti:

tarkoitettiin.

Tuskin laumalle oikein pärjää mikään, ainakaan vähän isommalle laumalle.

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

ei pärjää kirjoitti:

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

Lue lisää

vallitseva näkemys laajemmissakin tutkijapiireissä?

tämä... kirjoitti:

vallitseva näkemys laajemmissakin tutkijapiireissä?

Tuskin yliopistojen rahaa tungetaan kaukkarin ja suden tappelutaitojen mittaamiseen. Se kuitenkin tiedetään, että susi on luonnossa taitava saalistaja. Hirvikin voi joutua jopa yksinäisen suden evääksi. Kaukkarin hirventappotaidosta ei ole validia tietoa.

edes "tutkitu" kirjoitti:

Tuskin yliopistojen rahaa tungetaan kaukkarin ja suden tappelutaitojen mittaamiseen. Se kuitenkin tiedetään, että susi on luonnossa taitava saalistaja. Hirvikin voi joutua jopa yksinäisen suden evääksi. Kaukkarin hirventappotaidosta ei ole validia tietoa.

Lue lisää

että jos on rotuja joita on käytetty ties kuinka kauan susien torjumiseen ei sitten pärjäisikään sudelle.

ei pärjää kirjoitti:

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

Lue lisää

Youtubelta video jazhinca 1960 part 3. Kertoo ehkä edes joillekin, että pärjääkö laumanvartija sudelle. Minä en ainakaaan epäile hetkeäkään.

Juri kirjoitti:

Youtubelta video jazhinca 1960 part 3. Kertoo ehkä edes joillekin, että pärjääkö laumanvartija sudelle. Minä en ainakaaan epäile hetkeäkään.

Hyvä video, tuollaisia löytyy jopa netistä todella niukasti, huomasi tosin selvästi, että kyseinen video todella oli vuodelta 1960, heh!. Itse olen kerran elämässäni päässyt todistamaan ihan "livenä", miten uroslaumis pöllytti ja viimein surmasi keskikokoisen uroshukan ( 1 vs. 1 tilanne, laumiksella piikkipanta), tämä ei tosin tapahtunut suomen maaperällä, vaan sanotaanko, että hiukan etelämpänä. Kenties tämä kokemus paistaa vähän läpi tässä laatimassani listauksessa, mutta kaikki tapaamani kyseisen rodun edustajat sen kotimaassa olivat todella vaikuttavia ilmestyksiä, monet suorastaan täyttä timanttia...

1.Itse sanoisin, että anatolianpaimenkoira, kaukasianpaimenkoira, keskiaasianpaimenkoira, ja pyreneittenmastiffi ovat rotuja, joiden aikuinen, kokemusta omaava yksilö kykenee antamaan tasaväkisen vastuksen sudelle ja todennäköisesti voittamaan sellaisen taistelussa.

Nuo edellä luetellut rodut rankkaan siis tuossa mainitussa järjestyksessä, mitä ominaisuuksiin sutta vastaan tulee, eli anatolianpaimenkoira edustaa mielestäni parasta tasoa ( koko, nopeus, rohkeus, taistelutaito, tilanneäly tositilanteessa), mitä koiramaailmalla on tarjota taisteluun sutta vastaan, jos ajatellaan tilannetta, jossa vastakkain 1 koira vs. 1 susi.

2.Pienenä kysymysmerkkinä, mutta melko todennäköisesti myös etelävenäjänpaimenkoira, komondor, espanjanmastiffi sekä tiibetinmastiffi kykenevät vastaamaan yksittäisen suden asettamaan haasteeseen, rahojani en tosin pistäisi paljoa likoon enää näiden rotujen kohdalla.

Nämäkin rankkaan samaan malliin kuin nuo edelliset, eli tästä ryhmästä varteenotettavimmaksi vastustajaksi sudelle nousee etelävenäjänpaimenkoira, todella nopean reaktiokykynsä ja koiramaailmassa harvinaisen kylmäpäisen ja rohkean luonteensa ansiosta.

Ryhmään 3. kuuluukin sitten nämä loput kyseiseen kategoriaan (laumanvartijat) kuuluvat rodut, siis;
Maremmano-abruzzese, Sarplaninac, Slovakiancuvac, Pyreneittenkoira, Estrelanvuoristokoira, Kuvasz sekä Owczarek podhalanski.

Nämäkin laitoin jonkinmoiseen "paremmuusjärjestykseen", mutta rodun edustajia runsaasti tavattuani ulkomaita myöten ja jokusen tuntienkin, uskallan väittää, että tästä ryhmästä ei oikein tahdo löytyä sudelle pärjäävää vastusta (korkeintaan joku yksittäinen, poikkeuksellisen hyvä yksilö), enkä rahojani näin ollen pistäisi likoon minkään ryhmän 3. edustajan puolesta 1 koira vs. 1 susi kamppailussa.

Mitä noihin keskustelussa mainittuihin ABT:hen tai irlanninsusikoiraan tulee, niin suoralta kädeltä voin sanoa, että naamakkain suden kanssa, kyseisten rotujen edustajat ns. laskisivat alleen, toisin sanoen niiden tilanneäly ja rohkeus pettäisivät rankasti, mikäli kohtaisivat yksin suden metsäpolulla, ja sama pätee lähestulkoon kaikkiin muihinkin koiramaailman edustajiin..

Nämä pärjäisivät kirjoitti:

Hyvä video, tuollaisia löytyy jopa netistä todella niukasti, huomasi tosin selvästi, että kyseinen video todella oli vuodelta 1960, heh!. Itse olen kerran elämässäni päässyt todistamaan ihan "livenä", miten uroslaumis pöllytti ja viimein surmasi keskikokoisen uroshukan ( 1 vs. 1 tilanne, laumiksella piikkipanta), tämä ei tosin tapahtunut suomen maaperällä, vaan sanotaanko, että hiukan etelämpänä. Kenties tämä kokemus paistaa vähän läpi tässä laatimassani listauksessa, mutta kaikki tapaamani kyseisen rodun edustajat sen kotimaassa olivat todella vaikuttavia ilmestyksiä, monet suorastaan täyttä timanttia...

1.Itse sanoisin, että anatolianpaimenkoira, kaukasianpaimenkoira, keskiaasianpaimenkoira, ja pyreneittenmastiffi ovat rotuja, joiden aikuinen, kokemusta omaava yksilö kykenee antamaan tasaväkisen vastuksen sudelle ja todennäköisesti voittamaan sellaisen taistelussa.

Nuo edellä luetellut rodut rankkaan siis tuossa mainitussa järjestyksessä, mitä ominaisuuksiin sutta vastaan tulee, eli anatolianpaimenkoira edustaa mielestäni parasta tasoa ( koko, nopeus, rohkeus, taistelutaito, tilanneäly tositilanteessa), mitä koiramaailmalla on tarjota taisteluun sutta vastaan, jos ajatellaan tilannetta, jossa vastakkain 1 koira vs. 1 susi.

2.Pienenä kysymysmerkkinä, mutta melko todennäköisesti myös etelävenäjänpaimenkoira, komondor, espanjanmastiffi sekä tiibetinmastiffi kykenevät vastaamaan yksittäisen suden asettamaan haasteeseen, rahojani en tosin pistäisi paljoa likoon enää näiden rotujen kohdalla.

Nämäkin rankkaan samaan malliin kuin nuo edelliset, eli tästä ryhmästä varteenotettavimmaksi vastustajaksi sudelle nousee etelävenäjänpaimenkoira, todella nopean reaktiokykynsä ja koiramaailmassa harvinaisen kylmäpäisen ja rohkean luonteensa ansiosta.

Ryhmään 3. kuuluukin sitten nämä loput kyseiseen kategoriaan (laumanvartijat) kuuluvat rodut, siis;
Maremmano-abruzzese, Sarplaninac, Slovakiancuvac, Pyreneittenkoira, Estrelanvuoristokoira, Kuvasz sekä Owczarek podhalanski.

Nämäkin laitoin jonkinmoiseen "paremmuusjärjestykseen", mutta rodun edustajia runsaasti tavattuani ulkomaita myöten ja jokusen tuntienkin, uskallan väittää, että tästä ryhmästä ei oikein tahdo löytyä sudelle pärjäävää vastusta (korkeintaan joku yksittäinen, poikkeuksellisen hyvä yksilö), enkä rahojani näin ollen pistäisi likoon minkään ryhmän 3. edustajan puolesta 1 koira vs. 1 susi kamppailussa.

Mitä noihin keskustelussa mainittuihin ABT:hen tai irlanninsusikoiraan tulee, niin suoralta kädeltä voin sanoa, että naamakkain suden kanssa, kyseisten rotujen edustajat ns. laskisivat alleen, toisin sanoen niiden tilanneäly ja rohkeus pettäisivät rankasti, mikäli kohtaisivat yksin suden metsäpolulla, ja sama pätee lähestulkoon kaikkiin muihinkin koiramaailman edustajiin..

Lue lisää

Tällainen on siis Anatolianpaimenkoira (Coban Köpegi):

http://fi.wikipedia.org/wiki/Anatolianpaimenkoira

Nämä pärjäisivät kirjoitti:

Hyvä video, tuollaisia löytyy jopa netistä todella niukasti, huomasi tosin selvästi, että kyseinen video todella oli vuodelta 1960, heh!. Itse olen kerran elämässäni päässyt todistamaan ihan "livenä", miten uroslaumis pöllytti ja viimein surmasi keskikokoisen uroshukan ( 1 vs. 1 tilanne, laumiksella piikkipanta), tämä ei tosin tapahtunut suomen maaperällä, vaan sanotaanko, että hiukan etelämpänä. Kenties tämä kokemus paistaa vähän läpi tässä laatimassani listauksessa, mutta kaikki tapaamani kyseisen rodun edustajat sen kotimaassa olivat todella vaikuttavia ilmestyksiä, monet suorastaan täyttä timanttia...

1.Itse sanoisin, että anatolianpaimenkoira, kaukasianpaimenkoira, keskiaasianpaimenkoira, ja pyreneittenmastiffi ovat rotuja, joiden aikuinen, kokemusta omaava yksilö kykenee antamaan tasaväkisen vastuksen sudelle ja todennäköisesti voittamaan sellaisen taistelussa.

Nuo edellä luetellut rodut rankkaan siis tuossa mainitussa järjestyksessä, mitä ominaisuuksiin sutta vastaan tulee, eli anatolianpaimenkoira edustaa mielestäni parasta tasoa ( koko, nopeus, rohkeus, taistelutaito, tilanneäly tositilanteessa), mitä koiramaailmalla on tarjota taisteluun sutta vastaan, jos ajatellaan tilannetta, jossa vastakkain 1 koira vs. 1 susi.

2.Pienenä kysymysmerkkinä, mutta melko todennäköisesti myös etelävenäjänpaimenkoira, komondor, espanjanmastiffi sekä tiibetinmastiffi kykenevät vastaamaan yksittäisen suden asettamaan haasteeseen, rahojani en tosin pistäisi paljoa likoon enää näiden rotujen kohdalla.

Nämäkin rankkaan samaan malliin kuin nuo edelliset, eli tästä ryhmästä varteenotettavimmaksi vastustajaksi sudelle nousee etelävenäjänpaimenkoira, todella nopean reaktiokykynsä ja koiramaailmassa harvinaisen kylmäpäisen ja rohkean luonteensa ansiosta.

Ryhmään 3. kuuluukin sitten nämä loput kyseiseen kategoriaan (laumanvartijat) kuuluvat rodut, siis;
Maremmano-abruzzese, Sarplaninac, Slovakiancuvac, Pyreneittenkoira, Estrelanvuoristokoira, Kuvasz sekä Owczarek podhalanski.

Nämäkin laitoin jonkinmoiseen "paremmuusjärjestykseen", mutta rodun edustajia runsaasti tavattuani ulkomaita myöten ja jokusen tuntienkin, uskallan väittää, että tästä ryhmästä ei oikein tahdo löytyä sudelle pärjäävää vastusta (korkeintaan joku yksittäinen, poikkeuksellisen hyvä yksilö), enkä rahojani näin ollen pistäisi likoon minkään ryhmän 3. edustajan puolesta 1 koira vs. 1 susi kamppailussa.

Mitä noihin keskustelussa mainittuihin ABT:hen tai irlanninsusikoiraan tulee, niin suoralta kädeltä voin sanoa, että naamakkain suden kanssa, kyseisten rotujen edustajat ns. laskisivat alleen, toisin sanoen niiden tilanneäly ja rohkeus pettäisivät rankasti, mikäli kohtaisivat yksin suden metsäpolulla, ja sama pätee lähestulkoon kaikkiin muihinkin koiramaailman edustajiin..

Lue lisää

Fila brasileiro? pärjääkö se?

Vaikka en tiedä kuuluuko se laumanvartioihin.

Nämä pärjäisivät kirjoitti:

Hyvä video, tuollaisia löytyy jopa netistä todella niukasti, huomasi tosin selvästi, että kyseinen video todella oli vuodelta 1960, heh!. Itse olen kerran elämässäni päässyt todistamaan ihan "livenä", miten uroslaumis pöllytti ja viimein surmasi keskikokoisen uroshukan ( 1 vs. 1 tilanne, laumiksella piikkipanta), tämä ei tosin tapahtunut suomen maaperällä, vaan sanotaanko, että hiukan etelämpänä. Kenties tämä kokemus paistaa vähän läpi tässä laatimassani listauksessa, mutta kaikki tapaamani kyseisen rodun edustajat sen kotimaassa olivat todella vaikuttavia ilmestyksiä, monet suorastaan täyttä timanttia...

1.Itse sanoisin, että anatolianpaimenkoira, kaukasianpaimenkoira, keskiaasianpaimenkoira, ja pyreneittenmastiffi ovat rotuja, joiden aikuinen, kokemusta omaava yksilö kykenee antamaan tasaväkisen vastuksen sudelle ja todennäköisesti voittamaan sellaisen taistelussa.

Nuo edellä luetellut rodut rankkaan siis tuossa mainitussa järjestyksessä, mitä ominaisuuksiin sutta vastaan tulee, eli anatolianpaimenkoira edustaa mielestäni parasta tasoa ( koko, nopeus, rohkeus, taistelutaito, tilanneäly tositilanteessa), mitä koiramaailmalla on tarjota taisteluun sutta vastaan, jos ajatellaan tilannetta, jossa vastakkain 1 koira vs. 1 susi.

2.Pienenä kysymysmerkkinä, mutta melko todennäköisesti myös etelävenäjänpaimenkoira, komondor, espanjanmastiffi sekä tiibetinmastiffi kykenevät vastaamaan yksittäisen suden asettamaan haasteeseen, rahojani en tosin pistäisi paljoa likoon enää näiden rotujen kohdalla.

Nämäkin rankkaan samaan malliin kuin nuo edelliset, eli tästä ryhmästä varteenotettavimmaksi vastustajaksi sudelle nousee etelävenäjänpaimenkoira, todella nopean reaktiokykynsä ja koiramaailmassa harvinaisen kylmäpäisen ja rohkean luonteensa ansiosta.

Ryhmään 3. kuuluukin sitten nämä loput kyseiseen kategoriaan (laumanvartijat) kuuluvat rodut, siis;
Maremmano-abruzzese, Sarplaninac, Slovakiancuvac, Pyreneittenkoira, Estrelanvuoristokoira, Kuvasz sekä Owczarek podhalanski.

Nämäkin laitoin jonkinmoiseen "paremmuusjärjestykseen", mutta rodun edustajia runsaasti tavattuani ulkomaita myöten ja jokusen tuntienkin, uskallan väittää, että tästä ryhmästä ei oikein tahdo löytyä sudelle pärjäävää vastusta (korkeintaan joku yksittäinen, poikkeuksellisen hyvä yksilö), enkä rahojani näin ollen pistäisi likoon minkään ryhmän 3. edustajan puolesta 1 koira vs. 1 susi kamppailussa.

Mitä noihin keskustelussa mainittuihin ABT:hen tai irlanninsusikoiraan tulee, niin suoralta kädeltä voin sanoa, että naamakkain suden kanssa, kyseisten rotujen edustajat ns. laskisivat alleen, toisin sanoen niiden tilanneäly ja rohkeus pettäisivät rankasti, mikäli kohtaisivat yksin suden metsäpolulla, ja sama pätee lähestulkoon kaikkiin muihinkin koiramaailman edustajiin..

Lue lisää

Pitkäle samaa mieltä, mutta ei aivan kaikista.

Listasi ryhmästä 1 jättäisin Pyreneittenmastiffin pois varmana tappajana.
Ainakin nämä joita on näyttelyissä.

Listasi ryhmässä 2 pitäisin Etelävenäjänpaimenkoiraa yhtenä varmimmista. Myös ne toiset on aika hyviä.

Listasi ryhmästä 3 on Unkarin Kuvazi ja Podhalanski varmimmat mutta ei mitään huippuja.

Lisäisin varmoina Fila Brasileiro, Tosa Inu, Akbash, Mioritic, Boerboel.

Lisäksi on joitain muitakin.
Samoin noissa rekisteröimättömissä roduissa. Alkukantaisissa on todella kovia kuten Arjalainen molossikoira.

toi... kirjoitti:

Fila brasileiro? pärjääkö se?

Vaikka en tiedä kuuluuko se laumanvartioihin.

Pärjää vaikka ei ole laumanvartija.

Nämä pärjäisivät kirjoitti:

Hyvä video, tuollaisia löytyy jopa netistä todella niukasti, huomasi tosin selvästi, että kyseinen video todella oli vuodelta 1960, heh!. Itse olen kerran elämässäni päässyt todistamaan ihan "livenä", miten uroslaumis pöllytti ja viimein surmasi keskikokoisen uroshukan ( 1 vs. 1 tilanne, laumiksella piikkipanta), tämä ei tosin tapahtunut suomen maaperällä, vaan sanotaanko, että hiukan etelämpänä. Kenties tämä kokemus paistaa vähän läpi tässä laatimassani listauksessa, mutta kaikki tapaamani kyseisen rodun edustajat sen kotimaassa olivat todella vaikuttavia ilmestyksiä, monet suorastaan täyttä timanttia...

1.Itse sanoisin, että anatolianpaimenkoira, kaukasianpaimenkoira, keskiaasianpaimenkoira, ja pyreneittenmastiffi ovat rotuja, joiden aikuinen, kokemusta omaava yksilö kykenee antamaan tasaväkisen vastuksen sudelle ja todennäköisesti voittamaan sellaisen taistelussa.

Nuo edellä luetellut rodut rankkaan siis tuossa mainitussa järjestyksessä, mitä ominaisuuksiin sutta vastaan tulee, eli anatolianpaimenkoira edustaa mielestäni parasta tasoa ( koko, nopeus, rohkeus, taistelutaito, tilanneäly tositilanteessa), mitä koiramaailmalla on tarjota taisteluun sutta vastaan, jos ajatellaan tilannetta, jossa vastakkain 1 koira vs. 1 susi.

2.Pienenä kysymysmerkkinä, mutta melko todennäköisesti myös etelävenäjänpaimenkoira, komondor, espanjanmastiffi sekä tiibetinmastiffi kykenevät vastaamaan yksittäisen suden asettamaan haasteeseen, rahojani en tosin pistäisi paljoa likoon enää näiden rotujen kohdalla.

Nämäkin rankkaan samaan malliin kuin nuo edelliset, eli tästä ryhmästä varteenotettavimmaksi vastustajaksi sudelle nousee etelävenäjänpaimenkoira, todella nopean reaktiokykynsä ja koiramaailmassa harvinaisen kylmäpäisen ja rohkean luonteensa ansiosta.

Ryhmään 3. kuuluukin sitten nämä loput kyseiseen kategoriaan (laumanvartijat) kuuluvat rodut, siis;
Maremmano-abruzzese, Sarplaninac, Slovakiancuvac, Pyreneittenkoira, Estrelanvuoristokoira, Kuvasz sekä Owczarek podhalanski.

Nämäkin laitoin jonkinmoiseen "paremmuusjärjestykseen", mutta rodun edustajia runsaasti tavattuani ulkomaita myöten ja jokusen tuntienkin, uskallan väittää, että tästä ryhmästä ei oikein tahdo löytyä sudelle pärjäävää vastusta (korkeintaan joku yksittäinen, poikkeuksellisen hyvä yksilö), enkä rahojani näin ollen pistäisi likoon minkään ryhmän 3. edustajan puolesta 1 koira vs. 1 susi kamppailussa.

Mitä noihin keskustelussa mainittuihin ABT:hen tai irlanninsusikoiraan tulee, niin suoralta kädeltä voin sanoa, että naamakkain suden kanssa, kyseisten rotujen edustajat ns. laskisivat alleen, toisin sanoen niiden tilanneäly ja rohkeus pettäisivät rankasti, mikäli kohtaisivat yksin suden metsäpolulla, ja sama pätee lähestulkoon kaikkiin muihinkin koiramaailman edustajiin..

Lue lisää

Tuossa videossa esiintyvällä koiralla oleva niittikaulapanta on merkki siittä, että koira on surmannut suden eli toisin sanoen se on mitali uroteosta. Noissa maissa missä esim. kaukkaria pidetään ainoastaan työ/vartiokoirana se on korkein tunnustus koiran urheudesta

sutta kirjoitti:

tarkoitettiin.

Tuskin laumalle oikein pärjää mikään, ainakaan vähän isommalle laumalle.

susilaumat saalistavat lampaita, ja silloin ei laumaa koskaan vartioi vain yksi koira, vaan neljän, viiden koiran ryhmä. Ne pitävät kymmenkuonoisen susilauman loitolla.

edes "tutkitu" kirjoitti:

Tuskin yliopistojen rahaa tungetaan kaukkarin ja suden tappelutaitojen mittaamiseen. Se kuitenkin tiedetään, että susi on luonnossa taitava saalistaja. Hirvikin voi joutua jopa yksinäisen suden evääksi. Kaukkarin hirventappotaidosta ei ole validia tietoa.

Lue lisää

... joutua yksinäisen suden saaliiksi, ellei se ole kuolemansairas tai vain parin päivän ikäinen. Niin tyhmää sutta ei evoluutio katso hyvällä, joka tuhlaisi turhaan voimiaan liian ison saaliin tavoitteluun. SUURTA SAALISTA SUSI AINA SAALISTAA LAUMASSA.

äyskäri kirjoitti:

... joutua yksinäisen suden saaliiksi, ellei se ole kuolemansairas tai vain parin päivän ikäinen. Niin tyhmää sutta ei evoluutio katso hyvällä, joka tuhlaisi turhaan voimiaan liian ison saaliin tavoitteluun. SUURTA SAALISTA SUSI AINA SAALISTAA LAUMASSA.

Lue lisää

en tiedä mistä nuo teidän olettamukset ja uskomukset ovat peräisin mutta sen tiedän että ihan vääriä ovat.täällä pyhäsalmella 2 vuotta sitten yksinäinen susi tappoi aikuisen hirven jota metsästysseura tavoitteli useamman päivän tuloksetta. nuo jutut susien voimien aliarvioimisesta ovat täyttä potaskaa,siinä ei paina mikään koirarotu ym kun susi on valinnut saaliinsa nälän takia niin se on menoa,tämä tarina on tosi

äyskäri kirjoitti:

susilaumat saalistavat lampaita, ja silloin ei laumaa koskaan vartioi vain yksi koira, vaan neljän, viiden koiran ryhmä. Ne pitävät kymmenkuonoisen susilauman loitolla.

voi kele mitä tietoutta, asun rajan pinnassa ja on kokeiltu sähköaitaa, monia koiria ym. kun sudet on päättäneet jonkun tai jotain ottaa saalikseen niin ei siinä paljon tehtävissä ole jos et satu olemaan kiväärin kanssa paikalla,siinä menee koirat lampaineen,oli vaikka mitä pelottomia ja vahvoja paimenkoiria niin yhtä tyhjän kanssa, luin tätä palstaa ja ajattelin huvittuneena että olisi kiva kokeilla kun laitetaan ne stiffit ym rodut tuonne metsän reunaan kesäöiksi vahtiin ja mentäisiin aamulla laskemaan jäljelle jääneet tassut ja roippeet,pikkuisen realismia noihin puheisiin toivoisin

jokke kirjoitti:

en tiedä mistä nuo teidän olettamukset ja uskomukset ovat peräisin mutta sen tiedän että ihan vääriä ovat.täällä pyhäsalmella 2 vuotta sitten yksinäinen susi tappoi aikuisen hirven jota metsästysseura tavoitteli useamman päivän tuloksetta. nuo jutut susien voimien aliarvioimisesta ovat täyttä potaskaa,siinä ei paina mikään koirarotu ym kun susi on valinnut saaliinsa nälän takia niin se on menoa,tämä tarina on tosi

Lue lisää

Kuule Jokke, sovitaanko, että sinä pysyttelet jatkossakin vain ja ainoastaan metsästyksen ja metsästyskoirien parissa, kun et näköjään esim. laumanvartijaroduista, niiden käyttäytymisestä etkä ominaisuuksista tunnu ymmärtävän kovinkaan laaja-alaisesti...ok?.

Outoa, että monikin tusina metsästäjä kuvittelee olevansa suurikin susiasiantuntija, näinhän asia ei luonnollisestikaan ole..

susasusi kirjoitti:

voi kele mitä tietoutta, asun rajan pinnassa ja on kokeiltu sähköaitaa, monia koiria ym. kun sudet on päättäneet jonkun tai jotain ottaa saalikseen niin ei siinä paljon tehtävissä ole jos et satu olemaan kiväärin kanssa paikalla,siinä menee koirat lampaineen,oli vaikka mitä pelottomia ja vahvoja paimenkoiria niin yhtä tyhjän kanssa, luin tätä palstaa ja ajattelin huvittuneena että olisi kiva kokeilla kun laitetaan ne stiffit ym rodut tuonne metsän reunaan kesäöiksi vahtiin ja mentäisiin aamulla laskemaan jäljelle jääneet tassut ja roippeet,pikkuisen realismia noihin puheisiin toivoisin

Lue lisää

Äläpä kuule viitsi puhua suomeksi sanottuna täyttä paskaa, et selvästikään tunne laumanvartijarotuja, niiden historiaa, käyttöominaisuuksia etkä selvästikään ole kyseisiä koiria nähnyt "livenä", saatika tositoimissa suojaamassa laumaansa, jos olisit, niin et täällä kirjoittelisi tuollaista puppua.

Itse asustelen etelä-karjalassa, myös rajan pinnassa, susien tiheästi asuttamalla "erämaa"-alueella, ja ennen laumanvartija koiriemme hankintaa (keskiaasianpaimenkoira x 2kpl) piha-alueellamme vieraili useamminkin susia, mutta nämä koirat hankittuamme ei ole näkynyt yhtä ainoatakaan 2,5 vuoteen.

Kyllä susi sen verran fiksu eläin on, että tajuaa jättää alueet, joilla laumanvartijat vartioivat rauhaan, koska niiden kanssa kamppailemaan joutessaan sudet asettaisivat itsensä turhaan loukkaantumiselle (varma kuolema sekin pidemmän päälle luonnossa) tai jopa kuolemalle alttiiksi, ja tällaisia riskejä viisaat sudet harvemmin uskaltavat/viitsivät ottaa!.

Jo pelkkä kirjoituksesi ja se, että puhut paimenkoirista ja "stiffeistä" kertoo sen varman tosiasian, ettet edes tiedä, mitä laumanvartija (LGD) tarkoittaa!.

Nämä pärjäisivät kirjoitti:

Hyvä video, tuollaisia löytyy jopa netistä todella niukasti, huomasi tosin selvästi, että kyseinen video todella oli vuodelta 1960, heh!. Itse olen kerran elämässäni päässyt todistamaan ihan "livenä", miten uroslaumis pöllytti ja viimein surmasi keskikokoisen uroshukan ( 1 vs. 1 tilanne, laumiksella piikkipanta), tämä ei tosin tapahtunut suomen maaperällä, vaan sanotaanko, että hiukan etelämpänä. Kenties tämä kokemus paistaa vähän läpi tässä laatimassani listauksessa, mutta kaikki tapaamani kyseisen rodun edustajat sen kotimaassa olivat todella vaikuttavia ilmestyksiä, monet suorastaan täyttä timanttia...

1.Itse sanoisin, että anatolianpaimenkoira, kaukasianpaimenkoira, keskiaasianpaimenkoira, ja pyreneittenmastiffi ovat rotuja, joiden aikuinen, kokemusta omaava yksilö kykenee antamaan tasaväkisen vastuksen sudelle ja todennäköisesti voittamaan sellaisen taistelussa.

Nuo edellä luetellut rodut rankkaan siis tuossa mainitussa järjestyksessä, mitä ominaisuuksiin sutta vastaan tulee, eli anatolianpaimenkoira edustaa mielestäni parasta tasoa ( koko, nopeus, rohkeus, taistelutaito, tilanneäly tositilanteessa), mitä koiramaailmalla on tarjota taisteluun sutta vastaan, jos ajatellaan tilannetta, jossa vastakkain 1 koira vs. 1 susi.

2.Pienenä kysymysmerkkinä, mutta melko todennäköisesti myös etelävenäjänpaimenkoira, komondor, espanjanmastiffi sekä tiibetinmastiffi kykenevät vastaamaan yksittäisen suden asettamaan haasteeseen, rahojani en tosin pistäisi paljoa likoon enää näiden rotujen kohdalla.

Nämäkin rankkaan samaan malliin kuin nuo edelliset, eli tästä ryhmästä varteenotettavimmaksi vastustajaksi sudelle nousee etelävenäjänpaimenkoira, todella nopean reaktiokykynsä ja koiramaailmassa harvinaisen kylmäpäisen ja rohkean luonteensa ansiosta.

Ryhmään 3. kuuluukin sitten nämä loput kyseiseen kategoriaan (laumanvartijat) kuuluvat rodut, siis;
Maremmano-abruzzese, Sarplaninac, Slovakiancuvac, Pyreneittenkoira, Estrelanvuoristokoira, Kuvasz sekä Owczarek podhalanski.

Nämäkin laitoin jonkinmoiseen "paremmuusjärjestykseen", mutta rodun edustajia runsaasti tavattuani ulkomaita myöten ja jokusen tuntienkin, uskallan väittää, että tästä ryhmästä ei oikein tahdo löytyä sudelle pärjäävää vastusta (korkeintaan joku yksittäinen, poikkeuksellisen hyvä yksilö), enkä rahojani näin ollen pistäisi likoon minkään ryhmän 3. edustajan puolesta 1 koira vs. 1 susi kamppailussa.

Mitä noihin keskustelussa mainittuihin ABT:hen tai irlanninsusikoiraan tulee, niin suoralta kädeltä voin sanoa, että naamakkain suden kanssa, kyseisten rotujen edustajat ns. laskisivat alleen, toisin sanoen niiden tilanneäly ja rohkeus pettäisivät rankasti, mikäli kohtaisivat yksin suden metsäpolulla, ja sama pätee lähestulkoon kaikkiin muihinkin koiramaailman edustajiin..

Lue lisää

Viime vuonna Kurussa kävi kolmen suden lauma napsimassa yhden Estrelanvuoristokoiran iltapalaksi.

Eli yksinäinen koira on heikoilla, vaikka iso olisikin.

omakohtaisia kokemuksia kirjoitti:

Äläpä kuule viitsi puhua suomeksi sanottuna täyttä paskaa, et selvästikään tunne laumanvartijarotuja, niiden historiaa, käyttöominaisuuksia etkä selvästikään ole kyseisiä koiria nähnyt "livenä", saatika tositoimissa suojaamassa laumaansa, jos olisit, niin et täällä kirjoittelisi tuollaista puppua.

Itse asustelen etelä-karjalassa, myös rajan pinnassa, susien tiheästi asuttamalla "erämaa"-alueella, ja ennen laumanvartija koiriemme hankintaa (keskiaasianpaimenkoira x 2kpl) piha-alueellamme vieraili useamminkin susia, mutta nämä koirat hankittuamme ei ole näkynyt yhtä ainoatakaan 2,5 vuoteen.

Kyllä susi sen verran fiksu eläin on, että tajuaa jättää alueet, joilla laumanvartijat vartioivat rauhaan, koska niiden kanssa kamppailemaan joutessaan sudet asettaisivat itsensä turhaan loukkaantumiselle (varma kuolema sekin pidemmän päälle luonnossa) tai jopa kuolemalle alttiiksi, ja tällaisia riskejä viisaat sudet harvemmin uskaltavat/viitsivät ottaa!.

Jo pelkkä kirjoituksesi ja se, että puhut paimenkoirista ja "stiffeistä" kertoo sen varman tosiasian, ettet edes tiedä, mitä laumanvartija (LGD) tarkoittaa!.

Lue lisää

ja meidän pihalta samoin naapurien pihoilta hävisi niin lampaita kuin koiriakin...Nyt meillä on 2 espanjanmastiffia eikä susia ole näkynyt. Ja tuskimpa edes tulee näkymään. Että semmosia nämä laumanvartijat ovatten :)

vuoristokoiran kirjoitti:

Viime vuonna Kurussa kävi kolmen suden lauma napsimassa yhden Estrelanvuoristokoiran iltapalaksi.

Eli yksinäinen koira on heikoilla, vaikka iso olisikin.

Ei varmaan kukaan ole väittänytkään että minkäänlainen koira pärjää yksin kolmelle sudelle.
Eiköhän jokainen käsitä että yksi susi ja yksi koira on se johon vertailut tehdään.

susasusi kirjoitti:

voi kele mitä tietoutta, asun rajan pinnassa ja on kokeiltu sähköaitaa, monia koiria ym. kun sudet on päättäneet jonkun tai jotain ottaa saalikseen niin ei siinä paljon tehtävissä ole jos et satu olemaan kiväärin kanssa paikalla,siinä menee koirat lampaineen,oli vaikka mitä pelottomia ja vahvoja paimenkoiria niin yhtä tyhjän kanssa, luin tätä palstaa ja ajattelin huvittuneena että olisi kiva kokeilla kun laitetaan ne stiffit ym rodut tuonne metsän reunaan kesäöiksi vahtiin ja mentäisiin aamulla laskemaan jäljelle jääneet tassut ja roippeet,pikkuisen realismia noihin puheisiin toivoisin

Lue lisää

Minä taas olen asunut lampaiden ja susieen kanssa laumanvartijakoirien avulla, joten puhun kokemuksesta enkä uskomuksista. Tarkennan vielä etteivät nämä pilalle jalostetut näyttelytupeeraukset ole ollenkaan sama juttu kuin ne jotka sitä käytännön työtä tekevät. Mutta sinunkin kannattaa opiskella vähän lisää jotta kuvitelmasi siitä etteikö koirilla olisi virkansa, muuttuisi faktatiedoksi.

tai emäntä on mukana ja mukana on myös haulikko tai kivääri.

puhu asioista joista tiedät... kirjoitti:

Kuule Jokke, sovitaanko, että sinä pysyttelet jatkossakin vain ja ainoastaan metsästyksen ja metsästyskoirien parissa, kun et näköjään esim. laumanvartijaroduista, niiden käyttäytymisestä etkä ominaisuuksista tunnu ymmärtävän kovinkaan laaja-alaisesti...ok?.

Outoa, että monikin tusina metsästäjä kuvittelee olevansa suurikin susiasiantuntija, näinhän asia ei luonnollisestikaan ole..

Lue lisää

metsästäjistä täysin...
tosta yksinäisen suden ja kaukkarin kohtaamisesta...
ei ilmeisesti kovinkaan moni asiasta totena puhuja ole ollut paikalla kyseisenä hetkenä.
se on hektinen , vauhdikas ja ajoittain pysähtyvä.
mutta lopputulos on se että sudella on suu täynnä karvaa ja 70 kg niskassa kun yrittää paeta.
hyvä kun asioista puhutaan , mutta ....mitä jos mietitään ensin ennenkuin sanotaan.

edelliseen puhujaan kirjoitti:

metsästäjistä täysin...
tosta yksinäisen suden ja kaukkarin kohtaamisesta...
ei ilmeisesti kovinkaan moni asiasta totena puhuja ole ollut paikalla kyseisenä hetkenä.
se on hektinen , vauhdikas ja ajoittain pysähtyvä.
mutta lopputulos on se että sudella on suu täynnä karvaa ja 70 kg niskassa kun yrittää paeta.
hyvä kun asioista puhutaan , mutta ....mitä jos mietitään ensin ennenkuin sanotaan.

Lue lisää

niin sitä minä tässä juuri kyselisin että montako kertaa sudella on suu täynnä karvaa ollut ja kaukkari selässä suden paetessa.onko todistettavia tapauksia että näin on käynnyt SUOMESSA, juuri oli juttu kun kolme sutta söivät laumanvartijan aika tarkkaan,eli näin siinä käy kun susia 2 tai 3 mutta onko em tapauksia saatu esim kuvattua todistusaineistoksi

pippelsson kirjoitti:

niin sitä minä tässä juuri kyselisin että montako kertaa sudella on suu täynnä karvaa ollut ja kaukkari selässä suden paetessa.onko todistettavia tapauksia että näin on käynnyt SUOMESSA, juuri oli juttu kun kolme sutta söivät laumanvartijan aika tarkkaan,eli näin siinä käy kun susia 2 tai 3 mutta onko em tapauksia saatu esim kuvattua todistusaineistoksi

Lue lisää

Jos ei koira ole käynyt suteen kiinni eikä vahdittavan lauman lukumäärässä ole puutteita niin eikö vahti ole täyttänyt tehtävänsä.
Lauman suojelu ja tunkeilijan tapppaminen on hiukan eri asia.
Koirahan on täyttänyt tehtävänsä jos sudet pysyvät poissa.

ei pärjää kirjoitti:

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

Lue lisää

Mä olen sitä mieltä, että pärjää. Esimerkkinä voin kertoa, että olin kaukkarinarttuni kanssa illanhämärissä suoaukean reunalla, kun yksinäinen susi tulla jolkutteli maisemaan, ehkä n. 30 metrin päähän minusta ja koirastani. Korani ei osoittanut minkäänlaista pelkoa, ei mitään, oli aivan tyyni, otin sen kuitenkin kiini, sillä en halunnut laskea koiraani suden perään, susi korjasi kurssiaan ja painuui takas omille teilleen. Tämä minun kaukkari oli iso narttu reilut 70 kg ei läskiä, säkäkorkeus n. 73. Se oli niin itsetietoinen, että sen ei tarvinnut kertaakaan edes irvistellä, vain asennon korjaus ja tiukka katse hyökkääjään, joita oli mm. doberit, rotikat, sakemannit. Jopa kerran kävi niin, että kolme sakua juoksi pihastaan äristen koirani tykö kun se kulki heidän porttinsa ohitse, koirani katsoi niitä tikuasti seurauksella, että sakut juoksivat ulisten karkuun. Poikani totesi portissa olleen kyltin mukaisesti, että täällä vartioimme me. Sakujen isäntä kuuli tuon poikani sanoman, hän häpesi koiriaan niin ,että hän alkoi hakkaaman omiansa. Vaikka alussa kertomani suden kohtaaminen ei päätynytkään matsiin, nin susi västi. Olen varma, että jos olisin laskenut koirani sen perään tantreelle olisi jäänyt kuollut susi. Koirallani oli valtavat voimat, kun se pääsi 'stranssiin' se repi peltiä hampaillan, heitteli märkää petonilaudoitus sienämää( paino 30 kg) kuin hammastikkua, puri sen kappaleiksi, muuten se antoi pienten koirien käydä turkkiinsa kiini ja se katsoi vain minua kuin kysyäkseen, että hei mikä show tää on? Tiedän kaukkareissa on pelkureita, hitaita köntyksiä, mutta minun kaukakrin oli toista maata, edes reilut kaksi metriä korkea aita ei estänyt sitä tulemasta sieltä pois, jos se niin halusi. Tämä tarina on tosi, eikä kaupunki legendaa. Huonoin juttu tässä on se, että koirani on nyt kuollut, eli 10,5 vuotta, ja toista samanlaista en usko löytäväni.

ei pärjää kirjoitti:

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

Lue lisää

Kyllä nimittäin kaukkari sudelle pärjää,uros varsinkin..kaukaasianpaimenkoira taistelee siihen asti ennenkuin toinen kuolee ja kaukaasialainen ei paljoa tunne kipua koska se menee ns.transsitilaan..minä tiedän mistä puhun.veljellä oli kaukaasianpaimen koira ja sen sukulais koira taisteli karhua vastaan. ja toinen on irlanninsusikoira,se jos joku voittaa suden ja jos joku väittää että irlis ei pärjää sudelle,niin ei asioista tiedä mitään..

ei pärjää kirjoitti:

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

Lue lisää

ovat tietenkin yksilöitä, joten aina kun hengestä taistellaan kyse on niiden kahden yksilön taidoista, nopeudesta, ja voimasta ym.

Pääsääntö on että sudelta lähtee henki, kun se kohtaa kaukasialaisen!

Elisama kirjoitti:

Pärjää vaikka ei ole laumanvartija.

erehdyn. mutta oletko se surullisenkuuluisa kultasennoutajan kasvattaja?

Elisama kirjoitti:

Pärjää vaikka ei ole laumanvartija.

erehdyin...

ei pärjää kirjoitti:

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

Lue lisää

tässä puhuu ihminen joka ei tunne ja tiedä tosiasioista yhtään mitään vaan pitää ammatti tutkian sanaa aina oikessa oli kyseessä mikä laji hyvänsä ,taitaa olla vitusti kokemusta kyseisistä asioista, ei se lääkärikään aina ole oikeassa saatan puusilmä

ei pärjää kirjoitti:

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

Lue lisää

Sudelle pärjää kaukasianpaimenkoira ja keskiaasianpaimenkoira. Susi toimii laumana, mutta niin toimivat koiratkin. Ottakaa vaikka 3-4 koiraa niin kyllä se siitä helpottaa. Nyholmin puheet ovat ajalta, jolloin kaukaasialaista ja keskaria ei suomessa juuri tunnettukaan. Kaukkari pystyy tappamaan suden, ja keskari on jopa vielä kovempi tappelija, joten ei muuta kun koiraa hankkimaan jos oma koti ja ympäristö ovat rodulle sopivat ja ennen kaikkea oletko itse sopivat johtamaan em. koiralaumaa.

Elisama kirjoitti:

Pärjää vaikka ei ole laumanvartija.

Fila on hieno koira, mutta se toimii tietääkseni itsenäisesti, ei laumassa. Sillä ei ole pitkää karvaa, joka on jo suojaava tekijä, vaikka nahka onkin löysä. Lyhytkarvainen nahka on paljon haavoittuvampi. Koira on myös suomen sääolosuhteisiin sopimaton. Lisäksi useilla mastiffi rotuisilla koirilla on lyhyet kulmahampaat toisin kuin sudella. Fila on hieno koira ja erinomainen vahti varkaita vastaan.

vuoristokoiran kirjoitti:

Viime vuonna Kurussa kävi kolmen suden lauma napsimassa yhden Estrelanvuoristokoiran iltapalaksi.

Eli yksinäinen koira on heikoilla, vaikka iso olisikin.

Estrellan vuoristokoira ei missään tapauksessa pärjää sudelle, eikä susille. Ulkonäöltä sen voi sekottaa kaukkariin, mutta ero on yhtä suuri kun haulikolla ja Estrella sipsipussilla.

Siinä teille kirjoitti:

Kyllä nimittäin kaukkari sudelle pärjää,uros varsinkin..kaukaasianpaimenkoira taistelee siihen asti ennenkuin toinen kuolee ja kaukaasialainen ei paljoa tunne kipua koska se menee ns.transsitilaan..minä tiedän mistä puhun.veljellä oli kaukaasianpaimen koira ja sen sukulais koira taisteli karhua vastaan. ja toinen on irlanninsusikoira,se jos joku voittaa suden ja jos joku väittää että irlis ei pärjää sudelle,niin ei asioista tiedä mitään..

Lue lisää

Narttu koirat on vielä pahempisisuisia kun urokset. Näinhän se on ihmismaailmassakin.

äyskäri kirjoitti:

... joutua yksinäisen suden saaliiksi, ellei se ole kuolemansairas tai vain parin päivän ikäinen. Niin tyhmää sutta ei evoluutio katso hyvällä, joka tuhlaisi turhaan voimiaan liian ison saaliin tavoitteluun. SUURTA SAALISTA SUSI AINA SAALISTAA LAUMASSA.

Lue lisää

Tampereen seudulla 80-luvulla 50 kg painanut urossusi tappoi useita hirviä, koiria ja muita aivan yksinään. Isokokoinen suomalainen susi voi tappaa hirven yksinäänkin, koska täällä hirvet eivät puolustaudu yhtä hurjasti, kuin esim kanadalainen hirvi rotu

Siinä teille kirjoitti:

Kyllä nimittäin kaukkari sudelle pärjää,uros varsinkin..kaukaasianpaimenkoira taistelee siihen asti ennenkuin toinen kuolee ja kaukaasialainen ei paljoa tunne kipua koska se menee ns.transsitilaan..minä tiedän mistä puhun.veljellä oli kaukaasianpaimen koira ja sen sukulais koira taisteli karhua vastaan. ja toinen on irlanninsusikoira,se jos joku voittaa suden ja jos joku väittää että irlis ei pärjää sudelle,niin ei asioista tiedä mitään..

Lue lisää

Nyt Vasta Mainittiin Se Oikea Rotu Joka Tappaa Suden Kuin Suden Tuosta Vain Eli: Irlannin Susikoira!! Nimikin Sen Jo Kertoo Tämä Kyseinen Rotu Jalostettiin Aikoinaan Suden Metsästykseen Siinä Tarkoituksesssa Että Juoksee Suden Kiinni Ja tappaa Sen. Mutta En Kyseinalaista Sitä Kuitenkaan Etteikö Joku Toinenkin Rotu Siihen Pystyisi.

Nämä pärjäisivät kirjoitti:

Tällainen on siis Anatolianpaimenkoira (Coban Köpegi):

http://fi.wikipedia.org/wiki/Anatolianpaimenkoira

Lue lisää

Olet täysin oikeassa. Itse tunnen tätä Anatolianpaimenkoira rotua tosin hyvin.

Väinämöinen kirjoitti:

Mä olen sitä mieltä, että pärjää. Esimerkkinä voin kertoa, että olin kaukkarinarttuni kanssa illanhämärissä suoaukean reunalla, kun yksinäinen susi tulla jolkutteli maisemaan, ehkä n. 30 metrin päähän minusta ja koirastani. Korani ei osoittanut minkäänlaista pelkoa, ei mitään, oli aivan tyyni, otin sen kuitenkin kiini, sillä en halunnut laskea koiraani suden perään, susi korjasi kurssiaan ja painuui takas omille teilleen. Tämä minun kaukkari oli iso narttu reilut 70 kg ei läskiä, säkäkorkeus n. 73. Se oli niin itsetietoinen, että sen ei tarvinnut kertaakaan edes irvistellä, vain asennon korjaus ja tiukka katse hyökkääjään, joita oli mm. doberit, rotikat, sakemannit. Jopa kerran kävi niin, että kolme sakua juoksi pihastaan äristen koirani tykö kun se kulki heidän porttinsa ohitse, koirani katsoi niitä tikuasti seurauksella, että sakut juoksivat ulisten karkuun. Poikani totesi portissa olleen kyltin mukaisesti, että täällä vartioimme me. Sakujen isäntä kuuli tuon poikani sanoman, hän häpesi koiriaan niin ,että hän alkoi hakkaaman omiansa. Vaikka alussa kertomani suden kohtaaminen ei päätynytkään matsiin, nin susi västi. Olen varma, että jos olisin laskenut koirani sen perään tantreelle olisi jäänyt kuollut susi. Koirallani oli valtavat voimat, kun se pääsi 'stranssiin' se repi peltiä hampaillan, heitteli märkää petonilaudoitus sienämää( paino 30 kg) kuin hammastikkua, puri sen kappaleiksi, muuten se antoi pienten koirien käydä turkkiinsa kiini ja se katsoi vain minua kuin kysyäkseen, että hei mikä show tää on? Tiedän kaukkareissa on pelkureita, hitaita köntyksiä, mutta minun kaukakrin oli toista maata, edes reilut kaksi metriä korkea aita ei estänyt sitä tulemasta sieltä pois, jos se niin halusi. Tämä tarina on tosi, eikä kaupunki legendaa. Huonoin juttu tässä on se, että koirani on nyt kuollut, eli 10,5 vuotta, ja toista samanlaista en usko löytäväni.

Lue lisää

jos susi ei ollu saalista hakemassa ja mukana oli IHMINEN ni tietenkää se ei hyökkää ihan uhallaa sen koiran kimppuu!! ei sudet oo mitää tyhmiä! Ja täs keskustelussa ei oo ollenkaa huomioitu sitä että susia on tosi erikokosia ne voi painaa mitä yahansa 10kg-80kg ja oon täysin varma ettei mikää koira pärjäis isolle sudelle! sudet tappaa koko ikänsä ja niillä on paljon kokemusta susilaumassa toisiaa vastaa taistelusta toisin ku koirilla. Lisäks sudella on paaaljon terävämmät ja isommat hampaat jotka koirat on menettäny kesyyntymisen myötä. järkikin sanoo ettei koira voi voittaa luonnon tappokonetta. Tietysti tilanne on eri jos susi ei oo iso ja koiralla on piikkipanta. silloin susi ei voi tappaa koiraa koska on mahotonta purra kaulaa. isot sudet on semmosia 60kg 90cm sääkorkeus. eli isompi tai samankokonen kun noi teijän mainitsemat laumanvartijakoirat. suomen sudet on pieniä maailman mittakaavassa.

Siinä teille kirjoitti:

Kyllä nimittäin kaukkari sudelle pärjää,uros varsinkin..kaukaasianpaimenkoira taistelee siihen asti ennenkuin toinen kuolee ja kaukaasialainen ei paljoa tunne kipua koska se menee ns.transsitilaan..minä tiedän mistä puhun.veljellä oli kaukaasianpaimen koira ja sen sukulais koira taisteli karhua vastaan. ja toinen on irlanninsusikoira,se jos joku voittaa suden ja jos joku väittää että irlis ei pärjää sudelle,niin ei asioista tiedä mitään..

Lue lisää

Et oo koskaa tainnu nähä miten iso susi voi olla? ja aika moni koira on taistellu karhua vastaa. karhukoirat tekee sitä kokoajan mutta ei ne sillti pysty karhua yksin tappamaa.

Lomo se tykkää mummuista kirjoitti:

ovat tietenkin yksilöitä, joten aina kun hengestä taistellaan kyse on niiden kahden yksilön taidoista, nopeudesta, ja voimasta ym.

Pääsääntö on että sudelta lähtee henki, kun se kohtaa kaukasialaisen!

Lue lisää

SE RIIPPUU SUDEN KOOSTA! jos on kaukasialainen ja saman kokonen susi ni ei oo epäilystäkää etteikö susi voittais! sudella paljon terävämmät hampaat ja enemmän tappokokemusta.

susasusi kirjoitti:

voi kele mitä tietoutta, asun rajan pinnassa ja on kokeiltu sähköaitaa, monia koiria ym. kun sudet on päättäneet jonkun tai jotain ottaa saalikseen niin ei siinä paljon tehtävissä ole jos et satu olemaan kiväärin kanssa paikalla,siinä menee koirat lampaineen,oli vaikka mitä pelottomia ja vahvoja paimenkoiria niin yhtä tyhjän kanssa, luin tätä palstaa ja ajattelin huvittuneena että olisi kiva kokeilla kun laitetaan ne stiffit ym rodut tuonne metsän reunaan kesäöiksi vahtiin ja mentäisiin aamulla laskemaan jäljelle jääneet tassut ja roippeet,pikkuisen realismia noihin puheisiin toivoisin

Lue lisää

Ottakaa nyt järki kätee hyvät ihmiset!! susi on peto ja koira kesy!

omakohtaisia kokemuksia kirjoitti:

Äläpä kuule viitsi puhua suomeksi sanottuna täyttä paskaa, et selvästikään tunne laumanvartijarotuja, niiden historiaa, käyttöominaisuuksia etkä selvästikään ole kyseisiä koiria nähnyt "livenä", saatika tositoimissa suojaamassa laumaansa, jos olisit, niin et täällä kirjoittelisi tuollaista puppua.

Itse asustelen etelä-karjalassa, myös rajan pinnassa, susien tiheästi asuttamalla "erämaa"-alueella, ja ennen laumanvartija koiriemme hankintaa (keskiaasianpaimenkoira x 2kpl) piha-alueellamme vieraili useamminkin susia, mutta nämä koirat hankittuamme ei ole näkynyt yhtä ainoatakaan 2,5 vuoteen.

Kyllä susi sen verran fiksu eläin on, että tajuaa jättää alueet, joilla laumanvartijat vartioivat rauhaan, koska niiden kanssa kamppailemaan joutessaan sudet asettaisivat itsensä turhaan loukkaantumiselle (varma kuolema sekin pidemmän päälle luonnossa) tai jopa kuolemalle alttiiksi, ja tällaisia riskejä viisaat sudet harvemmin uskaltavat/viitsivät ottaa!.

Jo pelkkä kirjoituksesi ja se, että puhut paimenkoirista ja "stiffeistä" kertoo sen varman tosiasian, ettet edes tiedä, mitä laumanvartija (LGD) tarkoittaa!.

Lue lisää

Laumanvartijat ei oo tarkotettu TAPPAMAA susia vaa pitämää ne loitolla. sudet ei oo tosiaakaa tyhmiä ja altista itteää turhalle loukkaantumiselle ku on helpompaaki saalista. siks ihmiset aina luulee että susi pelkää jotain laumanvartiaa kun sudet pysyy loitolla. ne ei pelkää vaa ne on viisaita. kuka nyt ois niin tyhmä ett´ä vaivautuis turhaa kamppailuu ku voi saalista saada ilmanki! ja jos ihminen on lähellä ni vielä suuremmalla syyllä. IHMISIÄ ne sudet pelkää, ei koiria!

edelliseen puhujaan kirjoitti:

metsästäjistä täysin...
tosta yksinäisen suden ja kaukkarin kohtaamisesta...
ei ilmeisesti kovinkaan moni asiasta totena puhuja ole ollut paikalla kyseisenä hetkenä.
se on hektinen , vauhdikas ja ajoittain pysähtyvä.
mutta lopputulos on se että sudella on suu täynnä karvaa ja 70 kg niskassa kun yrittää paeta.
hyvä kun asioista puhutaan , mutta ....mitä jos mietitään ensin ennenkuin sanotaan.

Lue lisää

kaukkari:

http://www.google.fi/imgres?q=Caucasian Owtcharka angry&hl=fi&sa=X&rlz=1T4ACAW_fiFI345FI345&tbm=isch&tbnid=7340zTkP8CITnM:&imgrefurl=http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=121386951&docid=FEKu7ZlVlh-05M&w=333&h=400&ei=tMtHTs7XJo76sgb3mOCkBw&zoom=1&iact=rc&dur=3&page=3&tbnh=168&tbnw=140&start=23&ndsp=8&ved=1t:429,r:7,s:23&tx=51&ty=66&biw=1001&bih=504

http://www.google.fi/imgres?q=Caucasian Owtcharka angry&um=1&hl=fi&sa=N&rlz=1T4ACAW_fiFI345FI345&tbm=isch&tbnid=8D68o5E5BPXYUM:&imgrefurl=http://www.operatorchan.org/t/arch/res/31519-100.html&docid=SyWPRdEc6EX8OM&w=600&h=441&ei=9ctHTqipDZH3sgbW3MS1CQ&zoom=1&iact=hc&vpx=336&vpy=195&dur=397&hovh=192&hovw=262&tx=140&ty=157&page=1&tbnh=151&tbnw=205&start=0&ndsp=8&ved=1t:429,r:5,s:0&biw=1001&bih=478

http://www.google.fi/imgres?q=Caucasian shepherd teeth&hl=fi&rlz=1T4ACAW_fiFI345FI345&tbm=isch&tbnid=M4bHm-ZNf3tsKM:&imgrefurl=http://bassasblog.wordpress.com/2011/06/17/page/2/&docid=salP0dK0BkArjM&w=1676&h=1500&ei=WMxHToqgJI7Fswbz68mnBw&zoom=1&iact=hc&vpx=306&vpy=36&dur=10663&hovh=212&hovw=237&tx=111&ty=114&page=4&tbnh=144&tbnw=161&start=32&ndsp=8&ved=1t:429,r:1,s:32&biw=1001&bih=504

vastaa susi:

http://www.google.fi/imgres?q=wolf tooth&um=1&hl=fi&rlz=1R2ACAW_fiFI345&tbm=isch&tbnid=mICzaFfW9g2LMM:&imgrefurl=http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=129877563&docid=MlIDnW7Uqrr0oM&w=550&h=442&ei=As1HTs3OHYbGtAbmoay5Ag&zoom=1&iact=hc&vpx=161&vpy=187&dur=972&hovh=201&hovw=250&tx=186&ty=148&page=3&tbnh=167&tbnw=208&start=23&ndsp=9&ved=1t:429,r:0,s:23&biw=1001&bih=504

http://www.google.fi/imgres?q=wolf teeth&um=1&hl=fi&sa=N&rlz=1R2ACAW_fiFI345&tbm=isch&tbnid=CuxobMgoCOyjRM:&imgrefurl=http://www.everythingwolf.com/gallery/showgalleryimage.aspx?GalleryID=991&docid=3QpxvQda6-VBCM&w=425&h=319&ei=msxHTriiLIzysgbO_9WjBw&zoom=1&iact=hc&vpx=125&vpy=126&dur=1062&hovh=194&hovw=259&tx=103&ty=110&page=1&tbnh=109&tbnw=145&start=0&ndsp=15&ved=1t:429,r:5,s:0&biw=1001&bih=504

http://www.flickr.com/photos/shadowplay/274618471/

http://www.flickr.com/photos/peterluckel/2458379587/in/photostream/

http://www.flickr.com/photos/peterluckel/2459214638/in/photostream/

vertailkaapas vähän hampaita, kumpihan mahtaa tulla syödyks...

Juri kirjoitti:

Youtubelta video jazhinca 1960 part 3. Kertoo ehkä edes joillekin, että pärjääkö laumanvartija sudelle. Minä en ainakaaan epäile hetkeäkään.

vähän aika sitte luin jutun jossa susi oli hyökänny laumanvartijan kimppuu mutta sitte en omistaja kerkes ampua sen suden ennen ku se tappo sen laumanvartijakoiran...että puolin ja toisin...

Siinä teille kirjoitti:

Kyllä nimittäin kaukkari sudelle pärjää,uros varsinkin..kaukaasianpaimenkoira taistelee siihen asti ennenkuin toinen kuolee ja kaukaasialainen ei paljoa tunne kipua koska se menee ns.transsitilaan..minä tiedän mistä puhun.veljellä oli kaukaasianpaimen koira ja sen sukulais koira taisteli karhua vastaan. ja toinen on irlanninsusikoira,se jos joku voittaa suden ja jos joku väittää että irlis ei pärjää sudelle,niin ei asioista tiedä mitään..

Lue lisää

ootko sekoittanut hopeanuolen ja todellisuuden keskenään??? :D :D :D :D

nuijrnbudpzofj kirjoitti:

ootko sekoittanut hopeanuolen ja todellisuuden keskenään??? :D :D :D :D

Hopeanuolella ei ole mitää tekemistä tän kanssa, siinähän ne koirat tappaa karhuja tosta noin vaa joka on yhtä naurettavaa kun väittää että koira pystyy tappamaan suden. jos et sen verran tiedä niin karhukoiria on olemassa, nimenomaan karhun metsästykseen tarkoitettuja koiria jotka auttavat omistajiaan karhujen metsästyksessä ja tarvittaessa hyökkäävät kimppuun mutta välttävät sitä koska eivät voi pärjätä karhulle ja nimenomaan sanoin että koira EI PYSTY TAPPAMAA KARHUA toisin kun hopeanuolessa.

ei pärjää kirjoitti:

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

Lue lisää

KYLLÄ PÄRJÄÄ. Oma koira on ajanut kuusi sutta karkuun haaskalta. Nälkäisistä susista ei ole pelkoa jos koira on voimissaan. tutkijat saavat sanoa mitä haluavat. Oma koira sarplaninac uros, Säkä 86 ja paino 67kg. Repi yhdeltä sudelta mahan auki ja toiselta kyljestä palasen. Luultavasti kyljestä puraistu oli lauman johtaja koska katosivat sen jälkeen.

ei pärjää kirjoitti:

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

Lue lisää

KYLLÄ PÄRJÄÄ. Oma koira on ajanut kuusi sutta karkuun haaskalta. Nälkäisistä susista ei ole pelkoa jos koira on voimissaan. tutkijat saavat sanoa mitä haluavat. Oma koira sarplaninac uros, Säkä 86 ja paino 67kg. Repi yhdeltä sudelta mahan auki ja toiselta kyljestä palasen. Luultavasti kyljestä puraistu oli lauman johtaja koska katosivat sen jälkeen.

ihmetyttää... kirjoitti:

että jos on rotuja joita on käytetty ties kuinka kauan susien torjumiseen ei sitten pärjäisikään sudelle.

Näinpä.. Umpi köyhät lammaspaimenet kaukasus-vuoriston alueelta tuskin olisivat ruokkineet koiraa, joka ei olisi ajanut asiaansa..Tai olisi AIVAN liian kova syömään kykyihinsä nähden!

Eri asia ovat tietysti nykypäivän näyttelylinjan 70kg kaukasianpaimenkoirat, jotka eivät alkuperäisissä oloissa enää pärjäisi susille ollessaan AIVAN liian hitaita ja kömpelöitä..

Alkuperäiset kun olivat noin 40-60kg ja kokoonsa nähden todella nopeita ja ketteriä, omaten kuitenkin RIITTÄVÄSTI voimaa kamppailussa susia vastaan..

Toki tuollainen 70 kiloinen kaukkari saattaa voittaa hyvin syöneenä ja levänneenä alkuperäisen, mutta 1-2 viikkoa luonnossa vietettyään alkuperäinen tietysti olisi täysin ylivertainen..

äyskäri kirjoitti:

... joutua yksinäisen suden saaliiksi, ellei se ole kuolemansairas tai vain parin päivän ikäinen. Niin tyhmää sutta ei evoluutio katso hyvällä, joka tuhlaisi turhaan voimiaan liian ison saaliin tavoitteluun. SUURTA SAALISTA SUSI AINA SAALISTAA LAUMASSA.

Lue lisää

Meinaatko, että se yksinäinen nälkäinen susi soittaa kaverit paikalle jos hirvi sattuu eteen tupsahtamaan? Vai käykö se mieluummin hakemassa ruokansa mäcistä jos ei ole kavereita hirvenkaatoon?

Varmasti se, että yksi susi aikuisen hirven kaataisi on harvinaista ja epätodennäköistä yhtä hyökkäystä ajatellen, mutta kyllä sitä vaan silti tapahtuu jatkuvasti. Nälkäisen suden on pakkokin yrittää, ei luonnossa niin loputtomasti aina ole ruokaa tarjolla.

Väinämöinen kirjoitti:

Mä olen sitä mieltä, että pärjää. Esimerkkinä voin kertoa, että olin kaukkarinarttuni kanssa illanhämärissä suoaukean reunalla, kun yksinäinen susi tulla jolkutteli maisemaan, ehkä n. 30 metrin päähän minusta ja koirastani. Korani ei osoittanut minkäänlaista pelkoa, ei mitään, oli aivan tyyni, otin sen kuitenkin kiini, sillä en halunnut laskea koiraani suden perään, susi korjasi kurssiaan ja painuui takas omille teilleen. Tämä minun kaukkari oli iso narttu reilut 70 kg ei läskiä, säkäkorkeus n. 73. Se oli niin itsetietoinen, että sen ei tarvinnut kertaakaan edes irvistellä, vain asennon korjaus ja tiukka katse hyökkääjään, joita oli mm. doberit, rotikat, sakemannit. Jopa kerran kävi niin, että kolme sakua juoksi pihastaan äristen koirani tykö kun se kulki heidän porttinsa ohitse, koirani katsoi niitä tikuasti seurauksella, että sakut juoksivat ulisten karkuun. Poikani totesi portissa olleen kyltin mukaisesti, että täällä vartioimme me. Sakujen isäntä kuuli tuon poikani sanoman, hän häpesi koiriaan niin ,että hän alkoi hakkaaman omiansa. Vaikka alussa kertomani suden kohtaaminen ei päätynytkään matsiin, nin susi västi. Olen varma, että jos olisin laskenut koirani sen perään tantreelle olisi jäänyt kuollut susi. Koirallani oli valtavat voimat, kun se pääsi 'stranssiin' se repi peltiä hampaillan, heitteli märkää petonilaudoitus sienämää( paino 30 kg) kuin hammastikkua, puri sen kappaleiksi, muuten se antoi pienten koirien käydä turkkiinsa kiini ja se katsoi vain minua kuin kysyäkseen, että hei mikä show tää on? Tiedän kaukkareissa on pelkureita, hitaita köntyksiä, mutta minun kaukakrin oli toista maata, edes reilut kaksi metriä korkea aita ei estänyt sitä tulemasta sieltä pois, jos se niin halusi. Tämä tarina on tosi, eikä kaupunki legendaa. Huonoin juttu tässä on se, että koirani on nyt kuollut, eli 10,5 vuotta, ja toista samanlaista en usko löytäväni.

Lue lisää

Ihan tiedoksesi vain, että olisi se susi sinua väistänyt vaikkei sinulla mitään koiraakaan olisi ollut. Ehkä koira jopa houkutti suden tarkistamaan tilannetta lähempää.
Eli eipä tuo kohtaaminen kerro mitään muuta kuin sen, ettei koirasi sinun vierellä seisoessaan sutta pahemmin pelännyt.

pippelsson kirjoitti:

niin sitä minä tässä juuri kyselisin että montako kertaa sudella on suu täynnä karvaa ollut ja kaukkari selässä suden paetessa.onko todistettavia tapauksia että näin on käynnyt SUOMESSA, juuri oli juttu kun kolme sutta söivät laumanvartijan aika tarkkaan,eli näin siinä käy kun susia 2 tai 3 mutta onko em tapauksia saatu esim kuvattua todistusaineistoksi

Lue lisää

Milloin ja missä tällainen tapahtui? Faktatietoa esiin niin se hyödyttää enemmän kuin sanoa että jotain oli jossain tapahtunut.

gggggggggg kirjoitti:

Tampereen seudulla 80-luvulla 50 kg painanut urossusi tappoi useita hirviä, koiria ja muita aivan yksinään. Isokokoinen suomalainen susi voi tappaa hirven yksinäänkin, koska täällä hirvet eivät puolustaudu yhtä hurjasti, kuin esim kanadalainen hirvi rotu

Lue lisää

Tonnin painoinen hirvi vastaan alle 100 kiloinen susi? Riippuu siitä kumpi saa vahingoitettua toista vakavammin tai kriittiseen paikkaan iskemään ensin. On saletti jotta jos susi saa kiinni kaulasta tai niskastakin, hirvi väsytetään yhdenkin suden toimesta. Jos taasen hirvi vaikka potkaisee sudelta nupin halki tai kylkiluut poikki, susi kyllä luikkii tiehensä jos vielä pääsee.

Näitä susi vs koira tarinoita voi pitää höpöhöpö juttuina, sillä koira voi tarkoittaa kissaa pienempää tai vaikka säkältään suurinta, eli jos susi tappaa pystykorvan tai spanielin vaikka, sitä kukaan tuskin mahdottomana pitäisi. Kaukaasialainen taasen on jotain aivan muuta kuin ajokoira tai hirvikoira.

Suden puruvoima taitaa olla yli 1200 kiloa, sakemannin lienee yli 600 kiloa, rotweilerin jotain 800-900 kiloa, mutta toisaalta kaukaasialaisella on paksu turkki, mutta jollain ns taistelukoiralla tai häräntappajalla silti vähemmän mahdollisuuksia sutta vastaan.

Juoksunopeudessa taasen Venäjän vintikoira juoksee hetkellisesti sutta nopeammin, jota varten se aikanaan kehitettiinkin, mutta sudelle siitä ei muuten vastusta varsinaisesti ole. Laumanvartijat sen sijaan ovat aivan jotain muuta, jo kokonsa, ominaisuuksiensa ja luonteensakin vuoksi. Kaukkari ei pelkää mitään, menettää kivun tunteen eikä pelkää karhuakaan, ei elefanttia eikä tiikeriä tai leijonaa, ja silti kyseessä ei ole laji lajia vastaan vaan yksilö yksilöä vastaan, joka tulee aina muistaa tällaisissa vertailuissa.

Koira varoittaa haukulla, ellei haukku tee haavaa sitten se ei ole kaukkari ja saa nuola haavojaan yksin.
Haukkuva koira ei pure? Kuuluisia viimeisiä viisauksia...

Kyllä vain koira varoittaa haukulla: Älä tule tänne/lähemmäs, jos se ei tehoa, näyttää hampaitaan ja jos sekään ei tehoa, käyttää hampaitaan. Toisaalta milloin laumalla on ollut vain yksi vartija??? Meillä on viisi laumanvartijaa ja viisi laumaan hyökännyttä sutta tai karhu saisivat kyytiä epäilemättä.

Å kirjoitti:

Narttu koirat on vielä pahempisisuisia kun urokset. Näinhän se on ihmismaailmassakin.

Khyllä. Äijät pullistelee ja nahistelee, mutta kun pimperon perän kuolaavat ja narttu näyttää hampaansa niin urokset on usein poikia, varsinkin jos nartulla on poikanen mukanaan. Sama koskee ihmisiäkin ja jopa kottarainen voi ajaa haukan pakoon jos pesäänsä puolustaa.

ei pärjää kirjoitti:

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

Lue lisää

Höpö höpö. Aina on valhe ja toisekseen väittämänne susitutkijan lausunnosta on omasta päästänne.
Ero suden voimissa on suhteellinen, sillä on koirarotuja jotka hyppivät kevyesti 15 metrin loikkia, johon pystyy susikin, riippuen lajista tai lajeista.

Ennemminkin kyse on yksilöistä eikä lajeista ja kysymys kumpi voittaa: karhu vai leijona? Vastakain ovat yksilöt, eivät lajit. Kumpi olisi voittanut parhaimpina päivinään, Tyson vai Ali? Sinäkin voit voittaa suden jos ehdit saada siitä otteen jossa se ei pääse puremaan eikä kynsimään sinua kun kuristat sitä tai ehdit potkaisemaan sitä palleille ennen kuin saat haavaakaan.

Kaukkarin paksu turkki suojaa suden puremalta hyvin, myöskin susi saattaa perääntyä apinanraivoon joutuneen kaukkarin edessä, sillä kaukkarin kivuntunne katoaa taistelussa vaikka sitä haavoittaisi vakavastikin. Kaukkari vaan on varsin spartalainen ja kun susi menee vieraan lauman alueelle, sen saattavat tunkeilijana susilauma tappaa ja syödäkin, tai ajaa pois, tai hyväksyä laumaansa, eikä mikään ole niin tai näin oikeasti elämässä kuin koulukirjoissa esitetään tai mustatuntuu.

On ihan sikamaista laittaa sanoja toisten suuhun,kuin sinä laitoit Nyholmin suuhun sanat edellä, olisit edes esittänyt vittämäsi omissa nimissäsi tai sanonut että mustanaamio kertoi.

äyskäri kirjoitti:

susilaumat saalistavat lampaita, ja silloin ei laumaa koskaan vartioi vain yksi koira, vaan neljän, viiden koiran ryhmä. Ne pitävät kymmenkuonoisen susilauman loitolla.

Totta,

Sitten jos alkuperä otetaan huomioon... karhu voi raadella lehmän, kaukaasianpaimenkoira ei väisty karhunkaan edessä, mutta ei luonnossa ole lehmiä, vaan ihminen on jalostanut ne hirvistä, joson koirakin saanut kumppanikseen kesyyntyneistä susista.

Susi, kuten koirakin, on viettiensä vanki, niin ihminenkin ja kaikki luomakunnan synnyttämät, kasvit mukaan lukien. Luonnonlakihan on aina sama: Syö tai tule syödyksi. Susilla ei ole rahaa eikä mahdollisuutta mennä mäkkäriin nälän vuoksi, mutta saalistavat ja joskus sudetkin voivat syödä lajitovereitaan, saman voi tehdä ihminenkin, ekä koirakaan koiranpaskaa syö mutta ihmisen paskan voi syödä hyvin helposti... koiralla on suden luonne ja se luonne on laumasielu ja lauma ei tunnetusti välitä syödä paskaa tai jätteitä jos saattaa saada elävääkin ravintoa, olipa se sitten paremman puutteessa vaika lajitoveriksi luokiteltava koira, joka yleensä koettaa pistää hanttiin, luonnostaan, vaikka ei pärjääkään kuten ei yksi ihminen pärjää jos ihmisjengi tulee kadulla mukiloimaan, paitsi Toni Halme pärjäsi Espanjassa ryöstelyjoukkoa vastaan, mutta me tavikset emme ole nyrkkeilyn mestareita eikä kaikki sudet ole suuria ja vahvoja, vaan joutuvat tyytymään siihen minkä sattuvat saamaan.

Susi kuten karhu ja koirakin syövät myös hiiriä, myyriä, marjoja, heinää, eivät vain lihaa tai ihmisten karjaa. Luonnossa esiintyy sekä laumoissa saalistavia että yksilöinä saalistavia lioita, joista kaikki eivät suinkaan ole nisäkkäitä, on myös lintuja ja hyönteisiä sekä kaloja, jotka saalistavat normaalisti laumoissa sekä on yksinäisiä saalistajia. Eivätkö ihmisetkin aikanaan saalistaneet laumoissa mm. mammutteja tai milloin mitäkin joita eivät yksinään saattaneet saada suuhunsa.

On vain niin luonnollinen tosiasia jotta laumat saalistavat laumoissa, yksilöt yksikseen, mutta laumat ovat tehokkaampia vaikka joutuvat sitten jakamaan saaliin muiden kanssa. Myös taistelutilanteet ovat luonnossa samanlaisia... lauma vastaan lauma, mutta harvoinpa yksinäinen tiikerikään susilaumaan hyökkää. Ei ole sellaista koiraa kuin jokin rambo joka yksin pistäisi laumoja vihuja kuonoon, tai asterixeja ja obelikseja jotka yksinään niittäisivät kaikki roomalaiset kyykkyyn, eikä se Rokan Anttikaan yksinään olisi koko neukkulan hyökkäystä pysäyttänyt, vaan tarvitsi rinnalleen omia joukkoja. Ihan paska selittää että yksi kaukkari suojaisi lammaslauman viiden suden hyökkiä vastaan, ja typerän ihmisen päätös hankkia suurta laumaa suojaamaan yhden yksilön jos vastassa on joukko. Kyllä jos minulla on 100 lammasta, siinä tulee olla 10 paimenkoiraa mutta laumanvartijoita 20 ja vieläkään ei ole aivan saletti että 5 sutta ei koskaan veisi laumasta ainoatakaan vartioitavaa, vartijaa tai paimentajaakaan. Jokainen vankikin työllistää viisi henkilöä vankilassa, vain kolme heistä on vartijoita, joten laskekaapa tästä, kuinka yksi vahti voisi turvata lauman ja vielä suojata sitä hyvin edes yhden suden vuoksi, sillä yksi vahti voi olla vain yhdessä paikassa kerrallaan.

Nämä pärjäisivät kirjoitti:

Hyvä video, tuollaisia löytyy jopa netistä todella niukasti, huomasi tosin selvästi, että kyseinen video todella oli vuodelta 1960, heh!. Itse olen kerran elämässäni päässyt todistamaan ihan "livenä", miten uroslaumis pöllytti ja viimein surmasi keskikokoisen uroshukan ( 1 vs. 1 tilanne, laumiksella piikkipanta), tämä ei tosin tapahtunut suomen maaperällä, vaan sanotaanko, että hiukan etelämpänä. Kenties tämä kokemus paistaa vähän läpi tässä laatimassani listauksessa, mutta kaikki tapaamani kyseisen rodun edustajat sen kotimaassa olivat todella vaikuttavia ilmestyksiä, monet suorastaan täyttä timanttia...

1.Itse sanoisin, että anatolianpaimenkoira, kaukasianpaimenkoira, keskiaasianpaimenkoira, ja pyreneittenmastiffi ovat rotuja, joiden aikuinen, kokemusta omaava yksilö kykenee antamaan tasaväkisen vastuksen sudelle ja todennäköisesti voittamaan sellaisen taistelussa.

Nuo edellä luetellut rodut rankkaan siis tuossa mainitussa järjestyksessä, mitä ominaisuuksiin sutta vastaan tulee, eli anatolianpaimenkoira edustaa mielestäni parasta tasoa ( koko, nopeus, rohkeus, taistelutaito, tilanneäly tositilanteessa), mitä koiramaailmalla on tarjota taisteluun sutta vastaan, jos ajatellaan tilannetta, jossa vastakkain 1 koira vs. 1 susi.

2.Pienenä kysymysmerkkinä, mutta melko todennäköisesti myös etelävenäjänpaimenkoira, komondor, espanjanmastiffi sekä tiibetinmastiffi kykenevät vastaamaan yksittäisen suden asettamaan haasteeseen, rahojani en tosin pistäisi paljoa likoon enää näiden rotujen kohdalla.

Nämäkin rankkaan samaan malliin kuin nuo edelliset, eli tästä ryhmästä varteenotettavimmaksi vastustajaksi sudelle nousee etelävenäjänpaimenkoira, todella nopean reaktiokykynsä ja koiramaailmassa harvinaisen kylmäpäisen ja rohkean luonteensa ansiosta.

Ryhmään 3. kuuluukin sitten nämä loput kyseiseen kategoriaan (laumanvartijat) kuuluvat rodut, siis;
Maremmano-abruzzese, Sarplaninac, Slovakiancuvac, Pyreneittenkoira, Estrelanvuoristokoira, Kuvasz sekä Owczarek podhalanski.

Nämäkin laitoin jonkinmoiseen "paremmuusjärjestykseen", mutta rodun edustajia runsaasti tavattuani ulkomaita myöten ja jokusen tuntienkin, uskallan väittää, että tästä ryhmästä ei oikein tahdo löytyä sudelle pärjäävää vastusta (korkeintaan joku yksittäinen, poikkeuksellisen hyvä yksilö), enkä rahojani näin ollen pistäisi likoon minkään ryhmän 3. edustajan puolesta 1 koira vs. 1 susi kamppailussa.

Mitä noihin keskustelussa mainittuihin ABT:hen tai irlanninsusikoiraan tulee, niin suoralta kädeltä voin sanoa, että naamakkain suden kanssa, kyseisten rotujen edustajat ns. laskisivat alleen, toisin sanoen niiden tilanneäly ja rohkeus pettäisivät rankasti, mikäli kohtaisivat yksin suden metsäpolulla, ja sama pätee lähestulkoon kaikkiin muihinkin koiramaailman edustajiin..

Lue lisää

Paljon kyllä samaa mieltä. Lauman vartijoitakin tulee olla lauma yksilöä vastaan tai lauma laumaa vastaan ekä silloinkaan ole sanottua että laumanvartijoista kukaan ei saisi takkiinsa tai kuolisi. Tilannehan on aivan sama kuin koirien ja susien sijasta ajateltaisiin taistelua tilannetta ihmisten kesken,... yksi hyvä ampuja voi niittää varomattomia vihuja etäältä mutta ylivoiman edessä lopulta joutuisi itse surmatuksi. Kumpi voitti? Puolustaja joka niittasi tuhat vihua ja kuoli itse sitten kun se tuhannesensimmäinen tuli ja poksautti aivot pellolle. Ihmisten taisteluissa shakissa valkoinen on etulyöntiasemassa, samoin jo puolustautuja on linnoittautunut, mutta luonnossa laumaan hyökkääjällä usein on etulyöntiasema ja puolustautujan voi pelastaa vain taito ja tuurillakin on osuutensa, sama on laumanvahdin osalla kun se puolustaa laumaan hyökkääjältä vai hyökkääjiltä.

ei pärjää kirjoitti:

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

Lue lisää

Nyholmin aikaan laumanvartiaroduista (kaukaasialaiset ja keskiaasialaiset) ei kukaan tiennyt oikeastaan mitään Suomessa. Muutamat harvat.

vertailu kirjoitti:

kaukkari:

http://www.google.fi/imgres?q=Caucasian Owtcharka angry&hl=fi&sa=X&rlz=1T4ACAW_fiFI345FI345&tbm=isch&tbnid=7340zTkP8CITnM:&imgrefurl=http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=121386951&docid=FEKu7ZlVlh-05M&w=333&h=400&ei=tMtHTs7XJo76sgb3mOCkBw&zoom=1&iact=rc&dur=3&page=3&tbnh=168&tbnw=140&start=23&ndsp=8&ved=1t:429,r:7,s:23&tx=51&ty=66&biw=1001&bih=504

http://www.google.fi/imgres?q=Caucasian Owtcharka angry&um=1&hl=fi&sa=N&rlz=1T4ACAW_fiFI345FI345&tbm=isch&tbnid=8D68o5E5BPXYUM:&imgrefurl=http://www.operatorchan.org/t/arch/res/31519-100.html&docid=SyWPRdEc6EX8OM&w=600&h=441&ei=9ctHTqipDZH3sgbW3MS1CQ&zoom=1&iact=hc&vpx=336&vpy=195&dur=397&hovh=192&hovw=262&tx=140&ty=157&page=1&tbnh=151&tbnw=205&start=0&ndsp=8&ved=1t:429,r:5,s:0&biw=1001&bih=478

http://www.google.fi/imgres?q=Caucasian shepherd teeth&hl=fi&rlz=1T4ACAW_fiFI345FI345&tbm=isch&tbnid=M4bHm-ZNf3tsKM:&imgrefurl=http://bassasblog.wordpress.com/2011/06/17/page/2/&docid=salP0dK0BkArjM&w=1676&h=1500&ei=WMxHToqgJI7Fswbz68mnBw&zoom=1&iact=hc&vpx=306&vpy=36&dur=10663&hovh=212&hovw=237&tx=111&ty=114&page=4&tbnh=144&tbnw=161&start=32&ndsp=8&ved=1t:429,r:1,s:32&biw=1001&bih=504

vastaa susi:

http://www.google.fi/imgres?q=wolf tooth&um=1&hl=fi&rlz=1R2ACAW_fiFI345&tbm=isch&tbnid=mICzaFfW9g2LMM:&imgrefurl=http://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=129877563&docid=MlIDnW7Uqrr0oM&w=550&h=442&ei=As1HTs3OHYbGtAbmoay5Ag&zoom=1&iact=hc&vpx=161&vpy=187&dur=972&hovh=201&hovw=250&tx=186&ty=148&page=3&tbnh=167&tbnw=208&start=23&ndsp=9&ved=1t:429,r:0,s:23&biw=1001&bih=504

http://www.google.fi/imgres?q=wolf teeth&um=1&hl=fi&sa=N&rlz=1R2ACAW_fiFI345&tbm=isch&tbnid=CuxobMgoCOyjRM:&imgrefurl=http://www.everythingwolf.com/gallery/showgalleryimage.aspx?GalleryID=991&docid=3QpxvQda6-VBCM&w=425&h=319&ei=msxHTriiLIzysgbO_9WjBw&zoom=1&iact=hc&vpx=125&vpy=126&dur=1062&hovh=194&hovw=259&tx=103&ty=110&page=1&tbnh=109&tbnw=145&start=0&ndsp=15&ved=1t:429,r:5,s:0&biw=1001&bih=504

http://www.flickr.com/photos/shadowplay/274618471/

http://www.flickr.com/photos/peterluckel/2458379587/in/photostream/

http://www.flickr.com/photos/peterluckel/2459214638/in/photostream/

vertailkaapas vähän hampaita, kumpihan mahtaa tulla syödyks...

Lue lisää

Riippuu suden koosta. Tämä söisi jokaisen kaukkarin hetkessä..
http://www.youtube.com/watch?v=n6c8xmVxInI

ihmetyttää... kirjoitti:

että jos on rotuja joita on käytetty ties kuinka kauan susien torjumiseen ei sitten pärjäisikään sudelle.

Täytyy kuitenkin muistaa, että rodun sisällä on erilaisia yksilöitä.
Eikä laumanvartijakoiriakaan ei pidetä vartiointitehtävissä yksin. Valittuja yksilöitä on laumassa aina vähintään 2-3 ja kaikilla yleensä kurkkua suojaavat piikkipannat.

Pasviikin (Norja) lammpurit ovat hankkineet lammaspaimeniksi Pyreneittenkoiria.

nilssersson kirjoitti:

Meinaatko, että se yksinäinen nälkäinen susi soittaa kaverit paikalle jos hirvi sattuu eteen tupsahtamaan? Vai käykö se mieluummin hakemassa ruokansa mäcistä jos ei ole kavereita hirvenkaatoon?

Varmasti se, että yksi susi aikuisen hirven kaataisi on harvinaista ja epätodennäköistä yhtä hyökkäystä ajatellen, mutta kyllä sitä vaan silti tapahtuu jatkuvasti. Nälkäisen suden on pakkokin yrittää, ei luonnossa niin loputtomasti aina ole ruokaa tarjolla.

Lue lisää

Lumessa vahva susi voi tappaa hirven puremalla hirven kinnerjänteet poikki.
Silloin hirvi ei voi liikkua.

jokke kirjoitti:

en tiedä mistä nuo teidän olettamukset ja uskomukset ovat peräisin mutta sen tiedän että ihan vääriä ovat.täällä pyhäsalmella 2 vuotta sitten yksinäinen susi tappoi aikuisen hirven jota metsästysseura tavoitteli useamman päivän tuloksetta. nuo jutut susien voimien aliarvioimisesta ovat täyttä potaskaa,siinä ei paina mikään koirarotu ym kun susi on valinnut saaliinsa nälän takia niin se on menoa,tämä tarina on tosi

Lue lisää

No voihan nyt... Omin silmin nähty, kun ihan pelkkä laumanvartijoihin verrattuna sangen pikkuinen dobermann-uros käy pölläyttämässä yksinäistä sutta ja ajaa sen tiehensä. Ihan ilman piikkipantoja sun muita. Jos siihen pystyy dobberikin, niin hitto soikoon miksei dobberia puolisentoista kertaa isommat ja kovemmat piskit? Susi on arka elukka ja ei tappele mielellään. Lähtee pakoon, jos vaan pystyy.

Tota jooh mä menen suoraan tappaja koiriin itselläni on iso Pitbull ja miti tehä oma aitaus sille juuh pälä pälä mennää suoraan asiaan... eli mun pitbull on nyt 4 vuotias painaa 78kg suunnileen ja on vastusta vaikka mille...Itse asun lapissa ja siellä oon monee kertaa nähny susia ja tietysti mä kävelytän mun ihanaa pitbullia ja suden jäljet löyty no arvatkaas mitä kävi koira lähti sinne nii kovalla voimalla että huhhuh en saanu sitä kiinni ja huutelin sitä siinä noin 2 tuntia sitte se tuli joku verikimpale suussa ja söi sitä ja mä kuulin ulvontaa iha hemmetin pitkää aattelin lähteä heti mun piskin kanssa kotia kohti mutta ei siellä oli varmaa 8 sutta perässä mä olin ihan kuset housussa toisinku mun piski se lähti sinne ja sudet lähti veks taas 1 tunti venailuu ja kotii enkä sen jälkee oo nähny tai kuullu susista mitää...

itse en usko että mikään muu paitsi yksi luonnon peto jota suomessa ei asu voi tappaa suden hetkellisesti sen nimi on kait caucar jos oikein kirjotin mutta on olemassa varmasti muitakin-

ei pärjää kirjoitti:

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

Lue lisää

Olen samaa mieltä, yksikään koira ei pärjää sudelle, jolla metsästysvaisto on niin kova, että jos se raatelee koiran mahan, koira on melko avuton. Mutta olemuksellaan ja itsevarmalla käyttäytymisellään kaukaasian paimenkoira voi pelottaa suden pois

Haloo??! kirjoitti:

SE RIIPPUU SUDEN KOOSTA! jos on kaukasialainen ja saman kokonen susi ni ei oo epäilystäkää etteikö susi voittais! sudella paljon terävämmät hampaat ja enemmän tappokokemusta.

Lue lisää

Näillä kertomillanne asioilla ei ole merkitystä.. Puruvoima lähtee pääntakaa lihaksista, ei hampaiden terävyydellä ole mitään merkitystä.

Krokotiilin hampaat on tylsät nastat.

Täällä susialueella asumme ja sudet käyneet pihassa. Sen jälkeen kun hankimme kaksi keskiaasialaista ei ole susia 10v näkynyt.

Viestinne ovat vanhoja, nykyään netissä on jo paremmin videota. Faktana tiedän Keski-Suomessa keskarin tappaneen suden joka väijyi lampaita.

Ottelu kesti kolme vuorokautta, jona aikana koira ei syönyt mitään. Lopulta kun susi kolmantena yönä päätti lähteä hyökkäykseen, tapahtui varsinainen yhteenotto. Koira ei loukkaantunut, mutta piti laittaa autoon nukkumaan koska oli edelleen niin kiihdyksissä.

Useampaa vastaan olisi koiralle itsemurha. Ihan sama mikä rotu. Kangalista jäi pää jäljelle kun 18 sutta hyökkäsi turkissa.

Alkupäinen käyttö on laumassa, 5-7 koiraa. Ei yksikään susilauma riskeeraa siinä. Luonnossa ei ole lastoitusta tai tikkejä.

Alussa mainittu lista on todella hyvä. Mainittakoon, että paksu turkki on kriittisen tärkeä. Esim. Komondor ei ehkä voita sutta, mutta susi ei pysty puremaan rastojen läpi. Jää vain karvaa suuntäydeltä ja kaverit ehtivät apuun.

Ja ajatus onkin, että laumanvartijat luovat riittävän pelotteen, ettei konfortaatiota synny.

Typerää väitellä pärjääkö vai ei. Jos ei pelote toimisi, miksi vuosituhansia juuri siihen tarkoitukseen sitten käytetty? Denialismi on tietämättömyyttä.

Harva Suomessa on kuullut laumanvartijoista saati nähnyt livenä.

Ja nuo Venäjän ja Itä-Euroopan rodut ovat aivan eri maata kuin muut koirat. Käytetään paljon edelleen lauman ja pihan vartiointiin.

Perheelle ovat todella lojaaleita.

tämä... kirjoitti:

vallitseva näkemys laajemmissakin tutkijapiireissä?

Rakkihulluilla on omat näkemyksensä ja niitä eivät tosiasiat muuta!

Juri kirjoitti:

Youtubelta video jazhinca 1960 part 3. Kertoo ehkä edes joillekin, että pärjääkö laumanvartija sudelle. Minä en ainakaaan epäile hetkeäkään.

Kysymys on järjetön, koska asetelma on aina susilauma vs yksi tai kaksi rakkia.

toi... kirjoitti:

Fila brasileiro? pärjääkö se?

Vaikka en tiedä kuuluuko se laumanvartioihin.

"VartiJa" eikä "vartia." Pysy vaan siellä amiksen seinien sisäpuolella

äyskäri kirjoitti:

susilaumat saalistavat lampaita, ja silloin ei laumaa koskaan vartioi vain yksi koira, vaan neljän, viiden koiran ryhmä. Ne pitävät kymmenkuonoisen susilauman loitolla.

"neljän, viiden koiran ryhmä. Ne pitävät kymmenkuonoisen susilauman loitolla."

Lähde?

omakohtaisia kokemuksia kirjoitti:

Äläpä kuule viitsi puhua suomeksi sanottuna täyttä paskaa, et selvästikään tunne laumanvartijarotuja, niiden historiaa, käyttöominaisuuksia etkä selvästikään ole kyseisiä koiria nähnyt "livenä", saatika tositoimissa suojaamassa laumaansa, jos olisit, niin et täällä kirjoittelisi tuollaista puppua.

Itse asustelen etelä-karjalassa, myös rajan pinnassa, susien tiheästi asuttamalla "erämaa"-alueella, ja ennen laumanvartija koiriemme hankintaa (keskiaasianpaimenkoira x 2kpl) piha-alueellamme vieraili useamminkin susia, mutta nämä koirat hankittuamme ei ole näkynyt yhtä ainoatakaan 2,5 vuoteen.

Kyllä susi sen verran fiksu eläin on, että tajuaa jättää alueet, joilla laumanvartijat vartioivat rauhaan, koska niiden kanssa kamppailemaan joutessaan sudet asettaisivat itsensä turhaan loukkaantumiselle (varma kuolema sekin pidemmän päälle luonnossa) tai jopa kuolemalle alttiiksi, ja tällaisia riskejä viisaat sudet harvemmin uskaltavat/viitsivät ottaa!.

Jo pelkkä kirjoituksesi ja se, että puhut paimenkoirista ja "stiffeistä" kertoo sen varman tosiasian, ettet edes tiedä, mitä laumanvartija (LGD) tarkoittaa!.

Lue lisää

Kiva satu. Etelä-Karjalassa ei ole susia.

tämä... kirjoitti:

vallitseva näkemys laajemmissakin tutkijapiireissä?

Entä jos suudella on matoja

sutta kirjoitti:

tarkoitettiin.

Tuskin laumalle oikein pärjää mikään, ainakaan vähän isommalle laumalle.

Luulenpä että susilaumalle ei edes leijona.

äyskäri kirjoitti:

susilaumat saalistavat lampaita, ja silloin ei laumaa koskaan vartioi vain yksi koira, vaan neljän, viiden koiran ryhmä. Ne pitävät kymmenkuonoisen susilauman loitolla.

Onko pakko pitää lampaat ulkona. Suomessa ei lampaita ole niin paljoa että niitä ei voisi laittaa sisätiloihin. Susi on hyvä luonnossa tappaisi hirvet kun niitä nyt joutuu ihmiset vuosittain lahtaamaan. Kun tapetaan yksi laji sukupuuttoon puuttui luonnosta luontainen tasapaino. Nyt sudet tapetaan metsakauriit hirvet peurat lisääntyy kun mikään ei niitä luontaisesti poista. Sitte ihminen lähtee ne tappamaan. Kaikki tämä siksi kun ihmiset pelkäävät susia.

tämä... kirjoitti:

vallitseva näkemys laajemmissakin tutkijapiireissä?

tää susitutkija erik ei tiä mitää tieto perustuu oletukseen olen itse nähnyt kun 3 kangal rotuista koiraa tappo 4 sutta vähän aikaa oli kova meno mut kyllä susien kävi niin että hukka peri kyllä susi hyökkää isojenki koirien päälle ku on tarpeeksi nälkäinen turkis paikalliset sano et kangal ja alabai on kovempia rotuja ku paljon kehuttu kaukkari netistä löytyy videoita misä kaukkari pätkii suden mut kyl on vaikeeta kangal tekee sen nopeammin mut sit löytyy boerbol joka syö kaukkareita aamupalaksi japanilainen tosa intia/afganistan tosi paha koira joka on agressiivinen jopa omistajille löytyy netistä bully kutta ja sit nää dogot jotka tappaa puumia dogo argentino noin 40-60kg mut tosi nopea pystyy tappaan 80kg puuman siitäkin löytyy tietoa

susasusi kirjoitti:

voi kele mitä tietoutta, asun rajan pinnassa ja on kokeiltu sähköaitaa, monia koiria ym. kun sudet on päättäneet jonkun tai jotain ottaa saalikseen niin ei siinä paljon tehtävissä ole jos et satu olemaan kiväärin kanssa paikalla,siinä menee koirat lampaineen,oli vaikka mitä pelottomia ja vahvoja paimenkoiria niin yhtä tyhjän kanssa, luin tätä palstaa ja ajattelin huvittuneena että olisi kiva kokeilla kun laitetaan ne stiffit ym rodut tuonne metsän reunaan kesäöiksi vahtiin ja mentäisiin aamulla laskemaan jäljelle jääneet tassut ja roippeet,pikkuisen realismia noihin puheisiin toivoisin

Lue lisää

mä voisin tuoda muutaman meidän koiran sinne metsän reunaan ja mentäis aamulla katsoon niin sieltä löytys hengettömiä susia täs on vaan sellanen juttu kun koirat oli täs 5 vuoden sisällä tappanu muutaman suden tuli poliisit käymään kyttäävän naapurin takia vaikka asuu 3 kilsan päässä mut laki on tämä koira saa puolustaa itseään ja tappaa suden ei sen tarvi antaa hengeään kuten nää ns metsästyspiskit joita hukat popsii mut jos otan koirat autoon ja lähden vaikka yhen tutun tilalle 200km päähän ja sielä koirat tappaa suden se on metsästystä josta laki ei oikein pidä meidän sukantappajat kangal/alabai 2kpl ja 3 kipaletta keskiaasianpaimenkoira/kaukkari ei o tarvinnu pelätä et ois lampaat tai muut kotieläimet vaaras ottakaa tällaisia koiria saa nukkua rauhas ennen piti lähtee öisin aseen kans katsoon mitä koirat haukku silloin oli rotikoita mut ne keskittyy tappeleen muiden koirien kans ei niistä ollu vahdeiksi

Väinämöinen kirjoitti:

Mä olen sitä mieltä, että pärjää. Esimerkkinä voin kertoa, että olin kaukkarinarttuni kanssa illanhämärissä suoaukean reunalla, kun yksinäinen susi tulla jolkutteli maisemaan, ehkä n. 30 metrin päähän minusta ja koirastani. Korani ei osoittanut minkäänlaista pelkoa, ei mitään, oli aivan tyyni, otin sen kuitenkin kiini, sillä en halunnut laskea koiraani suden perään, susi korjasi kurssiaan ja painuui takas omille teilleen. Tämä minun kaukkari oli iso narttu reilut 70 kg ei läskiä, säkäkorkeus n. 73. Se oli niin itsetietoinen, että sen ei tarvinnut kertaakaan edes irvistellä, vain asennon korjaus ja tiukka katse hyökkääjään, joita oli mm. doberit, rotikat, sakemannit. Jopa kerran kävi niin, että kolme sakua juoksi pihastaan äristen koirani tykö kun se kulki heidän porttinsa ohitse, koirani katsoi niitä tikuasti seurauksella, että sakut juoksivat ulisten karkuun. Poikani totesi portissa olleen kyltin mukaisesti, että täällä vartioimme me. Sakujen isäntä kuuli tuon poikani sanoman, hän häpesi koiriaan niin ,että hän alkoi hakkaaman omiansa. Vaikka alussa kertomani suden kohtaaminen ei päätynytkään matsiin, nin susi västi. Olen varma, että jos olisin laskenut koirani sen perään tantreelle olisi jäänyt kuollut susi. Koirallani oli valtavat voimat, kun se pääsi 'stranssiin' se repi peltiä hampaillan, heitteli märkää petonilaudoitus sienämää( paino 30 kg) kuin hammastikkua, puri sen kappaleiksi, muuten se antoi pienten koirien käydä turkkiinsa kiini ja se katsoi vain minua kuin kysyäkseen, että hei mikä show tää on? Tiedän kaukkareissa on pelkureita, hitaita köntyksiä, mutta minun kaukakrin oli toista maata, edes reilut kaksi metriä korkea aita ei estänyt sitä tulemasta sieltä pois, jos se niin halusi. Tämä tarina on tosi, eikä kaupunki legendaa. Huonoin juttu tässä on se, että koirani on nyt kuollut, eli 10,5 vuotta, ja toista samanlaista en usko löytäväni.

Lue lisää

minä näin pietarissa 90 luvulla ku boerbol rotuinen koira purasi kaukkarilta kallon halki se kaukkari jäi siihen en itekää olsi uskonu mut pakko ku ite näki venäläiset sano että mastiffit jotka on lyhyt kuonoisia niillä on kaikkein kovin puruvoima niin ei tarvi montaa tuntia vääntää on nopea lopputulos

sudelle kirjoitti:

Fila on hieno koira, mutta se toimii tietääkseni itsenäisesti, ei laumassa. Sillä ei ole pitkää karvaa, joka on jo suojaava tekijä, vaikka nahka onkin löysä. Lyhytkarvainen nahka on paljon haavoittuvampi. Koira on myös suomen sääolosuhteisiin sopimaton. Lisäksi useilla mastiffi rotuisilla koirilla on lyhyet kulmahampaat toisin kuin sudella. Fila on hieno koira ja erinomainen vahti varkaita vastaan.

Lue lisää

ei koiran kulmahampaiden pituus ole sama ku sudella mut siitä ei o mitää hyötyä vaan ratkaiseva tekijä on puruvoima mikä muutamalla koirarodulla on todella kova ei rotukoirilla vaan seropeilla esim moskovanvahtikoira/alabai tai dogo argentiina/keskiaasinpaimenkoira

Vastarannan Kiiski kirjoitti:

Nyt Vasta Mainittiin Se Oikea Rotu Joka Tappaa Suden Kuin Suden Tuosta Vain Eli: Irlannin Susikoira!! Nimikin Sen Jo Kertoo Tämä Kyseinen Rotu Jalostettiin Aikoinaan Suden Metsästykseen Siinä Tarkoituksesssa Että Juoksee Suden Kiinni Ja tappaa Sen. Mutta En Kyseinalaista Sitä Kuitenkaan Etteikö Joku Toinenkin Rotu Siihen Pystyisi.

Lue lisää

irlanninsusikoiralla hävitettiin sudet aikoinaan irlannista mut tää nykyinen vähä epäilen se on nykyään heikompi alkaa muistuttaa skotlanninpaimenkoiraa mut katsokaa koirien kuvia 40 -50 ja 60 luvulta ovat aikalailla muuttuneet moni rotu pienentyny esim ainoa kuolaamaton mastiffi cane corso nykyään näyttelys hyväksytään lurppahuuliset yksilöt eli kennel näyttelytoiminta pilaa pikkuhiljaa rodut

ei pärjää kirjoitti:

Susitutkija Erik S. Nyholma sanoi, että yksikään koira ei pärjää sudelle jos metsässä kohtaavat. Vartijoilla on on aina duunivuorossa suojahaalari päällä. Mutta jos piikkipantaa ei ole, niin kaukkarikaan ei voi edes yksittäiselle sudelle yhtään mitään. Ero koiran ja suden voimissa, älyssä ja kyvyissä on valtaisa. Koira on degeneroitunut susi ja häviää aina oikealle sudelle.

Lue lisää

tää erik s ei nyt oikein tiedä olen itse nähnyt kun kangal tappoi suden eikä menny montaa minuuttia otin sitten selvää niin puruvoima kangal 750 lyhytkuonoiset mastiffit 380-560 susi 350 pitäis tajuta että susi on pitkäkuonoinen ei niillä ole puruvoimaa susi puree yleensä poron tai hirven jaloista jänteet poikki niin sitte vasta kurkkuun kiinni ja tukehduttaa saaliin vain urosleijona pystyy puremaan saaliilta niskan poikki ei muut mut koiriin jos kangal saa hyvän otteen se on kerrasta susi hengetön susi joutuu karhukoirankin kanssa vääntään monta minuuttia usein yli 5 minuuttia ennenkun saa koiran hengiltä ei ole kovin tehokas

jokke kirjoitti:

en tiedä mistä nuo teidän olettamukset ja uskomukset ovat peräisin mutta sen tiedän että ihan vääriä ovat.täällä pyhäsalmella 2 vuotta sitten yksinäinen susi tappoi aikuisen hirven jota metsästysseura tavoitteli useamman päivän tuloksetta. nuo jutut susien voimien aliarvioimisesta ovat täyttä potaskaa,siinä ei paina mikään koirarotu ym kun susi on valinnut saaliinsa nälän takia niin se on menoa,tämä tarina on tosi

Lue lisää

pystyy ahmakin yksinäisen hirven tappaan mut nyt on kyse eri asiasta löytyy videoita missä ykslnäinen susi saa ahmalta semmoisen käsittelyn että lähtee pahasti ontuen pois siinäkin susi väänsi noin 5-8 minuuttia mut hävis ei se ole niin erikoinen eläin vaikka tietämättömät sitä kehuu jos olis se olis aika äkkiä tappanu ahman mut ei pystyny ja pahasti ontuva susi ei elä montaa päivää luonnossa mut täälä kirjoittelee ne jotka on kuullu joskus huhuja jonku naapurin tutulta sit on eri kuten minä kun olen nähnyt koiran tappavan suden ja löytyy videoita kun kangalit tappaa susia ja kaukkarin kans jos susi yrittää kaulaan kiinni ei ole mitään vaikutusta saa vaan suunsa täyteen karvoja

Naudan lonkka luu yhdellä puraisulla pieninä sirpaleina meidän mörkön jäljiltä tulee. Kova saa olla susi vääntää jos meinaa hengen saada pois kaukkarilta

Elisama kirjoitti:

Pitkäle samaa mieltä, mutta ei aivan kaikista.

Listasi ryhmästä 1 jättäisin Pyreneittenmastiffin pois varmana tappajana.
Ainakin nämä joita on näyttelyissä.

Listasi ryhmässä 2 pitäisin Etelävenäjänpaimenkoiraa yhtenä varmimmista. Myös ne toiset on aika hyviä.

Listasi ryhmästä 3 on Unkarin Kuvazi ja Podhalanski varmimmat mutta ei mitään huippuja.

Lisäisin varmoina Fila Brasileiro, Tosa Inu, Akbash, Mioritic, Boerboel.

Lisäksi on joitain muitakin.
Samoin noissa rekisteröimättömissä roduissa. Alkukantaisissa on todella kovia kuten Arjalainen molossikoira.

Lue lisää

Canecorso puruvoima 700psi

Väinämöinen kirjoitti:

Mä olen sitä mieltä, että pärjää. Esimerkkinä voin kertoa, että olin kaukkarinarttuni kanssa illanhämärissä suoaukean reunalla, kun yksinäinen susi tulla jolkutteli maisemaan, ehkä n. 30 metrin päähän minusta ja koirastani. Korani ei osoittanut minkäänlaista pelkoa, ei mitään, oli aivan tyyni, otin sen kuitenkin kiini, sillä en halunnut laskea koiraani suden perään, susi korjasi kurssiaan ja painuui takas omille teilleen. Tämä minun kaukkari oli iso narttu reilut 70 kg ei läskiä, säkäkorkeus n. 73. Se oli niin itsetietoinen, että sen ei tarvinnut kertaakaan edes irvistellä, vain asennon korjaus ja tiukka katse hyökkääjään, joita oli mm. doberit, rotikat, sakemannit. Jopa kerran kävi niin, että kolme sakua juoksi pihastaan äristen koirani tykö kun se kulki heidän porttinsa ohitse, koirani katsoi niitä tikuasti seurauksella, että sakut juoksivat ulisten karkuun. Poikani totesi portissa olleen kyltin mukaisesti, että täällä vartioimme me. Sakujen isäntä kuuli tuon poikani sanoman, hän häpesi koiriaan niin ,että hän alkoi hakkaaman omiansa. Vaikka alussa kertomani suden kohtaaminen ei päätynytkään matsiin, nin susi västi. Olen varma, että jos olisin laskenut koirani sen perään tantreelle olisi jäänyt kuollut susi. Koirallani oli valtavat voimat, kun se pääsi 'stranssiin' se repi peltiä hampaillan, heitteli märkää petonilaudoitus sienämää( paino 30 kg) kuin hammastikkua, puri sen kappaleiksi, muuten se antoi pienten koirien käydä turkkiinsa kiini ja se katsoi vain minua kuin kysyäkseen, että hei mikä show tää on? Tiedän kaukkareissa on pelkureita, hitaita köntyksiä, mutta minun kaukakrin oli toista maata, edes reilut kaksi metriä korkea aita ei estänyt sitä tulemasta sieltä pois, jos se niin halusi. Tämä tarina on tosi, eikä kaupunki legendaa. Huonoin juttu tässä on se, että koirani on nyt kuollut, eli 10,5 vuotta, ja toista samanlaista en usko löytäväni.

Lue lisää

”Sakujen isäntä kuuli tuon poikani sanoman, hän häpesi koiriaan niin ,että hän alkoi hakkaaman omiansa.”
Sellainen väkivaltafantasia siellä :D

susi kirjoitti:

Riippuu suden koosta. Tämä söisi jokaisen kaukkarin hetkessä..
http://www.youtube.com/watch?v=n6c8xmVxInI

Lue lisää

Mastiffi päihittää suden

Paras konsti pitää sudet loitolla lampaista ja koirista on viedä eukko laitumen laitaan illalla ilman alushousuja, pelkkä kesämekko päällä. Johan pyssyy suvet loetolla.

laumistelija kirjoitti:

Paras konsti pitää sudet loitolla lampaista ja koirista on viedä eukko laitumen laitaan illalla ilman alushousuja, pelkkä kesämekko päällä. Johan pyssyy suvet loetolla.

mee itte sinne laiturille iman kalsareita niin varmasti pysyy sudet loitolla hajusi perusteella

laumistelija kirjoitti:

Paras konsti pitää sudet loitolla lampaista ja koirista on viedä eukko laitumen laitaan illalla ilman alushousuja, pelkkä kesämekko päällä. Johan pyssyy suvet loetolla.

Anoppi vahtiin, se on yleensä niin ruma että pelottaa variksetkin siinä samalla ja sudetkin, ja jos se tulee syödyksi... hällä mitään väliä ;D

Heh ^...just;
coton de tulear, mopsi ja villis yms. taltuttavat suden/susilauman, koska sudet nauravat itsensä hervottomaan tai kuolettavaan tilaan.

kannattas miettiä etelävenäjänpaimenkoiraa! kaverilla on muutama pihaan taikka tarhan lähelle ei todellakaan ole ulkopuolisilla asiaa!

No ei kyllä varmasti pystyis sutta tappamaan tommoset pienet seurakoirarodut!!!!!!!
Onko tuo joku vitsi?????Mietippä ny vähän!!!!!!!!!
JA VIELÄ MUKA ASIANTUNTIJA!!??PAH!!

nfog kirjoitti:

No ei kyllä varmasti pystyis sutta tappamaan tommoset pienet seurakoirarodut!!!!!!!
Onko tuo joku vitsi?????Mietippä ny vähän!!!!!!!!!
JA VIELÄ MUKA ASIANTUNTIJA!!??PAH!!

Lue lisää

Kyllä tappaa. Olen nimittäin omin silmin nähnyt (täällä etelä-karjalassa kun asun), kuinka mopsi ajaa suden perse edellä puuhun, minkä jälkeen se raahaa suden alas ja pian ei hukasta ole kuin verimytty jäljellä.
Ja tosi on näin, sillä etelä-karjalassa asun!

Uroskaukkari pärjää varmasti ja tappaa yhden suden, mutta ei pärjää laumalle(enemmän kuin kaksi sutta). Kaukkari EI tarvitse minkään näköistä koulutusta taisteluun sutta tai mitä tahansa muuta uhkaa vastaan taistelee varmasti loppuun asti eikä anna periksi niin kauan kuin henki pihisee ja vielä tuosta suden painosta jos susi painaa n.40kg niin kaukkari painaa tuplat ja on täyttä lihasta

No ei Susi elä tappaakseen, vaan lisääntyäkseen ihan niinkuin kaikki muutkin elolliset organismit.

Jos kotikoira jää suden hampaisiin on yleensä syynä nuorehko susi, jonka itsesuojeluvaisto ei ole vielä riittävän vahva, tai/ja joka on tottunut ns. ihmisen hajuun, eli ihminen on ruokkinut susia tai asettanut ravintoa suden saataville.

Susi on älykäs eläin ja laumaeläimenä ne osaavat hyödyntää yhteisesti yksilöiden ominaisuuksia.

Seuduilla joilla tiedetään liikkuvan susia ei pidä pitää koiria ulkosalla ilman suojaa.

Suden saaliiksi jäävällä koiralla on ongelmallinen isäntäväki siis koiran oma lauma, niinkuin koira asian kokee. Se, siis isäntäväki, jättä yhden laumansa jäsenen vaille tukea jos koira jätetään yksin yöksi pihaan. Itseasiassa se on merkki sudelle että tuo on laumansa hylkäämä ja siksi se käy koiran kimppuun.


Koirien pito pitäisi ehdottomasti kieltää henkilöiltä joilta puuttuu riittävä tieto-taito eläimen psyko-fysiikasta.

Mistähän syystä ne susien 'viemät' koirat ovat yleensä 'niin hyviä metsäkoiria' ja sattumalta myös yleensä hyvin vakuutettu.

Mm. Norjassa on tutkittu ns. pedon tappamia porovasoja ja yllätys yllätys 98% porovasoita löytyikin joko jokin tappava tauti (sisäloinen) tai sitten jäänetistä löyty puukon tms terävän metalliesineen jälkiä. Miksiköhän?

lisääntyäkseen kirjoitti:

No ei Susi elä tappaakseen, vaan lisääntyäkseen ihan niinkuin kaikki muutkin elolliset organismit.

Jos kotikoira jää suden hampaisiin on yleensä syynä nuorehko susi, jonka itsesuojeluvaisto ei ole vielä riittävän vahva, tai/ja joka on tottunut ns. ihmisen hajuun, eli ihminen on ruokkinut susia tai asettanut ravintoa suden saataville.

Susi on älykäs eläin ja laumaeläimenä ne osaavat hyödyntää yhteisesti yksilöiden ominaisuuksia.

Seuduilla joilla tiedetään liikkuvan susia ei pidä pitää koiria ulkosalla ilman suojaa.

Suden saaliiksi jäävällä koiralla on ongelmallinen isäntäväki siis koiran oma lauma, niinkuin koira asian kokee. Se, siis isäntäväki, jättä yhden laumansa jäsenen vaille tukea jos koira jätetään yksin yöksi pihaan. Itseasiassa se on merkki sudelle että tuo on laumansa hylkäämä ja siksi se käy koiran kimppuun.


Koirien pito pitäisi ehdottomasti kieltää henkilöiltä joilta puuttuu riittävä tieto-taito eläimen psyko-fysiikasta.

Mistähän syystä ne susien 'viemät' koirat ovat yleensä 'niin hyviä metsäkoiria' ja sattumalta myös yleensä hyvin vakuutettu.

Mm. Norjassa on tutkittu ns. pedon tappamia porovasoja ja yllätys yllätys 98% porovasoita löytyikin joko jokin tappava tauti (sisäloinen) tai sitten jäänetistä löyty puukon tms terävän metalliesineen jälkiä. Miksiköhän?

Lue lisää

Sinä kirjoitit tosi asiaa,olen samaa mieltä siitä että kappas kun se palkintoajokoira vakuutettu joutuikin suden ruuaksi,joutuuhan se kun yksin ilman lauman turvaa,arvoisat koiran omistajat laittaa sudelle tarjolle koiran ulos yöksi,ei ihme
miksi suomen myydyin rotu onkin ajokoira,koska nehän on vain hyötykäyttöisiä kertakäyttö esineitä näille ns,metsästäjille.

Voisitko vähän valaista mitä tarkoitat kouluttamattomalla koiralla tässä tapauksessa..
Eihän koiraa voi kouluttaa tappelemaan sutta vastaan taikka edes muuta koiraa vastaan ihmistä vastaan kyllä.
Kyllä se luonto ajaa tikanpojankin puuhun.
Eläin toimii siinä tilanteessa vaistojensa varassa, jos koiralla on luonnostaan kova ego niin se menee kyllä päälle voittaa taikka sit häviää, jos taas ei niin pissaa allensa ja luikkii karkuun, kummassakaan tapauksessa ei koulutuksella ole mitään tekemistä. kyllä se tulee koiralle äidin maidosta..
Mun koira lähtee häntä pystyssä jälestämään suden jälkiä täysi uho päällä. Ei raukka tajua et vaikka kova onkin niin turpiin tulis.

lisääntyäkseen kirjoitti:

No ei Susi elä tappaakseen, vaan lisääntyäkseen ihan niinkuin kaikki muutkin elolliset organismit.

Jos kotikoira jää suden hampaisiin on yleensä syynä nuorehko susi, jonka itsesuojeluvaisto ei ole vielä riittävän vahva, tai/ja joka on tottunut ns. ihmisen hajuun, eli ihminen on ruokkinut susia tai asettanut ravintoa suden saataville.

Susi on älykäs eläin ja laumaeläimenä ne osaavat hyödyntää yhteisesti yksilöiden ominaisuuksia.

Seuduilla joilla tiedetään liikkuvan susia ei pidä pitää koiria ulkosalla ilman suojaa.

Suden saaliiksi jäävällä koiralla on ongelmallinen isäntäväki siis koiran oma lauma, niinkuin koira asian kokee. Se, siis isäntäväki, jättä yhden laumansa jäsenen vaille tukea jos koira jätetään yksin yöksi pihaan. Itseasiassa se on merkki sudelle että tuo on laumansa hylkäämä ja siksi se käy koiran kimppuun.


Koirien pito pitäisi ehdottomasti kieltää henkilöiltä joilta puuttuu riittävä tieto-taito eläimen psyko-fysiikasta.

Mistähän syystä ne susien 'viemät' koirat ovat yleensä 'niin hyviä metsäkoiria' ja sattumalta myös yleensä hyvin vakuutettu.

Mm. Norjassa on tutkittu ns. pedon tappamia porovasoja ja yllätys yllätys 98% porovasoita löytyikin joko jokin tappava tauti (sisäloinen) tai sitten jäänetistä löyty puukon tms terävän metalliesineen jälkiä. Miksiköhän?

Lue lisää

koira joka on metsässä ja jonka susi huommaa, on kylläkin reviiriuhka sudelle. sen vuoksi susi sen tappaa, tappaavat myös toisiaan sen asian johdosta

Nimetön kirjoitti:

Uroskaukkari pärjää varmasti ja tappaa yhden suden, mutta ei pärjää laumalle(enemmän kuin kaksi sutta). Kaukkari EI tarvitse minkään näköistä koulutusta taisteluun sutta tai mitä tahansa muuta uhkaa vastaan taistelee varmasti loppuun asti eikä anna periksi niin kauan kuin henki pihisee ja vielä tuosta suden painosta jos susi painaa n.40kg niin kaukkari painaa tuplat ja on täyttä lihasta

Lue lisää

Painonsa ja ketteryytensä puolesta kaukkarit ja estrelat pärjäävät sudelle 6-0! Ulkonäkö molemmilla roduilla pettää, koska näyttävät kankeilta ronteilta. Toinen ominaisuus on ainakin estrelalla se, että se ei käytä voimiaan turhaan vaan seuraa vastustajaa ensin pitkään ennen kuin hyökkää. Jo leikkiessä näkee sen mihin nämä koirat ovat tarkoitettu. Ne ovat laumanvartijoita. Jos olisin susi...PYSYISIN kaukana.

estrelan omistaja kirjoitti:

Painonsa ja ketteryytensä puolesta kaukkarit ja estrelat pärjäävät sudelle 6-0! Ulkonäkö molemmilla roduilla pettää, koska näyttävät kankeilta ronteilta. Toinen ominaisuus on ainakin estrelalla se, että se ei käytä voimiaan turhaan vaan seuraa vastustajaa ensin pitkään ennen kuin hyökkää. Jo leikkiessä näkee sen mihin nämä koirat ovat tarkoitettu. Ne ovat laumanvartijoita. Jos olisin susi...PYSYISIN kaukana.

Lue lisää

Yhdyn edelliseen! Näin se vaan on.

Meillä nämä kolme kun alkaa leikkimään, ne ei suinkaan juokse peräkkäin puiden ali, vaan ne kaks seuraa, saartaa, tulee vastaan. Eli sumputtaavat. Tosin sanoen käyttäytyvät kuten sudet. 40kg susi jos tulee meidän herran eteen, 57kg, 74cm niin kyllä laitan tulosvedon meidän koiran puolesta.

Sudella on myös se ominaisuus, että se haistelee virtsasta, millaisia eläimiä alueella asuu. Ja kun se on usein törmännyt varsinkin uros laumanvartijan tuoksuihin, se väistää/kiertää alueen.

laumanvartijan tehtävä, oli se sitten rodultaan mikä tahansa, sen tarkoitus on karkoittaa alueelle tulleet. Jos varoitukset ei auta, äärimmäisenä keinona on sitten hyökkääminen. Ja jos joku ihan oikeasti haluaisi käyttää laumanvartijoita karjansa suojelemiseen, ei missään nimessä pitäisi jäädä yhteen. Vaan mieluummin 2-4 ja uroksia. Näin se virtsa kertoo että täällä on sitten vastusta luvassa, jos joku haluaa tulla testaamaan. Narttujen kiimatuoksut taasen voisi houkutella susia, joten siksi uroksia suurimalta osalta.

Meillä kävi näin: Muutettiin tänne korpeen, jossa kulki susien reitti. Hirvikannat oli useamman vuoden ollu alhaiset, kun oli löytyneet parempiin suihin. Kävin meidän silloisen uroksen kanssa lenkillä, jossa myös oli näitä susien jälkiä. Seuraavana vuonna hirvimiehet ihmetteli, kun on vasoja elossa. Myöhemmin kiinnittivät huomion siihen, ettei ole susien jälkiä alueella enää. Eikä ole ollut vieläkään.

Me teemme täällä mehtä miesten kanssa sillatavalla yhteistyötä, jos he tapaavat suden, ilmoitus minulle ja minä menen poikien kanssa kiertelemään alueelle. Samalla saan seurattua luontaisen vietin heräämistä, sekä pojat merkkailee aluetta. Tätä teen useamman päivän ajan, jotta olisi edes hetkittäinen vaikutus. Ja huom. Tämä edellä kerrottu on vain omaa tutkielmaani (harrastus) ja se että jo pelkän laumanvartijan läsnäolo on jo selvästi vaikuttava tekiä.

Ja jos (vielä) ihan oikeasti haluatte tietää laumanvartijoista suosittelen kunkin rodun omille sivuille seikkailemmista tai suuret laumanvartijat Ry:n sivuja. Tiellä tieto on ainakin fakta. Vikipediaan kun kuka vaan voi laittaa tietoja, ja sielläkin on sellaista joka on virheellistä. Tosin en tarkoita laumisten kohdalla, sillä en ole edes käynyt sieltä niistä lukemassa.

Susi tappaa pääasiassa nuoria, sairaita ja vanhoja yksilöitä. Miksi? Koska ne eivät aiheuta sille huomattavaa riskiä kuolla tai vammautua = kuolla. Terveet sudet nimenomaan tulevat pihapiiriin. Itse asiassa ne tulevat pihapiiriin hakeman koiria mieluummin kuin pyytävät metsässä hirviä! "Pihapiiriin tulevat vain sairaat sudet" on tutkijoiden levittämä myytti, vaikka he itse varsin hyvin tietävät sen olevan täyttä paskapuhetta.
Laumanvartia koirat, enkä tarkoita nyt mitään komodon varaania, eivät juokse karkuun omalla reviirillään,vaan suunta on aivan toinen. Jos susi ei älyä lahteä pois se kuolee.

ja hohhoijaa kirjoitti:

Susi tappaa pääasiassa nuoria, sairaita ja vanhoja yksilöitä. Miksi? Koska ne eivät aiheuta sille huomattavaa riskiä kuolla tai vammautua = kuolla. Terveet sudet nimenomaan tulevat pihapiiriin. Itse asiassa ne tulevat pihapiiriin hakeman koiria mieluummin kuin pyytävät metsässä hirviä! "Pihapiiriin tulevat vain sairaat sudet" on tutkijoiden levittämä myytti, vaikka he itse varsin hyvin tietävät sen olevan täyttä paskapuhetta.
Laumanvartia koirat, enkä tarkoita nyt mitään komodon varaania, eivät juokse karkuun omalla reviirillään,vaan suunta on aivan toinen. Jos susi ei älyä lahteä pois se kuolee.

Lue lisää

ai nuoria sairaita yksilöitä??? tutun seropiuros oli kaikkea muuta ja hukka vei.

estrelan omistaja kirjoitti:

Painonsa ja ketteryytensä puolesta kaukkarit ja estrelat pärjäävät sudelle 6-0! Ulkonäkö molemmilla roduilla pettää, koska näyttävät kankeilta ronteilta. Toinen ominaisuus on ainakin estrelalla se, että se ei käytä voimiaan turhaan vaan seuraa vastustajaa ensin pitkään ennen kuin hyökkää. Jo leikkiessä näkee sen mihin nämä koirat ovat tarkoitettu. Ne ovat laumanvartijoita. Jos olisin susi...PYSYISIN kaukana.

Lue lisää

Estrellaa ja kaukaasialaista ei voi verrata keskenään. Ero on valtava. Vähän sama kuin estrella sipsipussilla ja ladatulla haulikolla.

Nimetön kirjoitti:

Uroskaukkari pärjää varmasti ja tappaa yhden suden, mutta ei pärjää laumalle(enemmän kuin kaksi sutta). Kaukkari EI tarvitse minkään näköistä koulutusta taisteluun sutta tai mitä tahansa muuta uhkaa vastaan taistelee varmasti loppuun asti eikä anna periksi niin kauan kuin henki pihisee ja vielä tuosta suden painosta jos susi painaa n.40kg niin kaukkari painaa tuplat ja on täyttä lihasta

Lue lisää

Niin just! Isi kertoi näin!!

Niin onko pyrrestä enään siihen koska sitä on ikävä kyllä jalostettu paljon seurakoiramaiseksi että onko siitä enään niin paljoa niihin alkukantaisiin tehtäviinsä??

hukka kun hyökkää esim.kaukkarin kurkkuun se saa vain suun täyteen karvoja ja ehkä "ylijäämänahkaa".
koira pystyy vielä kevyesti käymään hukkaan kiinni,
vaikka sus roikkuis kurkussa.=)
tilanne on toki toinen jos susia on enemmän kuin yx.

En tajua mistä on tullut käsitys kaukkarin kömpelyydestä.Itselläni ollut kaksi kyseisen rodun edustajaa.Ensimmäisen aikana minulla oli kaksi Dobermannia,nämä jäivät juoksussa kevyesti toiseksi, tappeluita oli useita,ainoastaan kerran sai dobberi purtua kaukkarille reiän nahkaan kun pidin sitä kuristus otteessa.Jos joku väittää kaukkaria kömpelöksi niin tuskin on kyseistä rotua toiminnassa koskaan nähnytkään. Ps.Dobbereitä paikattiin jokaisen ottelun jälkeeen.

että kun kirjoitti:

hukka kun hyökkää esim.kaukkarin kurkkuun se saa vain suun täyteen karvoja ja ehkä "ylijäämänahkaa".
koira pystyy vielä kevyesti käymään hukkaan kiinni,
vaikka sus roikkuis kurkussa.=)
tilanne on toki toinen jos susia on enemmän kuin yx.

Lue lisää

välttämättä käy kurkkuun kiinni. Nopeudellaan väsyttää, iskee vaikka takapuoleen, vahvoilla leuillaan(pari kertaa koiran puruvoima, pitkät kulma hampaat) repii aiheutaa veren vuotoa, heikentää uhrin ja se on sitten loppu. Ja Susikin saattaa kasvaa metrin korkuiseksi ja painaa 60kg se se paino ei ole läskiä.

Kyllä on moniakin rotuja jotka pärjää.
Tietysti on monia linjoja joissa se pärjääminen on kadonnut, ehkä eräs selvimpiä esimerkkejä on Pyreneittenkoira.

susi ei.. kirjoitti:

välttämättä käy kurkkuun kiinni. Nopeudellaan väsyttää, iskee vaikka takapuoleen, vahvoilla leuillaan(pari kertaa koiran puruvoima, pitkät kulma hampaat) repii aiheutaa veren vuotoa, heikentää uhrin ja se on sitten loppu. Ja Susikin saattaa kasvaa metrin korkuiseksi ja painaa 60kg se se paino ei ole läskiä.

Lue lisää

Suden koko tuli hieman liian suureksi, tarkoitan Suomessa esiintyvää.
Maailmassahan on kylläkin useita eri susirotuja, mutta jos nyt pysytään kotimaisessa.

Et ole varmaankaan ikinä nähnyt kaukkaria tositoimissa, mutta sen verran voin sanoa, että reaktionopeus on sitä luokkaa että sitä ei voi oikein sanoin kuvata, se täytyy itse nähdä ennen kuin sen uskoo ja sama homma notkeudessa en itsekkään meinannut uskoa ennen kuin näin sen kuinka notkea ja äärettömän nopea koira voi olla eli ei oo sushukalla mitään jakoo jos ei se ota kavereita mukaan. Itselläni on kaks kaukkaria(5.vuotias uros paino n.65kg ja narttu 8kk paino n.45 kg) eikä muun rotuisia koiria enää tule

Elisama kirjoitti:

Suden koko tuli hieman liian suureksi, tarkoitan Suomessa esiintyvää.
Maailmassahan on kylläkin useita eri susirotuja, mutta jos nyt pysytään kotimaisessa.

Suurimmat maassamme ammutut sudet ovat olleet 55kg.

Susipalstalainen kirjoitti:

Suurimmat maassamme ammutut sudet ovat olleet 55kg.

Tiedän että joku huippu voi olla ja kuten sanoit suurimmat 55 kg, ei siis nekään 60 kg.
Kuitenkin kaukana ovat yleensä 60 kg painosta eikä korkeus ole silti tuo.
Suurena pidetään jo 45 kg painoista ja tuo säkä ei ole metriä.
Pedoilla jo tuo 5 kg on merkittävä kokoero joka vaikuttaa paljon taistelussa.

susi ei.. kirjoitti:

välttämättä käy kurkkuun kiinni. Nopeudellaan väsyttää, iskee vaikka takapuoleen, vahvoilla leuillaan(pari kertaa koiran puruvoima, pitkät kulma hampaat) repii aiheutaa veren vuotoa, heikentää uhrin ja se on sitten loppu. Ja Susikin saattaa kasvaa metrin korkuiseksi ja painaa 60kg se se paino ei ole läskiä.

Lue lisää

joten taitaapi kuule susi jäähä jalkoihin...

Nimetön kirjoitti:

Et ole varmaankaan ikinä nähnyt kaukkaria tositoimissa, mutta sen verran voin sanoa, että reaktionopeus on sitä luokkaa että sitä ei voi oikein sanoin kuvata, se täytyy itse nähdä ennen kuin sen uskoo ja sama homma notkeudessa en itsekkään meinannut uskoa ennen kuin näin sen kuinka notkea ja äärettömän nopea koira voi olla eli ei oo sushukalla mitään jakoo jos ei se ota kavereita mukaan. Itselläni on kaks kaukkaria(5.vuotias uros paino n.65kg ja narttu 8kk paino n.45 kg) eikä muun rotuisia koiria enää tule

Lue lisää

ootkos ite nähnyt koskaan sutta tositoimissa täytyy sanoa että kylläpäs on notkea ja nopea pistelee piskin lihoiksi aika vihasesti...en oo nähny ku rakkeja tappaa mutta muuta kylläkin

Nimetön kirjoitti:

Et ole varmaankaan ikinä nähnyt kaukkaria tositoimissa, mutta sen verran voin sanoa, että reaktionopeus on sitä luokkaa että sitä ei voi oikein sanoin kuvata, se täytyy itse nähdä ennen kuin sen uskoo ja sama homma notkeudessa en itsekkään meinannut uskoa ennen kuin näin sen kuinka notkea ja äärettömän nopea koira voi olla eli ei oo sushukalla mitään jakoo jos ei se ota kavereita mukaan. Itselläni on kaks kaukkaria(5.vuotias uros paino n.65kg ja narttu 8kk paino n.45 kg) eikä muun rotuisia koiria enää tule

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=8Ryzqw6ZPE4&feature=related

tossa sen näkee ettei se koko aina ratkase ja että kuin hidas se susi hukka loppupeleissä on

http://www.youtube.com/watch?v=ahwFujle7CE

tossa ois sitte se ylimainostettu kaukkari...

http://www.youtube.com/watch?v=VrBGySKpUg4&feature=related

ja siinäpäs se näyttää vähän puumalle lähtöjä...että semmosta

ei hurtta ilman piikki pantaa kautta liivejä pärjää yksin susi hukalle alkuunkaan..koira ei oo tappaja toisinku susi

on köntys kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=8Ryzqw6ZPE4&feature=related

tossa sen näkee ettei se koko aina ratkase ja että kuin hidas se susi hukka loppupeleissä on

http://www.youtube.com/watch?v=ahwFujle7CE

tossa ois sitte se ylimainostettu kaukkari...

http://www.youtube.com/watch?v=VrBGySKpUg4&feature=related

ja siinäpäs se näyttää vähän puumalle lähtöjä...että semmosta

ei hurtta ilman piikki pantaa kautta liivejä pärjää yksin susi hukalle alkuunkaan..koira ei oo tappaja toisinku susi

Lue lisää

hyvimpä tuo näyttää lasten kanssa tulevan toimeen

on köntys kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=8Ryzqw6ZPE4&feature=related

tossa sen näkee ettei se koko aina ratkase ja että kuin hidas se susi hukka loppupeleissä on

http://www.youtube.com/watch?v=ahwFujle7CE

tossa ois sitte se ylimainostettu kaukkari...

http://www.youtube.com/watch?v=VrBGySKpUg4&feature=related

ja siinäpäs se näyttää vähän puumalle lähtöjä...että semmosta

ei hurtta ilman piikki pantaa kautta liivejä pärjää yksin susi hukalle alkuunkaan..koira ei oo tappaja toisinku susi

Lue lisää

Ei normaali koira pärjääkkään mutta yli 2000 vuotta vanha koirarotu pärjää ja varsinkin kun sen koko elämäntehtävä on puolustaa omaa. En usko että ne tuolla kaukasus-vuoristossa pitäisi näitä koiria jos ne eivät pärjäisi sudelle tai kaikelle muullekin uhalle, siellä leipä on kuitenkin kiinni siittä että lampaat ja muut kotieläimet ovat turvassa petoeläimiltä

Nimetön kirjoitti:

Ei normaali koira pärjääkkään mutta yli 2000 vuotta vanha koirarotu pärjää ja varsinkin kun sen koko elämäntehtävä on puolustaa omaa. En usko että ne tuolla kaukasus-vuoristossa pitäisi näitä koiria jos ne eivät pärjäisi sudelle tai kaikelle muullekin uhalle, siellä leipä on kuitenkin kiinni siittä että lampaat ja muut kotieläimet ovat turvassa petoeläimiltä

Lue lisää

susi on viisas eläin sille on helpompaaki saalista entä mennä parin hauvan lävitse se katsoo että ei ole viisasta alkaa rähiseen..noi niin sanonut kaukasian hurtat on karkoite...pitäähän ihmisetki tazereita ja pippuri sprayta ei tappaakseen vaan karkoittaakseen hyökkääjän..ei susi ole sellainen eläin joka kulkee ja tappaa kaiken se laskelmoi että onko hyökkäyksestä enempi mahdollista haittaa entä hyötyä..riski on varmasti suuri siksi se ei koiraa vastaan hyökkää mutta jokainen realistinen ihminen tajuaa ettei koiralla ole mitään jakoa yksin sutta vastaan..

wolffe kirjoitti:

susi on viisas eläin sille on helpompaaki saalista entä mennä parin hauvan lävitse se katsoo että ei ole viisasta alkaa rähiseen..noi niin sanonut kaukasian hurtat on karkoite...pitäähän ihmisetki tazereita ja pippuri sprayta ei tappaakseen vaan karkoittaakseen hyökkääjän..ei susi ole sellainen eläin joka kulkee ja tappaa kaiken se laskelmoi että onko hyökkäyksestä enempi mahdollista haittaa entä hyötyä..riski on varmasti suuri siksi se ei koiraa vastaan hyökkää mutta jokainen realistinen ihminen tajuaa ettei koiralla ole mitään jakoa yksin sutta vastaan..

Lue lisää

Miksi sitten noi ihmiset edes pitää kaukkaria lammaskatraan vahtina, jos siitä ei ole kuin suden karkoitteeksi meinaan vaan että eikö se susikin syö ja eikö se mahda tehdä mitä vaan että saa ruokaa ja juuri kaukkari pitää siittä huolen että susi ei tule ottamaan lammaspaistia vai meinaatko wolffe että olet viisaampi kuin sen seudun ihmiset jotka ovat kaukkaria pitäneet yli 2000 vuoden ajan vahtikoirana voi että sä olet sitten viisas

Nimetön kirjoitti:

Miksi sitten noi ihmiset edes pitää kaukkaria lammaskatraan vahtina, jos siitä ei ole kuin suden karkoitteeksi meinaan vaan että eikö se susikin syö ja eikö se mahda tehdä mitä vaan että saa ruokaa ja juuri kaukkari pitää siittä huolen että susi ei tule ottamaan lammaspaistia vai meinaatko wolffe että olet viisaampi kuin sen seudun ihmiset jotka ovat kaukkaria pitäneet yli 2000 vuoden ajan vahtikoirana voi että sä olet sitten viisas

Lue lisää

tottakait se susi sen lampaan siitä ottais jossei sitä koiraa olisi siinä..MUTTA ei se sitä tarkoita vaikka se piski siinä kulkeekin että se automaattisesti pystyy tappamaan suden sillä se ei siihen kykene..sen tarkoitus on nimenomaan vahtia..Ilmeisesti et ole yhtään perehtynyt peto eläinten toimintaan!!Menetkö itse hakemaan lammasta jota suojellaan vai käveletkö lihatiskille ja ostat sen lampaanpaistin sieltä...EI SUSI OLE TYHMÄ..Meinaatko että tuolla seudulla ei ole muuta ravintoa kuin juuri nämät samaiset kaukkarin suojemat lampaat!!Miten siellä olisi niin korkea susi populaatio jollei siellä olisi jotain ravintoa..JOKO SINÄ TAJUAT ETTÄ SE VAIN KARKOTTAA SEN SUDEN HAKEMAAN RAVINTOA MUUALTA...TAPPAMINEN EI OLE SE TARKOITUS!!!

wolffe kirjoitti:

tottakait se susi sen lampaan siitä ottais jossei sitä koiraa olisi siinä..MUTTA ei se sitä tarkoita vaikka se piski siinä kulkeekin että se automaattisesti pystyy tappamaan suden sillä se ei siihen kykene..sen tarkoitus on nimenomaan vahtia..Ilmeisesti et ole yhtään perehtynyt peto eläinten toimintaan!!Menetkö itse hakemaan lammasta jota suojellaan vai käveletkö lihatiskille ja ostat sen lampaanpaistin sieltä...EI SUSI OLE TYHMÄ..Meinaatko että tuolla seudulla ei ole muuta ravintoa kuin juuri nämät samaiset kaukkarin suojemat lampaat!!Miten siellä olisi niin korkea susi populaatio jollei siellä olisi jotain ravintoa..JOKO SINÄ TAJUAT ETTÄ SE VAIN KARKOTTAA SEN SUDEN HAKEMAAN RAVINTOA MUUALTA...TAPPAMINEN EI OLE SE TARKOITUS!!!

Lue lisää

Siellä kaukasus vuoristossa onkin varmasti ainakin talvisin villiä riistaa tarjolla todella paljon ja niinkuin tuossa äsken mainitsit susi hakee helpoimman konstin hakea ruokansa ja se on ikävä kyllä juuri ne lampaat onneksi siellä käytetään juuri näitä laumanvartiakoiria juuri siihen tarkoitukseen mihin ne on alunperin tarkoitettu ja tuo suojelu tarkoittaa juuri sitä että siellä varmasti ottaa susi ja koira yhteen vääjäämättä ja miten luulet että siinä käy susi saa hopeamitalin jo pelkästään siitä syystä, että sillä ei ole energiaa taistella kaukkaria vastaan ja susi hakee yleensä ruokansa sieltä mistä helpommalla saa ja jos ei se jaksa saalistaa riistaa niin sitten se saalistaa juuri kotieläimiä jotka ovat yleensä helppoja saaliita paitsi kun niitä vartioi kaukkari tai joku muu vastaava alkukantainen rotu

Nimetön kirjoitti:

Siellä kaukasus vuoristossa onkin varmasti ainakin talvisin villiä riistaa tarjolla todella paljon ja niinkuin tuossa äsken mainitsit susi hakee helpoimman konstin hakea ruokansa ja se on ikävä kyllä juuri ne lampaat onneksi siellä käytetään juuri näitä laumanvartiakoiria juuri siihen tarkoitukseen mihin ne on alunperin tarkoitettu ja tuo suojelu tarkoittaa juuri sitä että siellä varmasti ottaa susi ja koira yhteen vääjäämättä ja miten luulet että siinä käy susi saa hopeamitalin jo pelkästään siitä syystä, että sillä ei ole energiaa taistella kaukkaria vastaan ja susi hakee yleensä ruokansa sieltä mistä helpommalla saa ja jos ei se jaksa saalistaa riistaa niin sitten se saalistaa juuri kotieläimiä jotka ovat yleensä helppoja saaliita paitsi kun niitä vartioi kaukkari tai joku muu vastaava alkukantainen rotu

Lue lisää

se koira on siinä mukana se ei ole enään helppo saalis..itselläni sattuu olemaan eläimiä joita susi nyt on sattunut metsästämään ja olen pari kertaa nähnytkin kyseisiä eläimiä luonnon varaisena minun mielestä se ei kuulu suomen luontoon ja on aika suurikin haitta-eläin mutta ei puhettakaan että jokin koira oikeasti voisi pärjätä..tottakait onhan poikkeuksiakin mutta esimerkiksi nämät kyseiset kaukasian paimenkoirat ei rotuna silti ole vahvempia..ja jos koosta aletaan juttelemaan kun susi saattaa tappaa helposti neljä kertaa oman painoisen eläimen ei siinä se koko mutta se viekkaus ja selviytymis vietti nykykoira muistuttaa lähinnä puudelia jos sitä vertaa tähän alkuperäiseen eläimeen

wolffe kirjoitti:

se koira on siinä mukana se ei ole enään helppo saalis..itselläni sattuu olemaan eläimiä joita susi nyt on sattunut metsästämään ja olen pari kertaa nähnytkin kyseisiä eläimiä luonnon varaisena minun mielestä se ei kuulu suomen luontoon ja on aika suurikin haitta-eläin mutta ei puhettakaan että jokin koira oikeasti voisi pärjätä..tottakait onhan poikkeuksiakin mutta esimerkiksi nämät kyseiset kaukasian paimenkoirat ei rotuna silti ole vahvempia..ja jos koosta aletaan juttelemaan kun susi saattaa tappaa helposti neljä kertaa oman painoisen eläimen ei siinä se koko mutta se viekkaus ja selviytymis vietti nykykoira muistuttaa lähinnä puudelia jos sitä vertaa tähän alkuperäiseen eläimeen

Lue lisää

Jos koira on kehittynyt laumanvartijakoiraksi YLI 2000 siis 2000 vuoden ajan niin sitä tuskin pystyy sanomaan puudeliksi ja toi että susi saattaa tappaa neljä kertaa itsensä kokoisen eläimen se eläin ei varmaankaan pure takaisin yli 1000 kilon voimalla niin kuin kaukkari tekee ja toi puruvoima mikä kaukkarilla on on mitattu ei huhupuheita ja se tarkoittaa sitä että susi katkeaa kun kaukkari ottaa siittä kiinni eikä irrota ennen kuin sudelta on henki pois. googleta hakusanalla kaukasian paimenkoira niin tiedät mikä kaukkari on

wolffe kirjoitti:

se koira on siinä mukana se ei ole enään helppo saalis..itselläni sattuu olemaan eläimiä joita susi nyt on sattunut metsästämään ja olen pari kertaa nähnytkin kyseisiä eläimiä luonnon varaisena minun mielestä se ei kuulu suomen luontoon ja on aika suurikin haitta-eläin mutta ei puhettakaan että jokin koira oikeasti voisi pärjätä..tottakait onhan poikkeuksiakin mutta esimerkiksi nämät kyseiset kaukasian paimenkoirat ei rotuna silti ole vahvempia..ja jos koosta aletaan juttelemaan kun susi saattaa tappaa helposti neljä kertaa oman painoisen eläimen ei siinä se koko mutta se viekkaus ja selviytymis vietti nykykoira muistuttaa lähinnä puudelia jos sitä vertaa tähän alkuperäiseen eläimeen

Lue lisää

Wolffe, kuinka monen kaukkarin tai muun laumanvartijarodun kanssa olet ollut tekemisissä,onko sinulla mahdollisesti itselläsi joku näistä mahtavista koirista? Kysyn tätä, koska paistaa läpi että sinulla ei ole hajuakaan mistä kirjoittelet.

Nimetön kirjoitti:

Jos koira on kehittynyt laumanvartijakoiraksi YLI 2000 siis 2000 vuoden ajan niin sitä tuskin pystyy sanomaan puudeliksi ja toi että susi saattaa tappaa neljä kertaa itsensä kokoisen eläimen se eläin ei varmaankaan pure takaisin yli 1000 kilon voimalla niin kuin kaukkari tekee ja toi puruvoima mikä kaukkarilla on on mitattu ei huhupuheita ja se tarkoittaa sitä että susi katkeaa kun kaukkari ottaa siittä kiinni eikä irrota ennen kuin sudelta on henki pois. googleta hakusanalla kaukasian paimenkoira niin tiedät mikä kaukkari on

Lue lisää

että mikä piski se on..kuinkahan kauan susi on evoluutiossa ollut..ja kyllähän se on iso komea koira ja voimakas mutta ei koko ja voima ratkaise tarkoita sitä että se ensinnäkin saisi purtua..pureehan valkohaikin 7000 kiloa neliösentille muttei se sitä tarkota että se automaattisesti pystyy kaiken edestään tuhoamaan..hienoja faktoja ei siinä mitään...mutta kun tämä koira on todella iso ja ei susikaan mikään rääpäle ole ja sillä sattuu oleen sitä nopeuttakin hieman eri tyyliin ja hampaat jotka todella menee lävitse kuin vettä valais...kuten aikasemminkin sanoin ilman pantaa ja liiviä tämä koira ei kuitenkaan voi suojata itseään kun on niin raskas rakenteinen...onhan sillä irto nahkaa mutta siinäpäs se onkin...vaikka se kuinka pystyisi voimalla puremaan vaikka suden kahtia ei se sitä tarkoita että se pystyisi edes puremaan kertaakaan..kun on hidas niin on hidas..

Juri kirjoitti:

Wolffe, kuinka monen kaukkarin tai muun laumanvartijarodun kanssa olet ollut tekemisissä,onko sinulla mahdollisesti itselläsi joku näistä mahtavista koirista? Kysyn tätä, koska paistaa läpi että sinulla ei ole hajuakaan mistä kirjoittelet.

Lue lisää

en omista yhtään mutta olen nähnyt tällaisia koiria..tästä nimettömästä kenen kanssa kirjoittelen paistaa taas lävitse rotu ylpeys kun sattuu omistamaan tälläisen koiran..kuten myös sinustakin..kyllähän se asiansa ajaa karkoitteena mutta susi on susi...ja en todellakaan pidä susista minun mielestäni ne pitäis täältäkin tappaa pois..pistää vaan ihmetyttään että miksi jotain koiraa näin ylistetään..kysehän on ihmisten jalostamasta mutaatiosta ja niitä hehkututaan niin suuresta..kaitpa te olette sitä mieltä että pojasta polvi paranee...mutta jotenkin paistaa erittäin naiivi ajattelu sutta kohtaa lävitse teistä..susi on kuitenkin elänyt täällä vaikka metsästetty sukupuuttoonkin ilman ruokakuppia ja vesikuppia ja hyvin näyttää kukoistavan populaation..

wolffe kirjoitti:

en omista yhtään mutta olen nähnyt tällaisia koiria..tästä nimettömästä kenen kanssa kirjoittelen paistaa taas lävitse rotu ylpeys kun sattuu omistamaan tälläisen koiran..kuten myös sinustakin..kyllähän se asiansa ajaa karkoitteena mutta susi on susi...ja en todellakaan pidä susista minun mielestäni ne pitäis täältäkin tappaa pois..pistää vaan ihmetyttään että miksi jotain koiraa näin ylistetään..kysehän on ihmisten jalostamasta mutaatiosta ja niitä hehkututaan niin suuresta..kaitpa te olette sitä mieltä että pojasta polvi paranee...mutta jotenkin paistaa erittäin naiivi ajattelu sutta kohtaa lävitse teistä..susi on kuitenkin elänyt täällä vaikka metsästetty sukupuuttoonkin ilman ruokakuppia ja vesikuppia ja hyvin näyttää kukoistavan populaation..

Lue lisää

oli niinkuin epäilinkin. Olet nähnyt sellaisia koiria, et siis tiedä niistä mitään.

wolffe kirjoitti:

en omista yhtään mutta olen nähnyt tällaisia koiria..tästä nimettömästä kenen kanssa kirjoittelen paistaa taas lävitse rotu ylpeys kun sattuu omistamaan tälläisen koiran..kuten myös sinustakin..kyllähän se asiansa ajaa karkoitteena mutta susi on susi...ja en todellakaan pidä susista minun mielestäni ne pitäis täältäkin tappaa pois..pistää vaan ihmetyttään että miksi jotain koiraa näin ylistetään..kysehän on ihmisten jalostamasta mutaatiosta ja niitä hehkututaan niin suuresta..kaitpa te olette sitä mieltä että pojasta polvi paranee...mutta jotenkin paistaa erittäin naiivi ajattelu sutta kohtaa lävitse teistä..susi on kuitenkin elänyt täällä vaikka metsästetty sukupuuttoonkin ilman ruokakuppia ja vesikuppia ja hyvin näyttää kukoistavan populaation..

Lue lisää

Kyse on siis varmasti yhdestä maailman vanhimmista koiraroduista jonka jalostus on luonto määrännyt eli 30 asteen pakkasessa emo on saattanut tehdä pennut jonkin kuusen juurelle ja niistä vain vahvimmat jää eloon ja tätä kun jatkuu yli 2 vuosiTUHATTA niin varmaankin arvaat mistä on kyse tuloksena on niin kova ja osittain villi olento jota ei saa kuin pitkämielisellä ja johdonmukaisella koulutuksella osittaiseen kuriin, mutta se kovuus ei katoa mihinkään ja se on aivan sama mikä on vastassa susi, karhu, puuma, ilves mikä tahansa vaikka panssaridivisioona kaukkari ei peruuta vaan käy täydellä voimalla kimppuun ja jatkaa juuri niin kauan kuin mitä vastustajassa tai itsessä henki pihisee ja juuri tämän takia susi saakin hopeaa susi pelkää loukkaantuvansa kaukkari ei

wolffe kirjoitti:

että mikä piski se on..kuinkahan kauan susi on evoluutiossa ollut..ja kyllähän se on iso komea koira ja voimakas mutta ei koko ja voima ratkaise tarkoita sitä että se ensinnäkin saisi purtua..pureehan valkohaikin 7000 kiloa neliösentille muttei se sitä tarkota että se automaattisesti pystyy kaiken edestään tuhoamaan..hienoja faktoja ei siinä mitään...mutta kun tämä koira on todella iso ja ei susikaan mikään rääpäle ole ja sillä sattuu oleen sitä nopeuttakin hieman eri tyyliin ja hampaat jotka todella menee lävitse kuin vettä valais...kuten aikasemminkin sanoin ilman pantaa ja liiviä tämä koira ei kuitenkaan voi suojata itseään kun on niin raskas rakenteinen...onhan sillä irto nahkaa mutta siinäpäs se onkin...vaikka se kuinka pystyisi voimalla puremaan vaikka suden kahtia ei se sitä tarkoita että se pystyisi edes puremaan kertaakaan..kun on hidas niin on hidas..

Lue lisää

Et sitten qooqlettanu vaikka kehotin käy ihan vaan vaikka piruuttas katsomassa kuinka hidas ja kankea kaukkari on ota asioista selvää ennen kuin kinaat

wolffe kirjoitti:

en omista yhtään mutta olen nähnyt tällaisia koiria..tästä nimettömästä kenen kanssa kirjoittelen paistaa taas lävitse rotu ylpeys kun sattuu omistamaan tälläisen koiran..kuten myös sinustakin..kyllähän se asiansa ajaa karkoitteena mutta susi on susi...ja en todellakaan pidä susista minun mielestäni ne pitäis täältäkin tappaa pois..pistää vaan ihmetyttään että miksi jotain koiraa näin ylistetään..kysehän on ihmisten jalostamasta mutaatiosta ja niitä hehkututaan niin suuresta..kaitpa te olette sitä mieltä että pojasta polvi paranee...mutta jotenkin paistaa erittäin naiivi ajattelu sutta kohtaa lävitse teistä..susi on kuitenkin elänyt täällä vaikka metsästetty sukupuuttoonkin ilman ruokakuppia ja vesikuppia ja hyvin näyttää kukoistavan populaation..

Lue lisää

Kertoisitko mitä tapahtuu aikaisemmin mainitsemallani youtube videolla. Laittako kyseinen koira siinä sudet päiväunille, koska ei kykene niitä tappamaan? Minusta se näyttää tappamiselta.

Juri kirjoitti:

oli niinkuin epäilinkin. Olet nähnyt sellaisia koiria, et siis tiedä niistä mitään.

kuinkahan monen suden kanssa olet ollut tekemisissä?en ole tollasta koiraa omistanut mutta ihan tarpeeksi ollut tekemisissä muodostaakseni mielipiteen..

Nimetön kirjoitti:

Kyse on siis varmasti yhdestä maailman vanhimmista koiraroduista jonka jalostus on luonto määrännyt eli 30 asteen pakkasessa emo on saattanut tehdä pennut jonkin kuusen juurelle ja niistä vain vahvimmat jää eloon ja tätä kun jatkuu yli 2 vuosiTUHATTA niin varmaankin arvaat mistä on kyse tuloksena on niin kova ja osittain villi olento jota ei saa kuin pitkämielisellä ja johdonmukaisella koulutuksella osittaiseen kuriin, mutta se kovuus ei katoa mihinkään ja se on aivan sama mikä on vastassa susi, karhu, puuma, ilves mikä tahansa vaikka panssaridivisioona kaukkari ei peruuta vaan käy täydellä voimalla kimppuun ja jatkaa juuri niin kauan kuin mitä vastustajassa tai itsessä henki pihisee ja juuri tämän takia susi saakin hopeaa susi pelkää loukkaantuvansa kaukkari ei

Lue lisää

kuinkahan kauan susi on täällä maapallolla käveleskellyt ehkä himpun verran pitempään entä kaksivuosituhatta ja tuskinpas on mihinkään neuvolaan astellut..joutunut iät ja ajat tappamaan ravintonsa..

Juri kirjoitti:

Kertoisitko mitä tapahtuu aikaisemmin mainitsemallani youtube videolla. Laittako kyseinen koira siinä sudet päiväunille, koska ei kykene niitä tappamaan? Minusta se näyttää tappamiselta.

Lue lisää

siis lavastettu tilanne ja tosiaankin one on one.NOT.että semmosta joku nälkiintyny yksinäinen yksilö vastaan monta..olen koko ajan puhunut susi vastaan koira ei susi vs monta koiraa..pistetäänpäs tollainen nälkiintynyt koira ressu ja päästetään pari sutta sinne irti mitenhän tässä mahtais käydä..

Juri kirjoitti:

Kertoisitko mitä tapahtuu aikaisemmin mainitsemallani youtube videolla. Laittako kyseinen koira siinä sudet päiväunille, koska ei kykene niitä tappamaan? Minusta se näyttää tappamiselta.

Lue lisää

pohjoisen susia isoin susi on painanut 80 kiloa ja ollut 2.2 metriä pitkä..ei mitään keskenkasvuisia ja nälkäisiä..tappaja on tappaja ja lammaspaimenen koira on erikseen

wolffe kirjoitti:

siis lavastettu tilanne ja tosiaankin one on one.NOT.että semmosta joku nälkiintyny yksinäinen yksilö vastaan monta..olen koko ajan puhunut susi vastaan koira ei susi vs monta koiraa..pistetäänpäs tollainen nälkiintynyt koira ressu ja päästetään pari sutta sinne irti mitenhän tässä mahtais käydä..

Lue lisää

On kaksi, jos oikein laskin. Eka kuolee ennenkuin muut koirat ovat paikalla. Mistä päättelet tilanteen lavastetuksi, kun et tunnu ymmärtävän mistään muustakaan mitään?

wolffe kirjoitti:

kuinkahan monen suden kanssa olet ollut tekemisissä?en ole tollasta koiraa omistanut mutta ihan tarpeeksi ollut tekemisissä muodostaakseni mielipiteen..

Vastakysymys monenko suden kanssa sinä olet ollut tekemisissä tuskin yhdenkään korkeintaan korkeasaaressa arvatenkin sä asut helsingissä jossain kerrostalo yksiössä, mistä sitten heittelet omia näkemyksiäsi asioista mistä ET oikeasti mitään tiedä. Syy siihen miksi aikoinani hankin kaukkarin oli juuri susi/sudet jotka kävivät vähän turhan lähellä just mm. raateli muutamaa lammasta tuossa n.3km päässä. Itse näin susien jälkiä n. 1km päässä meidän talosta. Sen jälkeen kun hommattiin kaukkari(tällä hetkellä uroskoiralla on ikää 5.5v ja nartulla n.8kk) on saanut rauhassa metsässä kävellä eikä ole tarvinnut kyseisiä otuksia pelätä, meinaan vaan sitä, että niin kuin kehuit susi tietää milloin pitää väistää eli silloin kun ei ole minkäänlaista mahdollisuutta pärjätä vaikka olis millainen nälkä

Nimetön kirjoitti:

Kyse on siis varmasti yhdestä maailman vanhimmista koiraroduista jonka jalostus on luonto määrännyt eli 30 asteen pakkasessa emo on saattanut tehdä pennut jonkin kuusen juurelle ja niistä vain vahvimmat jää eloon ja tätä kun jatkuu yli 2 vuosiTUHATTA niin varmaankin arvaat mistä on kyse tuloksena on niin kova ja osittain villi olento jota ei saa kuin pitkämielisellä ja johdonmukaisella koulutuksella osittaiseen kuriin, mutta se kovuus ei katoa mihinkään ja se on aivan sama mikä on vastassa susi, karhu, puuma, ilves mikä tahansa vaikka panssaridivisioona kaukkari ei peruuta vaan käy täydellä voimalla kimppuun ja jatkaa juuri niin kauan kuin mitä vastustajassa tai itsessä henki pihisee ja juuri tämän takia susi saakin hopeaa susi pelkää loukkaantuvansa kaukkari ei

Lue lisää

voi hitto teitä koirafanaatikkoja,pelkkiä uskomuksia ja suu vaahdossa levitätte oikeana tietona ja varmana faktana,haloo. tämä pelkkä kysymys että mikä koirarotu pärjää sudelle on itsessään jo niin naurettava että en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa...kysynkin että mikä apinalaji pärjää gorillalle, yhtä fiksu kysymys

Elisama kirjoitti:

Kyllä on moniakin rotuja jotka pärjää.
Tietysti on monia linjoja joissa se pärjääminen on kadonnut, ehkä eräs selvimpiä esimerkkejä on Pyreneittenkoira.

hah hah,miten voit tietää tuollasia asioita ja varsinkin julistaa niitä, oletko tai onko ylipäänsä kukaan koskaan kokeillut koira vs susi asetelmaa. sen voin varmana sanoa että aina kun susi ja mikä tahansa koira ovat kohdanneet johtaa susi tilastoja 100% vastaan 0% et se niistä sun faktoista

ynseä kirjoitti:

hah hah,miten voit tietää tuollasia asioita ja varsinkin julistaa niitä, oletko tai onko ylipäänsä kukaan koskaan kokeillut koira vs susi asetelmaa. sen voin varmana sanoa että aina kun susi ja mikä tahansa koira ovat kohdanneet johtaa susi tilastoja 100% vastaan 0% et se niistä sun faktoista

Lue lisää

Et näytä olevan perillä asioista puhut vain ennakkoasenteita.
Voitkos ymmärtää että jollain voi olla tietoakin.

wolffe kirjoitti:

pohjoisen susia isoin susi on painanut 80 kiloa ja ollut 2.2 metriä pitkä..ei mitään keskenkasvuisia ja nälkäisiä..tappaja on tappaja ja lammaspaimenen koira on erikseen

Mistä tuonkokoisia susia sitten löytyy.
Ei missään kasva tuollaista susikantaa.
Jos jotain halutaan vertailla niin verrataan olemassa olevia.

jokke kirjoitti:

voi hitto teitä koirafanaatikkoja,pelkkiä uskomuksia ja suu vaahdossa levitätte oikeana tietona ja varmana faktana,haloo. tämä pelkkä kysymys että mikä koirarotu pärjää sudelle on itsessään jo niin naurettava että en tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa...kysynkin että mikä apinalaji pärjää gorillalle, yhtä fiksu kysymys

Lue lisää

Alkaa pikkuhiljaa sinun kirjoittelusi hieman ärsyttämään, lauot pelkkiä mielipiteitä, joita et osaa (tai pysty) perustella järkevästi, olet selvästi tämän aiheen suhteen täysin "ulapalla", joten jätähän Jokke tämä palsta viimein rauhaan, ja siirry vaikka tuonne metsästys&kalastus tai henkinen hyvinvointi&mielenterveys palstoille, luulen että kyseisillä palstoilla sinulta löytyy paljon enemmän KOKEMUKSEEN perustuvaa tietoa, ei pelkkiä mielipiteitä, niin kuin tällä palstalla..hus hus!.

wolffe kirjoitti:

pohjoisen susia isoin susi on painanut 80 kiloa ja ollut 2.2 metriä pitkä..ei mitään keskenkasvuisia ja nälkäisiä..tappaja on tappaja ja lammaspaimenen koira on erikseen

Ja isoin anatolianpaimenkoira joka on ollut säkäkorkeudeltaan 103 cm ja painanut 83,6 kg ja ollut todella kovassa kunnossa kaiken lisäksi, niin mitenkähän mahtaisi käydä? Rotua jalostettu jo vuosituhansia jättämällä henkiin vain käyttötarkoituksen kannalta (susien tappaminen) parhaat yksilöt.

tällaisen kirjoitti:

Ja isoin anatolianpaimenkoira joka on ollut säkäkorkeudeltaan 103 cm ja painanut 83,6 kg ja ollut todella kovassa kunnossa kaiken lisäksi, niin mitenkähän mahtaisi käydä? Rotua jalostettu jo vuosituhansia jättämällä henkiin vain käyttötarkoituksen kannalta (susien tappaminen) parhaat yksilöt.

Lue lisää

Koira on sama laji kuin susi. Miten koirasta(siis sudesta) voisi tulla sutta huonompi jos se nimenomaan jalostetaan parhaista yksilöistä pärjäämään sudelle?

tällaisen kirjoitti:

Ja isoin anatolianpaimenkoira joka on ollut säkäkorkeudeltaan 103 cm ja painanut 83,6 kg ja ollut todella kovassa kunnossa kaiken lisäksi, niin mitenkähän mahtaisi käydä? Rotua jalostettu jo vuosituhansia jättämällä henkiin vain käyttötarkoituksen kannalta (susien tappaminen) parhaat yksilöt.

Lue lisää

Akbash ja Kangali ovat myös sellaisia Turkkilaiskoiria jotka tappaa suden.
Kangali on suurempi ja vankempi.
Eräällä turkkilaistutullani Suomessa on 75 kg Kangaliuros.

Elisama kirjoitti:

Mistä tuonkokoisia susia sitten löytyy.
Ei missään kasva tuollaista susikantaa.
Jos jotain halutaan vertailla niin verrataan olemassa olevia.

Alaskassa.

linjoilla. kirjoitti:

Koira on sama laji kuin susi. Miten koirasta(siis sudesta) voisi tulla sutta huonompi jos se nimenomaan jalostetaan parhaista yksilöistä pärjäämään sudelle?

on mitä nämä eivät tajua että miten alkuperäistä verta pitävä voisi hävitä mutaatiolle

wolffe kirjoitti:

on mitä nämä eivät tajua että miten alkuperäistä verta pitävä voisi hävitä mutaatiolle

"on mitä nämä eivät tajua että miten alkuperäistä verta pitävä voisi hävitä mutaatiolle"

Ihminen on jalostanut rotuja jotka ovat joiltaan ominaisuuksiltaan parempia kuin susi. Esim. vinttikoirat ovat nopeampia, vihikoiran nenä on varmastikin tarkempi kuin sudella ja lunnikoira pärjää varmasti sutta paremmin kalliokiipeilyssä jne.

Miksi ihmeessä ihminen ei olisi pystynyt jalostamaan koiraa joka kykenee tappamaan suden?

Elisama kirjoitti:

Et näytä olevan perillä asioista puhut vain ennakkoasenteita.
Voitkos ymmärtää että jollain voi olla tietoakin.

no kortit pöytään sitten näsäviisas, montako kertaa olet kokeillut viedä näitä koiria korpeen tappelemaan susien kanssa, noh miten meni,pysyitkö laskuissa.kerro ihmeessä tiedemies,mekin haluamme tietää tutkimusi tulokset

ynseä kirjoitti:

no kortit pöytään sitten näsäviisas, montako kertaa olet kokeillut viedä näitä koiria korpeen tappelemaan susien kanssa, noh miten meni,pysyitkö laskuissa.kerro ihmeessä tiedemies,mekin haluamme tietää tutkimusi tulokset

Lue lisää

No mitä todisteita sinulla sitten on.
Moneenko laumanvartijaan olet tutustunut ja montaako omistajaa olet haastatellut susialueilla.
Sinä puhut koko ajan näistä kotimaisista metsästysroduista aivan ilmeisesti.

Elisama kirjoitti:

Suden koko tuli hieman liian suureksi, tarkoitan Suomessa esiintyvää.
Maailmassahan on kylläkin useita eri susirotuja, mutta jos nyt pysytään kotimaisessa.

http://www.youtube.com/watch?v=E3l2vihsQNY&feature=related

Adam kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=E3l2vihsQNY&feature=related

hellästi otetaan kiinni kuonosta. Taitavat olla sisaruksia. Samanlaisia hellyydenosoituksia näkee myös koirilla ;o)

Mortonki!

Kolmetoista vuotta kaukkarin kanssa eläneenä voin sanoa, että ennen vanhuusvuosiaan kaukkari on kaukana kömpelöstä.
Rauhallinen ja kiireetön olemus hämää. Todellisen vaaran uhatessa toiminta on todella räjähtävää. Sen saivat todeta useat irtokoirina kulkeneet ns. kovien rotujen edustajat, jotka erehtyivät koiraani käymään kiinni. Pelätä tarvitsi vain hyökkääjän hengissä selviytymisen puolesta.
Kaukkari on alkukantainen koira, jonka käyttäytyminen hyvin vastaa suden käyttäytymistä omassa laumassaan. Omistajan perhe on kaukkarin lauma. Kaukkari lahjomaton ja lojaali. Fantastinen koira.

Alan Rankin kirjoitti:

Mortonki!

Kolmetoista vuotta kaukkarin kanssa eläneenä voin sanoa, että ennen vanhuusvuosiaan kaukkari on kaukana kömpelöstä.
Rauhallinen ja kiireetön olemus hämää. Todellisen vaaran uhatessa toiminta on todella räjähtävää. Sen saivat todeta useat irtokoirina kulkeneet ns. kovien rotujen edustajat, jotka erehtyivät koiraani käymään kiinni. Pelätä tarvitsi vain hyökkääjän hengissä selviytymisen puolesta.
Kaukkari on alkukantainen koira, jonka käyttäytyminen hyvin vastaa suden käyttäytymistä omassa laumassaan. Omistajan perhe on kaukkarin lauma. Kaukkari lahjomaton ja lojaali. Fantastinen koira.

Lue lisää

Vuoden ikäinen kaukkariuros ei pitänyt Malamutista. Räjähdys oli aivan mahdoton. Muutoin koira oli todella lempeä kaikkia tuttuja kohtaan. Luki ihmisiä todella hyvin ja hyväksyi rapsutukset. Mutta siitä tuli vuoden iässä urosaggressiivinen. Ei mitään asiaa enää muiden koirien seuraan. Se tappaisi muut urokset. Hankaluus sekin. Ja kotiin ei voi vieraita kutsua. Koira pitää viedä lukkojen taakse, että kukaan vieras ei vahingossakaan pääsisi sen luo. Niissä tilanteissa se tietää, mitä pitää tehdä. Se on suorastaan hengenvaarallinen vieraille omalla reviirillään.

Wikipedia tietää sanoa, että Suomalainen susi(uros) painaa 30-50kg, nartut vielä vähemmän. Massalla on suuri vaikutus pärjäämiseen. Kaikki 60Kg koirat voi hyvänä päivänä tappaa suden.
Legenda suden suuremmasta puruvoimasta on legendaa. Koiralla on jo riittävästi napsaisemaan niskat sudelta.

Tämä siis yksittäistä sutta vastaan. Laumaa vastaa tarvitaan konekivääri.

olet täysin "kuutamoll... kirjoitti:

Alkaa pikkuhiljaa sinun kirjoittelusi hieman ärsyttämään, lauot pelkkiä mielipiteitä, joita et osaa (tai pysty) perustella järkevästi, olet selvästi tämän aiheen suhteen täysin "ulapalla", joten jätähän Jokke tämä palsta viimein rauhaan, ja siirry vaikka tuonne metsästys&kalastus tai henkinen hyvinvointi&mielenterveys palstoille, luulen että kyseisillä palstoilla sinulta löytyy paljon enemmän KOKEMUKSEEN perustuvaa tietoa, ei pelkkiä mielipiteitä, niin kuin tällä palstalla..hus hus!.

Lue lisää

Nyt on tulee kyllä melkoista puuta heinää.

Viime kesänä eläintarhassa kun sutta katselin tuli aivan selväksi kuka voittaa tappelun. Susi voittaa!! Piste!!

sellaista. kirjoitti:

"on mitä nämä eivät tajua että miten alkuperäistä verta pitävä voisi hävitä mutaatiolle"

Ihminen on jalostanut rotuja jotka ovat joiltaan ominaisuuksiltaan parempia kuin susi. Esim. vinttikoirat ovat nopeampia, vihikoiran nenä on varmastikin tarkempi kuin sudella ja lunnikoira pärjää varmasti sutta paremmin kalliokiipeilyssä jne.

Miksi ihmeessä ihminen ei olisi pystynyt jalostamaan koiraa joka kykenee tappamaan suden?

Lue lisää

Et taida kyllä tietää yhtään mistä puhut.

Susi voittaa koiran 100-nolla. Susi on elänyt tuhansia vuosia ja tappanut vaikka mitä. Siinä ei auta lihavat koirat kun susi käy kiinni. näin se vaan on.

nämä laumakoirat, mistä puhutte ovat pelkkää paperia kun susi käy kiinni.

Alan Rankin kirjoitti:

Mortonki!

Kolmetoista vuotta kaukkarin kanssa eläneenä voin sanoa, että ennen vanhuusvuosiaan kaukkari on kaukana kömpelöstä.
Rauhallinen ja kiireetön olemus hämää. Todellisen vaaran uhatessa toiminta on todella räjähtävää. Sen saivat todeta useat irtokoirina kulkeneet ns. kovien rotujen edustajat, jotka erehtyivät koiraani käymään kiinni. Pelätä tarvitsi vain hyökkääjän hengissä selviytymisen puolesta.
Kaukkari on alkukantainen koira, jonka käyttäytyminen hyvin vastaa suden käyttäytymistä omassa laumassaan. Omistajan perhe on kaukkarin lauma. Kaukkari lahjomaton ja lojaali. Fantastinen koira.

Lue lisää

ongelma on siinä, että tuo on puolueellinen näkemys.

metsässä yksi vastaan yksi. nuo koirasi saisivat valitettavasti köniin. koirasi ovat hyviä, mutta eivät valitettavasti pärjää sudelle. sudella on liian isot hampaat.

Elisama kirjoitti:

Akbash ja Kangali ovat myös sellaisia Turkkilaiskoiria jotka tappaa suden.
Kangali on suurempi ja vankempi.
Eräällä turkkilaistutullani Suomessa on 75 kg Kangaliuros.

Lue lisää

Paskaa!! Kangali on KURDI KOIRA!!

Juri kirjoitti:

Kertoisitko mitä tapahtuu aikaisemmin mainitsemallani youtube videolla. Laittako kyseinen koira siinä sudet päiväunille, koska ei kykene niitä tappamaan? Minusta se näyttää tappamiselta.

Lue lisää

helppo tappaa..? itse susia metsästäneenä, hämmästelen koiraporukan asenteita. uskallan väittää että sellaista koiraa ei ole syntynyt joka pärjää täysiaikaiselle sudelle kahden kesken. Monet koiraharrastajat varmaan ovat eri mieltä (itsekin harrastaja) ja jokaisella on vapaa valta sanoa mielipiteensä. Kuitenkin, jos katsotte tuota videota, jossa kaukasuksen paimenkoira tappaa suden, huomaatte varmaan, että kyseessä on aika pieni susi. Myös koira ei ole ole yksin ja aivan selvästi tekemällä tehty viedeo. 40 vuotta koirien kanssa tekemisissä olleena olen jotain oppinut koirista ja kuinka ne käyttäytyy. Myös susista sekä niiden käyttäytymisestä olen samaisena aikana oppinut. Huomaan kyllä että tällä foorumilla on paljon asiasta tietämättömiä, jotka puhuvat asioista oman järjenjuoksunsa mukaan, vailla kokemuksia. Susi pelkää ihmistä, tappaa ravinnon tarpeeseen sekä pelkästä verenhimosta. Koira on sudesta jalostettu. Onpas se kumma kun en itse ole nähnyt täällä itärajalla näitä kyseisiä koiria, vaikka työni puolesta tunnen itärajn etelästä pohjoiseen..! Pitäisi maalaisjärjen jo voittaa, taikka kysykää Suomisen Ilkalta mitä hän on mieltä asiasta. Tsemppiä koiraporukalle ;)

taidat olla itse vähän letkujalka kun luulet näitä koiria kömpelöiksi

on köntys kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=8Ryzqw6ZPE4&feature=related

tossa sen näkee ettei se koko aina ratkase ja että kuin hidas se susi hukka loppupeleissä on

http://www.youtube.com/watch?v=ahwFujle7CE

tossa ois sitte se ylimainostettu kaukkari...

http://www.youtube.com/watch?v=VrBGySKpUg4&feature=related

ja siinäpäs se näyttää vähän puumalle lähtöjä...että semmosta

ei hurtta ilman piikki pantaa kautta liivejä pärjää yksin susi hukalle alkuunkaan..koira ei oo tappaja toisinku susi

Lue lisää

ihmettelin kuinka tehoton oli kiini käyminen kun mies ei lentäny maahan.yllättävän hitaalta vaikutti kaukkariksi,olen kuvitellut sen olevan paljon nopeampi itellä narttu keskari 1.8v pidän sitä pentuna täysin.säkä noin 70-73cm kyllä se melkosia loikkia ottaa ja varottaa karhusta seurasimme kun karhu möllötti pellolla pihalta kateltiin mutta sen sanon että tuskin vaan pärjää keskari tai kaukkari karhulle.näin kuin suht rivakka karhukin näyttää olevan.ei oo kokemuksia paljon meikäläisellä mutta meillä oli 90-luvun taitteessa tasaselkänen sakemanni 60kg.ei uskos että on luonetta en ole pelottomampaa koskaan nähnyt.kerran pihassamme talosta 20m oli 3 hirveä siis keskellä pihaa ihmettelin kun tanner tömisi menin kattoo koira riippui kookkaan uroshirven kurkussa kiini se puisteli koira siis paino 60kg näytti olevan melekosen kevyttä jalat roikui ja koira koko ruho lenteli sivusuunnasta toiseen oli melkosta kahtoo.huusin irti koiran nimi muuten rocky hyvin tumma ei viistoperäinen.rocky tuli viereen istumaan ihmettelin käskin kiini välitön hyökkäys takas kurkkuun mutta kun hirvet on isoja ei ne paljon hetkauttele sakemanninkaan hyökkäykset.supikoirat se kanteli pihalle.sisällä pimeässä jos oli hiiri erehtynyt juoksentelee, ei juossu kauan.ihme vaistot oli koiralla ja lukuisia muita outoja sakemanninkanssa olevia juttuja.suku saattoi olla melkonen kun menimme käymään taloon josta otimme pennun kattomaan rockyn emää kysyin missäs se teidän koira on ei oo enää lopetettu,miksi no tappoi meidän sian.en viellä silloin täysin käsittänyt että luonne voikin periytyä emältä.muutenkin rocky tuli liian luonnon läheiseksi pakkanen paukkui liki 40 astetta ja kävin töissä 70km päässä rocky odotti huom yksin 10 tuntisia päiviä siis ulkona.tarkotan irti,koira karastui melekoiseksi.käytin koiraa hämeenlinnassa poliisikoulu porukan luonna.himoiten oisivat ottaneet en kuitenkaan raaskinut luopua.olin koiralle opettanut jonkun verran joka kerta siis kun käskin kiini siis koulutus tilanne kyllä mies kaatui.seurailin poliisikoirien suomenmestaruus kisoja livenä ja kiini käymiset olevan meleko heikkoo.en tiijä en missään tapauksessa halua retostella vaan kerron niinkuin oli.niinpä sakemanni oli mielestäni liian hurja ollakseen sakemanni sen tiedän että karhua ei pelännyt.mutta näkemiseksi jää nykyinen keskiaasianpaimenkoira jonkun verran on jo nopeutta tällehän rodulle ei tarvitse opettaa reviirin vartiointia pikemminkin pentu vaiheessa hillitä.olen pitänyt kaukaasianpaimenkoiraa melkoisena luonteen piirteen vuoksi se on jalostettu keskiaasianpaimenkoirasta kysymyksessä on sisarrotu.kaukkari ei pitäs paljo miettii kun tapahtuu mutta keskari miettii ennen kuin toteuttaa,keskarissa on villieläimen pehmeyttä.

susi ei.. kirjoitti:

välttämättä käy kurkkuun kiinni. Nopeudellaan väsyttää, iskee vaikka takapuoleen, vahvoilla leuillaan(pari kertaa koiran puruvoima, pitkät kulma hampaat) repii aiheutaa veren vuotoa, heikentää uhrin ja se on sitten loppu. Ja Susikin saattaa kasvaa metrin korkuiseksi ja painaa 60kg se se paino ei ole läskiä.

Lue lisää

Suden puruvoima on mitattu suurimmillaan isolta yksilöltä noin 400 lbs neliö. Keskiaasialaiset- kaukasian paimenkoirat, kangalit kaikki yli 700 lbs!

Näitten muinaisten rotujen historia varsinkin keskiaasianpaimenkoiran kohdalla on yli 4000 vuotta ja mihin niitä on käytetty? Vain ja ainoastaan? Länsimaissa keskari ollut tunnettu vasta parikymmentä vuotta.

Siis vain ja ainoastaan lauman vartioimiseen susia vastaan. Jos tällaisen koiran niskaan käy susi, niin sen A) kaukasialaisen karva jää suuhun b) keskarin "ylijäämä" nahka jää suden suuhun. Löysä nahka kierähtää kaulalle ja koira iskee siis huomattavasti suuremmalla puruvoimalla voimalla sudelta niskan poikki. Olen itse kerran todistanut afganistanissa tällaisen tapahtuman.

Tuolla aasiassa koirilla on tosin piikkipannat lisäksi suojana niskaan iskemiseltä. Koira on jatkuvasti valpas ja irti, susi ei todellakaan yllätä. Keskari ei hauku, se hiipii ja yllättää suden. Ja susi ei "pure peräpäästä" näitä rotuje. Ne eivät peräänny.

Ja jos joku vielä väittää, että säkäkorkeudeltaan 70-85cm ja 50-90kg keskiaasialaine on hidas, niin vaietkoon kunnes näkee livenä kuinka ketterä ja nopea koira on. Ei ole mastiffien löysyyttä. Normaalipainoisella näkyy kylkiluut hyvin.

Jopa tavallisen mastiffin puruvoima on mitattu yltäneen 556 paunaan.
Rottweiler esimerkiksi jää jo sudesta 328 paunalla. Amerikan bulldoggi pääsee 300:n ja saksanpaimenkoirat ja muut "tavalliset" koirarodu sinne 230 ja alle.

Vertailun vuoksi: ihminen 127lbs, Hyeena 1000, Tiikeri 1275, alligaattori 2500, krokotiili 5000.

Mastiffit ovat raskaita ja kömpelöitä. Kaukasianpaimenkoira voi painaa 90 kiloa, mutta se ei ole missään tapauksessa kömpelö, vaan räjähtävän nopea. Susi on tottunut tappamaan, mutta se ei ole tottunut siihen, että sitä tapetaan.

Ei ole hidas kirjoitti:

En tajua mistä on tullut käsitys kaukkarin kömpelyydestä.Itselläni ollut kaksi kyseisen rodun edustajaa.Ensimmäisen aikana minulla oli kaksi Dobermannia,nämä jäivät juoksussa kevyesti toiseksi, tappeluita oli useita,ainoastaan kerran sai dobberi purtua kaukkarille reiän nahkaan kun pidin sitä kuristus otteessa.Jos joku väittää kaukkaria kömpelöksi niin tuskin on kyseistä rotua toiminnassa koskaan nähnytkään. Ps.Dobbereitä paikattiin jokaisen ottelun jälkeeen.

Lue lisää

Hölmö käy kaukkarin päälle, kun luulee olevansa jotain. Kaukkarin korvassa oli kerran pieni naarmu, toinen koira alkoi muistuttaa jo emmental juustoa. Saa ristus pelätä, että henki vielä lähtee, kun on koiralla niin tyhmä pää ja itsesuojeluvaisto 0.

ynseä kirjoitti:

no kortit pöytään sitten näsäviisas, montako kertaa olet kokeillut viedä näitä koiria korpeen tappelemaan susien kanssa, noh miten meni,pysyitkö laskuissa.kerro ihmeessä tiedemies,mekin haluamme tietää tutkimusi tulokset

Lue lisää

On jo pärjännyt

wolffe kirjoitti:

on mitä nämä eivät tajua että miten alkuperäistä verta pitävä voisi hävitä mutaatiolle

Laumanvartijat ovat tappaneet susia tilanteessa yksi vastaan yksi. Tämä on fakta. Tapauksia ei tarvi lähteä siperian perukoille hakemaan.

huhhuhhh kirjoitti:

Et taida kyllä tietää yhtään mistä puhut.

Susi voittaa koiran 100-nolla. Susi on elänyt tuhansia vuosia ja tappanut vaikka mitä. Siinä ei auta lihavat koirat kun susi käy kiinni. näin se vaan on.

nämä laumakoirat, mistä puhutte ovat pelkkää paperia kun susi käy kiinni.

Lue lisää

Nirri on lähtenyt yhdeltä jos toiseltakin sudelta.

Elisama kirjoitti:

Tiedän että joku huippu voi olla ja kuten sanoit suurimmat 55 kg, ei siis nekään 60 kg.
Kuitenkin kaukana ovat yleensä 60 kg painosta eikä korkeus ole silti tuo.
Suurena pidetään jo 45 kg painoista ja tuo säkä ei ole metriä.
Pedoilla jo tuo 5 kg on merkittävä kokoero joka vaikuttaa paljon taistelussa.

Lue lisää

suomessa 60 kg... ja suomen sudet on PIENIÄ maailman mittakaavassa... 45 kg susi jossain kanadassa olis pieni

Kyllä pärjää kirjoitti:

Suden puruvoima on mitattu suurimmillaan isolta yksilöltä noin 400 lbs neliö. Keskiaasialaiset- kaukasian paimenkoirat, kangalit kaikki yli 700 lbs!

Näitten muinaisten rotujen historia varsinkin keskiaasianpaimenkoiran kohdalla on yli 4000 vuotta ja mihin niitä on käytetty? Vain ja ainoastaan? Länsimaissa keskari ollut tunnettu vasta parikymmentä vuotta.

Siis vain ja ainoastaan lauman vartioimiseen susia vastaan. Jos tällaisen koiran niskaan käy susi, niin sen A) kaukasialaisen karva jää suuhun b) keskarin "ylijäämä" nahka jää suden suuhun. Löysä nahka kierähtää kaulalle ja koira iskee siis huomattavasti suuremmalla puruvoimalla voimalla sudelta niskan poikki. Olen itse kerran todistanut afganistanissa tällaisen tapahtuman.

Tuolla aasiassa koirilla on tosin piikkipannat lisäksi suojana niskaan iskemiseltä. Koira on jatkuvasti valpas ja irti, susi ei todellakaan yllätä. Keskari ei hauku, se hiipii ja yllättää suden. Ja susi ei "pure peräpäästä" näitä rotuje. Ne eivät peräänny.

Ja jos joku vielä väittää, että säkäkorkeudeltaan 70-85cm ja 50-90kg keskiaasialaine on hidas, niin vaietkoon kunnes näkee livenä kuinka ketterä ja nopea koira on. Ei ole mastiffien löysyyttä. Normaalipainoisella näkyy kylkiluut hyvin.

Jopa tavallisen mastiffin puruvoima on mitattu yltäneen 556 paunaan.
Rottweiler esimerkiksi jää jo sudesta 328 paunalla. Amerikan bulldoggi pääsee 300:n ja saksanpaimenkoirat ja muut "tavalliset" koirarodu sinne 230 ja alle.

Vertailun vuoksi: ihminen 127lbs, Hyeena 1000, Tiikeri 1275, alligaattori 2500, krokotiili 5000.

Lue lisää

"sudenleukojen puruvoimasta kertoo se, että se on lähes kaksi kertaa suurempi, kuin saksanpaimenkoiran puruvoima. Suuri puruvoima mahdollistaa saalistustilanteessa lujan otteen ja syödessä luiden tehokkaan murskaamisen.

Tarkkaa tietoa puruvoiman maksimaalisesta suuruudesta ei ole olemassa. Tarhaoloissa suoritetussa purutestissä susi puri voimalla 406 paunaa=184,16 kg/neliösenttimetri. Voidaan hyvin olettaa, että susi kykenee puremaan myös selkeästi suuremmallakin voimalla, kuin tässä suoritetussa testissä.

Maksimipuruvoiman voisi arvioida olevan ehkä noin 250 kg/cm². Tämä on arvio ja puruvoiman tarkempi määritys vaatisi enemmän purutestejä. Voimakkaimmin purevien koirien puruvoima on noin 120 - 150 kg/cm². "

olet täysin "kuutamoll... kirjoitti:

Alkaa pikkuhiljaa sinun kirjoittelusi hieman ärsyttämään, lauot pelkkiä mielipiteitä, joita et osaa (tai pysty) perustella järkevästi, olet selvästi tämän aiheen suhteen täysin "ulapalla", joten jätähän Jokke tämä palsta viimein rauhaan, ja siirry vaikka tuonne metsästys&kalastus tai henkinen hyvinvointi&mielenterveys palstoille, luulen että kyseisillä palstoilla sinulta löytyy paljon enemmän KOKEMUKSEEN perustuvaa tietoa, ei pelkkiä mielipiteitä, niin kuin tällä palstalla..hus hus!.

Lue lisää

jokke tuntuu olevan ainoo kellä tääl enää on järkee päässä että sillee

sellaista. kirjoitti:

"on mitä nämä eivät tajua että miten alkuperäistä verta pitävä voisi hävitä mutaatiolle"

Ihminen on jalostanut rotuja jotka ovat joiltaan ominaisuuksiltaan parempia kuin susi. Esim. vinttikoirat ovat nopeampia, vihikoiran nenä on varmastikin tarkempi kuin sudella ja lunnikoira pärjää varmasti sutta paremmin kalliokiipeilyssä jne.

Miksi ihmeessä ihminen ei olisi pystynyt jalostamaan koiraa joka kykenee tappamaan suden?

Lue lisää

Siksi koska ihmisellä ei ole luontoa enemmän tietoa siit että millainen on hyvä peto. Luonnonvalinta on muokannut sutta sen kehityksen alkuajoista asti paremmaksi pedoksi, vain vahvimmat yksilöt pärjäävät kilpailussa. Siksi on naurettavaa että ihminen muka pystyisi jalostamaan eläimen selviytymään luontoa paremmin kun luonnossa on juuri sellaiset olosuhteet jotka luonnonvalinnan kautta valitsevat parhaat yksilöt. ihmisellä ei ole tälläisiä olosuhteita käytettävissä jalostuksessa. Ja näillä laumanvartijakoirilla ei ole tarpeeksi kokemusta tappamisesta ja taistelusta vaikka niitä kuinka koulutettaisi, että niitä edes voisi verrata suden kokemukseen.

Elisama kirjoitti:

Tiedän että joku huippu voi olla ja kuten sanoit suurimmat 55 kg, ei siis nekään 60 kg.
Kuitenkin kaukana ovat yleensä 60 kg painosta eikä korkeus ole silti tuo.
Suurena pidetään jo 45 kg painoista ja tuo säkä ei ole metriä.
Pedoilla jo tuo 5 kg on merkittävä kokoero joka vaikuttaa paljon taistelussa.

Lue lisää

Suurimmat suomessa kaadetut sudet ovat olleet 65 kg painoisia. Noin 50 kg painava ei ole mikään harvinaisuus

Elisama kirjoitti:

Kyllä on moniakin rotuja jotka pärjää.
Tietysti on monia linjoja joissa se pärjääminen on kadonnut, ehkä eräs selvimpiä esimerkkejä on Pyreneittenkoira.

Ja täytyy muistaa mitä susi avstaan nuo ovat tapelleet. Iberian susi joka on huomattavasti kotimaista pienempi ja kaukarit taas tappelivat steppenwollfeja vastaan, jotka nekin ovat pienempiä verrattuna kotimaiseen susi rotuuun ja puhumattakaan venäjän suteen canis lupus communis

painaa 90-120kg kirjoitti:

joten taitaapi kuule susi jäähä jalkoihin...

Espanjanmastiffi. uros voi olla 90cm korkea ja painaa yli 100 KG . Laumanvartijoista vanhimpia rotuja, yli 500 v. Käytetty juuri susia tappamaan ja karkoittamaan .Harjoittelevat keskenään jo pennusta saakka suden tappamista. Kaukkari niitten rinnalla äksy pihavahti. spanjanmastiffi ihmisille lempeä, kuten kotieläimillekin. Moni täällä kirjoittaa mutu tuntumalla vaikka ei ole oikeasti kokemusta laumanvartijoista

Vai että AB. Sehän on vain mukava namipala hukalle. Niitähän pitää olla 20 kpl yhtä villisikaakin vastaan. Metsästystilanteesa sika repii aina n. viisi AB:a palasiksi. Yksin ei mitään jakoa edes sian kanssa. Oikea susi on koiraeläinten kungingas joka suhteessa.

D ..aakkonen kirjoitti:

Vai että AB. Sehän on vain mukava namipala hukalle. Niitähän pitää olla 20 kpl yhtä villisikaakin vastaan. Metsästystilanteesa sika repii aina n. viisi AB:a palasiksi. Yksin ei mitään jakoa edes sian kanssa. Oikea susi on koiraeläinten kungingas joka suhteessa.

Lue lisää

:D onkohan tässä nyt jollain mennyt amerikanbulldogi ja englanninbulldogi sekaisin,heh..

Se on varmasti todella kova vastus sudelle.

Elisama kirjoitti:

Se on varmasti todella kova vastus sudelle.

AB ei pärjää edes villisialle saatikka sudelle. AB on laumaeläin. Yksin ei niin kova kuin väitetään. Ei mitään jakoa esim. Kaukkareiden kanssa.

Pieni kita, lyhyet kulmahampaat, tiivis nahka ja lyhyt karva. Lopputulos on nahan riekale.

Koiran näköinen tuo..

Irlanninsusikoirat ovat kauris- ja peurajahtiin tarkoitettuja. Mutta sudelle mainiosti pärjää mm.Anatolian paimenkoira, tiibetinmastiffi, sarplaninac, eli vuoristoseutujen molossit. Suden eyuna vaan on se että se usein liikkuu laumassa, tosin Suomessa koiria napsivat sudet ovat usein nuoria, yksinäisiä yksilöitä.

olen varma ettei kykene sakemannimme rocky pyöritteli rotikkaa mennen tullen ei ottanut kiini edes vaan pisti alleen.katoppa niitä hampaita ei niillä kuule paljo tehä ja toisekseen lurppa korvat ja jos ei vanhan kansan rotikka jolloin häntätypistettiin eikä se kyne metässä vaeltamaan.tyhmää kun edes kirjoitin.

Rottweilerit, dobermannit, yms , yms koirat ei ole kun suupaloja susille, ja laumanvartioiden kanssa ei kannata päästää tappelemaan. Loppu tulee... varmasti

on harvoin tarpeellinen, toisin kuin maissa joissa lammaslaumoja paimennetaan aroilla ja vuoristorinteillä. Mutta eroa on myös susissa. Arktinen susi on huomattavasti suurempi ja vahvempi kuin etelässä asuvat serkkunsa.

susientappaja kirjoitti:

on harvoin tarpeellinen, toisin kuin maissa joissa lammaslaumoja paimennetaan aroilla ja vuoristorinteillä. Mutta eroa on myös susissa. Arktinen susi on huomattavasti suurempi ja vahvempi kuin etelässä asuvat serkkunsa.

Lue lisää

No keskaria on käytty lumileopardin metsästämiseen. Miten susi eroaa sitten lumileopardista?

mhhh kirjoitti:

No keskaria on käytty lumileopardin metsästämiseen. Miten susi eroaa sitten lumileopardista?

http://www.tunturisusi.com/kissat/lumil.html
ja
http://www.edu.kerava.fi/keskusk/4b03/susiHMS.html
näin äkkiä haettuna.
En millään tavalla mollaa keskaria, se on ihan asiallinen ja tehokas laumanvartija. ;0)

mhhh kirjoitti:

No keskaria on käytty lumileopardin metsästämiseen. Miten susi eroaa sitten lumileopardista?

no laita keskari yöllä karjalan korpimetsiin kuljeskelemaan niin tiedät

mhhh kirjoitti:

No keskaria on käytty lumileopardin metsästämiseen. Miten susi eroaa sitten lumileopardista?

se että jotain koiraa on käytetty lumileopardin metsästykseen ei tarkota sitä että se vois sen tappaa. sitä on vaanKÄYTETTY METSÄSTYKSEEN. onhan niitä joitain koiri joita on käytetty leijonan meetsästykseen mutta kukaan täysjärkinen ei mene väittämään että koira voisi tappaa leijonan! tappaminen ja metsästykseen käyttäminen on täysn eri asia, metsästyksessä on mukanan ihminen ja kivääri...

suvet siellä päin, eli turkissa ovatkin huom. pienenmpiä ja muutenkaan en uskp että tommonen toimii suomen metsissä. Nyt taitaa mennä utopian puolelle tuo siun juttu, että nartut muka houkuttelee suvet ystävällisesti, sattuuhan sitä että susi raiskaa koiran mutta harvinaista on, ennemmin laittaa poskeen.

mutta.. kirjoitti:

suvet siellä päin, eli turkissa ovatkin huom. pienenmpiä ja muutenkaan en uskp että tommonen toimii suomen metsissä. Nyt taitaa mennä utopian puolelle tuo siun juttu, että nartut muka houkuttelee suvet ystävällisesti, sattuuhan sitä että susi raiskaa koiran mutta harvinaista on, ennemmin laittaa poskeen.

Lue lisää

Vai ovat sudet siellä pienempiä. ei kuitenkaan ole.
Niin et usko että toimii.
Ei sinun tarvitse uskoa ei se siitä riipu.
Tuosta on utopia kaukana vaan se on käytäntöä. Satun hieman keskivertoa paremmin tuntemaan noita asioita ja kyseisiä rotuja.
Mietis olisinko mahdollisesti ollut Turkissa ja miten olen ehkä tietoni saanut.
Ei ole utopiaa eikä Mutua nuo asiat.

ei tuo tekniikka ole sama lähes kaikilla laumanvartijakoirilla ainakin kaukkarilla se on samantapainen eli narttu houkuttelee hajullaan suden lähelle ja sitten urokset käyvät suden/susien kimppuun, johon hyökkäykseen nartut yhtyvät, mutta sellainen ero on, kabashiin verrattuna, että kaukkarilla on pidempi turkki eli oletettavasti tarkenee myös hieman kovemmissakin pakkasissa kuin mitä tänä talvena on ollut, mutta muutenhan ulkonäkö on lähes samanlainen mutta tosin niinhän se on suurimmalla osalla laumanvartiakoirista luonteista sen sijaan löytyy eroja isojakin

mutta.. kirjoitti:

suvet siellä päin, eli turkissa ovatkin huom. pienenmpiä ja muutenkaan en uskp että tommonen toimii suomen metsissä. Nyt taitaa mennä utopian puolelle tuo siun juttu, että nartut muka houkuttelee suvet ystävällisesti, sattuuhan sitä että susi raiskaa koiran mutta harvinaista on, ennemmin laittaa poskeen.

Lue lisää

I just lost a ton of time boldfacing key parts of a comprehensive post. So this time I will simply post the info and that be that. I hope you read the info carefully as I am not underlining and or boldfacing the data this time around. sigh...sorry folks!

I will just say this, Please notice in the data how they say packs did this and the pack whent here the pack came here, and when they chose to empahsize data on problematic scenarios, lone wolves and what is likely not to be reported when LGDs are not harmed in combat.

Dang, I can see I will have to bold face somethings..

Noted from the LGD study
pg 48 regarding wolves and LGDs

" Coppinger and Coppinger(1995) concluded that captive wolves in a large pasture and wild wolves in Minnesota forest tended to avoid areas occupied by dogs,that dogs disrupted these wolves' predatory sequences, that individual LGDs (a 45 kg male Maremma x Sharplaninetz and 45kg female Anatolian shepherd) stationed within wolf territories prevented or reduced for limited periods access to supplies of meat( road-killed deer, farm culled cows, calves or pigs and butcher's scraps) that wolves had become accustomed to visiting and that LGDs are particularly appropriate when the predator is an endangered or threatened species, such as the wolf in Minnesota.


in a study of Wolf-LGD encounters, no dog(or wolf) was injured, despite co-operative attacks by wolves on the LGDs. The wolves appeared to treat the dogs(and vice versa) as con-specifics, rather than prey items and long"battles" were judged to consist of displays rather than fighting intended to injure. 2 LGDs worked better than one and reduced separation anxiety in isolated places(Coppinger and Coppinger 1987).

And wolves were reported to killing 4 LGDs in the Tom Miner basin in Montana in 1999-2000. One LGD, the only one present, was killed by wolves in Idaho; groups of LGDs were said to be better(Meier et al 2000). Andelt (1992)reported that one LGD in Colorado was thought to have been killed by a predator (a mountain lion)when less than a year old.

Please note this as well pg 56-60 for Europe:

A 1997 survey found that, while good Karakatchan dogs were scarce, there were no complaints of predator (wolves( canis lupus), bears (ursus arctos)) damage to livestock where they were kept (Tsingarska et al 1998) . Dogs must be brave enough to attack predators (presence alone is not enough) and strong enough to drive them off. there are direct conflicts between large carnivores and LGDs in which weaker dogs are often killed.

A flock of 700 sheep on Pirin mountain was previously guarded by more than five mix breed dogs but lost, according to the shepherds, an average of 25-30 sheep per year due to the large carnivores before they were replaced with three Karakatchans. During 3 years of the Karakatchan project, there were no losses to predators in this or the other protected flocks, despite numerous attacks( Sedefchev 2000).

www.kora.unibe.ch/en/proj...#Bangsetal

"Livestock are commonly raised on these private lands year-round. Livestock are also grazed on the majority of adjacent public lands during the summer grazing season (May-October). We estimated that in the central Idaho and Yellowstone recovery areas there were about 350,000 cattle and 110,000 sheep on private land each spring. Each summer 82,000 to 145,000 cattle, 223,500 to 265,000 sheep, and about 1,200 horses were grazed on public land in these areas. Private ranches and public land grazing allotments are large [often 1,000s of ha.] and remote. Cattle are typically grazed in a highly dispersed fashion as cow/calf pairs or yearlings from April-October. Cattle are not closely herded in summer and are often checked only weekly or less often. Range sheep are typically grazed on remote pastures from June-October in bands of 1,000 ewes and 1,200 lambs while farm flocks are typically a few hundred or less and grazed in fenced pastures. Bands are typically managed by 1-2 shepherds with herding dogs and often protected by 1-5 LGDs. Bands are usually night-bedded and herders camp near the bands. Horses are grazed in small herds of less than 40 and are typically in fenced and accessible pastures. Other types of livestock are not grazed on public land and are rare on private land. In northwestern Montana livestock are almost exclusively cattle, but sheep are more common in the Idaho and Yellowstone areas. Due to global markets, sheep grazing is increasingly less common. Livestock guarding dogs (primarily Great Pyrenees, but also some Anatolian Shepherd Dogs, and other breeds), and sometimes llamas on private pastures, are used to guard sheep from predators, primarily coyotes that cause the vast majority of all predator damage (Bangs et al. In press). Dogs that guard cattle in summer are often 'pets' in winter and are kept at the farm house. Sheep and cattle are commonly herded with dog breeds such as collies, heelers, and shepherds that physically accompany the human shepherd or rider.

Wolf attacks on dogs
Wolves infrequently kill dogs and usually do not eat them in North America (Kojola and Kuittinen 2002, Fritts and Paul 1989, Treves et al. 2002). Only a few of the dogs killed in the NRM were fed upon and most conflicts appear related to inter-species competition (Figure 2). Adult wolves in our area are large. Males weigh up to 50 kg, females 45 kg. To date 70 dogs (10 pet, 18 guard, 19 hunting (almost exclusively

Kokenut susi väistää helposti tuollaisen hyökkäyksen. Kaikki metsässä liikkuneet tietävät sen.

--------------- kirjoitti:

I just lost a ton of time boldfacing key parts of a comprehensive post. So this time I will simply post the info and that be that. I hope you read the info carefully as I am not underlining and or boldfacing the data this time around. sigh...sorry folks!

I will just say this, Please notice in the data how they say packs did this and the pack whent here the pack came here, and when they chose to empahsize data on problematic scenarios, lone wolves and what is likely not to be reported when LGDs are not harmed in combat.

Dang, I can see I will have to bold face somethings..

Noted from the LGD study
pg 48 regarding wolves and LGDs

" Coppinger and Coppinger(1995) concluded that captive wolves in a large pasture and wild wolves in Minnesota forest tended to avoid areas occupied by dogs,that dogs disrupted these wolves' predatory sequences, that individual LGDs (a 45 kg male Maremma x Sharplaninetz and 45kg female Anatolian shepherd) stationed within wolf territories prevented or reduced for limited periods access to supplies of meat( road-killed deer, farm culled cows, calves or pigs and butcher's scraps) that wolves had become accustomed to visiting and that LGDs are particularly appropriate when the predator is an endangered or threatened species, such as the wolf in Minnesota.


in a study of Wolf-LGD encounters, no dog(or wolf) was injured, despite co-operative attacks by wolves on the LGDs. The wolves appeared to treat the dogs(and vice versa) as con-specifics, rather than prey items and long"battles" were judged to consist of displays rather than fighting intended to injure. 2 LGDs worked better than one and reduced separation anxiety in isolated places(Coppinger and Coppinger 1987).

And wolves were reported to killing 4 LGDs in the Tom Miner basin in Montana in 1999-2000. One LGD, the only one present, was killed by wolves in Idaho; groups of LGDs were said to be better(Meier et al 2000). Andelt (1992)reported that one LGD in Colorado was thought to have been killed by a predator (a mountain lion)when less than a year old.

Please note this as well pg 56-60 for Europe:

A 1997 survey found that, while good Karakatchan dogs were scarce, there were no complaints of predator (wolves( canis lupus), bears (ursus arctos)) damage to livestock where they were kept (Tsingarska et al 1998) . Dogs must be brave enough to attack predators (presence alone is not enough) and strong enough to drive them off. there are direct conflicts between large carnivores and LGDs in which weaker dogs are often killed.

A flock of 700 sheep on Pirin mountain was previously guarded by more than five mix breed dogs but lost, according to the shepherds, an average of 25-30 sheep per year due to the large carnivores before they were replaced with three Karakatchans. During 3 years of the Karakatchan project, there were no losses to predators in this or the other protected flocks, despite numerous attacks( Sedefchev 2000).

www.kora.unibe.ch/en/proj...#Bangsetal

"Livestock are commonly raised on these private lands year-round. Livestock are also grazed on the majority of adjacent public lands during the summer grazing season (May-October). We estimated that in the central Idaho and Yellowstone recovery areas there were about 350,000 cattle and 110,000 sheep on private land each spring. Each summer 82,000 to 145,000 cattle, 223,500 to 265,000 sheep, and about 1,200 horses were grazed on public land in these areas. Private ranches and public land grazing allotments are large [often 1,000s of ha.] and remote. Cattle are typically grazed in a highly dispersed fashion as cow/calf pairs or yearlings from April-October. Cattle are not closely herded in summer and are often checked only weekly or less often. Range sheep are typically grazed on remote pastures from June-October in bands of 1,000 ewes and 1,200 lambs while farm flocks are typically a few hundred or less and grazed in fenced pastures. Bands are typically managed by 1-2 shepherds with herding dogs and often protected by 1-5 LGDs. Bands are usually night-bedded and herders camp near the bands. Horses are grazed in small herds of less than 40 and are typically in fenced and accessible pastures. Other types of livestock are not grazed on public land and are rare on private land. In northwestern Montana livestock are almost exclusively cattle, but sheep are more common in the Idaho and Yellowstone areas. Due to global markets, sheep grazing is increasingly less common. Livestock guarding dogs (primarily Great Pyrenees, but also some Anatolian Shepherd Dogs, and other breeds), and sometimes llamas on private pastures, are used to guard sheep from predators, primarily coyotes that cause the vast majority of all predator damage (Bangs et al. In press). Dogs that guard cattle in summer are often 'pets' in winter and are kept at the farm house. Sheep and cattle are commonly herded with dog breeds such as collies, heelers, and shepherds that physically accompany the human shepherd or rider.

Wolf attacks on dogs
Wolves infrequently kill dogs and usually do not eat them in North America (Kojola and Kuittinen 2002, Fritts and Paul 1989, Treves et al. 2002). Only a few of the dogs killed in the NRM were fed upon and most conflicts appear related to inter-species competition (Figure 2). Adult wolves in our area are large. Males weigh up to 50 kg, females 45 kg. To date 70 dogs (10 pet, 18 guard, 19 hunting (almost exclusively

Lue lisää

Vapaasti suomennettuna: Kaukaasialainen erottuu muista laumanvartioista kahdella tapaa. Suurin osa laumanvartija roduista on kasvatettu ajamaan uhka pois. Kaukaasialaiset on jalostettu tappamaan uhka, jolloin sitä ei tule toista kertaa. Kaukaasianpaimenkoiran suojelu ominaisuudet ovat huomattavasti korkeammat, kuin mitä tyypillisesti esiintyy näillä toisilla roduilla.

olla savolainen,eli siis tyhmä, kun et usko näkemääsi.

Kyllä pärjää monikin rout.

Elisama kirjoitti:

Kyllä pärjää monikin rout.

faktaa. ei uskota ennenkuin todistat että koira olisi suven tappanut.

ole.. kirjoitti:

faktaa. ei uskota ennenkuin todistat että koira olisi suven tappanut.

Todista sinä että susi tappaa noita kovimpia rotuja.
Faktaa tarvitaan.
Kuinkahan ne lammaslaumat on säilyneet ilman noita koiria.
Et taida saada Koiramme-lehteä.
Siinnäkin oli muutama vuosi sitten iso juttu Turkin koirista, ja kuva kun Karabashit söivät sutta jonka olivat tappaneet.
Kirjoittajan ja kuvan ottajan sukunimi oli Yrjölä, jos se sinulle jotain sanoo.
Jos ei sano niin sitten ei.

Elisama kirjoitti:

Todista sinä että susi tappaa noita kovimpia rotuja.
Faktaa tarvitaan.
Kuinkahan ne lammaslaumat on säilyneet ilman noita koiria.
Et taida saada Koiramme-lehteä.
Siinnäkin oli muutama vuosi sitten iso juttu Turkin koirista, ja kuva kun Karabashit söivät sutta jonka olivat tappaneet.
Kirjoittajan ja kuvan ottajan sukunimi oli Yrjölä, jos se sinulle jotain sanoo.
Jos ei sano niin sitten ei.

Lue lisää

luin kyseisen jutun. tosiasiassa suden raato oli heitetty koirien keskelle.

käsittääkseni myöhemmin sudet söivät kuvauksiin osallistuneet koirat.

näköjään uskot ritari ässään ja muihin hollywood kotkotuksiin.

Miksi ne ihmiset jotka asuu tuolla vuoristoissa ja erämaissa yleensäkkään pitävät koiraa, tuskin ainakaan lemmikkinä niinkuin täällä kotosuomessa kyllä se on vain ja ainoastaan sitä yhtä tarkoitusta varten eli pitämään sudet ruodussa. Tuskinpa ne muuten vain koiriaan ruokkivat. On yleensäkkään tyhmää väittää, että koira joka on rotumääritelmältään yli 2000 vuotta vanha on pelkkä lemmikki ja että se häviää sudelle taistelussa puolustaessaan ihmisen omaisuutta. Ihmiset jotka näin väittää eivät tiedä historiasta mitään vaan ovat nähneet laumanvartijakoiran tietokoneen näytöstä eivätkä luonnossa eli kaupunkilaispellejä

itse oikea koira itsellesi esim. Virosta tai Venäjältä. Näin olen itse toiminut koska tarvitsen vartiokoiraa. Itselläni on kaukkari, se on paljon ärhäkämpi ja hurjempi, kuin nämä suomen näyttelylinjaiset saman rodun edustajat, tai käy siellä edes katsomassa näitä koiria jos ei ole varaa ostaa ja ruokkia eläintä. Voi hieman mieli muuttua.

Kyllä laumanvartija laumaa puolustaa, mutta siihen vaaditaan useampi.Jos vahdittava lauma suuri vaatii se useamman vartijan laumaan. Laumanvartijoita kokeillaan nyt lammastilolla vähentämään susivahinkojen aiheuttamia tuhoja.
Toivotaan että toimii, niin ei tarvitse susia hävittää.

No joo, mutta keskimäärinhän valtaosa suomen susikannasta on tuollaisia 30-45 kiloisia (valtaosa suomen susipopulaatiosta), ja periaatteessa tuollainen 50 kiloinen uros on jo melkoisen kookas suomalaiseksi sudeksi.

Toki poikkeuksiakin varmasti löytyy, aivan niin kuin koirillakin löytyy poikkeuksellisen isoja yksilöitä, mutta kyllä tuo sinun esimerkkisi noista erä-lehden yksilöistä on kuitenkin aika poikkeuksellinen, harvemmin suomessa "törmää" tuon kokoisiin yksilöihin (varsinkaan yli 60 kiloisiin), tuossa artikkelissa on nyt tietenkin haluttu kerskailla mahdollisimman isoilla yksilöillä, ja pitää ottaa huomioon sekin mahdollisuus, että noissa painoissa on mukana "hieman" ylimääräistä vrt. kalamiesten kalajuttuihin!.

Mistä muuten päättelit, että videon (mahtaako olla edes turkista?) susi olisi "kaukasian susi"..tarkoitit tuolla varmaan kuitenkin arosutta. Nimittäin Turkissa esiintyy aivan samaa suden alalajia (harmaa susi, canis lupus lupus) kuin meillä suomessakin (sielläpäin muuten käytetään anatolianpaimenkoiria susia vastaan), kuten voit todeta alla olevasta linkistä:

http://www.tunturisusi.com/alalajit.htm

Tässä linkki anatolianpaimenkoirasta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Anatolianpaimenkoira

Tiedoksesi myös, että maailman isoimmat sudet asustelevat pohjois-amerikan pohjoisilla vyöhykkeillä, ja harvemmin sielläkään päin on tavattu reilusti yli 70 kiloisia susia, joten eipä noita päälle 60 kiloisia euraasian harmaasusia suomen maaperällä kovinkaan montaa voi olla olemassa.

Ja löytyy niitä isoja yksilöitä näistä laumanvartija roduistakin, jopa suomen maaperältä, esim. tällainen pyreneittenmastiffi yksilö:

http://www.karjalanmaa.fi/tarkennus.php?lehti=128&id=624

väittämiisi kirjoitti:

No joo, mutta keskimäärinhän valtaosa suomen susikannasta on tuollaisia 30-45 kiloisia (valtaosa suomen susipopulaatiosta), ja periaatteessa tuollainen 50 kiloinen uros on jo melkoisen kookas suomalaiseksi sudeksi.

Toki poikkeuksiakin varmasti löytyy, aivan niin kuin koirillakin löytyy poikkeuksellisen isoja yksilöitä, mutta kyllä tuo sinun esimerkkisi noista erä-lehden yksilöistä on kuitenkin aika poikkeuksellinen, harvemmin suomessa "törmää" tuon kokoisiin yksilöihin (varsinkaan yli 60 kiloisiin), tuossa artikkelissa on nyt tietenkin haluttu kerskailla mahdollisimman isoilla yksilöillä, ja pitää ottaa huomioon sekin mahdollisuus, että noissa painoissa on mukana "hieman" ylimääräistä vrt. kalamiesten kalajuttuihin!.

Mistä muuten päättelit, että videon (mahtaako olla edes turkista?) susi olisi "kaukasian susi"..tarkoitit tuolla varmaan kuitenkin arosutta. Nimittäin Turkissa esiintyy aivan samaa suden alalajia (harmaa susi, canis lupus lupus) kuin meillä suomessakin (sielläpäin muuten käytetään anatolianpaimenkoiria susia vastaan), kuten voit todeta alla olevasta linkistä:

http://www.tunturisusi.com/alalajit.htm

Tässä linkki anatolianpaimenkoirasta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Anatolianpaimenkoira

Tiedoksesi myös, että maailman isoimmat sudet asustelevat pohjois-amerikan pohjoisilla vyöhykkeillä, ja harvemmin sielläkään päin on tavattu reilusti yli 70 kiloisia susia, joten eipä noita päälle 60 kiloisia euraasian harmaasusia suomen maaperällä kovinkaan montaa voi olla olemassa.

Ja löytyy niitä isoja yksilöitä näistä laumanvartija roduistakin, jopa suomen maaperältä, esim. tällainen pyreneittenmastiffi yksilö:

http://www.karjalanmaa.fi/tarkennus.php?lehti=128&id=624

Lue lisää

No joo...Turkissa asustaa meidän sudemme sukulainen, eli harmaa susi, jota sanotaan kaukaasian harmaaksi sudeksi. Aikanaan googletin asiasta ja suden ilmoitettiin olevan tuon kokoinen, kuin ilmoitin jo aikaisemmin.

Aikuinen parhaassa iässään oleva uros susi kasvaa suomessakin reilusti yli 40 kg painoiseksi.Perkele, kun en löytänyt vanhaa metsästyslehteä, jossa oli kuvat kaadetuista uroksista:- olivat aikamoisia..

Tässä ei varmaankaan ole kysymys siitä, että kumpi painaa keskimäärin enemmän:- susi vaiko laumanvartija koira.Voittaja on koira...jos susi on lähellekään samanpainoinen kuin koira, niin koiralla ei ole mitään jakoa kamppailussa!Turkissa nuo isot koirat varustetaan kaikenmaailman suojilla ja korvat typistetään jne...

väittämiisi kirjoitti:

No joo, mutta keskimäärinhän valtaosa suomen susikannasta on tuollaisia 30-45 kiloisia (valtaosa suomen susipopulaatiosta), ja periaatteessa tuollainen 50 kiloinen uros on jo melkoisen kookas suomalaiseksi sudeksi.

Toki poikkeuksiakin varmasti löytyy, aivan niin kuin koirillakin löytyy poikkeuksellisen isoja yksilöitä, mutta kyllä tuo sinun esimerkkisi noista erä-lehden yksilöistä on kuitenkin aika poikkeuksellinen, harvemmin suomessa "törmää" tuon kokoisiin yksilöihin (varsinkaan yli 60 kiloisiin), tuossa artikkelissa on nyt tietenkin haluttu kerskailla mahdollisimman isoilla yksilöillä, ja pitää ottaa huomioon sekin mahdollisuus, että noissa painoissa on mukana "hieman" ylimääräistä vrt. kalamiesten kalajuttuihin!.

Mistä muuten päättelit, että videon (mahtaako olla edes turkista?) susi olisi "kaukasian susi"..tarkoitit tuolla varmaan kuitenkin arosutta. Nimittäin Turkissa esiintyy aivan samaa suden alalajia (harmaa susi, canis lupus lupus) kuin meillä suomessakin (sielläpäin muuten käytetään anatolianpaimenkoiria susia vastaan), kuten voit todeta alla olevasta linkistä:

http://www.tunturisusi.com/alalajit.htm

Tässä linkki anatolianpaimenkoirasta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Anatolianpaimenkoira

Tiedoksesi myös, että maailman isoimmat sudet asustelevat pohjois-amerikan pohjoisilla vyöhykkeillä, ja harvemmin sielläkään päin on tavattu reilusti yli 70 kiloisia susia, joten eipä noita päälle 60 kiloisia euraasian harmaasusia suomen maaperällä kovinkaan montaa voi olla olemassa.

Ja löytyy niitä isoja yksilöitä näistä laumanvartija roduistakin, jopa suomen maaperältä, esim. tällainen pyreneittenmastiffi yksilö:

http://www.karjalanmaa.fi/tarkennus.php?lehti=128&id=624

Lue lisää

Rauhallinen pantasusi ammuttiin Nurmeksessa

Nurmekselaiset metsästäjät ampuivat sunnuntaina Kuohatissa pannoitetun suden. Yksilö ei kuulunut siihen laumaan, jonka poistamiseksi riistanhoitopiiri on myöntänyt kaikkiaan kuusi pyyntilupaa. Lieksalaiset ovat käyttäneet jo kaikki kolme omaa lupaansa, ja nurmekselaiset ampuneet kaksi sutta. Metsästäjät ampuivat suden lähelle Kuohatintietä. Susi oli nähty aamulla muutaman kilometrin päässä ampumapaikasta talon pihassa. Talosta soitettiin metsästäjille, jotka aloittivat jahdin. Tiellä liikkunut susi tuli passimiehen eteen, ja tämä ampui sen. Puolenpäivän maissa ammuttu oli kaksivuotias, kookas urossusi. Suden käpälä oli kymmenen senttiä leveä ja säkäkorkeus 80 senttiä ja pituus kuononpäästä hännän juureen 120 senttiä.

Riistanhoitopiiri myönsi lieksalaisille ja nurmekselaisille sudenpyyntiluvat Höljäkässä ja Viekissä koiria tappaneen lauman poistamiseksi. Nyt ammuttu susi kuului Nurmeksen laumaan, ja tutkijat pannoittivat sen jokin aika sitten toisen kerran. "Nyt myönnetyissä pyyntiluvissa riistanhoitopiiri edellyttää, että luvansaaja paikantaa ongelmia aiheuttaneet yksilöt yhteistyössä riistantutkimuksen kanssa. Näin varmistetaan, että metsästys kohdistuu oikeisiin yksilöihin", riistanhoitopiiri toteaa pyyntiluvissaan. Ammutuista susista on otettu DNA-näytteet, jotka viime kädessä varmistavat ammuttujen susien sukulaisuuden.

alkupeäinen kirjoitti:

No joo...Turkissa asustaa meidän sudemme sukulainen, eli harmaa susi, jota sanotaan kaukaasian harmaaksi sudeksi. Aikanaan googletin asiasta ja suden ilmoitettiin olevan tuon kokoinen, kuin ilmoitin jo aikaisemmin.

Aikuinen parhaassa iässään oleva uros susi kasvaa suomessakin reilusti yli 40 kg painoiseksi.Perkele, kun en löytänyt vanhaa metsästyslehteä, jossa oli kuvat kaadetuista uroksista:- olivat aikamoisia..

Tässä ei varmaankaan ole kysymys siitä, että kumpi painaa keskimäärin enemmän:- susi vaiko laumanvartija koira.Voittaja on koira...jos susi on lähellekään samanpainoinen kuin koira, niin koiralla ei ole mitään jakoa kamppailussa!Turkissa nuo isot koirat varustetaan kaikenmaailman suojilla ja korvat typistetään jne...

Lue lisää

huvittaa itteä tämä susien ihailu, jota jotkut täälläkin harrastavat,varmaankin kaupunkilaisia, ovathan ne tavallaan hienoja elukoita silloin kun pysyttelevät siellä asumattomilla saloilla,mutta täällä meilläkin päin on suden jälkiä ollu ihan pihapiirin laitamilla useempaan kertaan ja muutamat naapurit nähny ihan luonnossakin täälläpäin sellaisen lähiaikoina,eikä nyt asuta sentäs ihan korvessa ees,niin arvaapas vaan,että uskaltaako lapsia laittaa enää pihalle keskenään leikkimään,ovat 3 ja 7 vuotiaita ja vanhempi on pakko autolla viedä koululle kun ei koulukyytiäkään saa,koska matkaa ei ole kun 1,5 km mettäteitä pitkin.

Nyt on sitten isäntä ottanut selvää noista laumanvartijoista vanhalta tutultaan,ja päättänyt kesällä lähteä hakemaan erään työn kautta tuttunsa vaimon pitämästä kennelistä venäjältä 2 typistettyä kaukaasianpaimenkoiraa,ovat juuri äskettäin syntyneet,kyllä ootetaan innolla,että saatais ne jo tänne,ovat kuulemma huomattavasti lujaluontoisempia kun suurin osa suomen kaukaasialais kannasta tällä hetkellä,hyvän kokosia niistä luulisi ainaskin kasvavan,kun isä on semmoiset 78 cm ja 80kg ja emo 71 cm ja 65 kg,me saadaan siis 1 urospuolinen ja 1 narttu,olispas jo kesä pian ;)

pelkää lapsiensa puolesta kirjoitti:

huvittaa itteä tämä susien ihailu, jota jotkut täälläkin harrastavat,varmaankin kaupunkilaisia, ovathan ne tavallaan hienoja elukoita silloin kun pysyttelevät siellä asumattomilla saloilla,mutta täällä meilläkin päin on suden jälkiä ollu ihan pihapiirin laitamilla useempaan kertaan ja muutamat naapurit nähny ihan luonnossakin täälläpäin sellaisen lähiaikoina,eikä nyt asuta sentäs ihan korvessa ees,niin arvaapas vaan,että uskaltaako lapsia laittaa enää pihalle keskenään leikkimään,ovat 3 ja 7 vuotiaita ja vanhempi on pakko autolla viedä koululle kun ei koulukyytiäkään saa,koska matkaa ei ole kun 1,5 km mettäteitä pitkin.

Nyt on sitten isäntä ottanut selvää noista laumanvartijoista vanhalta tutultaan,ja päättänyt kesällä lähteä hakemaan erään työn kautta tuttunsa vaimon pitämästä kennelistä venäjältä 2 typistettyä kaukaasianpaimenkoiraa,ovat juuri äskettäin syntyneet,kyllä ootetaan innolla,että saatais ne jo tänne,ovat kuulemma huomattavasti lujaluontoisempia kun suurin osa suomen kaukaasialais kannasta tällä hetkellä,hyvän kokosia niistä luulisi ainaskin kasvavan,kun isä on semmoiset 78 cm ja 80kg ja emo 71 cm ja 65 kg,me saadaan siis 1 urospuolinen ja 1 narttu,olispas jo kesä pian ;)

Lue lisää

huonosti kasvatetut koirat aiheuttaa harmia lapsosille kuin metsän suvet. Kun alkaa joka kylällä kävellä metrin korkuisia lauman vartija koiria jotka ei pelkää ihmistä niin eipä uskalla kohta kävellä aikuisetkaan pihaa pidemälle.

pelkää lapsiensa puolesta kirjoitti:

huvittaa itteä tämä susien ihailu, jota jotkut täälläkin harrastavat,varmaankin kaupunkilaisia, ovathan ne tavallaan hienoja elukoita silloin kun pysyttelevät siellä asumattomilla saloilla,mutta täällä meilläkin päin on suden jälkiä ollu ihan pihapiirin laitamilla useempaan kertaan ja muutamat naapurit nähny ihan luonnossakin täälläpäin sellaisen lähiaikoina,eikä nyt asuta sentäs ihan korvessa ees,niin arvaapas vaan,että uskaltaako lapsia laittaa enää pihalle keskenään leikkimään,ovat 3 ja 7 vuotiaita ja vanhempi on pakko autolla viedä koululle kun ei koulukyytiäkään saa,koska matkaa ei ole kun 1,5 km mettäteitä pitkin.

Nyt on sitten isäntä ottanut selvää noista laumanvartijoista vanhalta tutultaan,ja päättänyt kesällä lähteä hakemaan erään työn kautta tuttunsa vaimon pitämästä kennelistä venäjältä 2 typistettyä kaukaasianpaimenkoiraa,ovat juuri äskettäin syntyneet,kyllä ootetaan innolla,että saatais ne jo tänne,ovat kuulemma huomattavasti lujaluontoisempia kun suurin osa suomen kaukaasialais kannasta tällä hetkellä,hyvän kokosia niistä luulisi ainaskin kasvavan,kun isä on semmoiset 78 cm ja 80kg ja emo 71 cm ja 65 kg,me saadaan siis 1 urospuolinen ja 1 narttu,olispas jo kesä pian ;)

Lue lisää

Tulevana kesänä ne ovat vielä molemmat helppo saalis sudelle. Ovat liian nuoria.
Aikaisintaan seuraavana kesänä alkavat pystyä taisteluun suden kanssa.
Nuo ilmoittamasi koot hieman pistää ajattelemaan että ovatko tosiaan Kaukaaseja. No eipä silti niistähän on monia eri variaatioita Venäjällä.
He itse käyttää niistä kyllä usein vähän eri nimiä. Suomalaiselle voivat sanoa kaukaasiksi kun se on virallinen rotu täällä, ja silloin vaikuttaa hintaan.
Tuo typistys ei kyllä mitenkään lisää sen tehokkuutta käytännössä. Tekee kylläkin julmemman näköiseksi.

Elisama kirjoitti:

Tulevana kesänä ne ovat vielä molemmat helppo saalis sudelle. Ovat liian nuoria.
Aikaisintaan seuraavana kesänä alkavat pystyä taisteluun suden kanssa.
Nuo ilmoittamasi koot hieman pistää ajattelemaan että ovatko tosiaan Kaukaaseja. No eipä silti niistähän on monia eri variaatioita Venäjällä.
He itse käyttää niistä kyllä usein vähän eri nimiä. Suomalaiselle voivat sanoa kaukaasiksi kun se on virallinen rotu täällä, ja silloin vaikuttaa hintaan.
Tuo typistys ei kyllä mitenkään lisää sen tehokkuutta käytännössä. Tekee kylläkin julmemman näköiseksi.

Lue lisää

ovat töpö-, tai lyhythäntäisiä jo syntyessään!

kaukaasialaiset kirjoitti:

ovat töpö-, tai lyhythäntäisiä jo syntyessään!

Mutta silloin ei puhuta typistetystä kuten henkilö jolle vastasin puhui.
Typistyksessä Venäjllä leikataan korviakin.

pelkää lapsiensa puolesta kirjoitti:

huvittaa itteä tämä susien ihailu, jota jotkut täälläkin harrastavat,varmaankin kaupunkilaisia, ovathan ne tavallaan hienoja elukoita silloin kun pysyttelevät siellä asumattomilla saloilla,mutta täällä meilläkin päin on suden jälkiä ollu ihan pihapiirin laitamilla useempaan kertaan ja muutamat naapurit nähny ihan luonnossakin täälläpäin sellaisen lähiaikoina,eikä nyt asuta sentäs ihan korvessa ees,niin arvaapas vaan,että uskaltaako lapsia laittaa enää pihalle keskenään leikkimään,ovat 3 ja 7 vuotiaita ja vanhempi on pakko autolla viedä koululle kun ei koulukyytiäkään saa,koska matkaa ei ole kun 1,5 km mettäteitä pitkin.

Nyt on sitten isäntä ottanut selvää noista laumanvartijoista vanhalta tutultaan,ja päättänyt kesällä lähteä hakemaan erään työn kautta tuttunsa vaimon pitämästä kennelistä venäjältä 2 typistettyä kaukaasianpaimenkoiraa,ovat juuri äskettäin syntyneet,kyllä ootetaan innolla,että saatais ne jo tänne,ovat kuulemma huomattavasti lujaluontoisempia kun suurin osa suomen kaukaasialais kannasta tällä hetkellä,hyvän kokosia niistä luulisi ainaskin kasvavan,kun isä on semmoiset 78 cm ja 80kg ja emo 71 cm ja 65 kg,me saadaan siis 1 urospuolinen ja 1 narttu,olispas jo kesä pian ;)

Lue lisää

Susiongelma on ratkaistu. Uusi ongelma on kuitenkin se, että löytyykö teiltä johtaja uudelle laumallenne. Kaukkarit vaatii jämäkän johtajan, että ne pysyy hanskassa. Koiraa hakkaamalla päättyy ennepitkää sen ruoaksi! Täytyy lisäksi muistaa se, että täytyy olla kestävä tarha, tai vastaava mihin koirat voi laittaa siksi aikaa kun tulee vieraita. Muuten myös vieraille käy huonosti.
Kaukaasialaiset ovat omalle väelle erittäin ystävällisiä, edellyttäen että niitä on kohdeltu hyvin ja johtoasema on kiistaton.
Huonoimmassa tapauksessa lapset eivät voi leikkiä pihalla jatkossakaan. Muutamat venäläiset kaukkarit ovat osoittautuneet todella teräviksii ja purreet omistajaansakin todella pahasti.

jeps,jeps kirjoitti:

Rauhallinen pantasusi ammuttiin Nurmeksessa

Nurmekselaiset metsästäjät ampuivat sunnuntaina Kuohatissa pannoitetun suden. Yksilö ei kuulunut siihen laumaan, jonka poistamiseksi riistanhoitopiiri on myöntänyt kaikkiaan kuusi pyyntilupaa. Lieksalaiset ovat käyttäneet jo kaikki kolme omaa lupaansa, ja nurmekselaiset ampuneet kaksi sutta. Metsästäjät ampuivat suden lähelle Kuohatintietä. Susi oli nähty aamulla muutaman kilometrin päässä ampumapaikasta talon pihassa. Talosta soitettiin metsästäjille, jotka aloittivat jahdin. Tiellä liikkunut susi tuli passimiehen eteen, ja tämä ampui sen. Puolenpäivän maissa ammuttu oli kaksivuotias, kookas urossusi. Suden käpälä oli kymmenen senttiä leveä ja säkäkorkeus 80 senttiä ja pituus kuononpäästä hännän juureen 120 senttiä.

Riistanhoitopiiri myönsi lieksalaisille ja nurmekselaisille sudenpyyntiluvat Höljäkässä ja Viekissä koiria tappaneen lauman poistamiseksi. Nyt ammuttu susi kuului Nurmeksen laumaan, ja tutkijat pannoittivat sen jokin aika sitten toisen kerran. "Nyt myönnetyissä pyyntiluvissa riistanhoitopiiri edellyttää, että luvansaaja paikantaa ongelmia aiheuttaneet yksilöt yhteistyössä riistantutkimuksen kanssa. Näin varmistetaan, että metsästys kohdistuu oikeisiin yksilöihin", riistanhoitopiiri toteaa pyyntiluvissaan. Ammutuista susista on otettu DNA-näytteet, jotka viime kädessä varmistavat ammuttujen susien sukulaisuuden.

Lue lisää

ampuivatpa 2 sutta hyrynsalmella tämän viikon aikaan, ja ihan lupien kanssa ja toinen niistä oli uros ja säkä korkeus ollu 88 cm ja kuonosta hännänpäähän 182 cm. melkomoinen ''vasikka'' jo semmonen mutta hyväpä että on semmonen susi pois, ja toinen ollu naaras nii ei oo pentuja tekemässä. luvat oli tullu ku olivat talon pihassa käyneet koiran häkkiä kiertämässä useampana iltana.. hirviä oli löytyny niitten jäliltä USEITA ja kaikkia eivät olleet edes syöneet, vaan tappaneet ja poroillakin samanlainen kohtalo. Ite kattoin parhaaksi lähtä lauantaiiltana pois majapassista ku näytti että sitä kohta ollaan susipassin sisässä

Täällä meillä Itä-Suomessa pyörineestä koirientappajasusilaumasta kaadettiin viime viikonloppuna yksi susi ja nyt keskiviikkona toinen susi (riistahoitopiirin myöntämien erikoislupien mahdollistamana) Tämän lauman temppuja on päässyt jo muistaakseni Ilta-Sanomiin asti.

Ensimmäinen susi painoi 43 kg. Toinen susi oli vielä isompi: paino 52 kg, säkäkorkeus 83 cm, pituus hännän tyvestä kuonon kärkeen 160 cm, kulmahampaan pituus 5 cm. Ja vielä kuulemma hajukin oli prkleen paha kun eilen tarinoin suden nähneen henkilön kanssa.

Tuo on lähinnä näyttävä ja komea koira mutta ei ole vastaavankokoiselle sudelle vastusta, ei alkuunkaan.

Tämä saksanpaimenkoira liittyy laumanvartioihin? Sehän susille sekä laumanvartioille pelkkä riesa tai välipala.

Juri kirjoitti:

Tämä saksanpaimenkoira liittyy laumanvartioihin? Sehän susille sekä laumanvartioille pelkkä riesa tai välipala.

Size standards

The Shiloh Shepherd is powerfully built and well-balanced and should have a proud carriage and smooth, effortless gait. The male Shiloh stands 30 inches (76 cm) or more in height with a minimum of 28 inches (71 cm); he weighs 140 to 160 pounds (63-72kg kg)

Joo.. kirjoitti:

Size standards

The Shiloh Shepherd is powerfully built and well-balanced and should have a proud carriage and smooth, effortless gait. The male Shiloh stands 30 inches (76 cm) or more in height with a minimum of 28 inches (71 cm); he weighs 140 to 160 pounds (63-72kg kg)

Lue lisää

Enemmän syötävää kuin normaalisti.

Juri kirjoitti:

Enemmän syötävää kuin normaalisti.

http://media2.yourdailymedia.com/files/liger.wmv

Joo.. kirjoitti:

http://media2.yourdailymedia.com/files/liger.wmv

Koirathan näitäkin ajelee pihasta pois ? http://www.englishrussia.com/?p=551

on varmaankin se tehokkain suden karkotin.Itsekkin epäilen tuota omaa laumanvartijaa, että onko siitä tiukanpaikan tullen puolustamaan itseään jos törmäämme suteen tuolla metsikössä kävellessämme.Karkuun se ei ainakaan lähde sen verran on jo kokemusta!!!!

Kaukaasianpaimenkoira syö kokoonsa nähden vähän, koska makaa suurimman osan ajasta. Se toimii vain sillon kun täytyy. Muuten on koko ajan säästöliekillä.

http://www.surfnet.fi/~kiramet/

Minä olen katsonut isohkoa (selvästi isokokoista urossaksaria suurempi) sutta silmästä silmään vapaassa erämaatilanteessa noin 15 metrin etäisyydeltä. Se äly ja kohtauksen lämpö, joka loisti suden silmistä oli mahtavaa: tilanne kesti ehkä kolme sekunttia.

Ei ollut minulla kivääriä, ei kirvestä. Vaan tajusin: normaali eläin on kyseessä. Ei sitä tule pelätä.

Tietysti isot laumanvartijakoirat puolustavat laumaansa loppuun asti. Ja ennen kaikkea estävät susilauman joukkotapon, joka kohdituisi laumaan. Tuon tajusin, kun Romanian vuorilla kohtasin laumanvartijakoiran. Se hetki piti sisällään rajun aggression ja vihan, peloitti.

Oma 'tyttöni' on jo eläköivä kaukari-snautsereri eikä hänestä koskaan paistanut tuo viha läpi. Dynamiitin, myös ihmiselle, tajuaa kun sen näkee. Se ei ole susi.

Etelä-Afrikassa on oma rotu Boer-Boel eli buurien koira.
On todella suuri, alkukantainen ja tehokas tappaja.
Kestää paremmin myös tauteja.
On sikäläisissä oloissa parempi kuin Turkkilaisista mikään.

**__** kirjoitti:

http://www.surfnet.fi/~kiramet/

Nämä sivut ovat erittäin hyvät.

Elisama kirjoitti:

Etelä-Afrikassa on oma rotu Boer-Boel eli buurien koira.
On todella suuri, alkukantainen ja tehokas tappaja.
Kestää paremmin myös tauteja.
On sikäläisissä oloissa parempi kuin Turkkilaisista mikään.

Lue lisää

En ihannoi susia, mutta kun vastaan tällänen käveli Ruovesi-Kuru tieosuudella, ajoin autolla, pysähdyin, katseemme kohtasi, ja se on todella uljas, ja niin vapaa, mahtava olento on tuokin, harmi kun tekee niin paljon tuhoja.Mutta se voimakas..., eipä voi sanoin kuvata, kokemus.
Kunhan mun kaukkari sekotus tuosta kasvaa niin varmaan sais susi kyytiä???

mutta kuitenkin.. kirjoitti:

En ihannoi susia, mutta kun vastaan tällänen käveli Ruovesi-Kuru tieosuudella, ajoin autolla, pysähdyin, katseemme kohtasi, ja se on todella uljas, ja niin vapaa, mahtava olento on tuokin, harmi kun tekee niin paljon tuhoja.Mutta se voimakas..., eipä voi sanoin kuvata, kokemus.
Kunhan mun kaukkari sekotus tuosta kasvaa niin varmaan sais susi kyytiä???

Lue lisää

Hopeanuoli ja muut akitakoirat tappaa karhuja Japanissa. Hopeanuoli osaa kuolettavan akitakoirien iskun ja voi muun muassa yhdellä iskulla irroittaa karhun pään. Akitat siis pärjää susille kerta heitolla! Hopeanuoli osaa myös juosta puissa.

Susia ei saa tappaa. Se on eläinrääkkäystä. Ihmiset on tyhmiä jos jää susien ruuaksi. Muuttaisivat kaupunkiin, jos pelkäävät susia. Metsät ja tämä yhteiskunta on tehty susille ihmisistä viis. T. Kalliossa yksiössä asuva.


ps. Eikö ne ihmisten reviireille tulevat sudet voisi eliminoida, joten "luonnonvalinnan" kautta ihmisarat sudet jäisivät jatkamaan sukua ja susituhot ihmisasutusalueilla vähenisivät? Mikä on riittävä susikanta geneettisen monimuotoisuuden ylläpitämiseksi mutta niin että susia ei ole liikaa? 300 kpl?

kuka vaan kirjoitti:

Hopeanuoli ja muut akitakoirat tappaa karhuja Japanissa. Hopeanuoli osaa kuolettavan akitakoirien iskun ja voi muun muassa yhdellä iskulla irroittaa karhun pään. Akitat siis pärjää susille kerta heitolla! Hopeanuoli osaa myös juosta puissa.

Susia ei saa tappaa. Se on eläinrääkkäystä. Ihmiset on tyhmiä jos jää susien ruuaksi. Muuttaisivat kaupunkiin, jos pelkäävät susia. Metsät ja tämä yhteiskunta on tehty susille ihmisistä viis. T. Kalliossa yksiössä asuva.


ps. Eikö ne ihmisten reviireille tulevat sudet voisi eliminoida, joten "luonnonvalinnan" kautta ihmisarat sudet jäisivät jatkamaan sukua ja susituhot ihmisasutusalueilla vähenisivät? Mikä on riittävä susikanta geneettisen monimuotoisuuden ylläpitämiseksi mutta niin että susia ei ole liikaa? 300 kpl?

Lue lisää

Kaikki joutaa turkeiksi. Sudet kuuluvat eläintarhaan. Se on niiden luonollinen paikka. Ei niitä saa metsään jättää palelemaan. Karhukin voi murista niille tai ahma purra. Saavat vielä traumoja. Nyt pitäiskin kerätä muutama milla rahaa susiterapeutteja varten.

kuka vaan kirjoitti:

Hopeanuoli ja muut akitakoirat tappaa karhuja Japanissa. Hopeanuoli osaa kuolettavan akitakoirien iskun ja voi muun muassa yhdellä iskulla irroittaa karhun pään. Akitat siis pärjää susille kerta heitolla! Hopeanuoli osaa myös juosta puissa.

Susia ei saa tappaa. Se on eläinrääkkäystä. Ihmiset on tyhmiä jos jää susien ruuaksi. Muuttaisivat kaupunkiin, jos pelkäävät susia. Metsät ja tämä yhteiskunta on tehty susille ihmisistä viis. T. Kalliossa yksiössä asuva.


ps. Eikö ne ihmisten reviireille tulevat sudet voisi eliminoida, joten "luonnonvalinnan" kautta ihmisarat sudet jäisivät jatkamaan sukua ja susituhot ihmisasutusalueilla vähenisivät? Mikä on riittävä susikanta geneettisen monimuotoisuuden ylläpitämiseksi mutta niin että susia ei ole liikaa? 300 kpl?

Lue lisää

susia ei suomessa ole enää montaa jäljellä..muistaakseni parisenkymmentä??
ja kovastihan niitä viimosiaki ollaan tappamassa,syövät muka ihmiset,lampaat,koirat ja liekkö kumpparikki portailta. ihmettelen vaan että miten ne parisenkymmentä yksilöä voi olla monessa paikassa yhtä aikaa..
ongelmiahan niistä muutamasta yksilöstäki riittää sielä missä ne nyt sattuu liikkumaan, mutta eiköhän niittenki kans toimeen tule,on tultu jo vuosisatoja/-tuhansia.
eläimillä ja ihisillä on kaikilla yhtäkaikkinen oikeus elää..

Elisama kirjoitti:

Etelä-Afrikassa on oma rotu Boer-Boel eli buurien koira.
On todella suuri, alkukantainen ja tehokas tappaja.
Kestää paremmin myös tauteja.
On sikäläisissä oloissa parempi kuin Turkkilaisista mikään.

Lue lisää

We have recorded two instances where lone wolves have fought with groups of 3-4 LGDs, but in only one instance was a LGD killed, and it was a young pup [11/6/99 Soda Springs]. However in those instances 2-3 adult LGDs were injured. We do not have many other examples of multiple LGDs interacting with lone wolves. We suspect this is because lone wolves probably go out of their way to avoid groups of strange canids. Dispersing lone wolves must constantly avoid resident wolf packs, lest they be detected and killed. We speculate that multiple LGDs can repel lone wolves if the wolf does attempt to challenge them, and behaviorally, multiple LGDs might be less likely to 'accept' a strange wolf as a companion. More conflicts between a lone wolf and multiple LGDs might go unreported since LGDs appear less likely to be killed in fights with a lone wolf.

että näin kirjoitti:

susia ei suomessa ole enää montaa jäljellä..muistaakseni parisenkymmentä??
ja kovastihan niitä viimosiaki ollaan tappamassa,syövät muka ihmiset,lampaat,koirat ja liekkö kumpparikki portailta. ihmettelen vaan että miten ne parisenkymmentä yksilöä voi olla monessa paikassa yhtä aikaa..
ongelmiahan niistä muutamasta yksilöstäki riittää sielä missä ne nyt sattuu liikkumaan, mutta eiköhän niittenki kans toimeen tule,on tultu jo vuosisatoja/-tuhansia.
eläimillä ja ihisillä on kaikilla yhtäkaikkinen oikeus elää..

Lue lisää

Muistat väärin. Voi olla että 200 on vääntynyt tuoksi 20 yksilöksi.

Aahanna kirjoitti:

Muistat väärin. Voi olla että 200 on vääntynyt tuoksi 20 yksilöksi.

Susia on Suomessa varmasti kaksinkertainen määrä, mitä viralliset tahot ilmoittavat. Vääristelevät lukuja tarkoituksella alakanttiin, ettei ihmiset saa metsästyslupia.

Todella nähnyt kirjoitti:

Minä olen katsonut isohkoa (selvästi isokokoista urossaksaria suurempi) sutta silmästä silmään vapaassa erämaatilanteessa noin 15 metrin etäisyydeltä. Se äly ja kohtauksen lämpö, joka loisti suden silmistä oli mahtavaa: tilanne kesti ehkä kolme sekunttia.

Ei ollut minulla kivääriä, ei kirvestä. Vaan tajusin: normaali eläin on kyseessä. Ei sitä tule pelätä.

Tietysti isot laumanvartijakoirat puolustavat laumaansa loppuun asti. Ja ennen kaikkea estävät susilauman joukkotapon, joka kohdituisi laumaan. Tuon tajusin, kun Romanian vuorilla kohtasin laumanvartijakoiran. Se hetki piti sisällään rajun aggression ja vihan, peloitti.

Oma 'tyttöni' on jo eläköivä kaukari-snautsereri eikä hänestä koskaan paistanut tuo viha läpi. Dynamiitin, myös ihmiselle, tajuaa kun sen näkee. Se ei ole susi.

Lue lisää

no urossaksaria isompi susi ei oo iso jos jo akita koiraki on saksaria selvästi isompi:

http://www.youtube.com/watch?v=tsMYi1AYLrs

siinä susi (70-90cm) ja bullmastiffi (61-69cm) :

http://www.youtube.com/watch?v=qu5JskY94OM&feature=related

eiköhän näistä ja edellisistä vaihtoehdoita löydy sudelle vastustaja.

-Tornjak
-Tosa
-Rottweiler
-Cane corso
-Dogo argentino
-Boerboel

Varmana sudentappajana en noista rehellisyyden nimissä pidä kuin Anatolianpaimenkoiraa, Espanjanmastiffia, Kaukasianpaimenkoiraa, Keskiaasianpaimenkoiraa ja melkoisella varauksella Komondoria, Pyreneittenmastiffia, Sarplaninacia sekä Tiibetinmastiffia, jos nyt siis puhutaan tilanteesta koira vastaan susi, siis yksi kumpaistakin.

Muut tuosta ryhmästä eivät yksinään pysty pitämään puoliaan edes yhtä sutta vastaan, korkeintaan jotain rotunsa huippuvalio yksilöä lukuunottamatta.

Ainakin tuo Aidi joutuu varmasti hukan hampaisiin, jos yksin joutuu sellaisen kanssa "painiskelemaan".

muutama molossirotu kirjoitti:

eiköhän näistä ja edellisistä vaihtoehdoita löydy sudelle vastustaja.

-Tornjak
-Tosa
-Rottweiler
-Cane corso
-Dogo argentino
-Boerboel

Enpä oikein tiedä, tuo Tosa voisi kyllä pärjätäkin, muut erittäin todennäköisesti eivät!.

Pitää puolensa kauemmin, kuin muut pystykorva rodut, joita suomessa käytetään metsästykseen.

Voi toki ruveta kumppaniksi sudelle, ääritapauksissa, mutta siihen jää..

Omistanut 2 länsisiperian laikaa suurin oli 64 cm säkä ja paino hyvässä kunnossa 40 kg:-kuin karhu..vanhana ja lihavana painoi 60 kg..

Turkkilaiset on sairaita..

http://www.youtube.com/watch?v=CRwOQ_yzXkE&feature=related

hieman enemmän luonnossa liikkuneena voin kertoa, että stiffillä ei mitää tekoa kun susi vastassa.

suden ulkonäkö on sellainen, että sitä ei moni usko. helppo puhua kun sutta ei olla selvästikään sutta nähtykään. suden ketteryys on ihan omaa luokkaansa.

huhhuhhh kirjoitti:

hieman enemmän luonnossa liikkuneena voin kertoa, että stiffillä ei mitää tekoa kun susi vastassa.

suden ulkonäkö on sellainen, että sitä ei moni usko. helppo puhua kun sutta ei olla selvästikään sutta nähtykään. suden ketteryys on ihan omaa luokkaansa.

Lue lisää

Niin.. puhunkin espanjanmastiffeista.. en mistään stiffeistä??
Hyvä että joku liikkuu luonnossa vielä nykyään.
Eihän sillä ketteryydellä ole mitään tekemistä, kun eihän sudet tule edes alueelle jossa koirat vartioivat..Mutta, jokaisella meillä on omat mielipiteet ja kokemuksensa.. !

Nimetön kirjoitti:

Niin.. puhunkin espanjanmastiffeista.. en mistään stiffeistä??
Hyvä että joku liikkuu luonnossa vielä nykyään.
Eihän sillä ketteryydellä ole mitään tekemistä, kun eihän sudet tule edes alueelle jossa koirat vartioivat..Mutta, jokaisella meillä on omat mielipiteet ja kokemuksensa.. !

Lue lisää

Hommatkaa lampaita suojelemaan täplänaarashyeena tai kaksi. Siihen seinään pysähtyisi isompikin susi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Täplähyeena

Voi tietysti olla, että talvella on vähän kurjempaa, mutta kesällä olisi sävelet selviä.

...ollu juttua kaukkarista, joka oli lähtenyt tarhasta painellakseen karhun päälle? Koira oli saanut rajusti turpiin, kallosta pala pois, mutta oli jäänyt henkiin. En muista miten karhulle kävi...Muistaako kukaan tällaista juttua?
Itellä on sarplaninaceja, joista voin sanoa, että ne narttuina ja pienikokoisina tuskin pärjäisivät sudelle, nuorempi kyllä panis lujaa hanttiin ja sais varmaan sudellekkin vammoja, mut yksin tuskin pärjäis.

tässä muinoin kirjoitti:

...ollu juttua kaukkarista, joka oli lähtenyt tarhasta painellakseen karhun päälle? Koira oli saanut rajusti turpiin, kallosta pala pois, mutta oli jäänyt henkiin. En muista miten karhulle kävi...Muistaako kukaan tällaista juttua?
Itellä on sarplaninaceja, joista voin sanoa, että ne narttuina ja pienikokoisina tuskin pärjäisivät sudelle, nuorempi kyllä panis lujaa hanttiin ja sais varmaan sudellekkin vammoja, mut yksin tuskin pärjäis.

Lue lisää

ainakin laumanvartijat kirjassa oli että vuonna 1998 kaukkari narttu oli menny yli 2 metrisen aidan yli karhun kimmppuun ku oli tullu liian lähelle reviiriä.. ja se narttu on nipin napin selvinny hengissä, lopulta se karhu on lähteny pakoon...

.. kirjoitti:

ainakin laumanvartijat kirjassa oli että vuonna 1998 kaukkari narttu oli menny yli 2 metrisen aidan yli karhun kimmppuun ku oli tullu liian lähelle reviiriä.. ja se narttu on nipin napin selvinny hengissä, lopulta se karhu on lähteny pakoon...

Lue lisää

Jokaikisestä laumanvartijarodusta löytyy yksilöitä, jotka pärjäävät jollekin pedolle. Pääsääntöisesti mikään - eikä etenkään kaukkari pärjää sudelle yksin. Se että koira päinaa 2 kertaa enemmän kuin susi ei tarkoita sitä, että se voittaa, päinvastoin.

Kuten ain väärin ymmärretään - laumanvartijoiden tarkoitus ei ole tappaa petoja, vaan pitää ne loitolla laumasta.

ching kirjoitti:

Jokaikisestä laumanvartijarodusta löytyy yksilöitä, jotka pärjäävät jollekin pedolle. Pääsääntöisesti mikään - eikä etenkään kaukkari pärjää sudelle yksin. Se että koira päinaa 2 kertaa enemmän kuin susi ei tarkoita sitä, että se voittaa, päinvastoin.

Kuten ain väärin ymmärretään - laumanvartijoiden tarkoitus ei ole tappaa petoja, vaan pitää ne loitolla laumasta.

Lue lisää

kaukkarit painakaan kahta kertaa susia enemmän, vaan nämä näyttely-yksilöt, niissähän on vain sudelle enemmän syötävää. Näyttelyharrastus suosii isoja massavia koiria, jotka ovat aika kaukana alkuperäisestä. Olisi hienoa jos joku kasvattaja alkaisi suosimaan alkuperäisiä linjoja ja vaalisi pelkästään luonnetta ja koirien terveyttä, mutta se tuskin olisi taloudellisesti kannattavaa, koska koirat ei olisi niin näyttävän näköisiä kuin nämä nykyiset näyttelykaukkarit. Luonnekaan ei ehkä vastaisi nykyään niin suosittua sosiaalista linjaa.

alkuperäiset kirjoitti:

kaukkarit painakaan kahta kertaa susia enemmän, vaan nämä näyttely-yksilöt, niissähän on vain sudelle enemmän syötävää. Näyttelyharrastus suosii isoja massavia koiria, jotka ovat aika kaukana alkuperäisestä. Olisi hienoa jos joku kasvattaja alkaisi suosimaan alkuperäisiä linjoja ja vaalisi pelkästään luonnetta ja koirien terveyttä, mutta se tuskin olisi taloudellisesti kannattavaa, koska koirat ei olisi niin näyttävän näköisiä kuin nämä nykyiset näyttelykaukkarit. Luonnekaan ei ehkä vastaisi nykyään niin suosittua sosiaalista linjaa.

Lue lisää

luonne vastaa vanhaa, koska ainakin Suomessa olevat kaukkarit ovat pääosin perusarkoja.
Näyttelykehissä ei ole massavia, itsevarmoja koiria, vaan semmosia ripakinttuja ja pelkopurijoita. Häntä koipien välissä mennään pakolliset kiemurat ja kotiin. Toinen ääripää on aggressiiviset koirat.
Pentueita syydetään jatkuvasti enempiä ajattelematta - jopa itseään ns. kasvattajiksi kutsuvat. Kaikenlainen suunnitelmallisuus kaukkareiden kasvattamisessa puuttuu. Pentueita syydetään vaikka minkälaisilla tekosyillä ja terveystiedoilla ei ole mitään merkitystä. Harmi sinänsä :(. Hyvä rotu menee alamäkeen ja lujaa..

kaukkareiden kirjoitti:

luonne vastaa vanhaa, koska ainakin Suomessa olevat kaukkarit ovat pääosin perusarkoja.
Näyttelykehissä ei ole massavia, itsevarmoja koiria, vaan semmosia ripakinttuja ja pelkopurijoita. Häntä koipien välissä mennään pakolliset kiemurat ja kotiin. Toinen ääripää on aggressiiviset koirat.
Pentueita syydetään jatkuvasti enempiä ajattelematta - jopa itseään ns. kasvattajiksi kutsuvat. Kaikenlainen suunnitelmallisuus kaukkareiden kasvattamisessa puuttuu. Pentueita syydetään vaikka minkälaisilla tekosyillä ja terveystiedoilla ei ole mitään merkitystä. Harmi sinänsä :(. Hyvä rotu menee alamäkeen ja lujaa..

Lue lisää

bully kutta koirien keisari. voittaa karhunkin!

todellista kuvaa. Kuvattu talvella jossa sudet joutuvat koville etsiessään ruokaa ovat aika heikossa kunnossa ja kaukkari on ruokittu hyvin isännän antimilla mikä näkyi videossa pulskassa kunnossa.

Totuus on niin mikään koira ei pärjää sudelle jos lähdetään samalla viivalla. Luonnossa on ammuttu 90 kiloinen susi jossain Tornion alueella. Suomessa monet isot sudet painavat 50 kiloa, niissä ei ole läskiä kuten kaukkareissa on. Sudessa on voimaa.

susi voittaa kirjoitti:

todellista kuvaa. Kuvattu talvella jossa sudet joutuvat koville etsiessään ruokaa ovat aika heikossa kunnossa ja kaukkari on ruokittu hyvin isännän antimilla mikä näkyi videossa pulskassa kunnossa.

Totuus on niin mikään koira ei pärjää sudelle jos lähdetään samalla viivalla. Luonnossa on ammuttu 90 kiloinen susi jossain Tornion alueella. Suomessa monet isot sudet painavat 50 kiloa, niissä ei ole läskiä kuten kaukkareissa on. Sudessa on voimaa.

Lue lisää

Kysessä ei ole kaukkari vaan sarplaninac ;)