Delphi ja muistinkäsittely

ihmettelijäXY

Terve!

Miten delphi käsittelee alla olevan sijoituksen,
siis ihmettelen kun first:llä ja secondilla on eri muistiosoitteet ja kuitenkin kun toisen arvoa muuttaa muuttuu se molempiin, sekä jos toisen näistä vapautaa, jää toinen muistiin ja delphi vapauttaa sen automaattisesti?

Osaako joku kertoa mitä tuossa siis tapahtuu? Kiitos!
...............................................
type
TObj = Class(TObject)
i : Integer;
end;
...
var
Fisrt, Second : TObj;
begin
Fisrt := TObj.Create;

// Varaako Delphi tässä kohtaa muistia itse oliolle Second
// ja vapauttaa sen automaattisesti?
Second := Fisrt;

Second.i := 5;
Fisrt.i := 6;
ShowMessage(IntToStr(Second.i)); // näyttää arvon 6
Fisrt.Free; // Miksi Second muuttujaa ei tarv. vapauttaa itse?
end;

10

565

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ...

      Second := Fisrt; sijoittaa Second:iin Fisrt:in osoitteen. Erillistä oliota Second ei ole olemassa missään vaiheessa.

      • IhmettilijäXY

        Niin minäkin luulin, mutta jos vapautan First:n (First.Free;) niin miksi vielä tämän jälkeen pystyn käsittelemään Second:n kautta tätä muistia? Tämä ihmetyttää suuresti..


      • ...
        IhmettilijäXY kirjoitti:

        Niin minäkin luulin, mutta jos vapautan First:n (First.Free;) niin miksi vielä tämän jälkeen pystyn käsittelemään Second:n kautta tätä muistia? Tämä ihmetyttää suuresti..

        Koe 1:
        Fisrt.Free;
        Second.i:=11; // tulee virheilmoitus invalid pointer oper...


        Koe 2:
        Fisrt.Free;
        ShowMessage(IntToStr(Second.i)); // eri luku kuin alunperin sijoitettu


      • IhmettilijäXY
        ... kirjoitti:

        Koe 1:
        Fisrt.Free;
        Second.i:=11; // tulee virheilmoitus invalid pointer oper...


        Koe 2:
        Fisrt.Free;
        ShowMessage(IntToStr(Second.i)); // eri luku kuin alunperin sijoitettu

        CodeGear delphi 2007 pro.
        Ks. Alla oleva..Ei tule virhe ilmoitusta ja kaikki menee kuin pitää, ja mitään muisti vuotoa en havainnut...

        Onko kyse Delphin optimoinnista vai mistä, menee
        yli hilseen..


        procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
        var
        Fisrt, Second : TObj;
        begin
        Fisrt := TObj.Create;
        Second := Fisrt;
        Fisrt.Free;
        Second.i := 1234;
        ShowMessage(IntToStr(Second.i)); // näyttää arvon 1234
        end;


      • ...
        IhmettilijäXY kirjoitti:

        CodeGear delphi 2007 pro.
        Ks. Alla oleva..Ei tule virhe ilmoitusta ja kaikki menee kuin pitää, ja mitään muisti vuotoa en havainnut...

        Onko kyse Delphin optimoinnista vai mistä, menee
        yli hilseen..


        procedure TForm1.Button1Click(Sender: TObject);
        var
        Fisrt, Second : TObj;
        begin
        Fisrt := TObj.Create;
        Second := Fisrt;
        Fisrt.Free;
        Second.i := 1234;
        ShowMessage(IntToStr(Second.i)); // näyttää arvon 1234
        end;

        Laitoin tuon koodin isomman ohjelmakoodin sekaan (D5 ja D7) ja silloin tuli virheilmoitus, mutta tuo koodi yksinään ei tehnyt virhettä. D7:ssa virhe tuli vasta ShowMessagen jälkeen.


      • IhmettilijäXY
        ... kirjoitti:

        Laitoin tuon koodin isomman ohjelmakoodin sekaan (D5 ja D7) ja silloin tuli virheilmoitus, mutta tuo koodi yksinään ei tehnyt virhettä. D7:ssa virhe tuli vasta ShowMessagen jälkeen.

        Eli otsikon mukaan, olen samaa mieltä kuin sinä että tuo "Second" on pelkkä pointteri tuohon "First" olioon, eli oletko samaa mieltä että kääntäjä ei tässä tapauksessa ole vielä vapauttanut "First" muistialuetta ja siksi "joissain tapauksissa" siihen voidaan vielä viitata samassa funktiossa, vai onko käyttisksellä osuutta tuohon (windows xp)..
        ...
        Mutta kun katsoin tuon (First := Second) sijoituksen jälkeen kummankin osoitteen muistissa niin olivat eri alueella, erona tosin oli tuo 4 tavuinen int muuttuja(i)...???


      • ...
        IhmettilijäXY kirjoitti:

        Eli otsikon mukaan, olen samaa mieltä kuin sinä että tuo "Second" on pelkkä pointteri tuohon "First" olioon, eli oletko samaa mieltä että kääntäjä ei tässä tapauksessa ole vielä vapauttanut "First" muistialuetta ja siksi "joissain tapauksissa" siihen voidaan vielä viitata samassa funktiossa, vai onko käyttisksellä osuutta tuohon (windows xp)..
        ...
        Mutta kun katsoin tuon (First := Second) sijoituksen jälkeen kummankin osoitteen muistissa niin olivat eri alueella, erona tosin oli tuo 4 tavuinen int muuttuja(i)...???

        Fisrt.Free:n jälkeen muisti on vapautettu, mutta tuurilla sen käyttäminen voi vielä onnistua.

        CPU ikkunasta
        Fisrt := TObj.Create; eax=Fisrt
        Fisrt.i:=3; mov [eax 4],3
        Second := Fisrt; mov ebx,eax
        Fisrt.Free;
        Second.i := 1234; mov [ebx 4],$4d2 sama paikka kuin Fisrt.i


      • ihmettelijäXY
        ... kirjoitti:

        Fisrt.Free:n jälkeen muisti on vapautettu, mutta tuurilla sen käyttäminen voi vielä onnistua.

        CPU ikkunasta
        Fisrt := TObj.Create; eax=Fisrt
        Fisrt.i:=3; mov [eax 4],3
        Second := Fisrt; mov ebx,eax
        Fisrt.Free;
        Second.i := 1234; mov [ebx 4],$4d2 sama paikka kuin Fisrt.i

        Kiitos paljon perustellusta vastauksesta kaikkine viesteineen, tuo selvensi paljon..


      • Mika0800

        "Second := Fisrt; sijoittaa Second:iin Fisrt:in osoitteen. Erillistä oliota Second ei ole olemassa missään vaiheessa."

        Kirjoittaja on 100% oikeassa.

        Muistaakseni Delphissä voi itse määrittää olioluokalle poikkeuksellisen tavan varata muistia oletustavan sijaan.

        Olisiko ollut InitInstance ?

        Tuohon löydät hyvät ohjeent tästä kirjasta:

        http://www.bookplus.fi/product.php?isbn=9780672312847

        ISBN: 9780672312847

        Jos siis muokkaat olion muistitilanvaraustapaa siten, ettei siihen normaalista poiketen käytetäkään Delphin omaa GetMem:iä, vaan windowsin VirtualAlloc -funktiota (reserve, commit), ja vapautettaessa vain uncommit, mutta jätetään reserved -tilaan, niin silloin tuo First.Free -kutsun jälkeinen Second.i := 1234 aiheuttaa "Access violation" -virheilmoituksen.

        Delphin oma muistinvarausjärjestelmä vain peittää virheen näkyvistä, mutta virhe se silti on.

        Second := First -tyyppinen lause siis vain asettaa tosiasiassa 2 olio-osoitinta osoittamaan samaan olioon, ja ensimmäisen vapautus aiheuttaa sen, että toinen (tai itseasiassa molemmat, jos et itse aseta First := Nil tai FreeAndNil(First); ) osoitin osoittaa jo vapautettuun muistiin, eli ko. varausta ei enää virallisesti ole olemassa.

        Jos olisit tehnyt uuden muistinvarauksen heti tuon First.Free;n jälkeen, niin sen jälkeen tuo Second.i := 1234 olisi saattanut korruptoida mitä tahansa muuta tietoa, jota olisit tuohon uuteen muistivaraukseen tallentanut.

        Useammalla muuttujalla samaan olioon viittaaminen ei sinänsä ole kiellettyä, mutta vaatii erityistä huolellisuutta tehdä se oikein, muuten tuloksena on ohjelma, joka korruptoi muistia ja antaa siksi vääriä tuloksia, jumiutuu tai tekee muuta "mystistä".


      • Mika0800
        Mika0800 kirjoitti:

        "Second := Fisrt; sijoittaa Second:iin Fisrt:in osoitteen. Erillistä oliota Second ei ole olemassa missään vaiheessa."

        Kirjoittaja on 100% oikeassa.

        Muistaakseni Delphissä voi itse määrittää olioluokalle poikkeuksellisen tavan varata muistia oletustavan sijaan.

        Olisiko ollut InitInstance ?

        Tuohon löydät hyvät ohjeent tästä kirjasta:

        http://www.bookplus.fi/product.php?isbn=9780672312847

        ISBN: 9780672312847

        Jos siis muokkaat olion muistitilanvaraustapaa siten, ettei siihen normaalista poiketen käytetäkään Delphin omaa GetMem:iä, vaan windowsin VirtualAlloc -funktiota (reserve, commit), ja vapautettaessa vain uncommit, mutta jätetään reserved -tilaan, niin silloin tuo First.Free -kutsun jälkeinen Second.i := 1234 aiheuttaa "Access violation" -virheilmoituksen.

        Delphin oma muistinvarausjärjestelmä vain peittää virheen näkyvistä, mutta virhe se silti on.

        Second := First -tyyppinen lause siis vain asettaa tosiasiassa 2 olio-osoitinta osoittamaan samaan olioon, ja ensimmäisen vapautus aiheuttaa sen, että toinen (tai itseasiassa molemmat, jos et itse aseta First := Nil tai FreeAndNil(First); ) osoitin osoittaa jo vapautettuun muistiin, eli ko. varausta ei enää virallisesti ole olemassa.

        Jos olisit tehnyt uuden muistinvarauksen heti tuon First.Free;n jälkeen, niin sen jälkeen tuo Second.i := 1234 olisi saattanut korruptoida mitä tahansa muuta tietoa, jota olisit tuohon uuteen muistivaraukseen tallentanut.

        Useammalla muuttujalla samaan olioon viittaaminen ei sinänsä ole kiellettyä, mutta vaatii erityistä huolellisuutta tehdä se oikein, muuten tuloksena on ohjelma, joka korruptoi muistia ja antaa siksi vääriä tuloksia, jumiutuu tai tekee muuta "mystistä".

        Tuo mainitsemani "delphi developer's guide" on ihan hyvä kirja, mutta enpä voi taata, etträ siitä löytyisi esimerkkiä InitInstance:n käytöstä.

        Tuo mainitsemani InitInstance on FreeInstancen vastinpari, ja FreeInstancen käytöstä löytyy esimerkki seuraavasta kirjasta:

        "Secrets of Delphi 2", kirjoittaja Ray Lischner.

        viite:
        http://www.tempest-sw.com/secrets/

        sivulta 592,luvusta "19: Heaps of Secrets".


        Siinä on override -määreellä määritelty poikkeusluokan FreeInstance -metodi tyhjäksi metodiksi.

        Seuraus: Kun poikkeuskäsittelyssä Delphi yleensä vapauttaa poikkeusluokann ilmentymän (eli objektin) automaattisesti, kun poikkeus on käsitelty, niin FreeInstance -metodin korvaaminen tyhjällä metodilla aiheuttaa sen, ettei poikkeusobjektia vapauteta. Näin se voidaan aina uudelleen nostaa pelkällä raise:lla ilman create:a, kun sitä ei koskaan vapauteta.

        Se on siis luotu unitin initialization -lohkossa.

        Vastaavalla tavalla voisi siis luokan sekä InitInstance että FreeInstance -metodit korvata sellaisilla,jotka ohittavat Delphin omat GetMem/FreeMem ja korvaavat ne windowsin VirtualAlloc / VirtualFree -funktioilla.

        Halutessa voi esim.tehdä osittaisen VirtualFreen siten, että fyysinen muisti vapautuu, mutta muisti(osoite)avaruus ei. Tällöin muisti jää (reserved, uncommitted) -tilaan.

        Tällöin yritys viitata ko. muistiin aiheuttaa "access violation" -poikkeuksen.

        sopivia {$ifdef muistivirheenjaljitys] ...koodia... {$endif}

        -lauseita hyödyntäen homman voi tehdä niinkin, että kun muistivirheet on etsitty ja korjattu, niin muuttamalla:

        {$define muistivirheenjaljitys}

        ->

        {.$define muistivirheenjaljitys}

        ja uudelleenkääntämälää, poistuvat omat muutokset muistinkäsittelyssä, ja käytetään jälleen delphin omaa oletusmuistimanageria.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lataus pakkaskelissä

      En olisi koskaan ostanut sähköautoa jos olisin tajunnut että ne eivät lataa pakkasissa suurteholatauksella vaan istut tu
      Hybridi- ja sähköautot
      203
      7379
    2. Kun väestö ikääntyy ja veronmaksajat vähenee, mitä sitten vasemmistolaiset?

      Maahanmuutto ei vaan ole ratkaisu väestön ikääntymiseen. Maahanmuutto lykkää ja hidastaa väestön ikääntymistä ja työv
      Maailman menoa
      130
      3320
    3. Miksei Trump ole kiinnostunut Suomen valloittamisesta?

      Täällähän on enemmän turvetta kuin Norjalla öljyä. Eikö Ttump ole turvenuija?
      Maailman menoa
      116
      1964
    4. "Mitä sä nainen tuot sitten pöytään" ?

      Jos mies provaidaa ja suojelee... Pitääkö miesten kysyä tuollaisia?
      Ikävä
      61
      1932
    5. Minja jytkyttää vas.liiton kannatusta ylöspäin

      Alkaa raavaat duunarimiehetkin palaamaan vasemmistoliiton kannattajiksi. Eduskunnassahan on vain kaksi työntekijöiden p
      Maailman menoa
      62
      1879
    6. Tiedän ettei

      Meistä mitään tule. Toinen oli sinulle tärkeämpi
      Ikävä
      19
      1829
    7. Aktivistinainen pysäytti ICE-agentin luodin päällään USA:ssa!

      Video ampumistilanteesta: https://edition.cnn.com/2026/01/07/us/video/ice-shooting-minneapolis-digvid "Media: ICE:n am
      Maailman menoa
      84
      1817
    8. Oikeistopuolueiden kannatus vain 37,8 %, vasemmiston 43,0 %

      Keskustaan jää 17,4 prosenttia ja loput ovat sitten mitä ovat. Mutta selvästikin Suomen kansa on vasemmalle kallellaan.
      Maailman menoa
      6
      1685
    9. Ekologinen kommunismi tulee voittamaan fossiilikapitalismin

      Kiina on mahtitekijä uusiutuvien energialähteiden kehityksessä, ja Trump osoitus viimeisestä öljyn perään itkemisestä, m
      Maailman menoa
      17
      1561
    10. Laitetaan nyt kirjaimet kohdilleen

      kuka rakastaa ja ketä ?
      Ikävä
      78
      1494
    Aihe