Excel

Eikö olisi ihan ok sanoa että "oikea työkalu kuhunkin työhön".

Exceli ja muut kirjoitti:

Eikö olisi ihan ok sanoa että "oikea työkalu kuhunkin työhön".

Mutta tuo vaan ei kaikille mene perille vaikka kuinka sanoisi.

näin. kirjoitti:

Mutta tuo vaan ei kaikille mene perille vaikka kuinka sanoisi.

"Mutta tuo vaan ei kaikille mene perille vaikka kuinka sanoisi."

Olen monesti nähnyt tilanteen siten että viesti ei mene perille siksi, että se jolle yritetään selittää että "ei tästä tuu mitään että exceleistä pyörii sähköpostien liitetiedostoissa 10 eri versiota ja samoja vanhoja versioita pyydetään täyttämään uudestaan ja uudestaan vaikka täyttäminen on jo tehty useaan kertaan", ei joko ymmärrä tai halua ymmärtää helpon ja kivan Excelin ulkopuolelle.

"Kaikki osaa käyttää Exceliä. Miksei sitä voisi käyttää? Se on tietokantoihin verrattuna kustannustehokas ja joustava väline."

Excel on kustannustehokas työkalu toiminimen yksinkertaisen kirjanpidon tekemiseen ja siihenkin riittäisi Excel 4.0. Mutta enivei, johan ketjun avauksessa selitettiin se miksi Exceliä ei voi käyttää kuin tiettyyn rajaan asti (ja ironisesti sitä käytetään lähes aina täysin sen rajan ylittävissä tilanteissa). Exceliä tosiaan osaavat käyttää kaikki, mutta se johtuu siitä että sen peruskäyttö on erittäin helppoa (mikä on tietenkin hyvä asia tietystä näkökulmasta katsottuna). Helppoudesta kuitenkin juontuu se että mennään siitä missä aita on matalin silloin kun ei pitäisi.

Enkä nyt sitten tiedä miten verkkolevyllä tai intrassa oleva MS Access tietokanta ja MS Access ohjelman käyttäminen on sen kustannustehottomampaa kuin Excelinkään.

Saa tosi helposti luotua järjestelmän, joka käyttää MySQL tietokantana, ei pitäis olla edes vaikeaa! Riippuneen tarkoituksesta.

Lisäksi jos verkossa on joku excel-tiedosto, miten sitten jos pari tai enemmän heppua lataa sen tiedoston yhtäaikaa, viimeisimmän talletus astuu voimaan :) heheh!

"Tehdään sitten millä on pakko, ei sillä miten olisi parasta. Sellaista se vain on. Realiteetit IT-alalla."

Se on vaan ikävää jos realiteetit syntyvät siitä että alempaan- ja keskijohtoon palkataan porukkaa joiden osaaminen on niin ala-arvoista, että .xls:ää sataa sähköpostiin 5 kertaa päivässä.

Minusta se että jokin on "helppoa" ei ole pätevä selitys sille että sitä ängetään joka paikkaan väkisin. Alalta esimerkkinä se että kuka tahansa voi esiintyä Windows asiantuntijana kun vähän klikkailee sieltä täältä, mutta jos haetaankin UNIX serveriasiantuntijaa ja laitetaan haettaville eteen ruutu jossa lukee [user@localhost ~], siinä on vähän vaikea teeskennellä asiantuntijaa jos ei tiedä mitään komentoja.

Se on peffallaan tässä nykyisessä maailmassa että kuka tahansa voi esiintyä pätevänä niin kauan kun "aita on matalin" tekniikka on käytössä. Mutta lopulta lainalaisuudet tulevat eteen. Jos työkalu ei ole sopiva, se ei ole sopiva. IT alalla se voi näkyä viiveellä mutta esim. putkiasentaja joka yrittää avata 13 mm kuusikulma liitoksen 12 mm avaimella ; homma pysähtyy samantien siihen.

Repeilin ihan täysillä lukiessani näitä. Miten jotkut pallinaamat jaksavatkin puolustella Exceliä joka ei ole mitään muuta kuin taulukkolaskentaohjelma.

"Mutta tietokannoissakin on omat hyvät puolensa."
O'rly? Eihän. Mä sanon että otetaan Excel käyttöön kaikkialla niin maailma pelastuu.

hahahha kirjoitti:

Repeilin ihan täysillä lukiessani näitä. Miten jotkut pallinaamat jaksavatkin puolustella Exceliä joka ei ole mitään muuta kuin taulukkolaskentaohjelma.

"Mutta tietokannoissakin on omat hyvät puolensa."
O'rly? Eihän. Mä sanon että otetaan Excel käyttöön kaikkialla niin maailma pelastuu.

Lue lisää

"Repeilin ihan täysillä lukiessani näitä. Miten jotkut pallinaamat jaksavatkin puolustella Exceliä joka ei ole mitään muuta kuin taulukkolaskentaohjelma. "

Puolustelu johtuu siitä että taidot eivät riitä muuhun kuin Exceliin. Tämä ketju on mielestäni todistanut sen että Exceliä joka paikkaan väkisin tuuppaavat tekevät niin koska he ovat EPÄPÄTEVIÄ.

Excelin tunkijoille pitäisi antaa potkut ja hommata ammattilaiset tilalle. Excel äijät voivat sitten vaikka jatkossa elää ansiosidonnaisella ja käyttää Exceliään siihen mihin se kelpaa eli vaikkapa kotitalouden viikon ruokabudjetin tekemiseen (kuhan se ei perustu siihen että vaimo "täyttää puuttuvat kohdat" ja lähettää taulukon takaisin).

hahahha kirjoitti:

Repeilin ihan täysillä lukiessani näitä. Miten jotkut pallinaamat jaksavatkin puolustella Exceliä joka ei ole mitään muuta kuin taulukkolaskentaohjelma.

"Mutta tietokannoissakin on omat hyvät puolensa."
O'rly? Eihän. Mä sanon että otetaan Excel käyttöön kaikkialla niin maailma pelastuu.

Lue lisää

sä olet varmaan näitä vittuuntuneita admistraattoreita?

no mä olen vittuuntunut käyttäjä, koska olette keskittäneet serverit jonnekkin kehitysmaihin minne linja toimii joskus jos toimii ja käyttäjämääräkin servulla 50 kertainen mitä joskus suunniteltiin ja teidän diedokannat on vitun hitaita...

Ja johdolta ei heru rahaa vittu mihinkään, ennenkuin hommat kusee 10-0.

Siinä sitten seisoo koko firman toimarit tumput suorina koska hienot keskitetyt kehitysmaaratkaisut ei toimikkaan, näillä sun hienoilla dioedokannoilla.

Johtoporras on aina idiootteja talousmiehiä, eikä tajua selkeitä viestejä, että nyt tarvitaan lisää servereitä ja luotettavampaa kaistaa. Ja jos ton meet sanomaat olet silmätikku.

No sempä takia eräs nimeltä mainitsematon firma tekeekin niin vitusti tappiota nykyään, kun käyttävät kehitysmaa diedocanta.javaräpellys ratkaisuja...

Ihmekkös tuo kun admistraattorit on kuin perseeseen ammuttuja karhuja. Johtoporras haistattelee ja käyttäjät haistattelee...

IT hemmo kirjoitti:

sä olet varmaan näitä vittuuntuneita admistraattoreita?

no mä olen vittuuntunut käyttäjä, koska olette keskittäneet serverit jonnekkin kehitysmaihin minne linja toimii joskus jos toimii ja käyttäjämääräkin servulla 50 kertainen mitä joskus suunniteltiin ja teidän diedokannat on vitun hitaita...

Ja johdolta ei heru rahaa vittu mihinkään, ennenkuin hommat kusee 10-0.

Siinä sitten seisoo koko firman toimarit tumput suorina koska hienot keskitetyt kehitysmaaratkaisut ei toimikkaan, näillä sun hienoilla dioedokannoilla.

Johtoporras on aina idiootteja talousmiehiä, eikä tajua selkeitä viestejä, että nyt tarvitaan lisää servereitä ja luotettavampaa kaistaa. Ja jos ton meet sanomaat olet silmätikku.

No sempä takia eräs nimeltä mainitsematon firma tekeekin niin vitusti tappiota nykyään, kun käyttävät kehitysmaa diedocanta.javaräpellys ratkaisuja...

Ihmekkös tuo kun admistraattorit on kuin perseeseen ammuttuja karhuja. Johtoporras haistattelee ja käyttäjät haistattelee...

Lue lisää

tai niiden mahdottomuudesta kiitos vitusti lapiperheellisille ja fossiloituneille IT homoille = päälliköt.

IT hemmo kirjoitti:

tai niiden mahdottomuudesta kiitos vitusti lapiperheellisille ja fossiloituneille IT homoille = päälliköt.

että oma websivustoni pyörii tietokannalla, harmi ettei stiä voi Excelillä toteuttaa =D

IT hemmo kirjoitti:

että oma websivustoni pyörii tietokannalla, harmi ettei stiä voi Excelillä toteuttaa =D

"että oma websivustoni pyörii tietokannalla,"
Varmasti toimisi nopeammin Excelin päällä.
En ole admini vaan edistyneempi käyttäjä joka tietää mihin tietokannoista ja Excelistä on.

Ketjun_luettuani kirjoitti:

"Repeilin ihan täysillä lukiessani näitä. Miten jotkut pallinaamat jaksavatkin puolustella Exceliä joka ei ole mitään muuta kuin taulukkolaskentaohjelma. "

Puolustelu johtuu siitä että taidot eivät riitä muuhun kuin Exceliin. Tämä ketju on mielestäni todistanut sen että Exceliä joka paikkaan väkisin tuuppaavat tekevät niin koska he ovat EPÄPÄTEVIÄ.

Excelin tunkijoille pitäisi antaa potkut ja hommata ammattilaiset tilalle. Excel äijät voivat sitten vaikka jatkossa elää ansiosidonnaisella ja käyttää Exceliään siihen mihin se kelpaa eli vaikkapa kotitalouden viikon ruokabudjetin tekemiseen (kuhan se ei perustu siihen että vaimo "täyttää puuttuvat kohdat" ja lähettää taulukon takaisin).

Lue lisää

Kaikki jotka ovat olleet oikeasti töissä pidemmän aikaa ja nähneet sen työntekijöiden kirjon ja toisaalta idealistiset it-pojat jotka kehuvat jotain mysql:ää ja pilkkaavat exceliä ... tajuavat että excel on oikein loistava vempele melkein mihin vain pieneen laskenta- ja jopa julkaisutoimintaan. Tietokantaa tarvitaan sitten kun vlookup eli excelin "kannasta" haku kestää kauemmin kuin sillä myskylillä. Lisäksi kaikki osaavat käyttää exceliä kun taas järeämpien softien hallintaan tarvitaan se yli-innokas it-poika joka haluaa palkkaakin, perhana.

xelcjwjo kirjoitti:

Kaikki jotka ovat olleet oikeasti töissä pidemmän aikaa ja nähneet sen työntekijöiden kirjon ja toisaalta idealistiset it-pojat jotka kehuvat jotain mysql:ää ja pilkkaavat exceliä ... tajuavat että excel on oikein loistava vempele melkein mihin vain pieneen laskenta- ja jopa julkaisutoimintaan. Tietokantaa tarvitaan sitten kun vlookup eli excelin "kannasta" haku kestää kauemmin kuin sillä myskylillä. Lisäksi kaikki osaavat käyttää exceliä kun taas järeämpien softien hallintaan tarvitaan se yli-innokas it-poika joka haluaa palkkaakin, perhana.

Lue lisää

"tajuavat että excel on oikein loistava vempele melkein mihin vain pieneen laskenta- ja jopa julkaisutoimintaan."

Tottakai se tajutaan että Excel on hyvä työkalu pikkujuttuihin. Nyt puhutaankin siitä että se on planeetan surkein työkalu hajautettuun työryhmäkäyttöön.

IT hemmo kirjoitti:

että oma websivustoni pyörii tietokannalla, harmi ettei stiä voi Excelillä toteuttaa =D

"websivustoni pyörii tietokannalla"

No jo on hieno web-sivusto! Kerrassaan! Olet varmasti yksi maailman ensimmäisiä koodareita jotka on semmoisen tehnyt.... Kyllä pitäisi palkka vähintään kymmenkertaistaa.

Vaan joku kädetön tumpula kirjoitti:

"että oma websivustoni pyörii tietokannalla,"
Varmasti toimisi nopeammin Excelin päällä.
En ole admini vaan edistyneempi käyttäjä joka tietää mihin tietokannoista ja Excelistä on.

Lue lisää

"Varmasti toimisi nopeammin Excelin päällä.
En ole admini vaan edistyneempi käyttäjä joka tietää mihin tietokannoista ja Excelistä on."

Niin tota pelkistetysti sanottuna, tietokanta on keskitetty Excel taulukko joka päivittyy rivi ja kolumnikohtaisesti importtaamalla. Niin ei tapahdu silloin kun joku vatipää ylikirjoittelee Excel tiedostoa viidellä eri versiolla. Excelillä tietokantamaisen toimivuuden aikaansaamiseksi vatipään pitää päivittää tuotettu data käsin kaikista eri taulukoista.

Toki Excelin voi exportata csv:ksi ja sitten importata tietokantaan, mutta siihenkin tarvitaan jo ammattimies eikä mitään atk ajokortti suoritettu pukupelleä.

Logans_run kirjoitti:

"tajuavat että excel on oikein loistava vempele melkein mihin vain pieneen laskenta- ja jopa julkaisutoimintaan."

Tottakai se tajutaan että Excel on hyvä työkalu pikkujuttuihin. Nyt puhutaankin siitä että se on planeetan surkein työkalu hajautettuun työryhmäkäyttöön.

Lue lisää

Aloituksessa kyse oli 3-5 henkilön versionhallinnasta. Menee excelillä. Et kommentoinut ollenkaan sitä että tietokantaa ylläpitävä it-heppu syö palkkakuluja esim. 10 henkilön firmassa jossa on ne 3-5 koodaajaa jotka pitävät versionhallintaa excelillä vs. tietokannalla. Eikä niistä yhtäkään voi laittaa tietokannan ylläpitohommiin koska se ei tuo rahaa firmaan ulkoisilta asiakkailta toisin kuin sen saman jepen koodaustyö.

xelcjwjo kirjoitti:

Aloituksessa kyse oli 3-5 henkilön versionhallinnasta. Menee excelillä. Et kommentoinut ollenkaan sitä että tietokantaa ylläpitävä it-heppu syö palkkakuluja esim. 10 henkilön firmassa jossa on ne 3-5 koodaajaa jotka pitävät versionhallintaa excelillä vs. tietokannalla. Eikä niistä yhtäkään voi laittaa tietokannan ylläpitohommiin koska se ei tuo rahaa firmaan ulkoisilta asiakkailta toisin kuin sen saman jepen koodaustyö.

Lue lisää

"Et kommentoinut ollenkaan sitä että tietokantaa ylläpitävä it-heppu syö palkkakuluja"

Mitä ihmeen tietokannan ylläpitoa vaaditaan ? Tietokannan voi tallentaa accessilla ja se on sitten siinä. Excelin versionhallinta vaatii hillittömän työpanoksen jo 5 henkilön lähettämän eri version päivittämisessä. Se on hyvä heittää tuollaisia ajatuksia että "tietokannan ylläpitoon vaaditaan...". Todistit sen ettet tajua asiasta mitään vaan haluat jääräpäisesti pitää kiinni ainoasta osaamisalueestasi eli siitä että käsin copy/pasteillaan Exceleitä.

Tietokantamies kirjoitti:

"Varmasti toimisi nopeammin Excelin päällä.
En ole admini vaan edistyneempi käyttäjä joka tietää mihin tietokannoista ja Excelistä on."

Niin tota pelkistetysti sanottuna, tietokanta on keskitetty Excel taulukko joka päivittyy rivi ja kolumnikohtaisesti importtaamalla. Niin ei tapahdu silloin kun joku vatipää ylikirjoittelee Excel tiedostoa viidellä eri versiolla. Excelillä tietokantamaisen toimivuuden aikaansaamiseksi vatipään pitää päivittää tuotettu data käsin kaikista eri taulukoista.

Toki Excelin voi exportata csv:ksi ja sitten importata tietokantaan, mutta siihenkin tarvitaan jo ammattimies eikä mitään atk ajokortti suoritettu pukupelleä.

Lue lisää

Turha enää yrittää pärskiä kun on selvästi paskat housussa. lol

The what kirjoitti:

"Et kommentoinut ollenkaan sitä että tietokantaa ylläpitävä it-heppu syö palkkakuluja"

Mitä ihmeen tietokannan ylläpitoa vaaditaan ? Tietokannan voi tallentaa accessilla ja se on sitten siinä. Excelin versionhallinta vaatii hillittömän työpanoksen jo 5 henkilön lähettämän eri version päivittämisessä. Se on hyvä heittää tuollaisia ajatuksia että "tietokannan ylläpitoon vaaditaan...". Todistit sen ettet tajua asiasta mitään vaan haluat jääräpäisesti pitää kiinni ainoasta osaamisalueestasi eli siitä että käsin copy/pasteillaan Exceleitä.

Lue lisää

Sinulla on vain tyypillinen it-pojan omnipotentti pullistelu päällä, mutta ehkä sitten kun opit ajattelemaan että sen yhden propellipään tekemä access-tietokanta jää pojan vaihtaessa firmaa ilman ylläpitäjää, niin kaikki toivovat jatkuvuuden kannalta että se olisi sittenkin tehty excelillä. Ja ei, minä en ole vain excel cut-paste henkilö, mutta en myöskään koe itseinhoista häpeää exceliä käyttäessäni. Sehän on mikkisoftin parhaita sovelluksia ikinä.

xelcjwjo kirjoitti:

Sinulla on vain tyypillinen it-pojan omnipotentti pullistelu päällä, mutta ehkä sitten kun opit ajattelemaan että sen yhden propellipään tekemä access-tietokanta jää pojan vaihtaessa firmaa ilman ylläpitäjää, niin kaikki toivovat jatkuvuuden kannalta että se olisi sittenkin tehty excelillä. Ja ei, minä en ole vain excel cut-paste henkilö, mutta en myöskään koe itseinhoista häpeää exceliä käyttäessäni. Sehän on mikkisoftin parhaita sovelluksia ikinä.

Lue lisää

Samaa mieltä. Ihme jankkausta koko ketju. Realiteetteihin herää sitten, kun kokemusta on vähän enempi lasissa. Yleensä tämmösellä kohkaamisella ilmoittautuu vapaaehtoiseksi ylläpitämään niitä access tms. jutskia ihan yksin täältä maailmantappiin saakka.