Uskonto vs. Homous

ihan pihalla

Tässä lueskelin joitakin pitkiäkin keskusteluja ja kättä väännetään suuntaan ja toiseen.

Itsellni heräsi kysymys, että kuinka kukaan homo, lesbo tai BI voi haluta olla uskovainen?! Miten voitte haluta olla osa jotakin, mikä on niin "meikäläisiä" vastaan. MIKÄÄN uskonto ei homoja hyväksy eikä se siitä mihinkään muutu, ainoastaan on kulttuurisia eroja.

Miksi haluatte uskoa, että joudutte helvettiin?! Miksi haluatte olla osa jotkin, mikä tappaa ihmisiä maailmalla? Miksi haluatte olla osa jotakin, mikä kovaa sanoo, että me emme ole elämän arvoisia (kuolemansynti)?!
En vain pysty käsittämään teidän ajattelutapaanne... Ehkä joku jaksaa sen mulle selittää.

42

2431

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rakkaus. Uskonto on eri asia

      eikä ole Jumala. Mikään uskonto ei ole JUMALA. Raamatun voi opetella vaikka ulkoa, mutta Jumala on löydettävä. Jumala antaa anteeksi ja armahtaa.

      • sanottu

        Mikä tahansa uskonto on teoreettisia ajatuksia täynnä ja velvoitteita, osaa niistä pitäisi tietysti pyrkiä noudattamaan, muttei Raamatun pykäliä kirjaimellisesti soveltaen, koska moni niistä ei enää suoraan edes tähän aikakauteen sovellu, silloin on tärkeämpi noudattaa tai uskoa Jumalaan ja hänen rakkauteen, ei niihin oletuksiin mitä jotkut kirjanoppineet ja teoriitikot tekevät uskonnon nimissä.

        Mitä kullekin on uskonto? ulkokultainen käytös ja teoreettinen opiskelu ja pykäläviisaus vai parhaansa mukaan yrittäminen, sen suhteen miten elämässään pystyisi tekojensa ja sanojensa kautta todentamaan tärkeitä asioita, vaikkei tässä juuri kukaan pysty täydelliseen suoritukseen, aina lipsuu kun on kivikkoinen tie. Mikä tietysti johtaa siihen ettei hirveästi ole varaa sormea heilutella, puhumattakaan toisten kivittämisestä.


      • Oikeassaoleva
        sanottu kirjoitti:

        Mikä tahansa uskonto on teoreettisia ajatuksia täynnä ja velvoitteita, osaa niistä pitäisi tietysti pyrkiä noudattamaan, muttei Raamatun pykäliä kirjaimellisesti soveltaen, koska moni niistä ei enää suoraan edes tähän aikakauteen sovellu, silloin on tärkeämpi noudattaa tai uskoa Jumalaan ja hänen rakkauteen, ei niihin oletuksiin mitä jotkut kirjanoppineet ja teoriitikot tekevät uskonnon nimissä.

        Mitä kullekin on uskonto? ulkokultainen käytös ja teoreettinen opiskelu ja pykäläviisaus vai parhaansa mukaan yrittäminen, sen suhteen miten elämässään pystyisi tekojensa ja sanojensa kautta todentamaan tärkeitä asioita, vaikkei tässä juuri kukaan pysty täydelliseen suoritukseen, aina lipsuu kun on kivikkoinen tie. Mikä tietysti johtaa siihen ettei hirveästi ole varaa sormea heilutella, puhumattakaan toisten kivittämisestä.

        Taivaaseen ei maan lakien mukaan päästä, vaan jumalan kirjoittamat lait taivaaseenpääsystä ovat järkkymättömät. maassa maantavalla, mutta jos taivaaseen mielii, niin jumalan lakeja noudattaen.
        Jumalan lait eivät ole mitään humanistien laatimia maanlakeja, ettei niitä kannata niihin yrittää sekoittaa.


      • kolistelee
        Oikeassaoleva kirjoitti:

        Taivaaseen ei maan lakien mukaan päästä, vaan jumalan kirjoittamat lait taivaaseenpääsystä ovat järkkymättömät. maassa maantavalla, mutta jos taivaaseen mielii, niin jumalan lakeja noudattaen.
        Jumalan lait eivät ole mitään humanistien laatimia maanlakeja, ettei niitä kannata niihin yrittää sekoittaa.

        tyhjyyttään, mitä nyt viattomat lapset sinne päästä livauttelevat, muilla saattaa tehdä tiukkaa, sen verran nimittäin on tuon ukko ylijumalan jutut ankaria, että tuskin kriteereitä täyttää juuri kukaan.


      • on kuitenkin
        Oikeassaoleva kirjoitti:

        Taivaaseen ei maan lakien mukaan päästä, vaan jumalan kirjoittamat lait taivaaseenpääsystä ovat järkkymättömät. maassa maantavalla, mutta jos taivaaseen mielii, niin jumalan lakeja noudattaen.
        Jumalan lait eivät ole mitään humanistien laatimia maanlakeja, ettei niitä kannata niihin yrittää sekoittaa.

        se, että vasta kristinusko toi mukanaan homofobian. Sitä ennen homofilia oli aivan luonnollista erotiikkaa. Tutustukaa antiikin kirjallisuuteen. Vrt. pederastia.


    • ei noin

      TÄSSÄ EI OLE NYT KYSE VS. TAI MISTÄÄN
      JOKO TAI , TAIKKA MUTTA VAIN, VASTAKKAIN
      ASETTELUSSA. KOITTAKAA IHMISET PAINAA SE SINNE
      PIENEEN... ARGH..

    • Noooooora

      Voi auta armaha...Ei uskonto ole homoseksuaalisuutta vastaan, vaan ne muutamat tollot, jotka ovat muokanneet mm.Jeesuksen sanoja oman mielensä mukaan.
      Jos kerta Jeesus sanoo rakastavansa kaikkia, uskon kuuluvani näihin "kaikkiin" ja sitentätentoten tuskin olen helvettiin menossa. Ja eiköhän ne muut meriitit paina pikkuisen enemmän muutenkin näissä bisneksissä, kuin se kenestä se minäkin tykkään. Haloooo.

      • bit

        J. ei puhunut homoista MITÄÄN. Paavali puhui pari kertaa, ja Vanhassa Testamentissa on kaksi kohtaa kanssa. Toisessa niistä kaikki kaupungin miehet haluavat raiskata Lootin luo kylään tulleet heput, ja tämä yrittää tarjota sen vaihtoehdoksi neitsyttyttäriään.

        Johtopäätöksiä: kaikki Sodoman miehet olivat homoja, ja nuorten neitojen väkisinmakaaminen on hyväksyttävää... Voisikohan olla, että Raamatussa ei puhuta homoseksuaalisesta rakkaudesta tai identiteetistä YHTÄÄN MITÄÄN?!!

        (Voisi. Niiden muidenkin pätkien perusteella.)


      • Kaapeli-Aapeli
        bit kirjoitti:

        J. ei puhunut homoista MITÄÄN. Paavali puhui pari kertaa, ja Vanhassa Testamentissa on kaksi kohtaa kanssa. Toisessa niistä kaikki kaupungin miehet haluavat raiskata Lootin luo kylään tulleet heput, ja tämä yrittää tarjota sen vaihtoehdoksi neitsyttyttäriään.

        Johtopäätöksiä: kaikki Sodoman miehet olivat homoja, ja nuorten neitojen väkisinmakaaminen on hyväksyttävää... Voisikohan olla, että Raamatussa ei puhuta homoseksuaalisesta rakkaudesta tai identiteetistä YHTÄÄN MITÄÄN?!!

        (Voisi. Niiden muidenkin pätkien perusteella.)

        Noiden mainitsemiesi kohtien mukaan kristinusko on homoutta vastaan. Jos nuo kohdat jotenkin suotuisasti tulkitsee, niin aika akrobaatti on.

        Tietenkin voidaan osia jättää pois - kun ne eivät itselle sovellu. Mutta onko lopputulos sitten kristinuskoa? Minusta se ei sitä enää ole.

        Kamala uskontohan se on joka tapauksessa! Iljettää tuollainen tekopyhyys.


      • bit
        Kaapeli-Aapeli kirjoitti:

        Noiden mainitsemiesi kohtien mukaan kristinusko on homoutta vastaan. Jos nuo kohdat jotenkin suotuisasti tulkitsee, niin aika akrobaatti on.

        Tietenkin voidaan osia jättää pois - kun ne eivät itselle sovellu. Mutta onko lopputulos sitten kristinuskoa? Minusta se ei sitä enää ole.

        Kamala uskontohan se on joka tapauksessa! Iljettää tuollainen tekopyhyys.

        R:ssa ei puhuta homoseksuaalisesta rakkaudesta tai identiteetistä. Kuten ei vaikkapa siitä, että maa kiertää aurinkoa (mitä ei siihen aikaan myöskään olisi uskottu).

        Mistä muuten päättelet, että minä olisin jotenkin kristitty?


      • joitakin
        bit kirjoitti:

        R:ssa ei puhuta homoseksuaalisesta rakkaudesta tai identiteetistä. Kuten ei vaikkapa siitä, että maa kiertää aurinkoa (mitä ei siihen aikaan myöskään olisi uskottu).

        Mistä muuten päättelet, että minä olisin jotenkin kristitty?

        viitteitä on, pääasiassahan puhutaan miehen ja naisen välisestä suhteesta ja painotuksista, tietty vapautus on annettu sekä miehelle että naiselle, jos ei jostain syystä koe olevansa kykenevä suhteeseen, saapi yksinkin elämänsä viettää. Varmaankaan ei Raamatussa puhuta homoseks.rakkaudesta erikseen kun sitä ei varmasti rakkautena sinänsä nähty eikä sitä sellaisena pitäisi eritellä erilliseksi yleisestä ihmisten välisestä rakkaudesta, se mihin toimenpiteisiin kenenkin homoseksuaalisuus vie on se tärkeimpi pointti.

        Raamattu ei ole tietokirja, jonka pitäisi tyhjentävästi selittää kaikki asiat, siinä on paljon yleviä linjauksia, varsinkin Uuden testamentin puolella (Vanha testamentti on vaikea selkoinen ja tuntuu lähinnä historiankuvaukselta tietyistä tapahtumista), josta moni ammentaa kerta toisen jälkeen ne periaatteet joiden mukaan elämää tarkastelee.


      • Kaapeli-Aapeli
        bit kirjoitti:

        R:ssa ei puhuta homoseksuaalisesta rakkaudesta tai identiteetistä. Kuten ei vaikkapa siitä, että maa kiertää aurinkoa (mitä ei siihen aikaan myöskään olisi uskottu).

        Mistä muuten päättelet, että minä olisin jotenkin kristitty?

        En mitenkään kommentoinut sinua henkilökohtaisesti. Kirjoitin koko kommentin kristinuskosta. Anteeksi, jos oli epäselvä objekti tuossa...


      • Noooooora sanoi :
        Voi auta armaha...Ei uskonto ole homoseksuaalisuutta vastaan, vaan ne muutamat tollot, jotka ovat muokanneet mm.Jeesuksen sanoja oman mielensä mukaan.
        Jos kerta Jeesus sanoo rakastavansa kaikkia, uskon kuuluvani näihin "kaikkiin" ja sitentätentoten tuskin olen HELVETTIIN menossa.
        ___________
        Raamattu suhtautuu homoiluun selkeän kielteisesti.
        Kukaan ei ole mitään muokannut.
        Tuossahan nuo homopykälät ovat :

        HOMOUDESTA UUDESSA TESTAMENTISSA :

        1.Korinttolaiskirje:
        6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
        6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
        6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

        Roomalaiskirje:
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

        1.Timoteuksen kirje
        1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan


        ____________________________________________________________
        HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

        3.Mooseksen kirja:
        20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Noooooora sanoi :
        Voi auta armaha...Ei uskonto ole homoseksuaalisuutta vastaan, vaan ne muutamat tollot, jotka ovat muokanneet mm.Jeesuksen sanoja oman mielensä mukaan.
        Jos kerta Jeesus sanoo rakastavansa kaikkia, uskon kuuluvani näihin "kaikkiin" ja sitentätentoten tuskin olen HELVETTIIN menossa.
        ___________
        Raamattu suhtautuu homoiluun selkeän kielteisesti.
        Kukaan ei ole mitään muokannut.
        Tuossahan nuo homopykälät ovat :

        HOMOUDESTA UUDESSA TESTAMENTISSA :

        1.Korinttolaiskirje:
        6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
        6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
        6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

        Roomalaiskirje:
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

        1.Timoteuksen kirje
        1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan


        ____________________________________________________________
        HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

        3.Mooseksen kirja:
        20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.

        "Raamattu suhtautuu homoiluun selkeän kielteisesti.
        Kukaan ei ole mitään muokannut."

        Olet täsmälleen oikeassa. Ja ehdottoman luotettavaa tietoa saa kirjasta, joka kertoo
        - puhuvasta käärmeestä
        - puhuvasta aasista
        - vedenpaisumussadusta totena
        - auringon paikallaan pysäyttävstä ihmeestä
        - jäniksestä märehtijänä

        ja muista tosielämässä toteutumattomista pronssikautisista taruista.

        Tämän teoksen pitäisi sitten määritellä meidän homoseksuaalisuutta koskevia käsityksiämme?


      • exhellari86 kirjoitti:

        "Raamattu suhtautuu homoiluun selkeän kielteisesti.
        Kukaan ei ole mitään muokannut."

        Olet täsmälleen oikeassa. Ja ehdottoman luotettavaa tietoa saa kirjasta, joka kertoo
        - puhuvasta käärmeestä
        - puhuvasta aasista
        - vedenpaisumussadusta totena
        - auringon paikallaan pysäyttävstä ihmeestä
        - jäniksestä märehtijänä

        ja muista tosielämässä toteutumattomista pronssikautisista taruista.

        Tämän teoksen pitäisi sitten määritellä meidän homoseksuaalisuutta koskevia käsityksiämme?

        exhellari86 sanoi :
        Tämän teoksen pitäisi sitten määritellä meidän homoseksuaalisuutta koskevia käsityksiämme?
        _________
        Kyllä.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        exhellari86 sanoi :
        Tämän teoksen pitäisi sitten määritellä meidän homoseksuaalisuutta koskevia käsityksiämme?
        _________
        Kyllä.

        Grimmin tai Andersenin sadut ovat paljon viisaampia ja kauniimpia mutta ihan yhtä totta. Ottaisit mieluummin sieltä mielipiteesi.


    • Kaapeli-Aapeli

      Kyllähän se niin on, että jos homo haluaa olla kristitty, niin saa sitä Raamattua lukea aika soveltavasti ja osia pois jättäen.

      Itsepetosta se on. Kristinusko yksinkertaisesti tuomitsee homoseksuuaalisuuden.

      Onhan tuollainen uskonto aika per***stä, mutta minkä sille voi.

      Jos homot väittävät, että oikea usko löytyy tulkinnasta, niin samalla voi alkaa uskoa vaikka Grimmin veljesten satuihin ja alkaa tulkita niitä :o

      • sitten ei

        Homo voi tietysti olla kristitty parhaansa mukaan, kunhan ei todellakaan liikoja hae Raamatusta itsensä ja tekojensa tueksi oikeutusta. Sillä samaan kohtaloon on myös heterot sidottu, harva kristitty heterokaan pystyy elämään täysin Raamatun mukaan, sortumatta joko suoraan syntiin tai sitten siihen Raamatussa mainittuun ajatussyntiin.

        Sehän on vain hyväksi jos yrittää elää kristillisten periaatteiden mukaan, hyviä suuntaviivojahan ne elämään antaa ja sehän pitää sallia kaikille, kukapa on oikeutettu sanomaan, ettet sinä kelpaa Herralle.


    • ..............

      Olen lesbo ja olen uskovainen. Ja todellakin vihaan sitä, että ihmiset alkavat leikkiä Jumalaa ja jakaa taivaspaikkoja toisille. Itse jätän sen hamaan tulevaisuuteen Jumalan huoleksi.

      En tulkitse Raamattua täysin kirjaimellisesti kaikilta osin, koska se on täynnä vertauskuvia. Toisekseen maailma on muuttunut aika paljon noista ajoista, joten historiakin on hyvä ottaa huomioon Raamattua tulkitessa.

      Minulle saa ihan vapaasti tulla sanomaan, että olen huono uskovainen, koska muka poimin itselleni sieltä tärkeimmät kohdat. Mutta niinhän ne muutkin tekevät. Miksei kukaan jaksa itkeä siitä, kun kuukautisten aikaan pitäisi pysyä erossa muista, saisi pitää orjaa jne. Taisi siellä olla jotain naisistakin. Että olette itse ihan samanlaisia, kun ette noita toteuta omassa elämässänne. Maailma on ollut aika paljonkin erilainen vaikka 2000 vuotta sitten.

      Uskontovastaisille homoille ja homovastaisille uskoville Raamattu tuntuu kiteytyvä vain yhteen ainoaan asiaan: homovihaan. Itselleni uskonto ja Raamattu tarkoittaa enemmän Taivaan Isän rakkautta ja pelastumista.

      Ja eikös siellä sellaisestakin puhuttu, että kuka ensimmäisen kiven heittää...

      Että ihan suoraan sanon, että pitäkää te turpanne kiinni, jotka noin vihaatte uskovia. Minulle on yksi lysti kuka mihinkin uskoo ja kunnioitan täysin kaikkia uskontoja, mutta tuollaisessa HALVEKSIMISESSA menee minun raja.

      En sitäkään ymmärrä, miksi tällainen järjettömän typerä palsta pitää edes olla, jos kerran täällä kokoontuu ainoastaan jotakin sorttia vihaavat ja kummeksuvat ihmiset, eikä USKOVAISET HOMOT JA LESBOT pääse rauhassa keskenään juttelemaan.

      • Ensimmäinen kivi :
        En sitäkään ymmärrä, miksi tällainen järjettömän typerä palsta pitää edes olla, jos kerran täällä kokoontuu ainoastaan jotakin sorttia vihaavat ja kummeksuvat ihmiset, eikä USKOVAISET HOMOT JA LESBOT pääse rauhassa keskenään juttelemaan.
        ____________
        Sinun ei ole pakko olla täällä ja se Jumala on se joka ei hyväksy synnin tekemistä.

        Ja uskovaisia homoja tai lesboja ei ole olemassa.
        Tee siis parannus.

        HOMOUDESTA UUDESSA TESTAMENTISSA :

        1.Korinttolaiskirje:
        6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
        6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
        6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

        Roomalaiskirje:
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

        1.Timoteuksen kirje
        1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan


        ____________________________________________________________
        HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

        3.Mooseksen kirja:
        20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus


      • pertsa2012 kirjoitti:

        Ensimmäinen kivi :
        En sitäkään ymmärrä, miksi tällainen järjettömän typerä palsta pitää edes olla, jos kerran täällä kokoontuu ainoastaan jotakin sorttia vihaavat ja kummeksuvat ihmiset, eikä USKOVAISET HOMOT JA LESBOT pääse rauhassa keskenään juttelemaan.
        ____________
        Sinun ei ole pakko olla täällä ja se Jumala on se joka ei hyväksy synnin tekemistä.

        Ja uskovaisia homoja tai lesboja ei ole olemassa.
        Tee siis parannus.

        HOMOUDESTA UUDESSA TESTAMENTISSA :

        1.Korinttolaiskirje:
        6:9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
        6:10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
        6:11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.

        Roomalaiskirje:
        1:24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
        1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
        1:26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
        1:27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
        1:28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

        1.Timoteuksen kirje
        1:9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
        1:10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan


        ____________________________________________________________
        HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :

        3.Mooseksen kirja:
        20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.

        3.Mooseksen kirja:
        18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus

        "Raamattu suhtautuu homoiluun selkeän kielteisesti.
        Kukaan ei ole mitään muokannut."

        Olet täsmälleen oikeassa. Ja ehdottoman luotettavaa tietoa saa kirjasta, joka kertoo
        - puhuvasta käärmeestä
        - puhuvasta aasista
        - vedenpaisumussadusta totena
        - auringon paikallaan pysäyttävstä ihmeestä
        - jäniksestä märehtijänä

        ja muista tosielämässä toteutumattomista pronssikautisista taruista.

        Tämän teoksen pitäisi sitten määritellä meidän homoseksuaalisuutta koskevia käsityksiämme?

        Grimmin tai Andersenin sadut ovat paljon viisaampia ja kauniimpia mutta ihan yhtä totta (joskin uskottavampia). Ottaisit mieluummin sieltä mielipiteesi.


      • Puhuvaa käärmettä ei esitetä minään vertauskuvana vaan tosiasiallisesti olemassaolleena eläimenä, joka kävi keskustelua ihmisen kanssa. Vertauskuvallisuus on selittelyä. Mistä päättelet sen olleen vertauskuvan?

        Ihan pikainen fysiologinen selvitys siitä mikä saa aasin kurkunpään ja ajattelun muuttumaan siten että se voisi puhua?


        Tottakai on löydetty fossiileja korkeilta paikoilta. Etkö ole kuullut vuorten poimuttumisesta? Kyseessä on miljoonia vuosia kestänyt prosessi, joka on tieteellisesti dokumentoitu. Ja sitä tapahtuu edelleenkin.

        Jänis: se ei ole märehtijä, vaikka söisi ruokansa kolmeen kertaan. Tiedätkö mitään märehtijöiden ruuansulatuselimistä?

        Voisit ihan pikaisesti myös selittää sen, miten aurinko on pysäytetty yhtäkkiä taivaalle tunniksi. Onko siis aurinko pysähtynyt vai onko maa lopettanut yhtäkkiä pyörimisen? Ymmärrätkö mitä seurauksia tällaisella tapahtumalla olisi?

        Yksinkertaisimmaksi selitykseksi voisi luulla, että Jumalalle on kaikki mahdollista. Se ei kuitenkaan ole yksinkertaisin selitys. Sellainen on: There is no God.


      • exhellari86 kirjoitti:

        Puhuvaa käärmettä ei esitetä minään vertauskuvana vaan tosiasiallisesti olemassaolleena eläimenä, joka kävi keskustelua ihmisen kanssa. Vertauskuvallisuus on selittelyä. Mistä päättelet sen olleen vertauskuvan?

        Ihan pikainen fysiologinen selvitys siitä mikä saa aasin kurkunpään ja ajattelun muuttumaan siten että se voisi puhua?


        Tottakai on löydetty fossiileja korkeilta paikoilta. Etkö ole kuullut vuorten poimuttumisesta? Kyseessä on miljoonia vuosia kestänyt prosessi, joka on tieteellisesti dokumentoitu. Ja sitä tapahtuu edelleenkin.

        Jänis: se ei ole märehtijä, vaikka söisi ruokansa kolmeen kertaan. Tiedätkö mitään märehtijöiden ruuansulatuselimistä?

        Voisit ihan pikaisesti myös selittää sen, miten aurinko on pysäytetty yhtäkkiä taivaalle tunniksi. Onko siis aurinko pysähtynyt vai onko maa lopettanut yhtäkkiä pyörimisen? Ymmärrätkö mitä seurauksia tällaisella tapahtumalla olisi?

        Yksinkertaisimmaksi selitykseksi voisi luulla, että Jumalalle on kaikki mahdollista. Se ei kuitenkaan ole yksinkertaisin selitys. Sellainen on: There is no God.

        exhellari86 sanoi :
        Puhuvaa käärmettä ei esitetä minään vertauskuvana vaan tosiasiallisesti olemassaolleena eläimenä, joka kävi keskustelua ihmisen kanssa. Vertauskuvallisuus on selittelyä. Mistä päättelet sen olleen vertauskuvan?
        _________
        - Jos olisit exhellari niin tietäisit ytuon käärmeen olleen luciferin ilmentymä.
        __________
        "Ihan pikainen fysiologinen selvitys siitä mikä saa aasin kurkunpään ja ajattelun muuttumaan siten että se voisi puhua?"
        Aasin sai puhumaan Jumala.
        ___________
        "Jänis: se ei ole märehtijä, vaikka söisi ruokansa kolmeen kertaan. Tiedätkö mitään märehtijöiden ruuansulatuselimistä?"

        Märehtii kuitenkin ruokansa.

        http://www.luumaenmetsastysseura.fi/janis.htm
        Jäniksen ravinnonkäytössä on muuan vähäntunnettu erikoisuus: Se syö ruokansa kahteen kertaan, "märehtii". Ruoansulatuksen eräässä vaiheessa jänis poimii umpisuolestaan erittämät papanat hännän alta ja syö ne uudelleen. Jos tämä estetään, jänis kuolee pian.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        exhellari86 sanoi :
        Puhuvaa käärmettä ei esitetä minään vertauskuvana vaan tosiasiallisesti olemassaolleena eläimenä, joka kävi keskustelua ihmisen kanssa. Vertauskuvallisuus on selittelyä. Mistä päättelet sen olleen vertauskuvan?
        _________
        - Jos olisit exhellari niin tietäisit ytuon käärmeen olleen luciferin ilmentymä.
        __________
        "Ihan pikainen fysiologinen selvitys siitä mikä saa aasin kurkunpään ja ajattelun muuttumaan siten että se voisi puhua?"
        Aasin sai puhumaan Jumala.
        ___________
        "Jänis: se ei ole märehtijä, vaikka söisi ruokansa kolmeen kertaan. Tiedätkö mitään märehtijöiden ruuansulatuselimistä?"

        Märehtii kuitenkin ruokansa.

        http://www.luumaenmetsastysseura.fi/janis.htm
        Jäniksen ravinnonkäytössä on muuan vähäntunnettu erikoisuus: Se syö ruokansa kahteen kertaan, "märehtii". Ruoansulatuksen eräässä vaiheessa jänis poimii umpisuolestaan erittämät papanat hännän alta ja syö ne uudelleen. Jos tämä estetään, jänis kuolee pian.

        "- Jos olisit exhellari niin tietäisit ytuon käärmeen olleen luciferin ilmentymä."

        Exhellarina tiedän kyllä muitakin tapoja miten asiaa on selitelty kun on ollut pakko löytää aasinsiltoja. Selittelyt eivät kuitenkaan tee asiaa yhtään todemmaksi eikä mistään käy muutenkaan ilmi että tuo tarinan käärme olisi Luciferin ilmentymä.

        "Aasin sai puhumaan Jumala."

        Pidät tuota siis totena kun raamatussa lukee niin? Uskotko muitakin tarinoita ihan sen takia kun jossain lukee niin? Miten oletat sen fyysisesti tapahtuneen? Kai kreationistisella tieteellä on asiaan muukin selitys kuin "God did it"?

        "poimii umpisuolestaan erittämät papanat hännän alta"

        Jos Luumäen metsästysseura kirjoittaa märehtii-sanan lainausmerkkeihin ja tosiasiassa kyse on oman paskansa syömisestä, sinä sitten pidät jänistä märehtijänä?


      • exhellari86 kirjoitti:

        "- Jos olisit exhellari niin tietäisit ytuon käärmeen olleen luciferin ilmentymä."

        Exhellarina tiedän kyllä muitakin tapoja miten asiaa on selitelty kun on ollut pakko löytää aasinsiltoja. Selittelyt eivät kuitenkaan tee asiaa yhtään todemmaksi eikä mistään käy muutenkaan ilmi että tuo tarinan käärme olisi Luciferin ilmentymä.

        "Aasin sai puhumaan Jumala."

        Pidät tuota siis totena kun raamatussa lukee niin? Uskotko muitakin tarinoita ihan sen takia kun jossain lukee niin? Miten oletat sen fyysisesti tapahtuneen? Kai kreationistisella tieteellä on asiaan muukin selitys kuin "God did it"?

        "poimii umpisuolestaan erittämät papanat hännän alta"

        Jos Luumäen metsästysseura kirjoittaa märehtii-sanan lainausmerkkeihin ja tosiasiassa kyse on oman paskansa syömisestä, sinä sitten pidät jänistä märehtijänä?

        märehtii ruokansa.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        märehtii ruokansa.

        Ihan kertauksen vuoksi, kurkkaa vaikka täältä. Omien papanoiden syöminen EI OLE märehtimistä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Märehtiminen

        Niin, selvititkö jo, mitä saa aikaa auringon pysyttäminen siten, että se pysyy maahan nähden paikallaan, tai että maan pyörimisliike pysäytettäisiin? Vinkki: täällä ei olisi edes bakteereita.

        Voit ihan rauhassa myöntää, että raamattusi on pelkkä satukirja kun se ei kestä totuudessa edes näin yksinkertaisissa, luonnollisissa asioissa. Miten sinä uskallat antaa sen varaan maailmankatsomuksesi?


      • exhellari86 kirjoitti:

        Ihan kertauksen vuoksi, kurkkaa vaikka täältä. Omien papanoiden syöminen EI OLE märehtimistä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Märehtiminen

        Niin, selvititkö jo, mitä saa aikaa auringon pysyttäminen siten, että se pysyy maahan nähden paikallaan, tai että maan pyörimisliike pysäytettäisiin? Vinkki: täällä ei olisi edes bakteereita.

        Voit ihan rauhassa myöntää, että raamattusi on pelkkä satukirja kun se ei kestä totuudessa edes näin yksinkertaisissa, luonnollisissa asioissa. Miten sinä uskallat antaa sen varaan maailmankatsomuksesi?

        exhellari86 sanoi :
        Niin, selvititkö jo, mitä saa aikaa auringon pysyttäminen siten, että se pysyy maahan nähden paikallaan, tai että maan pyörimisliike pysäytettäisiin? Vinkki: täällä ei olisi edes bakteereita.
        __________
        Asia ei kyllä kiinnosta mutta tuossa yksi monista artikkkeleista.

        http://samima1.tripod.com/pimentoo.htm

        : "Me olemme huomanneet, että avaruuden ajanlaskusta puuttuu yksi vuorokausi." Me olimme pahassa pulassa ja vailla vastausta.

        Yksi työryhmän uskovista jäsenistä muisti, että Raamattu puhuu siitä, kuinka aurinko seisahtui. Toiset sanoivat: "Näytä meille se kohta." He ottivat esille Joos. 10: 13:n. "Älä pelkää heitä", mutta vihollisten piirittämä Joosua kuitenkin pyysi Herraa pysäyttämään auringon. "Niin aurinko seisoi alallansa ja kuu pysyi paikallansa…Niin aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden, kiirehtimättä laskemaan." Avaruustiedemiehet päättelivät, että siinä oli puuttuva vuorokausi.

        He tarkistivat asian tietokoneilta palaamalla aikaan, jolloin asia oli merkitty muistiin. Mutta he huomasivat, että se ei täsmännyt kyllin tarkasti! Aika, joka puuttui Joosuan ajalta, oli 23 tuntia 20 minuuttia. He katsoivat uudelleen Raamatusta, jossa sanottiin "päiväkauden" (noin vuorokauden)! He olivat pulassa. Jos 40 minuutille ei löydy selitystä, syntyy ongelmia 100 vuoden kuluttua. Nuo neljäkymmentä minuuttia täytyi löytää, koska ne voivat lisääntyä moneen kertaan kiertoradoilla.

        Samainen työryhmän uskova jäsen muisti, että Raamatussa puhuttiin jossain siitä, että aurinko siirtyi takaisin. Toisten mielestä hän oli mieletön. Mutta hän otti esille 2. Kuningasten kirjan luvun 20. Hiskia makasi kuolinvuoteellaan, kun profeetta Jesaja tuli hänen luokseen sanomaan, että hän ei kuole. Hiskia ei uskonut häntä, vaan pyysi merkkiä asian vahvistukseksi. Jesaja sanoi: "Haluatko sinä, että aurinko siirtyy eteenpäin kymmenen astetta?" Hiskia vastasi: "Varjon on helppo pidetä kymmenen astetta. Ei, vaan siirtyköön varjo takaisin kymmenen astetta!" Kymmenen astetta on täsmälleen 40 minuuttia.

        Kaksikymmentäkolme tuntia kaksikymmentä minuuttia Joosuan kirjassa ja neljäkymmentä minuuttia 2. Kuningasten kirjassa muodostivat puuttuvat kaksikymmentäneljä tuntia, jotka avaruusmatkailijoiden täytyi merkitä lokikirjaan maailmankaikkeudesta puuttuvaksi vuorokaudeksi! "Eikö olekin hämmästyttävää, että meidän Jumalamme antaa tiedemiehille tilaisuuden todistaa, että Hänen Sanansa on totuus?"

        The Sawdust Trail


        PUUTTUVAN VUOROKAUDEN MYYSTEERIN TAUSTAA

        Minneapolis Star –lehden toimittajan huomautus: "… sen jälkeen kun The Star julkaisi 8.7.1970 artikkelin otsikolla "24 puuttuvan tunnin mysteeri", oli esitetty lukemattomia kysymyksiä ja epäilyjä artikkelin luotettavuudesta. Saadakseen lisävalaistusta "mysteeriin" The Star tiedusteli asiaa Harold E. Hilliltä Baltimoresta Marylandista, koska häntä pidetään artikkelin kirjoittajana. Seuraavassa osa hänen vastauksestaan.

        Minä en ole kirjoittanut kyseistä artikkelia enkä tiedä sen alkuperää, mutta todennäköisesti se on mukailtu monista puheista, joita minä olen pitänyt siitä, kuinka minun mielestäni tieteen ja Raamatun välillä vallitsee täydellinen harmonia. Ensimmäisen kerran asia julkaistiin Indianassa Spencerin Evening World –lehdessä.

        Sen jälkeen kun kiinnitin huomioni tähän asiaan noin kaksi vuotta sitten, olen huomannut, että aikaisempi tietolähteeni ei ollut luotettava. Voin vain sanoa, että jos minä en olisi pitänyt Raamattua täysin luotettavana tietolähteenä, minä en ensinnäkään olisi käyttänyt sitä. Minä olen kiinnostunut tosiasioista, en taruista.

        Puheena oleva asia on merkitty muistiin monissa kulttuureissa vuosisatojen aikana, ja se esiintyy muinaisten kiinalaisten, atsteekkien, perujen, babylonialaisten ja muiden kansojen historiallisissa kirjoituksissa, joissa viitataan pitkään päivään, pidennettyyn päivään, kaksi kertaa tavallista pidempään päivään jne.

        Sitä paitsi kaksi kuuluisaa tiedemiestä, prof. C. A. Totten Yalen yliopistosta ja brittiläinen astronomi Sri Edwin Ball, huomasivat monta vuotta sitten, että solaariajasta puuttui yksi vuorokausi. Yksityiskohdat löytyvät prof. Tottenin kirjasta nimeltä "Joshua´s Long Day" (Joosuan pitkä päivä), jota on saatavissa Destany Publishers –kustantamolta osoitteella Merrimac Mass. 01860.

        Yhtä hämmästyttävä havainto tehtiin äskettäin John Hopkins –yliopiston sovelletun fysiikan laboratoriossa Columbiassa Marylandissa, jossa tri Robert Newtonin johtama tutkimusryhmä valokuvasi maapallon neljä kulmaa, joista puhutaan (Jes 11: 21 ja Ilm 7:1). Avaruusaluksista käsin otetut valokuvat osoittavat selvästi, että tämä raamatullinen tieto pitää paikkansa.

        Vaikka on erittäin mielenkiintoista havaita, että Raamattu ja tieteen välillä vallitsee täydellinen harmonia, minä henkilökohtaisesti luotan mieluummin täysin Jumalan Sanan erehtymättömyyteen sellaisena, kuin se on kirjoitettu.

        MPLS STAR –lehti


      • pertsa2012 kirjoitti:

        exhellari86 sanoi :
        Niin, selvititkö jo, mitä saa aikaa auringon pysyttäminen siten, että se pysyy maahan nähden paikallaan, tai että maan pyörimisliike pysäytettäisiin? Vinkki: täällä ei olisi edes bakteereita.
        __________
        Asia ei kyllä kiinnosta mutta tuossa yksi monista artikkkeleista.

        http://samima1.tripod.com/pimentoo.htm

        : "Me olemme huomanneet, että avaruuden ajanlaskusta puuttuu yksi vuorokausi." Me olimme pahassa pulassa ja vailla vastausta.

        Yksi työryhmän uskovista jäsenistä muisti, että Raamattu puhuu siitä, kuinka aurinko seisahtui. Toiset sanoivat: "Näytä meille se kohta." He ottivat esille Joos. 10: 13:n. "Älä pelkää heitä", mutta vihollisten piirittämä Joosua kuitenkin pyysi Herraa pysäyttämään auringon. "Niin aurinko seisoi alallansa ja kuu pysyi paikallansa…Niin aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden, kiirehtimättä laskemaan." Avaruustiedemiehet päättelivät, että siinä oli puuttuva vuorokausi.

        He tarkistivat asian tietokoneilta palaamalla aikaan, jolloin asia oli merkitty muistiin. Mutta he huomasivat, että se ei täsmännyt kyllin tarkasti! Aika, joka puuttui Joosuan ajalta, oli 23 tuntia 20 minuuttia. He katsoivat uudelleen Raamatusta, jossa sanottiin "päiväkauden" (noin vuorokauden)! He olivat pulassa. Jos 40 minuutille ei löydy selitystä, syntyy ongelmia 100 vuoden kuluttua. Nuo neljäkymmentä minuuttia täytyi löytää, koska ne voivat lisääntyä moneen kertaan kiertoradoilla.

        Samainen työryhmän uskova jäsen muisti, että Raamatussa puhuttiin jossain siitä, että aurinko siirtyi takaisin. Toisten mielestä hän oli mieletön. Mutta hän otti esille 2. Kuningasten kirjan luvun 20. Hiskia makasi kuolinvuoteellaan, kun profeetta Jesaja tuli hänen luokseen sanomaan, että hän ei kuole. Hiskia ei uskonut häntä, vaan pyysi merkkiä asian vahvistukseksi. Jesaja sanoi: "Haluatko sinä, että aurinko siirtyy eteenpäin kymmenen astetta?" Hiskia vastasi: "Varjon on helppo pidetä kymmenen astetta. Ei, vaan siirtyköön varjo takaisin kymmenen astetta!" Kymmenen astetta on täsmälleen 40 minuuttia.

        Kaksikymmentäkolme tuntia kaksikymmentä minuuttia Joosuan kirjassa ja neljäkymmentä minuuttia 2. Kuningasten kirjassa muodostivat puuttuvat kaksikymmentäneljä tuntia, jotka avaruusmatkailijoiden täytyi merkitä lokikirjaan maailmankaikkeudesta puuttuvaksi vuorokaudeksi! "Eikö olekin hämmästyttävää, että meidän Jumalamme antaa tiedemiehille tilaisuuden todistaa, että Hänen Sanansa on totuus?"

        The Sawdust Trail


        PUUTTUVAN VUOROKAUDEN MYYSTEERIN TAUSTAA

        Minneapolis Star –lehden toimittajan huomautus: "… sen jälkeen kun The Star julkaisi 8.7.1970 artikkelin otsikolla "24 puuttuvan tunnin mysteeri", oli esitetty lukemattomia kysymyksiä ja epäilyjä artikkelin luotettavuudesta. Saadakseen lisävalaistusta "mysteeriin" The Star tiedusteli asiaa Harold E. Hilliltä Baltimoresta Marylandista, koska häntä pidetään artikkelin kirjoittajana. Seuraavassa osa hänen vastauksestaan.

        Minä en ole kirjoittanut kyseistä artikkelia enkä tiedä sen alkuperää, mutta todennäköisesti se on mukailtu monista puheista, joita minä olen pitänyt siitä, kuinka minun mielestäni tieteen ja Raamatun välillä vallitsee täydellinen harmonia. Ensimmäisen kerran asia julkaistiin Indianassa Spencerin Evening World –lehdessä.

        Sen jälkeen kun kiinnitin huomioni tähän asiaan noin kaksi vuotta sitten, olen huomannut, että aikaisempi tietolähteeni ei ollut luotettava. Voin vain sanoa, että jos minä en olisi pitänyt Raamattua täysin luotettavana tietolähteenä, minä en ensinnäkään olisi käyttänyt sitä. Minä olen kiinnostunut tosiasioista, en taruista.

        Puheena oleva asia on merkitty muistiin monissa kulttuureissa vuosisatojen aikana, ja se esiintyy muinaisten kiinalaisten, atsteekkien, perujen, babylonialaisten ja muiden kansojen historiallisissa kirjoituksissa, joissa viitataan pitkään päivään, pidennettyyn päivään, kaksi kertaa tavallista pidempään päivään jne.

        Sitä paitsi kaksi kuuluisaa tiedemiestä, prof. C. A. Totten Yalen yliopistosta ja brittiläinen astronomi Sri Edwin Ball, huomasivat monta vuotta sitten, että solaariajasta puuttui yksi vuorokausi. Yksityiskohdat löytyvät prof. Tottenin kirjasta nimeltä "Joshua´s Long Day" (Joosuan pitkä päivä), jota on saatavissa Destany Publishers –kustantamolta osoitteella Merrimac Mass. 01860.

        Yhtä hämmästyttävä havainto tehtiin äskettäin John Hopkins –yliopiston sovelletun fysiikan laboratoriossa Columbiassa Marylandissa, jossa tri Robert Newtonin johtama tutkimusryhmä valokuvasi maapallon neljä kulmaa, joista puhutaan (Jes 11: 21 ja Ilm 7:1). Avaruusaluksista käsin otetut valokuvat osoittavat selvästi, että tämä raamatullinen tieto pitää paikkansa.

        Vaikka on erittäin mielenkiintoista havaita, että Raamattu ja tieteen välillä vallitsee täydellinen harmonia, minä henkilökohtaisesti luotan mieluummin täysin Jumalan Sanan erehtymättömyyteen sellaisena, kuin se on kirjoitettu.

        MPLS STAR –lehti

        Enpä olisi uskonut, että noita paikkansapitämättömiä jaarituksia vielä joku esittää totena. Tuota juttua löytyy netistä useina eri versioina. Toinen on se, missä "tietokoneen punainen lamppu jää palamaan kun aikamääritykset eivät pidä paikkaansa". Oletko lukenut sen version?

        Jos heität esiin jonkun vertaisarvioidun TIETEELLISEN tutkimuksen (linkin) näkyville niin sitten voidaan alkaa keskustelemaan. Muuten nuo tarinat jäävät samaan historian isoon roskakoriin kuin Pelle Reinikaisen pläjäykset.


      • pertsa2012 kirjoitti:

        exhellari86 sanoi :
        Niin, selvititkö jo, mitä saa aikaa auringon pysyttäminen siten, että se pysyy maahan nähden paikallaan, tai että maan pyörimisliike pysäytettäisiin? Vinkki: täällä ei olisi edes bakteereita.
        __________
        Asia ei kyllä kiinnosta mutta tuossa yksi monista artikkkeleista.

        http://samima1.tripod.com/pimentoo.htm

        : "Me olemme huomanneet, että avaruuden ajanlaskusta puuttuu yksi vuorokausi." Me olimme pahassa pulassa ja vailla vastausta.

        Yksi työryhmän uskovista jäsenistä muisti, että Raamattu puhuu siitä, kuinka aurinko seisahtui. Toiset sanoivat: "Näytä meille se kohta." He ottivat esille Joos. 10: 13:n. "Älä pelkää heitä", mutta vihollisten piirittämä Joosua kuitenkin pyysi Herraa pysäyttämään auringon. "Niin aurinko seisoi alallansa ja kuu pysyi paikallansa…Niin aurinko pysyi paikallansa keskitaivaalla päiväkauden, kiirehtimättä laskemaan." Avaruustiedemiehet päättelivät, että siinä oli puuttuva vuorokausi.

        He tarkistivat asian tietokoneilta palaamalla aikaan, jolloin asia oli merkitty muistiin. Mutta he huomasivat, että se ei täsmännyt kyllin tarkasti! Aika, joka puuttui Joosuan ajalta, oli 23 tuntia 20 minuuttia. He katsoivat uudelleen Raamatusta, jossa sanottiin "päiväkauden" (noin vuorokauden)! He olivat pulassa. Jos 40 minuutille ei löydy selitystä, syntyy ongelmia 100 vuoden kuluttua. Nuo neljäkymmentä minuuttia täytyi löytää, koska ne voivat lisääntyä moneen kertaan kiertoradoilla.

        Samainen työryhmän uskova jäsen muisti, että Raamatussa puhuttiin jossain siitä, että aurinko siirtyi takaisin. Toisten mielestä hän oli mieletön. Mutta hän otti esille 2. Kuningasten kirjan luvun 20. Hiskia makasi kuolinvuoteellaan, kun profeetta Jesaja tuli hänen luokseen sanomaan, että hän ei kuole. Hiskia ei uskonut häntä, vaan pyysi merkkiä asian vahvistukseksi. Jesaja sanoi: "Haluatko sinä, että aurinko siirtyy eteenpäin kymmenen astetta?" Hiskia vastasi: "Varjon on helppo pidetä kymmenen astetta. Ei, vaan siirtyköön varjo takaisin kymmenen astetta!" Kymmenen astetta on täsmälleen 40 minuuttia.

        Kaksikymmentäkolme tuntia kaksikymmentä minuuttia Joosuan kirjassa ja neljäkymmentä minuuttia 2. Kuningasten kirjassa muodostivat puuttuvat kaksikymmentäneljä tuntia, jotka avaruusmatkailijoiden täytyi merkitä lokikirjaan maailmankaikkeudesta puuttuvaksi vuorokaudeksi! "Eikö olekin hämmästyttävää, että meidän Jumalamme antaa tiedemiehille tilaisuuden todistaa, että Hänen Sanansa on totuus?"

        The Sawdust Trail


        PUUTTUVAN VUOROKAUDEN MYYSTEERIN TAUSTAA

        Minneapolis Star –lehden toimittajan huomautus: "… sen jälkeen kun The Star julkaisi 8.7.1970 artikkelin otsikolla "24 puuttuvan tunnin mysteeri", oli esitetty lukemattomia kysymyksiä ja epäilyjä artikkelin luotettavuudesta. Saadakseen lisävalaistusta "mysteeriin" The Star tiedusteli asiaa Harold E. Hilliltä Baltimoresta Marylandista, koska häntä pidetään artikkelin kirjoittajana. Seuraavassa osa hänen vastauksestaan.

        Minä en ole kirjoittanut kyseistä artikkelia enkä tiedä sen alkuperää, mutta todennäköisesti se on mukailtu monista puheista, joita minä olen pitänyt siitä, kuinka minun mielestäni tieteen ja Raamatun välillä vallitsee täydellinen harmonia. Ensimmäisen kerran asia julkaistiin Indianassa Spencerin Evening World –lehdessä.

        Sen jälkeen kun kiinnitin huomioni tähän asiaan noin kaksi vuotta sitten, olen huomannut, että aikaisempi tietolähteeni ei ollut luotettava. Voin vain sanoa, että jos minä en olisi pitänyt Raamattua täysin luotettavana tietolähteenä, minä en ensinnäkään olisi käyttänyt sitä. Minä olen kiinnostunut tosiasioista, en taruista.

        Puheena oleva asia on merkitty muistiin monissa kulttuureissa vuosisatojen aikana, ja se esiintyy muinaisten kiinalaisten, atsteekkien, perujen, babylonialaisten ja muiden kansojen historiallisissa kirjoituksissa, joissa viitataan pitkään päivään, pidennettyyn päivään, kaksi kertaa tavallista pidempään päivään jne.

        Sitä paitsi kaksi kuuluisaa tiedemiestä, prof. C. A. Totten Yalen yliopistosta ja brittiläinen astronomi Sri Edwin Ball, huomasivat monta vuotta sitten, että solaariajasta puuttui yksi vuorokausi. Yksityiskohdat löytyvät prof. Tottenin kirjasta nimeltä "Joshua´s Long Day" (Joosuan pitkä päivä), jota on saatavissa Destany Publishers –kustantamolta osoitteella Merrimac Mass. 01860.

        Yhtä hämmästyttävä havainto tehtiin äskettäin John Hopkins –yliopiston sovelletun fysiikan laboratoriossa Columbiassa Marylandissa, jossa tri Robert Newtonin johtama tutkimusryhmä valokuvasi maapallon neljä kulmaa, joista puhutaan (Jes 11: 21 ja Ilm 7:1). Avaruusaluksista käsin otetut valokuvat osoittavat selvästi, että tämä raamatullinen tieto pitää paikkansa.

        Vaikka on erittäin mielenkiintoista havaita, että Raamattu ja tieteen välillä vallitsee täydellinen harmonia, minä henkilökohtaisesti luotan mieluummin täysin Jumalan Sanan erehtymättömyyteen sellaisena, kuin se on kirjoitettu.

        MPLS STAR –lehti

        Ja vielä ihan pikku vinkki ettet tarpeettomasti häpäise itseäsi: kreationistit itsekin varoittavat moisten paikkansapitämättömien argumenttien käytöstä täällä:

        http://www.answersingenesis.org/get-answers/topic/arguments-we-dont-use

        Saat sieltä vinkkejä relevanttiin kreationistiseen argumentointiin.


      • pertsa2012
        exhellari86 kirjoitti:

        Enpä olisi uskonut, että noita paikkansapitämättömiä jaarituksia vielä joku esittää totena. Tuota juttua löytyy netistä useina eri versioina. Toinen on se, missä "tietokoneen punainen lamppu jää palamaan kun aikamääritykset eivät pidä paikkaansa". Oletko lukenut sen version?

        Jos heität esiin jonkun vertaisarvioidun TIETEELLISEN tutkimuksen (linkin) näkyville niin sitten voidaan alkaa keskustelemaan. Muuten nuo tarinat jäävät samaan historian isoon roskakoriin kuin Pelle Reinikaisen pläjäykset.

        exhellari86
        _________
        Kaikki mitä sanot on paikkansapitämätöntä :-)
        Tuohan on sinun tapasi argumentoida.


    • filosofinen material_boy

      Minä en ainakaan usko, että uskonnolla ja rakkaudella on mitään tekemistä uskonnon kanssa, oli se sitten miten suuntautunutta rakkautta tahansa.

      Rakkaus ei tuomitse, Rakkaus ei erota ihmisiä ja aiheuta vihaa. Uskonto tekee tuota kaikkea!

      rakkaus ei ole ajatus, jonka muut ihmiset usuttavat mieleesi...

    • näinsennäen

      Mulle raamattu ei ole niinkään tietosanakirja, vaan kirja, jossa on ylöskirjattuna, elämän pyhä henki, eli ihmishengen koko elämä luettavissa alusta loppuun. Rakkauden henki on niin vahvasti mukana raamatussa, erityisesti uudessa testamentissa, että vaatii aikamoista tarkoitushakuisuutta sen avulla tuomita ihmisiä seksuaalisen suuntauksensa mukaan.

    • hedero

      "Miksi haluatte uskoa, että joudutte helvettiin?! Miksi haluatte olla osa jotkin, mikä tappaa ihmisiä maailmalla? Miksi haluatte olla osa jotakin, mikä kovaa sanoo, että me emme ole elämän arvoisia (kuolemansynti)?!
      En vain pysty käsittämään teidän ajattelutapaanne... Ehkä joku jaksaa sen mulle selittää."

      Helvetti ja Taivas ovat olemassa, se tosiasia ei ole kiinni siitä haluaako siihen uskoa vai ei. Se, ketkä kuolemansa jälkeen menevät Taivaaseen ja ketkä Helvettiin, on Jumalan kädessä. Mutta Sinun kädessäsi on se, uskotko Jeesukseen vai et.

      Ps. Koskee sekä heteroja että homoja.

    • stepaten

      Itse etsin Jumalaa ja löysin.Jumala haluaa että häntä etsitään jotta hän voi lahjoittaa.Minä tajusin vasta uskoontulon jälkeen olevani homo nainen,mutta en ole kuitenkaan hyväksynyt sitä.Ennen kuin nyt vasta,kun uskoontulosta on jo yli 15 vuotta.Enkä ole löytänyt vielä sellaista rakkautta ihmisistä että haluaisin pysyvän suhteen.Jumalan rakkaus on niin suurta että sen käsittää vasta kun sen itse kohtaa.Minä etsin vielä ihmistä joka olisi siihen kastiin kuuluva että pitää Jumalan rakkautta tärkeimpänä, elämää ohjaavana tekijänä.

    • veikko..

      Jokainen saa tulkita mitä haluaa ja miten haluaa, mutta totuus on, että kukaan ei mene taivaaseen OHI JEESUKSEN SANOJEN olipa kyseessä homo tai hetero, valehtelia tai varas.

      Ja niile jotka sanovat, että Raamattu ei sovi tähän aikaan...epäusko on suurin synti.

      Oikea usko on ennenkaikkea kuuliaisuutaa Jeesuksen sanoille. Ei kai Hän siksi roikkunut ristillä, jotta saisimme tehdä syntiä ja pitää halpana Hänen armoaan?

      Tiedän, että tämä saa aikaan närää ja minut varmasti leimataan ahdasmieliseksi ja jne. Mutta se on aina ollut se palkka jonka Jumalan Sanan julkituomisesta on saanut.

      Ei muuta, öitä.

    • .................

      "Miksi haluatte olla osa jotkin, mikä tappaa ihmisiä maailmalla?" Mistä tämäkin väite on peräisin. Käsittääkseni kirkko on melko vahvasti tappamista vastaan.

    • aaaamen

      Parannuksen tehneet lapset katsovat rakastavaa Isää rakkauden herättämällä sydämellään. Parannuksen oven läpi kulkeneet ovat saaneet Pyhän Hengen sinetin sieluunsa, iänkaikkisen merkin, joka heihin on piirretty jeesuksen verellä. parannuksen tehneet, ovat pelastetut. parannuksen tehneet, ovat otolliset. Parannuksen tehneet.

      Kysyyykö Hän, mikä sinä o l i t, ennenkuin otit parannuksen evankeliumin vastaan? Ei. Hän näyttää, mikä sinä o l e t nyt. Pesty ja puhtoinen. Suuresti sinä erehdyt, jos sanot rakkauden sallivan synnin. eikö Herra olke sanonut, ettei mikään synti ja saastutus pääse Jumalan valtakuntaan. Te sanotte, Rakkaus sallii kaiken, ei, te sallitte kaiken.

      katsokaa niitä, jotka toinen toisiaan suvaiten, toistensa syntiä vahvistaen, suvaitsevat itsensä kadotukseen, sillä uskokaa minua, se on.

      Siksi Jeesus kuoli puolestasi. Pelastaakseen sinut iänkaikkisesta tulesta. Tämä on tosi. Mene siis, äläkä enää syntiä tee. Sillä hän ei tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan tuomaan pelastuksen varkaille, huorille, juopoille, homoille, heteroille, valehtelijoille, narkomaaneille, kaikille meille.

    • tympääntynyt uskova

      Ihmiset kasvakaa! Uskoisin, että täällä puhutaan Kristinuskosta, joka perustuu Jeesuksen opetuksiin. Jeesus ei ole ikinä sanonut mitään homoja vastaan, ainoastaan saarnannut rakkaudesta kaikkia kohtaan. Vanha Testamentti on mukana Raamatussa vain sen takia, että se sisältää tärkeitä historiallisia seikkoja omaan uskoomme perustuen, ei opetuksellisen sisältönsä takia. Ja erinäiset Uuden Testamentin lopussa olevat kirjeet ovat ihmisten kirjoittamia (niinkuin ihan kaikki muukin Raamatussa), ja ihminen on erehtyväinen, eikö? Raamatussa Jumala ei sano missään vaiheessa vihaavansa homoja. Se on aina ihminen. Jeesuskaan ei koskaan sano vihaavansa homoja, ja Hän on ainut Jumalan suora ilmentymä Raamatussa. Jumala ei ole kirjoittanut Raamattua, ihminen on, ja ihminen muokkaa aina sanoja sellaisiksi, miten hän asian ajattelee. Ei suoraan Jumalan tahdon mukaiseksi. Uskon kuitenkin, että iso J kyllä hyväksyy minut ja kaltaiseni, kun hän on minun antanut onnellisessa parisuhteessa toisen uskovan lesbon kanssa elää jo pari vuotta.

    • vittumitäpaskaa

      Erästä piireissäni tunnettua bloggaajaa lainaten:
      "Homoudesta väitteleminen on hulvatonta. On harvoja asioita, jotka kirvoittavat vastaväittelijöiltä niin riemastuttavia argumentteja, ja joista puhuessaan tietää olevansa täysin oikeassa."

      Ja ihan kiusallani makaan naisten kanssa sitä enemmän, mitä useampi uskovainen siitä pahoittaa mielensä. Tai joku henkiolento, jonka olemassa oloa kukaan ei voi minulle rationaalisin keinoin todistaa (kirjasta paasaaminen ei ole rationaalista).

      Mitä uskonnon JA homouden kanssa elämiseen tulee, olen varmistunut siitä, että jokainen uskovainen homo on masokisti ja ihmiset on idiootteja.

      Ja koko tämä keskustelu on turha, koska ikuinen aivopieru.

      • Fakta faktana

        Raamattu on ehdottomasti homoilua vastaan. Se on syntiä. Vanhassa Testamentissa sanotaan miesten keskeistä suhdetta jopa iljettäväksi. Sama on toki lesbosuhteesta.

        Roomalaiskirjeessä luku 1 (muistaakseni) puhutaan sekä homoista että lesboista ja epäilemättä kielteisesti.

        Jumala tuomitsee sekä homot että lesbot Helvettiin elleivät he tee täydellistä parannusta.

        Ihmiset puhuu päin seiniä kun väitetään Jumalan hyväksyvän homouden. Päinvastoin.

        Tähän väliin sopii hyvin Jeesuksen sanat: " Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."


      • Fakta faktana kirjoitti:

        Raamattu on ehdottomasti homoilua vastaan. Se on syntiä. Vanhassa Testamentissa sanotaan miesten keskeistä suhdetta jopa iljettäväksi. Sama on toki lesbosuhteesta.

        Roomalaiskirjeessä luku 1 (muistaakseni) puhutaan sekä homoista että lesboista ja epäilemättä kielteisesti.

        Jumala tuomitsee sekä homot että lesbot Helvettiin elleivät he tee täydellistä parannusta.

        Ihmiset puhuu päin seiniä kun väitetään Jumalan hyväksyvän homouden. Päinvastoin.

        Tähän väliin sopii hyvin Jeesuksen sanat: " Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."

        Olen ihan samaa mielstä, Raamatun kokonaisilmoitus on vahvasti homoseksuaalisuutta vastaan, vaikka sitä yritetäänkin nähdä toisin. Esim. Daavisin ja Joonatanin liitto ei mitenkään välttämättä ole homoseksuaalisuutta. Lähi-Idässä miehet kulkevat usein käsikynkkää jos ovat ystäviä eikä siihen liity mitään hjomoseksuaalista.

        Kokonaan toinen juttu sitten on, onko kirja, jossa kerrotaan itsestään syttyvistä pensaista sekä puhuvista aaseista ja käärmeistä, kuten myös koko maapallon peittäneestä tuhotulvasta (josta ei ole mitään geologisia todisteita), luotettava lähde ihmisen moraalin pohjaksi. Raamatun jumala on kuvauksen perusteella narsistinen, itsevaltias, mielivaltainen ja vainoharhainen.


    • Fucking idiots.

      Täytää vaa sanoa et uskovaiset on mun mielestä kaikki aika tyhmiä, ja niin on myös toisille ateismia tuputtavat ateistit, tai mitä tahansa muuta ideologiaa tuputtavat ihmiset, jos joku ideologia kieltää jonkun ihmisryhmän joka muuten ei satuta yhteiskuntaa tai toisia ihmisiä millään tavalla, saa mun mielestä pitää sen omana tietonaan. Uskonto on kuin penis. It's okey to have one. But please don't sway it around in public and don't show it down my kids throats. THANK YOU!

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      55
      1806
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      43
      1593
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      51
      1542
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      4
      1485
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      5
      1468
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      5
      1384
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      7
      1298
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      11
      1263
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      3
      1142
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      3
      1113
    Aihe