Kenellä on valta antaa syntejä anteeksi?

Saat uskoa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä kaikki syntisi anteeksi. Onko pätevä?

Luther sanoo Joh.20:22, johdosta:

"...jos en saa saa syntejäni anteeksi, ellei rippi-isällä ole Pyhää Henkeä- eikä kukaan saata olla varma toisesta, onko hänellä Henki- milloin voisin olla varma synninpäästöstä ja saada levollisen omantunnon? Silloin laitani olisi niinkuin ennenkin. Vastaus: otin tämän esille, niin että tällä asialla olisi oikea perustus. Ei ole mitään epäilystä, ettei syntiä, eikä anna anteeksi kukaan muu kun vain se, jolla on Pyhä henki, niin varmasti sinä ja minä sen tiedämme, kuten nämä Kristuksen sanat vakuuttavasti todistavat. Mutta se ei ole kukaan muu kuin kristillinen kirkko, so. kaikkien Kristukseen uskovien yhteisö; yksin sillä on nämä avaimet, sitä sinun ei pidä epäillä. Ja joka sen ohella omii avaimet itselleen, on oikea paatunut kirkonryöstäjä, olipa hän paavi tai kuka hyvänsä. Juuri kirkosta on jokainen varma, että sillä on Pyhä Henki- Siitä seuraa, että paavin tulee olla virassaan kaikkien palvelioiden palvelija, kuten hän kehuukin olevansa, vaikka ei toimikkaan siten, ja että kehtolapsellakin niinkuin kaikilla, joilla on Pyhä Henki, on suurempi oikeus avaimiin kuin hänellä".

St.Loisin laitos.

44

1963

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • XXL orig.

      Joitain vuosia sitten palstalla nähtiin aloite synninpäästöautomaatin kehittämisestä (muistin virkistämiseksi: kaivattiin pankkiautomaatin tyyppistä laitetta, joka tulostaisi ruudulle ja/tai näytölle synninpäästön). Hankkeen etenemisestä en ole kuullut mitään.

    • Opettiko Jeesus väärin ?

      Isä meidän rukouksessa pyytämään syntejä anteeksi.

      Eikö sen mukaan Jumala anna anteeksi meille, kunhan mekin annamme kaikille meitä vastaan rikkoineille ehdoitta anteeksi ?

      • Eihän sen takia saada Jumalalta syntejä anteeksi, että annamme kaikille rikkoneille anteeksi. Sehän oisi oikea tekojen oppi...Vaan kun Jumala antaa meille syntimme anteeksi, niin meillä on halu antaa myös rikkoneelle synnit anteeksi., uskon seurauksena...

        Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".


      • Opettiko Jeesus oikein ?
        weha kirjoitti:

        Eihän sen takia saada Jumalalta syntejä anteeksi, että annamme kaikille rikkoneille anteeksi. Sehän oisi oikea tekojen oppi...Vaan kun Jumala antaa meille syntimme anteeksi, niin meillä on halu antaa myös rikkoneelle synnit anteeksi., uskon seurauksena...

        Room.3:28. "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä".

        ..oletko sitä mieltä, että vain seurakunnasta julistetaan synnit anteeksi - siis Jumala ei anna suoraan ? Noinhan voisi tuosta lainaamastasi Lutherin katkelmasta päätellä !


      • Opettiko Jeesus oikein ? kirjoitti:

        ..oletko sitä mieltä, että vain seurakunnasta julistetaan synnit anteeksi - siis Jumala ei anna suoraan ? Noinhan voisi tuosta lainaamastasi Lutherin katkelmasta päätellä !

        Usko, joka antaa tunnolle rauhan, ei etsi näkyväistä, vaan suuntautuu sanassa ilmoitettuun Kristukseen (myös Isä meidän rukoukseen) ja tähyää kohti iankaikkista rauhan valtakuntaa taivaissa. Oikea usko ei halveksi Kristuksen asettamaa julkista saarnavirkaa, vaan omistaa syntien anteeksisaamisen sen palveluista evankeliumin sanasta, ripistä ja sakramenteista. Tähän tapaan opettaa uskonpuhdistaja.


    • admata.

      Jos nyt tuosta lainauksesta oikein ymmärsin, niin Luther haluaa sanoa ettei julistajan henkilökohtainen tila ole merkityksellinen, vaan se että kyseessä on kirkon edustaja???

      Olisi mielenkiintoista tietää myös lähde tarkemmin. Luther ei varmaankaan kirjoittanut teosta nimeltä St.Loisin laitos. ;)

      Myös aiheyhteydellä on tuossa merkitystä, eli sillä että mihin Luther oli vastaamassa.

      Lutherhan turvasi itse yksin Raamatun sanaan, kun Paavi julisti Lutherin bannaan, eli "pidätti synninpäästön" vanhoillislestadiolaisittain.

      Mitä tuohon Pyhään henkeen tulee, niin Raamatun mukaan sehän anotaan ja saadaan suoraan Jumalalta:
      "taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat" (Luukas 11:13)

      • Valch2 kootut teokset...kohta pastorimme kertoo tarkemman sivun kun tulee paikkakunnallemme 27,28,29 päivä. ja kohdan "Rauha teille", saarnakirja osa 2. löytynee täältä:

        http://www.luterilainen.com/

        Siis, toki kirkon edustaja, mutta kyllä Luther opettaa, että sana on voimallinen, jos se on oikeaa sanaa, vaikka se tulisi aasin suusta.


    • ....

      ..hallintakeinoa tuo apotolinen perättäisjärjestys. Syntien anteeksiantamus on sitä, että todellinen Jeesuksen seuraaja ja apostoli vaikuttaa itsensä syntiseksi ja huonoksi tuntevaan ihmiseen kohottavasti, puhdistavasti ja rauhoittavasti. Ihmeellinen Jumalan rauha Kristus-ihmisessä vetää syntiseksi tuntevan Mestari-sielun luokse, joka aivan kuin sanoo: "sinun syntisi ovat anteeksi annetut". Hän tuntee kuinka veripunaiset synnit muuttuvat lumivalkoisiksi. Hän näkee jumalihmisen(Kristus ihmisessä), oman päämääränsä.

      Sillä elämän tarkoitus on: "olkaa täydelliset niin kuin Taivaallinen Isä on täydellinen". Paavalikin puhuu kirjeissään tuosta täydellisyydestä. Hänkin tunsi Kristuksen itsessään: "Kristus elää minussa(Gal.2:20). "..kunnes Kristus saa muodon teissä". Silloin voit itse olla parantamassa, nostamassa ja rauhoittamassa.

      Kuten Paavali sanoi korinttilaisille: "Jos olemme panneet toivomme Kristukseen vain tämän elämän ajaksi, olemme säälittävimpiä kaikista ihmisistä.. Jokainen tehdään kerran eläväksi Kristuksessa. Jälleensyntymistä ei enää kirkoissa opeteta.

    • Kempelainen

      On mennyt mallilleen, idolini Weha, ja Admata kekskustelevat palstalisten kanssa siitä, kuka antaa synnit anteeki, vaihoehtoja keksustelussa olivat PH;lla täyttyneet ihmiset, Luther, VL, ja Jumala? Mutta eräs jäi koko kesksuteluista pois, Jeesus, varisninen sovittaja, nimeä ei mainittu koko ketjussa, Hänän ei ole ei kuitenkaan lunastaja, mutta ainut syntien anteeksi antaja.. >> Yksi on syntiemme sovittaja, Jeesus Kristus.

      • Anteeksihan pyydetään siltä henkilöltä jota vastaan on rikkonut, eikö?

        Mitä muita syntejä on, kuin sellainen vääryys minkä on tehnyt toista ihmistä kohtaan?

        Tietenkin on ne vääryydet, joita on tehnyt luontoa ja eläimiä kohtaan, ja silloin pyydetään anteeksi Luojaltamme, eikö?


      • Kempelainen
        Wariska kirjoitti:

        Anteeksihan pyydetään siltä henkilöltä jota vastaan on rikkonut, eikö?

        Mitä muita syntejä on, kuin sellainen vääryys minkä on tehnyt toista ihmistä kohtaan?

        Tietenkin on ne vääryydet, joita on tehnyt luontoa ja eläimiä kohtaan, ja silloin pyydetään anteeksi Luojaltamme, eikö?

        On kysymyksessä kaksi eri asiaa. Syntien sovitus, ja anteeksi anto, jonka tekee vain Jeesus Kristus. Toinen on ihmis- suhde ja henkilökohtainen anteeksipyyntö ja anto. Nämä ovat eri asioita, joista viimeksi mainittu on sama uskoville ja heille, jotka eivät ole vielä kohdanneet Herraa Jeesusta. Ensimmäinen on vain heille, jotka ovat kohdanneet. On kysymyksessä kakis eri asiaa.

        Kristityllä on anteeksipyynnön velvoite lähimmäiseltä, sekä Jeesukselta, mutta uskomattomalla vain lähimmäiseltä.

        ”””Mitä muita syntejä on, kuin sellainen vääryys minkä on tehnyt toista ihmistä kohtaan?”” Se ei ole välttämättä edes synti, vaan vääryys, Synti on rikkomus Jumalaa vastaan. Se on vasta synti. Paremmin sanottuna synti on sydämesi irtaantuminen Jeesukselta, kuten jos laiminlyöt saarnan ja lähdet 5 minuuttia ennen tupakalle, et ole rikkonut lähimmäistä kohtaan, vaan tupakan himo voitti sinut pois Jumalan sanasta.

        ””Tietenkin on ne vääryydet, joita on tehnyt luontoa ja eläimiä kohtaan, ja silloin pyydetään anteeksi Luojaltamme, eikö?” Kyllä, ja vois itä taputella sitä kiusaamansa koiraakin, kyllä luontoelävä sen tajuaa.


      • ne synnit,
        Wariska kirjoitti:

        Anteeksihan pyydetään siltä henkilöltä jota vastaan on rikkonut, eikö?

        Mitä muita syntejä on, kuin sellainen vääryys minkä on tehnyt toista ihmistä kohtaan?

        Tietenkin on ne vääryydet, joita on tehnyt luontoa ja eläimiä kohtaan, ja silloin pyydetään anteeksi Luojaltamme, eikö?

        joita ihminen tekee itseään kohtaan. Hän voi tiettensä ja välinpitämättömyyttään päästää sieluaan turmeltumaan tai ruumistaan rappeutumaan, tai voi muuten lähteä huonoille teille.


      • ne synnit, kirjoitti:

        joita ihminen tekee itseään kohtaan. Hän voi tiettensä ja välinpitämättömyyttään päästää sieluaan turmeltumaan tai ruumistaan rappeutumaan, tai voi muuten lähteä huonoille teille.

        saa uskoa anteeksi esim. rippi-isän tai veljen kautta Jumalalle. Ei tarvitse erotella syntejä esim. henkilökohtaisiin tai jos on rikkonut veljeä vastaan.


      • Kempelainen
        weha kirjoitti:

        saa uskoa anteeksi esim. rippi-isän tai veljen kautta Jumalalle. Ei tarvitse erotella syntejä esim. henkilökohtaisiin tai jos on rikkonut veljeä vastaan.

        Tämä tuntuu hyvältä, ” saa uskoa syntinsä anteeksi, rippi isän tai lähimmäisien ”kautta”, vaikka sovittaja on Jeesus Kristus.

        Synti on aina synti, oli se mikä tahansa, mutta itselle se on helpompaa, jos se tunnustaa mitä tuli tehtyä, purettu asia on myös helpompi siirtää pois.


      • weha kirjoitti:

        saa uskoa anteeksi esim. rippi-isän tai veljen kautta Jumalalle. Ei tarvitse erotella syntejä esim. henkilökohtaisiin tai jos on rikkonut veljeä vastaan.

        pyytää anteeksi siltä, jota vastaan on rikkonut?

        Eikö ole liian helppoa pyytää joltakin kolmannelta anteeksi jos ei uskalla tai ei halua nöyrtyä hänen edessä jota on loukannut?

        Henkilökohtaisesti minusta tuntuisi helpolta pyytää papilta anteeksiantoa ja jättää huomiotta hänet ketä vastaan rikoin. Ei se niin voi olla.


      • Wariska kirjoitti:

        pyytää anteeksi siltä, jota vastaan on rikkonut?

        Eikö ole liian helppoa pyytää joltakin kolmannelta anteeksi jos ei uskalla tai ei halua nöyrtyä hänen edessä jota on loukannut?

        Henkilökohtaisesti minusta tuntuisi helpolta pyytää papilta anteeksiantoa ja jättää huomiotta hänet ketä vastaan rikoin. Ei se niin voi olla.

        mut on hyvä myös Jumalalta pyytää ja jos lähimmäinen ei anna anteeksi, niin se ei ole pyytäjän vika silloin.


    • O.M

      ko. tekstistä:

      "...jos en saa saa syntejäni anteeksi, ellei rippi-isällä ole Pyhää Henkeä- eikä kukaan saata olla varma toisesta, onko hänellä Henki- milloin voisin olla varma synninpäästöstä ja saada levollisen omantunnon? Silloin laitani olisi niinkuin ennenkin. Vastaus: otin tämän esille, niin että tällä asialla olisi oikea perustus."

      Tuota asiaa onkin syytä pohdiskella, sillä se on erittäin oleellinen kysymys.

      "Ei ole mitään epäilystä, ettei syntiä, eikä anna anteeksi kukaan muu kun vain se, jolla on Pyhä henki, niin varmasti sinä ja minä sen tiedämme, kuten nämä Kristuksen sanat vakuuttavasti todistavat."

      Näin on, tuo on aitoa vl-opetusta Pyhän Hengen virasta.

      "Mutta se ei ole kukaan muu kuin kristillinen kirkko, so. kaikkien Kristukseen uskovien yhteisö; yksin sillä on nämä avaimet, sitä sinun ei pidä epäillä."

      Ison katekismuksen 3. uskonkappaleen selityksestä voikin lukea, mikä on Lutherille kristillinen kirkko eli kaikkien Kristukseen uskovien yhteisö: "Pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä."

      Luther 3. uskonkappaleen selitystä olen analysoinut tarkemmin täällä:

      http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/viewtopic.php?p=30022&highlight=#30022

      "Ja joka sen ohella omii avaimet itselleen, on oikea paatunut kirkonryöstäjä, olipa hän paavi tai kuka hyvänsä. Juuri kirkosta on jokainen varma, että sillä on Pyhä Henki- Siitä seuraa, että paavin tulee olla virassaan kaikkien palvelioiden palvelija, kuten hän kehuukin olevansa, vaikka ei toimikkaan siten,"

      Paavin lisäksi avaimia yrittävät ryöstää itselleen myös monet muut, jotka eivät ole tulleet lammashuoneeseen sisään ovesta. He ovat varkaita ja ryöväreitä.

      "ja että kehtolapsellakin niinkuin kaikilla, joilla on Pyhä Henki, on suurempi oikeus avaimiin kuin hänellä."

      Tuossa tulee esille Lutherin kirkas käsitys, että kehtolapsella on Pyhä Henki, vaikka maailman ihmiset yrittävät selittää, että lapsi ei ymmärtäisi uskoa.

      Tuo Lutherin teksti vaikuttaa niin hyvältä, että vien sen jossain vaiheessa Vl-foorumille, kunhan ensin tarkastan sen alkuperän ja tarkat lähdemerkinnät.

      • "...jos en saa saa syntejäni anteeksi, ellei rippi-isällä ole Pyhää Henkeä- eikä kukaan saata olla varma toisesta, onko hänellä Henki- milloin
        "Mutta se ei ole kukaan muu kuin kristillinen kirkko, so. kaikkien Kristukseen uskovien yhteisö; yksin sillä on nämä avaimet, sitä sinun ei pidä epäillä."

        weha: "On siis kysymys näkymättömästä kirkosta/seurakunnasta, sillä on aivan varmasti Pyhä Henki. Tää on aivan vastoin VL-oppia".

        Mitä tulee Lutherin opetukseen, syntyvätkö lapset uudestisyntyneinä ja uskovaisina, sitä tuo kohta ei tarkoita, vaan varmasti kastettua kehtolasta.

        Lutherin Kirkkopostilla 3:

        s.35:

        Tästä huomaat edelleen: kaste ei ole mikään tarpeeton asia, miksi kasteenuusijoiden joukko sitä häpäisee: sitä vailla voidaan muka olla ja jättää tai säästää se siksi, kunnes tullaan vanhoiksi-, tai ettei pienten lasten kastaminen hyödytä koska niin raivoavat, eivätkä uudestikastajat sitä voi käsittää, sillä tässä on suora sana, joka koskee yleisesti kaikkia ja joka on Jumalallinen järjestys; kaikkien, jotka tahtovat päästä sisälle Jumalan valtakuntaan, täytyy syntyä uudesti vedestä ja Hengestä. Ei sovi siis sitä hyljätä. eikä lykätä toistaiseksi, sillä se on Jumalan järjestyksen jääräpäistä halveksimista ja syrjäyttämistä. Ei siinä varmastikkaan Pyhä Henki ole.

        Kristus ei todellakaan tahdo, että pienet lapset tästä suljetaan pois, vaan että nekin käsitetään kuuluviksi tämän lausuman piiriin, mikäli heidän on päästävä sisälle Jumalan valtakuntaan: Heillekkin annettakoon ja vietäköön kaste; tahtoohan hän saada heidätkin uudestisyntyneiksi ja heissä vaikuttaa. Toisessa paikassa hän käskee heitä luoksensa tuotaviksi, sanoen, että sellasiten, jotka hänen luokseen tuodaan, on taivasteb valtakunta oleva. Jos siis heidän on tultava Kristuksen tykö, ei heiltä saa riistää niitä välineitä ja merkkejä, joilla Kristus heissä vaikuttaa.


      • Kempelainen

        Kukaan ei saa syntejä anteeksi, ellei usko Jeesusta vapahtajaksi ja ylösnousseeksi Voidelluksi. Siinä ei lähimmäinen ole muu kun todistaja, ei antaja. Tämä antaja juttu on vain Jeesuksen asia.

        Jeesus teki sen selväksi ristillä, kun sanoi, että uskosi on pelastanut sinut, ristin ryövärille, ihminen on sen tehnyt niin vaikeaksi, että pitää tietää lähimmäisestä, onko se varmasti sitä ja sitä, jopa VL. Hui kamala mitä harhaa.

        "Ei ole mitään epäilystä, ettei syntiä, eikä anna anteeksi kukaan muu kun vain se, jolla on Pyhä henki, niin varmasti sinä ja minä sen tiedämme, kuten nämä Kristuksen sanat vakuuttavasti todistavat." Muu on vain Jeesus, ihminen ei ole mikään synnin anteeksi antaja vaan Jeesuksen todistuksen kertoja, että syntisi on anteeksi annettu Golgatalla, näin se menee.

        "Mutta se ei ole kukaan muu kuin kristillinen kirkko, so. kaikkien Kristukseen uskovien yhteisö; yksin sillä on nämä avaimet, sitä sinun ei pidä epäillä." Avaimet on annettu, mutta niillä valtuuksilla, joita edellä kuvasin.

        ””Paavin lisäksi avaimia yrittävät ryöstää itselleen myös monet muut, jotka eivät ole tulleet lammashuoneeseen sisään ovesta. He ovat varkaita ja ryöväreitä.”” Mikä se ovi oikein on, kun sitä ei pysty tavallinen veli VL selittämään.

        ”””"ja että kehtolapsellakin niinkuin kaikilla, joilla on Pyhä Henki, on suurempi oikeus avaimiin kuin hänellä."” Ei missään tapauksessa Pyhä Henki ole kaikilla, ennekuin tulee ylhäältä uudestisyntyminen, jolloin saamme voiman. Ihmisellä, joka ei ole uudestisyntynyt ylhäältä, ei voi olla Pyhää Henkeä, eikä mahdollisuutta päästä näkemään Jumalaa, ei mistään tapauksessa. Joh 3;3 > Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".


      • Kempelainen kirjoitti:

        Kukaan ei saa syntejä anteeksi, ellei usko Jeesusta vapahtajaksi ja ylösnousseeksi Voidelluksi. Siinä ei lähimmäinen ole muu kun todistaja, ei antaja. Tämä antaja juttu on vain Jeesuksen asia.

        Jeesus teki sen selväksi ristillä, kun sanoi, että uskosi on pelastanut sinut, ristin ryövärille, ihminen on sen tehnyt niin vaikeaksi, että pitää tietää lähimmäisestä, onko se varmasti sitä ja sitä, jopa VL. Hui kamala mitä harhaa.

        "Ei ole mitään epäilystä, ettei syntiä, eikä anna anteeksi kukaan muu kun vain se, jolla on Pyhä henki, niin varmasti sinä ja minä sen tiedämme, kuten nämä Kristuksen sanat vakuuttavasti todistavat." Muu on vain Jeesus, ihminen ei ole mikään synnin anteeksi antaja vaan Jeesuksen todistuksen kertoja, että syntisi on anteeksi annettu Golgatalla, näin se menee.

        "Mutta se ei ole kukaan muu kuin kristillinen kirkko, so. kaikkien Kristukseen uskovien yhteisö; yksin sillä on nämä avaimet, sitä sinun ei pidä epäillä." Avaimet on annettu, mutta niillä valtuuksilla, joita edellä kuvasin.

        ””Paavin lisäksi avaimia yrittävät ryöstää itselleen myös monet muut, jotka eivät ole tulleet lammashuoneeseen sisään ovesta. He ovat varkaita ja ryöväreitä.”” Mikä se ovi oikein on, kun sitä ei pysty tavallinen veli VL selittämään.

        ”””"ja että kehtolapsellakin niinkuin kaikilla, joilla on Pyhä Henki, on suurempi oikeus avaimiin kuin hänellä."” Ei missään tapauksessa Pyhä Henki ole kaikilla, ennekuin tulee ylhäältä uudestisyntyminen, jolloin saamme voiman. Ihmisellä, joka ei ole uudestisyntynyt ylhäältä, ei voi olla Pyhää Henkeä, eikä mahdollisuutta päästä näkemään Jumalaa, ei mistään tapauksessa. Joh 3;3 > Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

        ef.2:19. "Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, 20. apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus"

        weha: Siis apostolit tarkoittavat/edustavat oikeata näkymätöntä kirkkoa, jolla on Jeesukselta valta antaa syntejä syntejä anteeksi:

        Joh.20:21. Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät." 22. Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki. 23. Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."


      • Kempelainen
        weha kirjoitti:

        ef.2:19. "Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä, 20. apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus"

        weha: Siis apostolit tarkoittavat/edustavat oikeata näkymätöntä kirkkoa, jolla on Jeesukselta valta antaa syntejä syntejä anteeksi:

        Joh.20:21. Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät." 22. Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki. 23. Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."

        tämä on aina puhutellut minua, mutta sen Jeesus sanoi opetuslapsille, jotka olivat paikalla.

        Muuten olet pirstysruiske tällänäivettymässä olevalle palstalle, nyt taso taas nousee, vanha teami taas koossa. Tunnut voivan hyvin, tämä hyvä.

        Jussi


      • Kempelainen kirjoitti:

        tämä on aina puhutellut minua, mutta sen Jeesus sanoi opetuslapsille, jotka olivat paikalla.

        Muuten olet pirstysruiske tällänäivettymässä olevalle palstalle, nyt taso taas nousee, vanha teami taas koossa. Tunnut voivan hyvin, tämä hyvä.

        Jussi

        Ai meinaatko tosiaan, että vain apostolit voivat antaa syntejä anteeksi? Minusta tämä koskee näkymätöntä seurakuntaa:

        Jaak.5:16. "Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras".


      • O.M
        Kempelainen kirjoitti:

        Kukaan ei saa syntejä anteeksi, ellei usko Jeesusta vapahtajaksi ja ylösnousseeksi Voidelluksi. Siinä ei lähimmäinen ole muu kun todistaja, ei antaja. Tämä antaja juttu on vain Jeesuksen asia.

        Jeesus teki sen selväksi ristillä, kun sanoi, että uskosi on pelastanut sinut, ristin ryövärille, ihminen on sen tehnyt niin vaikeaksi, että pitää tietää lähimmäisestä, onko se varmasti sitä ja sitä, jopa VL. Hui kamala mitä harhaa.

        "Ei ole mitään epäilystä, ettei syntiä, eikä anna anteeksi kukaan muu kun vain se, jolla on Pyhä henki, niin varmasti sinä ja minä sen tiedämme, kuten nämä Kristuksen sanat vakuuttavasti todistavat." Muu on vain Jeesus, ihminen ei ole mikään synnin anteeksi antaja vaan Jeesuksen todistuksen kertoja, että syntisi on anteeksi annettu Golgatalla, näin se menee.

        "Mutta se ei ole kukaan muu kuin kristillinen kirkko, so. kaikkien Kristukseen uskovien yhteisö; yksin sillä on nämä avaimet, sitä sinun ei pidä epäillä." Avaimet on annettu, mutta niillä valtuuksilla, joita edellä kuvasin.

        ””Paavin lisäksi avaimia yrittävät ryöstää itselleen myös monet muut, jotka eivät ole tulleet lammashuoneeseen sisään ovesta. He ovat varkaita ja ryöväreitä.”” Mikä se ovi oikein on, kun sitä ei pysty tavallinen veli VL selittämään.

        ”””"ja että kehtolapsellakin niinkuin kaikilla, joilla on Pyhä Henki, on suurempi oikeus avaimiin kuin hänellä."” Ei missään tapauksessa Pyhä Henki ole kaikilla, ennekuin tulee ylhäältä uudestisyntyminen, jolloin saamme voiman. Ihmisellä, joka ei ole uudestisyntynyt ylhäältä, ei voi olla Pyhää Henkeä, eikä mahdollisuutta päästä näkemään Jumalaa, ei mistään tapauksessa. Joh 3;3 > Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

        "Mikä se ovi oikein on, kun sitä ei pysty tavallinen veli VL selittämään."

        Kyllä useimmat minun tietämäni vl:t osaavat selittää, että lammashuoneen ovi on Jeesus Kristus.

        Joh. 10:
        "7 Niin Jesus sanoi taas heille: totisesti, totisesti sanon minä teille: minä olen lammasten ovi.
        8 Kaikki, jotka minun edelläni ovat tulleet, ovat varkaat ja ryövärit: vaan ei lampaat kuulleet heitä.
        9 Minä olen ovi: jos joku minun kauttani menee sisälle, se tulee autuaaksi, ja menee sisälle ja ulos, ja löytää laitumen."

        Ja mistä voi löytää oven lammashuoneeseen? "Eikös Jeesus mennyt taivaaseen, jossa hän nyt etäisenä hahmona pilven reunalla jököttää ja katselee maailman tapahtumia", voi joku kysyä.

        Ei niin. Jeesus meni kyllä taivaaseen, mutta lähetti lupauksensa mukaan Henkensä maan päälle, opettamaan omiaan kaikkeen totuuteen.

        Joh. 14:
        "16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Lohduttajan, että hän teidän kanssanne olis ijankaikkisesti:
        17 Totuuden Hengen, jota ei maailma taida ottaa vastaan, sillä ei he näe häntä, eikä tunne häntä: mutta te tunnette hänen, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
        18 En minä jätä teitä orvoiksi, vaan minä tulen teidän tykönne.
        19 Vielä on vähän aikaa, ja ei maailma silleen minua näe, mutta te näette minun; sillä minä elän, ja te myös elätte.
        20 Sinä päivänä pitää teidän ymmärtämän, että minä olen Isässä, ja te minussa ja minä teissä."

        Maailma ei näe Herraa Jeesusta, mutta uskovien pieni joukko tuntee hänet. "Minä olen - - teissä", sanoi Jeesus eikä valehdellut, koska Jumalan poika voi valehdella. "Niin kuin paimen laumassaan, Jeesus kulkee omissaan." Se on pahennuksen paikka monelle väärävanhurskaalle. Jeesus Kristus, jonka väärävanhurskaat omien kokemustensa perusteella olettavat olevan vain etäinen hahmo jossain ajan kuilun takana tai korkeuksissa pilven reunalla, kulkeekin maan päällä omassa ruumiissaan, joka on hänen seurakuntansa.

        Ef. 5:
        "29 Sillä ei yksikään ole omaa lihaansa koskaan vihannut, vaan elättää ja holhoo sitä, niinkuin myös Herra seurakuntaa.
        30 Sillä me olemme hänen ruumiinsa jäsenet, hänen lihastansa ja luistansa."

        Jos siis tahdot päästä lammashuoneeseen, sinun on löydettävä ovi. Se ovi on Jeesus ja sen oven voit löytää Jumalan seurakunnasta. Et mistään sen ulkopuolelta, vaan vain seurakunnasta.


      • Kempelainen
        O.M kirjoitti:

        "Mikä se ovi oikein on, kun sitä ei pysty tavallinen veli VL selittämään."

        Kyllä useimmat minun tietämäni vl:t osaavat selittää, että lammashuoneen ovi on Jeesus Kristus.

        Joh. 10:
        "7 Niin Jesus sanoi taas heille: totisesti, totisesti sanon minä teille: minä olen lammasten ovi.
        8 Kaikki, jotka minun edelläni ovat tulleet, ovat varkaat ja ryövärit: vaan ei lampaat kuulleet heitä.
        9 Minä olen ovi: jos joku minun kauttani menee sisälle, se tulee autuaaksi, ja menee sisälle ja ulos, ja löytää laitumen."

        Ja mistä voi löytää oven lammashuoneeseen? "Eikös Jeesus mennyt taivaaseen, jossa hän nyt etäisenä hahmona pilven reunalla jököttää ja katselee maailman tapahtumia", voi joku kysyä.

        Ei niin. Jeesus meni kyllä taivaaseen, mutta lähetti lupauksensa mukaan Henkensä maan päälle, opettamaan omiaan kaikkeen totuuteen.

        Joh. 14:
        "16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Lohduttajan, että hän teidän kanssanne olis ijankaikkisesti:
        17 Totuuden Hengen, jota ei maailma taida ottaa vastaan, sillä ei he näe häntä, eikä tunne häntä: mutta te tunnette hänen, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
        18 En minä jätä teitä orvoiksi, vaan minä tulen teidän tykönne.
        19 Vielä on vähän aikaa, ja ei maailma silleen minua näe, mutta te näette minun; sillä minä elän, ja te myös elätte.
        20 Sinä päivänä pitää teidän ymmärtämän, että minä olen Isässä, ja te minussa ja minä teissä."

        Maailma ei näe Herraa Jeesusta, mutta uskovien pieni joukko tuntee hänet. "Minä olen - - teissä", sanoi Jeesus eikä valehdellut, koska Jumalan poika voi valehdella. "Niin kuin paimen laumassaan, Jeesus kulkee omissaan." Se on pahennuksen paikka monelle väärävanhurskaalle. Jeesus Kristus, jonka väärävanhurskaat omien kokemustensa perusteella olettavat olevan vain etäinen hahmo jossain ajan kuilun takana tai korkeuksissa pilven reunalla, kulkeekin maan päällä omassa ruumiissaan, joka on hänen seurakuntansa.

        Ef. 5:
        "29 Sillä ei yksikään ole omaa lihaansa koskaan vihannut, vaan elättää ja holhoo sitä, niinkuin myös Herra seurakuntaa.
        30 Sillä me olemme hänen ruumiinsa jäsenet, hänen lihastansa ja luistansa."

        Jos siis tahdot päästä lammashuoneeseen, sinun on löydettävä ovi. Se ovi on Jeesus ja sen oven voit löytää Jumalan seurakunnasta. Et mistään sen ulkopuolelta, vaan vain seurakunnasta.

        Tämä on minulle yllätys, mutta varmaan keksiverto VL;lle vielä suurempi ylläri. VL koroetaa aina sitä, että pitää löytää heidän "jumalana Valtkunta" ( huom, pieni j- teidän JV;ssääne ) ja uskoa sitten asiat uskomisen kautta. Jeesus on heille vain verta ja sana, jota ei juuri ääneen puhuta, joten vastausesi näiltä osin on aivan pielessa, Vl;ien osalta. Valitan.

        ""Kyllä useimmat minun tietämäni vl:t osaavat selittää, että lammashuoneen ovi on Jeesus Kristus. " Taidat tuntea fiksuja VL;iä.

        """Joh. 10:
        "7 Niin Jesus sanoi taas heille: totisesti, totisesti sanon minä teille: minä olen lammasten ovi.
        8 Kaikki, jotka minun edelläni ovat tulleet, ovat varkaat ja ryövärit: vaan ei lampaat kuulleet heitä.
        9 Minä olen ovi: jos joku minun kauttani menee sisälle, se tulee autuaaksi, ja menee sisälle ja ulos, ja löytää laitumen." "" Tämä on meille uskossa oleville, uudetsyntyneille kristityille ollut selvää jo enne LLL;n syntymää, joten ei mitään uutta taivaan kannen alla.

        ""Ja mistä voi löytää oven lammashuoneeseen? "Eikös Jeesus mennyt taivaaseen, jossa hän nyt etäisenä hahmona pilven reunalla jököttää ja katselee maailman tapahtumia", voi joku kysyä. "" Vaikuttaa kuitenkin että tietosi on hatara, sillä Jeeus sanoo, Joh. 6;44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.


      • maarimi
        Kempelainen kirjoitti:

        Tämä on minulle yllätys, mutta varmaan keksiverto VL;lle vielä suurempi ylläri. VL koroetaa aina sitä, että pitää löytää heidän "jumalana Valtkunta" ( huom, pieni j- teidän JV;ssääne ) ja uskoa sitten asiat uskomisen kautta. Jeesus on heille vain verta ja sana, jota ei juuri ääneen puhuta, joten vastausesi näiltä osin on aivan pielessa, Vl;ien osalta. Valitan.

        ""Kyllä useimmat minun tietämäni vl:t osaavat selittää, että lammashuoneen ovi on Jeesus Kristus. " Taidat tuntea fiksuja VL;iä.

        """Joh. 10:
        "7 Niin Jesus sanoi taas heille: totisesti, totisesti sanon minä teille: minä olen lammasten ovi.
        8 Kaikki, jotka minun edelläni ovat tulleet, ovat varkaat ja ryövärit: vaan ei lampaat kuulleet heitä.
        9 Minä olen ovi: jos joku minun kauttani menee sisälle, se tulee autuaaksi, ja menee sisälle ja ulos, ja löytää laitumen." "" Tämä on meille uskossa oleville, uudetsyntyneille kristityille ollut selvää jo enne LLL;n syntymää, joten ei mitään uutta taivaan kannen alla.

        ""Ja mistä voi löytää oven lammashuoneeseen? "Eikös Jeesus mennyt taivaaseen, jossa hän nyt etäisenä hahmona pilven reunalla jököttää ja katselee maailman tapahtumia", voi joku kysyä. "" Vaikuttaa kuitenkin että tietosi on hatara, sillä Jeeus sanoo, Joh. 6;44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

        Uskossaan VAPAA tietää, että synnit on anteeksi! Jumala on armahtava, ja tuntee lapsensa. Lain alla ei vain aina ymmärrä mitä on ARMO!

        Se että armoon sekoitetaan lihallisuus on todellakin ihan inhimillinen keksintö, vaikka sinänsä ymmärrettävä.

        Seurakunta on ihana asia, ja sen tehtävä on tukea kasvuamme uskossa. Siitä ei kuitenkaan saisi saarnata pelastuksen ehtona!


      • O.M
        Kempelainen kirjoitti:

        Tämä on minulle yllätys, mutta varmaan keksiverto VL;lle vielä suurempi ylläri. VL koroetaa aina sitä, että pitää löytää heidän "jumalana Valtkunta" ( huom, pieni j- teidän JV;ssääne ) ja uskoa sitten asiat uskomisen kautta. Jeesus on heille vain verta ja sana, jota ei juuri ääneen puhuta, joten vastausesi näiltä osin on aivan pielessa, Vl;ien osalta. Valitan.

        ""Kyllä useimmat minun tietämäni vl:t osaavat selittää, että lammashuoneen ovi on Jeesus Kristus. " Taidat tuntea fiksuja VL;iä.

        """Joh. 10:
        "7 Niin Jesus sanoi taas heille: totisesti, totisesti sanon minä teille: minä olen lammasten ovi.
        8 Kaikki, jotka minun edelläni ovat tulleet, ovat varkaat ja ryövärit: vaan ei lampaat kuulleet heitä.
        9 Minä olen ovi: jos joku minun kauttani menee sisälle, se tulee autuaaksi, ja menee sisälle ja ulos, ja löytää laitumen." "" Tämä on meille uskossa oleville, uudetsyntyneille kristityille ollut selvää jo enne LLL;n syntymää, joten ei mitään uutta taivaan kannen alla.

        ""Ja mistä voi löytää oven lammashuoneeseen? "Eikös Jeesus mennyt taivaaseen, jossa hän nyt etäisenä hahmona pilven reunalla jököttää ja katselee maailman tapahtumia", voi joku kysyä. "" Vaikuttaa kuitenkin että tietosi on hatara, sillä Jeeus sanoo, Joh. 6;44 Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.

        "VL koroetaa aina sitä, että pitää löytää heidän "jumalana Valtkunta" ( huom, pieni j- teidän JV;ssääne ) ja uskoa sitten asiat uskomisen kautta."

        saarnataan samaa sanomaa Jumalan valtakunnan lähestymisestä kuin Jeesus itse saarnasi.

        Mark. 1:
        "14 Kun Johannes oli vangittu, Jeesus palasi Galileaan ja julisti Jumalan evankeliumia. [1:14,15: Matt. 4:12-17; Luuk. 4:14,15 : Mark. 6:17 | Mark. 1:28, 15:41; Joh. 1:43; Ap. t. 10:37 | Room. 1:1; 2. Kor. 11:7]
        15 Hän sanoi: "Aika on täyttynyt, Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Kääntykää ja uskokaa hyvä sanoma!" [Gal. 4:4 | Dan. 7:14; Mark. 4:11, 9:47, 10:14, 14:25, 15:43 | Matt. 3:2 ]"

        Samaa sanomaa Jumalan valtakunnan lähestymisestä hän kehotti myös opetuslapsensa julistamaan.

        Luuk. 10:
        "8 "Kun tulette kaupunkiin ja teidät otetaan siellä vastaan, syökää mitä teille tarjotaan,
        9 parantakaa kaupungin sairaat ja kertokaa kaikille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.' [Luuk. 4:43 ]
        10 Mutta jos teitä johonkin kaupunkiin tultuanne ei oteta vastaan, menkää sen kaduille ja julistakaa: [10:10-12: Matt. 10:14,15]
        11 'Me pyyhimme pois pölynkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut -- pitäkää hyvänänne! Mutta tietäkää, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle!' [Luuk. 9:5; Ap. t. 13:51, 18:6]"

        "Jeesus on heille vain verta ja sana, jota ei juuri ääneen puhuta, joten vastausesi näiltä osin on aivan pielessa, Vl;ien osalta."

        Vl-seuroissa saarnataan syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, aivan kuten vapahtaja itse käski tehdä.

        NIMESSÄ, koska:

        Luuk. 24:
        "46 Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, [Ap. t. 17:3]
        47 ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista. [Ap. t. 2:38, 3:19, 10:43, 13:38,39, 22:16]"

        VERESSÄ, koska:

        Room. 3:
        "25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, [Ap. t. 13:38,39, 17:30; Room. 5:9; 2. Kor. 5:19; Hepr. 9:15]
        26 mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen. [Gal. 2:16]"

        "Kuka se oma on???"

        Kristuksen oma on sellainen, joka uskoo Kristuksen omaksi henkilökohtaiseksi vapahtajakseen ja syntiensä sovittajaksi. Ihminen, jonka sydämessä Jumalan Henki asuu. Ihminen, joka Pyhän Hengen vaikuttamana elää uskonsa todeksi teoissaan.

        Joh. 3:
        "16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. [Room. 5:8, 8:32]"

        Room. 8:
        "9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]"

        Jaak. 1:
        "22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne. [Matt. 7:21; Luuk. 11:28; Room. 2:13]
        23 Se, joka kuulee sanan mutta ei tee sen mukaan, on kuin mies, joka kuvastimesta katselee omien kasvojensa piirteitä. [1:23,24: Matt. 7:26]"

        "Eikö juuri me uudestysntyneet kristityt maan päällä n. 1,5 miljardia? olenko oikeassa? Onko VL uudestyntynyt ylhäältä, milloin?"

        Paljon puhut uudestisyntymisestä, vaikka et itse ole syntynyt Pyhästä Hengestä ja elävästä vedestä eli elävästä evankeliumista.

        Joh. 3:
        "5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
        6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]"

        Todellako se on noin valtava joukko joka pelastuu? Valehteleeko Raamattu siis todetessaan, että monet ovat kutsuttuja, vaan harvat ovat valittuja.

        Matt. 22:
        "14 Monet ovat kutsuttuja, mutta harvat valittuja.'"

        Luuk. 12:
        "32 "Älä pelkää, pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan. [Jes. 40:11, 41:14; Luuk. 22:29; Joh. 10:16]"

        Luuk. 18:
        "8 Minä sanon teille: hän hankkii heille oikeuden viipymättä. Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?" [2. Tim. 3:1-5]"

        1. Tim. 4:
        "1 Pyhä Henki sanoo selvästi, että viimeisinä aikoina jotkut luopuvat uskosta ja alkavat seurata eksyttäviä henkiä ja pahojen henkien opetuksia. [Matt. 24:23,24; 2. Tim. 3:13; 2. Piet. 3:3,4; 1. Joh. 2:18]"

        Matt. 24:
        "23 "Jos joku silloin sanoo teille: 'Täällä on Messias', tai: 'Messias on tuolla', älkää uskoko.
        24 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan. [5. Moos. 13:2-4; 2. Tess. 2:9,10; Ilm. 13:13,14]"

        2. Tim. 3:
        "12 Mutta vainon kohteeksi joutuvat kaikki ne, jotka haluavat elää hurskaasti Kristuksen Jeesuksen omina.
        13 Kelvottomat ihmiset ja petkuttajat menevät pahuudessa yhä pitemmälle, eksyttäen muita ja eksyen itse."

        2. Piet. 3:
        "3 Erityisesti tietäkää, että lopun aikoina tulee pilkkaajia, jotka ovat omien himojensa vietävinä. [1. Tim. 4:1,2; 2. Tim. 3:1,2]"

        2. Tim. 3:
        "1 Sinun on tiedettävä, että viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat. [1. Tim. 4:1; 2. Piet. 2:1, 3:3; Juud. 18]
        2 Silloin ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, [3:2-5: Room. 1:29-32]
        3 rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelevia, väkivaltaisia ja raakoja, kaiken hyvän vihollisia,
        4 petollisia, häikäilemättömiä ja järjettömiä. He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa,
        5 he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman. Karta sellaisia! [1. Kor. 4:20; Ef. 1:19,20; Kol. 1:11; 1. Tess. 1:5 | Room. 16:17 ]
        6 Nämä näet tunkeutuvat koteihin ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja, [3:6,7: Tit. 1:11]
        7 jotka ovat aina alttiita uusille opetuksille mutta eivät voi koskaan päästä selville totuudesta.
        8 Niin kuin Jannes ja Jambres* vastustivat Moosesta, niin tuollaiset villitsijät vastustavat totuutta. He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton."


      • Kempelainen
        O.M kirjoitti:

        "VL koroetaa aina sitä, että pitää löytää heidän "jumalana Valtkunta" ( huom, pieni j- teidän JV;ssääne ) ja uskoa sitten asiat uskomisen kautta."

        saarnataan samaa sanomaa Jumalan valtakunnan lähestymisestä kuin Jeesus itse saarnasi.

        Mark. 1:
        "14 Kun Johannes oli vangittu, Jeesus palasi Galileaan ja julisti Jumalan evankeliumia. [1:14,15: Matt. 4:12-17; Luuk. 4:14,15 : Mark. 6:17 | Mark. 1:28, 15:41; Joh. 1:43; Ap. t. 10:37 | Room. 1:1; 2. Kor. 11:7]
        15 Hän sanoi: "Aika on täyttynyt, Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Kääntykää ja uskokaa hyvä sanoma!" [Gal. 4:4 | Dan. 7:14; Mark. 4:11, 9:47, 10:14, 14:25, 15:43 | Matt. 3:2 ]"

        Samaa sanomaa Jumalan valtakunnan lähestymisestä hän kehotti myös opetuslapsensa julistamaan.

        Luuk. 10:
        "8 "Kun tulette kaupunkiin ja teidät otetaan siellä vastaan, syökää mitä teille tarjotaan,
        9 parantakaa kaupungin sairaat ja kertokaa kaikille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.' [Luuk. 4:43 ]
        10 Mutta jos teitä johonkin kaupunkiin tultuanne ei oteta vastaan, menkää sen kaduille ja julistakaa: [10:10-12: Matt. 10:14,15]
        11 'Me pyyhimme pois pölynkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut -- pitäkää hyvänänne! Mutta tietäkää, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle!' [Luuk. 9:5; Ap. t. 13:51, 18:6]"

        "Jeesus on heille vain verta ja sana, jota ei juuri ääneen puhuta, joten vastausesi näiltä osin on aivan pielessa, Vl;ien osalta."

        Vl-seuroissa saarnataan syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, aivan kuten vapahtaja itse käski tehdä.

        NIMESSÄ, koska:

        Luuk. 24:
        "46 Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, [Ap. t. 17:3]
        47 ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista. [Ap. t. 2:38, 3:19, 10:43, 13:38,39, 22:16]"

        VERESSÄ, koska:

        Room. 3:
        "25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, [Ap. t. 13:38,39, 17:30; Room. 5:9; 2. Kor. 5:19; Hepr. 9:15]
        26 mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen. [Gal. 2:16]"

        "Kuka se oma on???"

        Kristuksen oma on sellainen, joka uskoo Kristuksen omaksi henkilökohtaiseksi vapahtajakseen ja syntiensä sovittajaksi. Ihminen, jonka sydämessä Jumalan Henki asuu. Ihminen, joka Pyhän Hengen vaikuttamana elää uskonsa todeksi teoissaan.

        Joh. 3:
        "16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. [Room. 5:8, 8:32]"

        Room. 8:
        "9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. [1. Kor. 3:16; 1. Joh. 3:24]"

        Jaak. 1:
        "22 Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä -- älkää pettäkö itseänne. [Matt. 7:21; Luuk. 11:28; Room. 2:13]
        23 Se, joka kuulee sanan mutta ei tee sen mukaan, on kuin mies, joka kuvastimesta katselee omien kasvojensa piirteitä. [1:23,24: Matt. 7:26]"

        "Eikö juuri me uudestysntyneet kristityt maan päällä n. 1,5 miljardia? olenko oikeassa? Onko VL uudestyntynyt ylhäältä, milloin?"

        Paljon puhut uudestisyntymisestä, vaikka et itse ole syntynyt Pyhästä Hengestä ja elävästä vedestä eli elävästä evankeliumista.

        Joh. 3:
        "5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
        6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]"

        Todellako se on noin valtava joukko joka pelastuu? Valehteleeko Raamattu siis todetessaan, että monet ovat kutsuttuja, vaan harvat ovat valittuja.

        Matt. 22:
        "14 Monet ovat kutsuttuja, mutta harvat valittuja.'"

        Luuk. 12:
        "32 "Älä pelkää, pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan. [Jes. 40:11, 41:14; Luuk. 22:29; Joh. 10:16]"

        Luuk. 18:
        "8 Minä sanon teille: hän hankkii heille oikeuden viipymättä. Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?" [2. Tim. 3:1-5]"

        1. Tim. 4:
        "1 Pyhä Henki sanoo selvästi, että viimeisinä aikoina jotkut luopuvat uskosta ja alkavat seurata eksyttäviä henkiä ja pahojen henkien opetuksia. [Matt. 24:23,24; 2. Tim. 3:13; 2. Piet. 3:3,4; 1. Joh. 2:18]"

        Matt. 24:
        "23 "Jos joku silloin sanoo teille: 'Täällä on Messias', tai: 'Messias on tuolla', älkää uskoko.
        24 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan. [5. Moos. 13:2-4; 2. Tess. 2:9,10; Ilm. 13:13,14]"

        2. Tim. 3:
        "12 Mutta vainon kohteeksi joutuvat kaikki ne, jotka haluavat elää hurskaasti Kristuksen Jeesuksen omina.
        13 Kelvottomat ihmiset ja petkuttajat menevät pahuudessa yhä pitemmälle, eksyttäen muita ja eksyen itse."

        2. Piet. 3:
        "3 Erityisesti tietäkää, että lopun aikoina tulee pilkkaajia, jotka ovat omien himojensa vietävinä. [1. Tim. 4:1,2; 2. Tim. 3:1,2]"

        2. Tim. 3:
        "1 Sinun on tiedettävä, että viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat. [1. Tim. 4:1; 2. Piet. 2:1, 3:3; Juud. 18]
        2 Silloin ihmiset rakastavat vain itseään ja rahaa, he ovat rehenteleviä ja pöyhkeitä, he herjaavat ja ovat vanhemmilleen tottelemattomia. He ovat kiittämättömiä, jumalattomia, [3:2-5: Room. 1:29-32]
        3 rakkaudettomia, leppymättömiä, panettelevia, väkivaltaisia ja raakoja, kaiken hyvän vihollisia,
        4 petollisia, häikäilemättömiä ja järjettömiä. He rakastavat enemmän nautintoja kuin Jumalaa,
        5 he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman. Karta sellaisia! [1. Kor. 4:20; Ef. 1:19,20; Kol. 1:11; 1. Tess. 1:5 | Room. 16:17 ]
        6 Nämä näet tunkeutuvat koteihin ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja, [3:6,7: Tit. 1:11]
        7 jotka ovat aina alttiita uusille opetuksille mutta eivät voi koskaan päästä selville totuudesta.
        8 Niin kuin Jannes ja Jambres* vastustivat Moosesta, niin tuollaiset villitsijät vastustavat totuutta. He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton."

        """Mark. 1:
        "14 Kun Johannes oli vangittu, Jeesus palasi Galileaan ja julisti Jumalan evankeliumia. [1:14,15: Matt. 4:12-17; Luuk. 4:14,15 : Mark. 6:17 | Mark. 1:28, 15:41; Joh. 1:43; Ap. t. 10:37 | Room. 1:1; 2. Kor. 11:7]
        15 Hän sanoi: "Aika on täyttynyt, Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Kääntykää ja uskokaa hyvä sanoma!" [Gal. 4:4 | Dan. 7:14; Mark. 4:11, 9:47, 10:14, 14:25, 15:43 | Matt. 3:2 ]" "" Missä SRK on vienyt evakliumia maailamalle, muualla kun sängyssä. Jos aika on täyttynyt ja JV on tullut lähelle, et sinä sitä ylety koskemaan. Kertooko se, että se olis tullut SRK;hon???

        """Samaa sanomaa Jumalan valtakunnan lähestymisestä hän kehotti myös opetuslapsensa julistamaan."" Minä olen itse julistaja, mutta siellä torella ei vain näy VL;iä????

        """Luuk. 10:
        "8 "Kun tulette kaupunkiin ja teidät otetaan siellä vastaan, syökää mitä teille tarjotaan,
        9 parantakaa kaupungin sairaat ja kertokaa kaikille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.' [Luuk. 4:43 ]
        10 Mutta jos teitä johonkin kaupunkiin tultuanne ei oteta vastaan, menkää sen kaduille ja julistakaa: [10:10-12: Matt. 10:14,15]
        11 'Me pyyhimme pois pölynkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut -- pitäkää hyvänänne! Mutta tietäkää, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle!' [Luuk. 9:5; Ap. t. 13:51, 18:6]" "" Kerro ykis pakka missä olette julistamassa, kun lähetytyöntejöitä on nolla iso 0. Turha kirjitella evankeliumia, kon sitä ei edes julista, eikä vie
        Vl-seuroissa saarnataan syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, aivan kuten vapahtaja itse käski tehdä.


        """. 24:
        "46 Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, [Ap. t. 17:3]
        47 ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista. [Ap. t. 2:38, 3:19, 10:43, 13:38,39, 22:16]""" Puhut toisten seurakuntien nimiin, et SRK;n.


        Room. 3:
        "25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, [Ap. t. 13:38,39, 17:30; Room. 5:9; 2. Kor. 5:19; Hepr. 9:15]
        26 mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen. [Gal. 2:16]" Mitä, etkö uskokkaan Jumalaan, vaan Jeesukseen, Hallujaa.....

        "Kuka se oma on???"

        ""Kristuksen oma on sellainen, joka uskoo Kristuksen omaksi henkilökohtaiseksi vapahtajakseen ja syntiensä sovittajaksi. Ihminen, jonka sydämessä Jumalan Henki asuu. Ihminen, joka Pyhän Hengen vaikuttamana elää uskonsa todeksi teoissaan. "" Oletko tullut meidän linjoille?

        """Joh. 3:
        "16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. [Room. 5:8, 8:32]" "" Enismmäinen lestadiolainen joka tämän löysi Raamatusta.

        "Eikö juuri me uudestysntyneet kristityt maan päällä n. 1,5 miljardia? olenko oikeassa? Onko VL uudestyntynyt ylhäältä, milloin?"

        """Paljon puhut uudestisyntymisestä, vaikka et itse ole syntynyt Pyhästä Hengestä ja elävästä vedestä eli elävästä evankeliumista."" Vastasitko kysymyseen?????

        Joh 3;3 > Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."


      • O.M
        Kempelainen kirjoitti:

        """Mark. 1:
        "14 Kun Johannes oli vangittu, Jeesus palasi Galileaan ja julisti Jumalan evankeliumia. [1:14,15: Matt. 4:12-17; Luuk. 4:14,15 : Mark. 6:17 | Mark. 1:28, 15:41; Joh. 1:43; Ap. t. 10:37 | Room. 1:1; 2. Kor. 11:7]
        15 Hän sanoi: "Aika on täyttynyt, Jumalan valtakunta on tullut lähelle. Kääntykää ja uskokaa hyvä sanoma!" [Gal. 4:4 | Dan. 7:14; Mark. 4:11, 9:47, 10:14, 14:25, 15:43 | Matt. 3:2 ]" "" Missä SRK on vienyt evakliumia maailamalle, muualla kun sängyssä. Jos aika on täyttynyt ja JV on tullut lähelle, et sinä sitä ylety koskemaan. Kertooko se, että se olis tullut SRK;hon???

        """Samaa sanomaa Jumalan valtakunnan lähestymisestä hän kehotti myös opetuslapsensa julistamaan."" Minä olen itse julistaja, mutta siellä torella ei vain näy VL;iä????

        """Luuk. 10:
        "8 "Kun tulette kaupunkiin ja teidät otetaan siellä vastaan, syökää mitä teille tarjotaan,
        9 parantakaa kaupungin sairaat ja kertokaa kaikille: 'Jumalan valtakunta on tullut teitä lähelle.' [Luuk. 4:43 ]
        10 Mutta jos teitä johonkin kaupunkiin tultuanne ei oteta vastaan, menkää sen kaduille ja julistakaa: [10:10-12: Matt. 10:14,15]
        11 'Me pyyhimme pois pölynkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut -- pitäkää hyvänänne! Mutta tietäkää, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle!' [Luuk. 9:5; Ap. t. 13:51, 18:6]" "" Kerro ykis pakka missä olette julistamassa, kun lähetytyöntejöitä on nolla iso 0. Turha kirjitella evankeliumia, kon sitä ei edes julista, eikä vie
        Vl-seuroissa saarnataan syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, aivan kuten vapahtaja itse käski tehdä.


        """. 24:
        "46 Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, [Ap. t. 17:3]
        47 ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista. [Ap. t. 2:38, 3:19, 10:43, 13:38,39, 22:16]""" Puhut toisten seurakuntien nimiin, et SRK;n.


        Room. 3:
        "25 Hänet Jumala on asettanut sovitusuhriksi, hänen verensä tuo sovituksen uskossa vastaanotettavaksi. Näin Jumala on osoittanut vanhurskautensa. Pitkämielisyydessään hän jätti menneen ajan synnit rankaisematta, [Ap. t. 13:38,39, 17:30; Room. 5:9; 2. Kor. 5:19; Hepr. 9:15]
        26 mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen. [Gal. 2:16]" Mitä, etkö uskokkaan Jumalaan, vaan Jeesukseen, Hallujaa.....

        "Kuka se oma on???"

        ""Kristuksen oma on sellainen, joka uskoo Kristuksen omaksi henkilökohtaiseksi vapahtajakseen ja syntiensä sovittajaksi. Ihminen, jonka sydämessä Jumalan Henki asuu. Ihminen, joka Pyhän Hengen vaikuttamana elää uskonsa todeksi teoissaan. "" Oletko tullut meidän linjoille?

        """Joh. 3:
        "16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. [Room. 5:8, 8:32]" "" Enismmäinen lestadiolainen joka tämän löysi Raamatusta.

        "Eikö juuri me uudestysntyneet kristityt maan päällä n. 1,5 miljardia? olenko oikeassa? Onko VL uudestyntynyt ylhäältä, milloin?"

        """Paljon puhut uudestisyntymisestä, vaikka et itse ole syntynyt Pyhästä Hengestä ja elävästä vedestä eli elävästä evankeliumista."" Vastasitko kysymyseen?????

        Joh 3;3 > Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."

        "Missä SRK on vienyt evakliumia maailamalle, muualla kun sängyssä."

        SRK tekee lähetysmatkoja mm. näille alueille:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:C_Laestadianism_Europe.png
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:C_Laestadianism_America.png
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:C_Laestadianism_Africa.png

        Monesta suunnasta maailmaa on viime aikoina kuulunut, että evankeliumi on saarnattu siinä ja siinä maassa. Ennen kuin Jumalan valtakunnan arkki pannaan kiinni, evankeliumi tullaan saarnaamaan kaikissa kansoissa.

        "Minä olen itse julistaja, mutta siellä torella ei vain näy VL;iä????"

        Missä vaiheessa aiot putsata torin pölyt jaloistasi?

        "Mitä, etkö uskokkaan Jumalaan, vaan Jeesukseen, Hallujaa....."

        Uskon kolmiyhteiseen Jumalaan, Isään luojana, Poikaan lunastajana ja Pyhään Henkeen pyhittäjänä.

        "Oletko tullut meidän linjoille?"

        Jumala suokoon, että niin ei ikinä kävisi. Olisi järkyttävää, jos teidän tavoin alkaisin asetella pakkoekumenian autuuden ehdoksi. Raamatun mukaan ihminen tulee autuaaksi uskomalla elävän evankeliumin sanan kautta Kristuksen syntiensä sovittajaksi, ei uskomalla ekumeniaan, kuten sinä ja muut ekumeenikot saarnaatte.

        "Enismmäinen lestadiolainen joka tämän löysi Raamatusta."

        Puppua. Meillä päin on esim. eräs puhuja, joka mainitsee "pienoisevankeliumin" joka saarnassaan.

        "Vastasitko kysymyseen?????

        Joh 3;3 > Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."


      • O.M
        O.M kirjoitti:

        "Missä SRK on vienyt evakliumia maailamalle, muualla kun sängyssä."

        SRK tekee lähetysmatkoja mm. näille alueille:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:C_Laestadianism_Europe.png
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:C_Laestadianism_America.png
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:C_Laestadianism_Africa.png

        Monesta suunnasta maailmaa on viime aikoina kuulunut, että evankeliumi on saarnattu siinä ja siinä maassa. Ennen kuin Jumalan valtakunnan arkki pannaan kiinni, evankeliumi tullaan saarnaamaan kaikissa kansoissa.

        "Minä olen itse julistaja, mutta siellä torella ei vain näy VL;iä????"

        Missä vaiheessa aiot putsata torin pölyt jaloistasi?

        "Mitä, etkö uskokkaan Jumalaan, vaan Jeesukseen, Hallujaa....."

        Uskon kolmiyhteiseen Jumalaan, Isään luojana, Poikaan lunastajana ja Pyhään Henkeen pyhittäjänä.

        "Oletko tullut meidän linjoille?"

        Jumala suokoon, että niin ei ikinä kävisi. Olisi järkyttävää, jos teidän tavoin alkaisin asetella pakkoekumenian autuuden ehdoksi. Raamatun mukaan ihminen tulee autuaaksi uskomalla elävän evankeliumin sanan kautta Kristuksen syntiensä sovittajaksi, ei uskomalla ekumeniaan, kuten sinä ja muut ekumeenikot saarnaatte.

        "Enismmäinen lestadiolainen joka tämän löysi Raamatusta."

        Puppua. Meillä päin on esim. eräs puhuja, joka mainitsee "pienoisevankeliumin" joka saarnassaan.

        "Vastasitko kysymyseen?????

        Joh 3;3 > Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."

        kysymys:

        "4 Nikodemus sanoi hänelle: kuinka taitaa ihminen VANHANA syntyä? taitaako hän äitinsä kohtuun jälleen mennä, ja syntyä?"

        Nikodemuskin ymmärsi, ettei Jeesus puhunut lapsenuskossa olevista pienistä lapsista, vaan syntien ja ylitsekäymisten tähden lapsenuskosta pois kuolleista aikuisista/vanhemmista lapsista.


      • Kempelainen
        O.M kirjoitti:

        "Missä SRK on vienyt evakliumia maailamalle, muualla kun sängyssä."

        SRK tekee lähetysmatkoja mm. näille alueille:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:C_Laestadianism_Europe.png
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:C_Laestadianism_America.png
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:C_Laestadianism_Africa.png

        Monesta suunnasta maailmaa on viime aikoina kuulunut, että evankeliumi on saarnattu siinä ja siinä maassa. Ennen kuin Jumalan valtakunnan arkki pannaan kiinni, evankeliumi tullaan saarnaamaan kaikissa kansoissa.

        "Minä olen itse julistaja, mutta siellä torella ei vain näy VL;iä????"

        Missä vaiheessa aiot putsata torin pölyt jaloistasi?

        "Mitä, etkö uskokkaan Jumalaan, vaan Jeesukseen, Hallujaa....."

        Uskon kolmiyhteiseen Jumalaan, Isään luojana, Poikaan lunastajana ja Pyhään Henkeen pyhittäjänä.

        "Oletko tullut meidän linjoille?"

        Jumala suokoon, että niin ei ikinä kävisi. Olisi järkyttävää, jos teidän tavoin alkaisin asetella pakkoekumenian autuuden ehdoksi. Raamatun mukaan ihminen tulee autuaaksi uskomalla elävän evankeliumin sanan kautta Kristuksen syntiensä sovittajaksi, ei uskomalla ekumeniaan, kuten sinä ja muut ekumeenikot saarnaatte.

        "Enismmäinen lestadiolainen joka tämän löysi Raamatusta."

        Puppua. Meillä päin on esim. eräs puhuja, joka mainitsee "pienoisevankeliumin" joka saarnassaan.

        "Vastasitko kysymyseen?????

        Joh 3;3 > Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."

        pane linkki sinne. Naurettavaa.


      • Kempelainen
        O.M kirjoitti:

        kysymys:

        "4 Nikodemus sanoi hänelle: kuinka taitaa ihminen VANHANA syntyä? taitaako hän äitinsä kohtuun jälleen mennä, ja syntyä?"

        Nikodemuskin ymmärsi, ettei Jeesus puhunut lapsenuskossa olevista pienistä lapsista, vaan syntien ja ylitsekäymisten tähden lapsenuskosta pois kuolleista aikuisista/vanhemmista lapsista.

        Mutta oivalistko sinä vasta nyt.

        Kyllä, Jeesus sanoi > Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa." Joh 3;3.

        Joten oleko sinä syntynyt uudesti ylhäältä? Minä olen, Jumalalle kiitos.


      • Kempelainen
        O.M kirjoitti:

        "Missä SRK on vienyt evakliumia maailamalle, muualla kun sängyssä."

        SRK tekee lähetysmatkoja mm. näille alueille:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:C_Laestadianism_Europe.png
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:C_Laestadianism_America.png
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:C_Laestadianism_Africa.png

        Monesta suunnasta maailmaa on viime aikoina kuulunut, että evankeliumi on saarnattu siinä ja siinä maassa. Ennen kuin Jumalan valtakunnan arkki pannaan kiinni, evankeliumi tullaan saarnaamaan kaikissa kansoissa.

        "Minä olen itse julistaja, mutta siellä torella ei vain näy VL;iä????"

        Missä vaiheessa aiot putsata torin pölyt jaloistasi?

        "Mitä, etkö uskokkaan Jumalaan, vaan Jeesukseen, Hallujaa....."

        Uskon kolmiyhteiseen Jumalaan, Isään luojana, Poikaan lunastajana ja Pyhään Henkeen pyhittäjänä.

        "Oletko tullut meidän linjoille?"

        Jumala suokoon, että niin ei ikinä kävisi. Olisi järkyttävää, jos teidän tavoin alkaisin asetella pakkoekumenian autuuden ehdoksi. Raamatun mukaan ihminen tulee autuaaksi uskomalla elävän evankeliumin sanan kautta Kristuksen syntiensä sovittajaksi, ei uskomalla ekumeniaan, kuten sinä ja muut ekumeenikot saarnaatte.

        "Enismmäinen lestadiolainen joka tämän löysi Raamatusta."

        Puppua. Meillä päin on esim. eräs puhuja, joka mainitsee "pienoisevankeliumin" joka saarnassaan.

        "Vastasitko kysymyseen?????

        Joh 3;3 > Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."

        Vai tekee, yhtään palkattua evankelistaa, joka tekee lähetystyötä, ei SRK;lla ole, joten turha on karttoja esitellä.

        ””Monesta suunnasta maailmaa on viime aikoina kuulunut, että evankeliumi on saarnattu siinä ja siinä maassa.”” Kyllä siellä on kristittyjä lähetystyöntekijöitä ei kristillisistä seurakunnista, mutta ei ole SRK;sta.

        ””” Ennen kuin Jumalan valtakunnan arkki pannaan kiinni, evankeliumi tullaan saarnaamaan kaikissa kansoissa.”” Mikä Heureka se tämä on. Mistä kyseinen juttu on tullut ja missä se on, koska olen kuullut seurapuhelussa samaa, mutta kahdenkeksien ei siihen pystytä sanomaan muuta kun, - käy samalla tavalla kun Noan arkille???

        Noa on mennyt nyt odotetaan Kristusta.

        ””Missä vaiheessa aiot putsata torin pölyt jaloistasi?”” Eikö sitä sanota Raamatussa, mene toreille ja julista, taas illalla lähden.

        ””Puppua. Meillä päin on esim. eräs puhuja, joka mainitsee "pienoisevankeliumin" joka saarnassaan.”” Ihanko totta, yksi saarnaaja. On se evankeliumi laajalle levinnyt.


        Joh 3;3 > Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."


      • O.M
        Kempelainen kirjoitti:

        Vai tekee, yhtään palkattua evankelistaa, joka tekee lähetystyötä, ei SRK;lla ole, joten turha on karttoja esitellä.

        ””Monesta suunnasta maailmaa on viime aikoina kuulunut, että evankeliumi on saarnattu siinä ja siinä maassa.”” Kyllä siellä on kristittyjä lähetystyöntekijöitä ei kristillisistä seurakunnista, mutta ei ole SRK;sta.

        ””” Ennen kuin Jumalan valtakunnan arkki pannaan kiinni, evankeliumi tullaan saarnaamaan kaikissa kansoissa.”” Mikä Heureka se tämä on. Mistä kyseinen juttu on tullut ja missä se on, koska olen kuullut seurapuhelussa samaa, mutta kahdenkeksien ei siihen pystytä sanomaan muuta kun, - käy samalla tavalla kun Noan arkille???

        Noa on mennyt nyt odotetaan Kristusta.

        ””Missä vaiheessa aiot putsata torin pölyt jaloistasi?”” Eikö sitä sanota Raamatussa, mene toreille ja julista, taas illalla lähden.

        ””Puppua. Meillä päin on esim. eräs puhuja, joka mainitsee "pienoisevankeliumin" joka saarnassaan.”” Ihanko totta, yksi saarnaaja. On se evankeliumi laajalle levinnyt.


        Joh 3;3 > Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."

        Sori myöhästynyt vastaukseni, on ollut kiireitä ja "tärkein" eli netissä roikkuminen meinaa välillä arjen kiireiden keskellä unohtua.

        "””” Ennen kuin Jumalan valtakunnan arkki pannaan kiinni, evankeliumi tullaan saarnaamaan kaikissa kansoissa.”” Mikä Heureka se tämä on. Mistä kyseinen juttu on tullut ja missä se on, koska olen kuullut seurapuhelussa samaa, mutta kahdenkeksien ei siihen pystytä sanomaan muuta kun, - käy samalla tavalla kun Noan arkille???"

        Raamatussa sanotaan mm. näin:

        1. Moos. 7:
        "16 jokaista lajia uros ja naaras, niin kuin Jumala oli Nooalle sanonut. Ja Jumala sulki oven Nooan jälkeen."

        Matt. 24:
        "37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. [24:37-44: Mark. 13:32-37; Luuk. 17:26-36 | Luuk. 12:39,40]
        38 Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. [1. Moos. 6:5-7:1]
        39 Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee. [1. Piet. 3:20; 2. Piet. 3:5,6]"

        --> Jumala pani arkin oven kiinni, vasta sitten tuli ensimmäisen maailman loppu. Niin tulee vl-kristillisyyden Pyhältä Hengeltä johdetun saarnaperinteen mukaan käymään myös toisen maailman lopulla.

        Samaan asiaan viitannee myös tämä:

        Ilm. 7:
        "1 Minä näin, kuinka taivaasta tuli alas enkeli, jolla oli kädessään syvyyden avain ja isot kahleet. [2. Piet. 2:4; Juud. 6; Ilm. 9:1,2]
        2 Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi, [1. Moos. 3:1; Sak. 3:1; Ilm. 12:9]
        3 syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa."

        --> Vl-kristillisyyden saarnaperinteessä tuo tuhannen vuoden rauhan jakso on tulkittu ajaksi, jolloin elävää evankeliumia saa julistaa esivallan suojeluksessa.

        "4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Dan. 7:9,22,27; 1. Kor. 6:2 | Ilm. 3:21, 5:10, 6:11]
        5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. [1. Tess. 4:16]
        6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Ilm. 2:11 | Jes. 61:6; Room. 5:17; 1. Piet. 2:5; Ilm. 1:6, 5:10]"

        Pyhän Hengen papit eli uskovaiset ihmiset ovat uskon kautta päässeet osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta, joka on Kristuksen ylösnousemus. He hallitsevat Jumalan valtakuntaa yhdessä Kristuksen kanssa pitkän rauhan ajanjakson, joka tuskin on tarkkaan tuhannen vuoden mittainen, mutta kuitenkin historiallisesti katsoen pitkä ajanjakso.

        Ehkäpä pedon merkki kädessä ja otsassa ei olekaan mikrosiru, vaan ajan illassa päätään nostava ekumenia.

        "7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
        8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. [Hes. 38:8,9; Ilm. 16:14]
        9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. [Ps. 78:68, 87:2 | 2. Kun. 1:10,12; Luuk. 9:54]"

        --> Kun aika tulee täyteen, Saatana päästetään uudelleen irti vähäksi aikaa. Esivallan suojelu evankeliumin työlle päättyy, uskovaisia aletaan vainota ja pelätessään henkensä puolesta uskovaiset eivät enää uskalla julistaa evankeliumia ulkopuolisille; niin sinetöidään Jumalan lasten huulet. Jumalan valtakunnan sisällä evankeliumia julistetaan kuitenkin loppuun asti, vaikka katua vasten ovet suljetaan.

        Vainojen aikana rakkaus monessa kylmenee niin, että elossa olevista ihmisistä oikein uskovien määrä on ainakin suhteellisesti vielä alhaisempi kuin historian kuluessa muuten on ollut.

        Matt. 24:
        "12 Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. [2. Tim. 3:1-5; Ilm. 2:4]"

        Luuk. 18:
        "8 Minä sanon teille: hän hankkii heille oikeuden viipymättä. Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?" [2. Tim. 3:1-5]"

        "Kyllä sinä olet varsinainen Uuno Turhapuro, teet tyhjäksi muiden pelastuksen, eli Joh 3;16, ja VALEHTELET BIBLIAN TEKSTIN >> Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta IANKAIKKISEN ELÄMÄN saaman."

        Totta kai jokainen pelastuu, joka uskoo Raamatun Jeesuksen, joka on maan päällä asuvaisena seurakunnassaan. Mutta jokainen mielestään Jeesukseen uskova ei uskokaan Raamatun Jeesukseen, vaan itse mieleensä kehittämäänsä Jeesus-kuvaan. Siksi kaikki Jeesusta Herrakseen kutsuvat eivät pelastu.

        Matt. 7:
        "21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. [7:21-23: Luuk. 6:46, 13:25-27 : Hoos. 8:2; Matt. 25:11]
        22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
        23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!' [Matt. 13:41,42, 25:12,41]"

        "Niin tässä se on Raamatun tekstin mukaan, oletko syntynyt uudesti ylhäältä, vai ei."

        Käytät uutta käännöstä, vaikka juuri osoitin alkukielellä kreikalla käännöksen olevan virheellinen. Asiasta on tarpeetonta alkaa inttää enempää; olen tuonut jo perustellun kantani esille ja sinä oman käännösvirheeseen ja ihmisjärkeilyyn perustuvan kantasi. Itsestäni voisin sanoa, että olen tavallaan uudestisyntynyt, tavallaan en. Olen ollut mätä kala Jumalan valtakunnan verkoissa ja saanut evankeliumin kuulemisen kautta palata takaisin raittiisti uskomaan. En kuitenkaan ole koskaan kieltänyt uskoani ja siksi olisi hullua sanoa, että olisin tehnyt parannuksen ja uudestisyntynyt parannuksessa, kuten uskonsa kieltäneiden kohdalla on luontevaa todeta. Olenpa uudestisyntynyt kristitty tai lapsuuden kristitty, olen joka tapauksessa uskon ja Pyhän Hengen osallisuuden kautta osallinen Kristuksen ylösnousemisesta. Autuas ja pyhä on se, jolla on osallisuus ensimmäisessä ylösnousemisessa.

        "Jos voisit vastata, ihan vain omalla jutulla, oletko vai et US, ja Raamatulla, miksi me ei saada yhtä olla, koska Jeesus nimeen omaan käskee niin, >>Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, olen minä antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä.


      • Kempelainen
        O.M kirjoitti:

        Sori myöhästynyt vastaukseni, on ollut kiireitä ja "tärkein" eli netissä roikkuminen meinaa välillä arjen kiireiden keskellä unohtua.

        "””” Ennen kuin Jumalan valtakunnan arkki pannaan kiinni, evankeliumi tullaan saarnaamaan kaikissa kansoissa.”” Mikä Heureka se tämä on. Mistä kyseinen juttu on tullut ja missä se on, koska olen kuullut seurapuhelussa samaa, mutta kahdenkeksien ei siihen pystytä sanomaan muuta kun, - käy samalla tavalla kun Noan arkille???"

        Raamatussa sanotaan mm. näin:

        1. Moos. 7:
        "16 jokaista lajia uros ja naaras, niin kuin Jumala oli Nooalle sanonut. Ja Jumala sulki oven Nooan jälkeen."

        Matt. 24:
        "37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. [24:37-44: Mark. 13:32-37; Luuk. 17:26-36 | Luuk. 12:39,40]
        38 Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. [1. Moos. 6:5-7:1]
        39 Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee. [1. Piet. 3:20; 2. Piet. 3:5,6]"

        --> Jumala pani arkin oven kiinni, vasta sitten tuli ensimmäisen maailman loppu. Niin tulee vl-kristillisyyden Pyhältä Hengeltä johdetun saarnaperinteen mukaan käymään myös toisen maailman lopulla.

        Samaan asiaan viitannee myös tämä:

        Ilm. 7:
        "1 Minä näin, kuinka taivaasta tuli alas enkeli, jolla oli kädessään syvyyden avain ja isot kahleet. [2. Piet. 2:4; Juud. 6; Ilm. 9:1,2]
        2 Hän otti kiinni lohikäärmeen, tuon muinaisaikojen käärmeen, jonka nimet ovat Paholainen ja Saatana, ja pani sen kahleisiin tuhanneksi vuodeksi, [1. Moos. 3:1; Sak. 3:1; Ilm. 12:9]
        3 syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on päästettävä irti vähäksi aikaa."

        --> Vl-kristillisyyden saarnaperinteessä tuo tuhannen vuoden rauhan jakso on tulkittu ajaksi, jolloin elävää evankeliumia saa julistaa esivallan suojeluksessa.

        "4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Dan. 7:9,22,27; 1. Kor. 6:2 | Ilm. 3:21, 5:10, 6:11]
        5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. [1. Tess. 4:16]
        6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. [Ilm. 2:11 | Jes. 61:6; Room. 5:17; 1. Piet. 2:5; Ilm. 1:6, 5:10]"

        Pyhän Hengen papit eli uskovaiset ihmiset ovat uskon kautta päässeet osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta, joka on Kristuksen ylösnousemus. He hallitsevat Jumalan valtakuntaa yhdessä Kristuksen kanssa pitkän rauhan ajanjakson, joka tuskin on tarkkaan tuhannen vuoden mittainen, mutta kuitenkin historiallisesti katsoen pitkä ajanjakso.

        Ehkäpä pedon merkki kädessä ja otsassa ei olekaan mikrosiru, vaan ajan illassa päätään nostava ekumenia.

        "7 Kun tuhat vuotta tulee täyteen, päästetään Saatana vankilastaan,
        8 ja se lähtee liikkeelle, kiertää maan neljä kolkkaa ja johtaa kansat harhaan. Se eksyttää niin Gogin kuin Magogin ja kokoaa kansat sotaan, ja joukkoja on kuin meren rannalla hiekkaa. [Hes. 38:8,9; Ilm. 16:14]
        9 Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se tuhoaa ne kaikki. [Ps. 78:68, 87:2 | 2. Kun. 1:10,12; Luuk. 9:54]"

        --> Kun aika tulee täyteen, Saatana päästetään uudelleen irti vähäksi aikaa. Esivallan suojelu evankeliumin työlle päättyy, uskovaisia aletaan vainota ja pelätessään henkensä puolesta uskovaiset eivät enää uskalla julistaa evankeliumia ulkopuolisille; niin sinetöidään Jumalan lasten huulet. Jumalan valtakunnan sisällä evankeliumia julistetaan kuitenkin loppuun asti, vaikka katua vasten ovet suljetaan.

        Vainojen aikana rakkaus monessa kylmenee niin, että elossa olevista ihmisistä oikein uskovien määrä on ainakin suhteellisesti vielä alhaisempi kuin historian kuluessa muuten on ollut.

        Matt. 24:
        "12 Ja kun laittomuus lisääntyy, monien rakkaus kylmenee. [2. Tim. 3:1-5; Ilm. 2:4]"

        Luuk. 18:
        "8 Minä sanon teille: hän hankkii heille oikeuden viipymättä. Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?" [2. Tim. 3:1-5]"

        "Kyllä sinä olet varsinainen Uuno Turhapuro, teet tyhjäksi muiden pelastuksen, eli Joh 3;16, ja VALEHTELET BIBLIAN TEKSTIN >> Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, ei pidä hukkuman, mutta IANKAIKKISEN ELÄMÄN saaman."

        Totta kai jokainen pelastuu, joka uskoo Raamatun Jeesuksen, joka on maan päällä asuvaisena seurakunnassaan. Mutta jokainen mielestään Jeesukseen uskova ei uskokaan Raamatun Jeesukseen, vaan itse mieleensä kehittämäänsä Jeesus-kuvaan. Siksi kaikki Jeesusta Herrakseen kutsuvat eivät pelastu.

        Matt. 7:
        "21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. [7:21-23: Luuk. 6:46, 13:25-27 : Hoos. 8:2; Matt. 25:11]
        22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
        23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!' [Matt. 13:41,42, 25:12,41]"

        "Niin tässä se on Raamatun tekstin mukaan, oletko syntynyt uudesti ylhäältä, vai ei."

        Käytät uutta käännöstä, vaikka juuri osoitin alkukielellä kreikalla käännöksen olevan virheellinen. Asiasta on tarpeetonta alkaa inttää enempää; olen tuonut jo perustellun kantani esille ja sinä oman käännösvirheeseen ja ihmisjärkeilyyn perustuvan kantasi. Itsestäni voisin sanoa, että olen tavallaan uudestisyntynyt, tavallaan en. Olen ollut mätä kala Jumalan valtakunnan verkoissa ja saanut evankeliumin kuulemisen kautta palata takaisin raittiisti uskomaan. En kuitenkaan ole koskaan kieltänyt uskoani ja siksi olisi hullua sanoa, että olisin tehnyt parannuksen ja uudestisyntynyt parannuksessa, kuten uskonsa kieltäneiden kohdalla on luontevaa todeta. Olenpa uudestisyntynyt kristitty tai lapsuuden kristitty, olen joka tapauksessa uskon ja Pyhän Hengen osallisuuden kautta osallinen Kristuksen ylösnousemisesta. Autuas ja pyhä on se, jolla on osallisuus ensimmäisessä ylösnousemisessa.

        "Jos voisit vastata, ihan vain omalla jutulla, oletko vai et US, ja Raamatulla, miksi me ei saada yhtä olla, koska Jeesus nimeen omaan käskee niin, >>Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, olen minä antanut heille, jotta he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä.

        1. Moos. 7:
        "16 jokaista lajia uros ja naaras, niin kuin Jumala oli Nooalle sanonut. Ja Jumala sulki oven Nooan jälkeen."

        Matt. 24:
        "37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. [24:37-44: Mark. 13:32-37; Luuk. 17:26-36 | Luuk. 12:39,40]
        38 Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. [1. Moos. 6:5-7:1]
        39 Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee. [1. Piet. 3:20; 2. Piet. 3:5,6]"

        Jumala pani arkin oven kiinni, vasta sitten tuli ensimmäisen maailman loppu. Niin tulee vl-kristillisyyden Pyhältä Hengeltä johdetun saarnaperinteen mukaan käymään myös toisen maailman lopulla.


        Se on totta, mitä Raamatussa puhutaan Noasta, ja siitä ETTEI IHMIET USKONEET NOAA, VAAN NAUROIVAT. Eikö vaan.

        Miten se tähän päivään viittaa, Jumalahan pani liiton ihmisten ja Noan välille, ettei enää menettele näin, ja se on sateenkaari.1 Moos 9 11- 13 > Minä teen liiton ja annan teille lupaukseni: koskaan enää ei vedenpaisumus tuhoa kaikkea elävää, se ei koskaan enää hävitä maata." Jumala sanoi vielä: "Tämä on merkkinä liitosta, jonka minä teen teidän sekä kaikkien maan päällä elävien olentojen kanssa kaikkiin tuleviin sukupolviin asti: minä asetan KAAREN PILVIIN, ja se on oleva merkkinä minun ja maan välisestä liitosta. Joten se juttu on ohi.

        > Jumala pani arkin oven kiinni, vasta sitten tuli ensimmäisen maailman loppu. Niin tulee vl-kristillisyyden Pyhältä Hengeltä johdetun saarnaperinteen mukaan käymään myös toisen maailman lopulla. Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."


      • O.M
        Kempelainen kirjoitti:

        1. Moos. 7:
        "16 jokaista lajia uros ja naaras, niin kuin Jumala oli Nooalle sanonut. Ja Jumala sulki oven Nooan jälkeen."

        Matt. 24:
        "37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. [24:37-44: Mark. 13:32-37; Luuk. 17:26-36 | Luuk. 12:39,40]
        38 Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. [1. Moos. 6:5-7:1]
        39 Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee. [1. Piet. 3:20; 2. Piet. 3:5,6]"

        Jumala pani arkin oven kiinni, vasta sitten tuli ensimmäisen maailman loppu. Niin tulee vl-kristillisyyden Pyhältä Hengeltä johdetun saarnaperinteen mukaan käymään myös toisen maailman lopulla.


        Se on totta, mitä Raamatussa puhutaan Noasta, ja siitä ETTEI IHMIET USKONEET NOAA, VAAN NAUROIVAT. Eikö vaan.

        Miten se tähän päivään viittaa, Jumalahan pani liiton ihmisten ja Noan välille, ettei enää menettele näin, ja se on sateenkaari.1 Moos 9 11- 13 > Minä teen liiton ja annan teille lupaukseni: koskaan enää ei vedenpaisumus tuhoa kaikkea elävää, se ei koskaan enää hävitä maata." Jumala sanoi vielä: "Tämä on merkkinä liitosta, jonka minä teen teidän sekä kaikkien maan päällä elävien olentojen kanssa kaikkiin tuleviin sukupolviin asti: minä asetan KAAREN PILVIIN, ja se on oleva merkkinä minun ja maan välisestä liitosta. Joten se juttu on ohi.

        > Jumala pani arkin oven kiinni, vasta sitten tuli ensimmäisen maailman loppu. Niin tulee vl-kristillisyyden Pyhältä Hengeltä johdetun saarnaperinteen mukaan käymään myös toisen maailman lopulla. Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."

        "Täysin täyttä puppua, jos Jumala olisi halunnut jotain Lestadiolaisille, Hän oli sen Raamattuun kirjoittaa, miten todella OM kehtaat."

        Sinulla on luetun ymmärtäminen hakusessa. Ymmärrätkö lukemaasi? "Jumala sulki oven Nooan jälkeen" "Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee" = Ennen Kristuksen toista tulemista Jumala sulkee oven.

        1. Moos. 7:
        "16 jokaista lajia uros ja naaras, niin kuin Jumala oli Nooalle sanonut. Ja Jumala sulki oven Nooan jälkeen."

        Matt. 24:
        "37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. [24:37-44: Mark. 13:32-37; Luuk. 17:26-36 | Luuk. 12:39,40]"

        "O.M: 'Vl-kristillisyyden saarnaperinteessä tuo tuhannen vuoden rauhan jakso on tulkittu ajaksi, jolloin elävää evankeliumia saa julistaa esivallan suojeluksessa.'


      • Kempelainen
        O.M kirjoitti:

        "Täysin täyttä puppua, jos Jumala olisi halunnut jotain Lestadiolaisille, Hän oli sen Raamattuun kirjoittaa, miten todella OM kehtaat."

        Sinulla on luetun ymmärtäminen hakusessa. Ymmärrätkö lukemaasi? "Jumala sulki oven Nooan jälkeen" "Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee" = Ennen Kristuksen toista tulemista Jumala sulkee oven.

        1. Moos. 7:
        "16 jokaista lajia uros ja naaras, niin kuin Jumala oli Nooalle sanonut. Ja Jumala sulki oven Nooan jälkeen."

        Matt. 24:
        "37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. [24:37-44: Mark. 13:32-37; Luuk. 17:26-36 | Luuk. 12:39,40]"

        "O.M: 'Vl-kristillisyyden saarnaperinteessä tuo tuhannen vuoden rauhan jakso on tulkittu ajaksi, jolloin elävää evankeliumia saa julistaa esivallan suojeluksessa.'

        "Täysin täyttä puppua, jos Jumala olisi halunnut jotain Lestadiolaisille, Hän oli sen Raamattuun kirjoittaa, miten todella OM kehtaat."

        Matt. 24:
        "37 Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. [24:37-44: Mark. 13:32-37; Luuk. 17:26-36 | Luuk. 12:39,40]" * Ajantajusi on puutteellinen, mikään ei mene kiinni, ennekuin Jeesuksen varvas koskettaa Öljymäkeä. Sitten Hän tempaa ensin haudat, ja tosiksi meidät kristityt.
        Omiaan Hän ei kiusaukseen saat, sillä me olemme jo Hänen, siis uudestisyntyneet, Jeesukseen kastutut kristityt.
        Nooan arkin sulkeutuminen ja Kristuksen uusi tuleminen ovat eri asioita.

        ””Höpö höpö. Raamatun kokonaisuuden perusteella on vain YKSI kuolleiden ylösnousemus. Jeesus on omiensa kanssa aina MAAILMAN LOPPUUN ASTI.”” Juuri tätä olen sinulle toitottanut, nyt puhut samaa ominasi???

        ”””--> Jeesus on maan päällä omiensa kanssa seurakuntaruumiissaan maailman loppuun asti. Miten uskallat puhua moista pötyä Raamatusta?”* Seurakuntaruumiissa??? Hallelujaa, onko Hän nyt Raamattua vastaan lähtenyt sille linjalle. Älä viitsi, jokainen tulee vain omalla uskollaan Herraan Jeesuksekseen pelastetuksi, mutta ei vielä lunastetuksi. On sinulla puheet, seurakuntaruumiissa, tarkoita siis SRK rumiissa??

        --> Ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina, nousevat ylös VASTA Herran tullessa.* Lue yllä mitä olen sinulle julki tuonut. Ensin haudat, sitten elävät.

        --> Kristuksen omat tehdään eläviksi (tässä: herätetään kuolleista), KUN hän tulee.* On hieno, että alat tajuta, niin se vaan on, olisit heti kertonut, vai sanoiko saarnaaja, että näin se on. Minä olen tiennyt sen jo 50 v. sitten.

        --> Jeesus päästää omansa ahdistuksesta maailman lopulla, kun hän tulee toisen kerran. * Juuri näin, niitän kirjoitin, vastoin kun sinä edellisessä. Olet linjoillani.

        Olen sinulle kertonut joka kerta, että on vain yksi ylöstempaaminen, ensin haudat, sitten elävät, ja jos me olemme elossa, meidän ei tarvitse edes kuolla, miksi kuolla, koska iankaikkinen elämä alkaa silloin, eri vaiheiden jälkeen.

        Nämä ei ole päivän hetki, vaan aika jonka elämme, tai te elätte. Ajan heti on eri. Onko sinulla ylipäätään Raamattua.

        Ilm 20

        3 syöksi sen syvyyteen ja lukitsi ja sinetöi sen jäljestä syvyyden oven. Enää ei käärme saa johtaa kansoja harhaan, ennen kuin tuhat vuotta on tullut täyteen. Sitten se on PÄÄSETTÄVÄ IRTI VÄHÄKSI AIKAA. ( 2x 3,5 vuotta )
        4 Minä näin valtaistuimia, ja niille, jotka asettuivat istuimille, annettiin tuomiovalta. Minä näin niiden sielut, jotka oli mestattu Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eivätkä sen kuvaa eivätkä olleet ottaneet sen merkkiä otsaansa eivätkä käteensä. He heräsivät eloon ja hallitsivat yhdessä Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
        5 Muut kuolleet eivät heränneet eloon, ennen kuin tuhat vuotta oli täyttynyt. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
        6 Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.

        Ei riitä, että uskoo vain Jeesukseen * Paljastit karvasi, nimenomaan Raamatun mukaan vain Jeesukseen Kristukseen Herrana ja vapahtajana, persoonana usko on vain pelastava, ei mikään muu. Muuten onko sinulla jaotan muuta tarjota OM?? Kerro ihmeessä, niin muutkin VL;t saavat tietoa.

        Tästä muuten teen aloituksen, on niin mielenkiintoinen.

        Muslimit, eikä ateistit eivät usko Jeesukseen kuten ei VL:tkään, vapahtajana, ja Herrana. Henkilönä kyllä, joten pelastuksesi on kiven takana.

        Eli et ole kristitty.

        Evankeliumia viedään jatkuvasti sinne, mihin Jumala antaa etsikkonsa ajan.* Mutta sitä ei vie VL:T, vaan kristityt.

        Seli seli. "Löytäneekö uskoa maan päältä", ei "löytäneekö uskoa juutalaisten keskuudesta".* Ykisikään VL ei tajua tätä Matt 24. Kerro oma versiosi, niin minä kerron sen kuudella A4 arkilla, ja piirrän lisäksi.

        Kyllä olen, koska niin sanotaan Raamatussa:* Tiesin, että kännäät


        Jeesus ei siis sano, että lapsenuskossa olevien pienten lasten tai uskon salaisuutta puhtaassa omassatunnossa koko ikänsä säilyttäneiden aikuisten tulisi syntyä uudelleen.* Miksi pienen lapsen pitää syntyä viattomana uudelleen, on sinulla pallo todella hukassa.

        Siksi heidän on synnyttävä UUDELLEEN siihen uskoon, jossa he syntyivät maailmaan.** Vaikea löytää Raamatusta tukea tälle harhallesi.


    • Jani S_

      Joh. 20:

      21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
      22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
      23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

      Niin kuin Jumala lähetti poikansa Jeesuksen Kristuksen maailmaan sovittamaan synnin eli tuomaan anteeksiannon ja pelastuksen langenneelle ihmiselle, samoin Jeesus lähetti omansa samaan tehtävään kaikkialle maailmaan. Hän antoi omilleen Pyhän Hengen, armon ja totuuden hengen, neuvoksi ja opastajaksi evankeliumin työssä. Tämä evankeliumi on nyt ajan illassa saavuttanut myös syvässä pakanuudessa eläneen Suomen kansan.

      Kaikki ihmiseet eivät kuitenkaan suostu parannukseen synneistään, eivät läheskään kaikki. Jotkut ovat yhä täysiä pakanoita kristityn nimestä huolimatta, jotkut omavanhurskaita eli kahden herran palvelemista yrittäviä nimikristityitä ja jotkut sumeilematta synnissä eläviä, vaikka tietävätkin Jumalan vanhurskaan tahdon. Näille syntejä ei anneta anteeksi, vaikka he sitä suullaan pyytäisivät, mutta ajatellen sydämessään muuta. Ja vaikka kristitty saarnaisikin hänelle synnit anteeksi (eihän hän voi tietää aina, mitä toinen ajattelee), ei evankeliumilla ole mitään virkaa silloin.

      Tämä keskustelu pyörii sen ympärillä, kenen saarnaamaan anteeksiantoon voi luottaa. Jos syntisellä on murhe synnistä, peljästys ja vaiva iankaikkisuuden edessä ja kadotuksen pelko, eli jos Jumalan vanhurskas laki on saanut herättää hänet näkemään sielunsa surkean ja tuomiolla kestämättömän tilan, hän ei tyydy mihinkään muuhun kuin kaikista synneistä päästävään ja Jumalan lapseksi tekevään evankeliumiin Jeesuksesta Kristuksesta ja hänen täydellisestä uhristaan. Tähän anteeksiantoon voi luottaa ja joka sen voi antaa ja elää itse Jumalan valtakunnassa sekä opetuksensa mukaan, on Jeesuksen lähettämä opetuslapsi. Tämä opetuslapsi voi päästää syntisen siteistään, armahtaa vaivatun ja pelästyneen sielun ja avata hänelle taivaan. Hän voi myös sanoa katumattomalle, minne tämän tie johtaa ja evätä evankeliumin, vaikka tämä sitä vaatisikin.

      Jumala on luvannut kuulla syntisenkin rukouksen, jos tämä etsii Jumalaa oikealla sydämellä. Siksi myöskään Luther ei kauheasti vaivannut mieltään sillä, voiko anteeksiantajan julistamaan synninpäästöön aina luottaa. Myös Luther ymmärsi, että väärästä hengellisyydestä eli hänen aikanaan mm. katolisesta kirkosta ja uudestikastajien joukosta evankeliumia on turha etsiä lainkaan. Hän tarkoitti sen sijaan sitä kirkkoa, jonka uskoa hän oli puhdistanut raamatulliseksi ja jossa Pyhä Henki asui. Silloin, kuten nytkään, Pyhä Henki ei ollut jokaisella, joka tunnettiin Jumalan lapsena, sillä sielunvihollinen on hyvin viekas. Tästä huolimatta Jumalan valtakunnan asukkaan ei tarvitse murehtia, onko jokaisella saarnamiehellä tai rippi-isällä/rippiäidillä varmasti kokonainen Pyhä Henki. Jumalan tahto on, että hänen armolapsensa saisivat vapaasti asua hänen valtakunnassaan ja uskoa syntejään anteeksi joka hetki, niin arjessa kuin pyhässä, sanan kuulossa, toisten kristittyjen seurassa ja ollessaan yksinkin.

      Ripissä on Jumala se, joka antaa synnit anteeksi. Siksi Jumalan lapsi saa yhä turvallisesti luottaa siihen, että hänen syntinsä on anteeksi annettu viimeistä myöten, jos hän vain haluaa panna ne pois tunnolta. Myöskään mitään rippipakkoa ei ole, mutta jos Jumalan sanan alla tai muuten tulee olo, että nyt on tullut sellainen painolasti tunnolle, joka estää vapaata uskomista, on sitä varten olemassa lupa kertoa se jollekin luotettavalle veljelle tai sisarelle. Mutta vaikka mieli olisi mennnä kertomaan sydämen murhe, niin vanha osa ei halua seurata perässä. Muun muassa tätä on taistelu syntiä vastaan, jonka Jumalan lapsi tuntee lihassaan, mutta jota kuolleessa uskossa oleva ei tunnusta eikä koe, koska on hengellisesti kuollut.

      • Kempelainen

        Ensinnäkiin...

        21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
        Minne te olette lähteneet lähetytyöhön, sänkyyn, ei muualle.

        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
        Vain heihin, ja samalla kielsi heitä lähtemästä Jerusalemista ennen helluntaita...

        23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
        Sanoi vain opetuslapsille, ei SRK;lle.

        Niin kuin Jumala lähetti poikansa Jeesuksen Kristuksen maailmaan sovittamaan synnin eli tuomaan anteeksiannon ja pelastuksen langenneelle ihmiselle, samoin Jeesus lähetti omansa samaan tehtävään kaikkialle maailmaan. Hän antoi omilleen Pyhän Hengen, armon ja totuuden hengen, neuvoksi ja opastajaksi evankeliumin työssä. Tämä evankeliumi on nyt ajan illassa saavuttanut myös syvässä pakanuudessa eläneen Suomen kansan.""" Kyllä lähetti, mutta kuinka monta VL lähetytyöntekijää siellä on, 0. Joten evakeliumi ei koske SRK;ta.

        ""Kaikki ihmiseet eivät kuitenkaan suostu parannukseen synneistään, eivät läheskään kaikki. Jotkut ovat yhä täysiä pakanoita kristityn nimestä huolimatta,"" Sinäkin olet pakana, kun et ole juutalainen, minä olen.


        "" jotkut omavanhurskaita eli kahden herran palvelemista yrittäviä nimikristityitä ja jotkut sumeilematta synnissä eläviä, vaikka tietävätkin Jumalan vanhurskaan tahdon. Näille syntejä ei anneta anteeksi, vaikka he sitä suullaan pyytäisivät, mutta ajatellen sydämessään muuta. Ja vaikka kristitty saarnaisikin hänelle synnit anteeksi (eihän hän voi tietää aina, mitä toinen ajattelee), ei evankeliumilla ole mitään virkaa silloin."" Ketähän tarkoita näillä omavanhurkailla, heitä, jotka puhuvata, että vain me, juuri tästä Raamattu varoittaa.

        """Tämä keskustelu pyörii sen ympärillä, kenen saarnaamaan anteeksiantoon voi luottaa."" Luotiko tai luotako sinä saarnaan, millä hoitokokouksien aikana saaranattiin ihmiset saatanan haltuun. Se oli varmaan oikea Henki, eikö vaan.

        """Jos syntisellä on murhe synnistä, peljästys ja vaiva iankaikkisuuden edessä ja kadotuksen pelko, eli jos Jumalan vanhurskas laki on saanut herättää hänet näkemään sielunsa surkean ja tuomiolla kestämättömän tilan, hän ei tyydy mihinkään muuhun kuin kaikista synneistä päästävään ja Jumalan lapseksi tekevään evankeliumiin Jeesuksesta Kristuksesta ja hänen täydellisestä uhristaan. Tähän anteeksiantoon voi luottaa ja joka sen voi antaa ja elää itse Jumalan valtakunnassa sekä opetuksensa mukaan, on Jeesuksen lähettämä opetuslapsi. Tämä opetuslapsi voi päästää syntisen siteistään, armahtaa vaivatun ja pelästyneen sielun ja avata hänelle taivaan. Hän voi myös sanoa katumattomalle, minne tämän tie johtaa ja evätä evankeliumin, vaikka tämä sitä vaatisikin. "" Eikö Jeesuksen sovitustyö ole sama meille kaikille, vaiko vain VL piireissä, mikä siinä on, ole iloinen, että sinutkin on soviettu.

        """Jumala on luvannut kuulla syntisenkin rukouksen, jos tämä etsii Jumalaa oikealla sydämellä. "" Kerro missä kohti se on Raamatussa esillä?

        ""Siksi myöskään Luther ei kauheasti vaivannut mieltään sillä, voiko anteeksiantajan julistamaan synninpäästöön aina luottaa. Myös Luther ymmärsi, että väärästä hengellisyydestä eli hänen aikanaan mm. katolisesta kirkosta ja uudestikastajien joukosta evankeliumia on turha etsiä lainkaan. Hän tarkoitti sen sijaan sitä kirkkoa, jonka uskoa hän oli puhdistanut raamatulliseksi ja jossa Pyhä Henki asui. Silloin, kuten nytkään, Pyhä Henki ei ollut jokaisella, joka tunnettiin Jumalan lapsena, sillä sielunvihollinen on hyvin viekas"" Auttoiko Pyhä Henki Lutheria vihaamaan ja tekemään Hiltlerille ohjeet, miten juutalaiset tapetaan.

        """Ripissä on Jumala se, joka antaa synnit anteeksi.""" Tämä lopulliseti kertoo sen, että et ole mikään uudestisynytyt kristitty, vaan täiysi lahkolainen, Jumalala antaa synnit anteekis ripissä? On pitkä matka pojalla taivaaseen.

        """Siksi Jumalan lapsi saa yhä turvallisesti luottaa siihen, että hänen syntinsä on anteeksi annettu viimeistä myöten, jos hän vain haluaa panna ne pois tunnolta."" Vaikka saat uskoa koko hoitokokous hoitajienkin synnit anteeksi, et pelastu, sillä vain Jeesus sovittaa, ei kukaan muu, ei Jumala eikä Voittonen, vaan Jeesus Kristus.

        "" Myöskään mitään rippipakkoa ei ole, mutta jos Jumalan sanan alla tai muuten tulee olo, että nyt on tullut sellainen painolasti tunnolle, joka estää vapaata uskomista, on sitä varten olemassa lupa kertoa se jollekin luotettavalle veljelle tai sisarelle."" Varmasti on painolasti, jos uskoo Jumalaan pelastajana, koska on voimassa laki. Onnea sinulle, siinä ei juuri siunausket enään auta.

        """"Mutta vaikka mieli olisi mennnä kertomaan sydämen murhe, niin vanha osa ei halua seurata perässä. Muun muassa tätä on taistelu syntiä vastaan, jonka Jumalan lapsi tuntee lihassaan, mutta jota kuolleessa uskossa oleva ei tunnusta eikä koe, koska on hengellisesti kuollut. "" Sinä olet täysin kuollut hengelliseti, sillä vain Krisukseen Herrana uskovat saavat elää.


      • Jani S_
        Kempelainen kirjoitti:

        Ensinnäkiin...

        21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
        Minne te olette lähteneet lähetytyöhön, sänkyyn, ei muualle.

        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
        Vain heihin, ja samalla kielsi heitä lähtemästä Jerusalemista ennen helluntaita...

        23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
        Sanoi vain opetuslapsille, ei SRK;lle.

        Niin kuin Jumala lähetti poikansa Jeesuksen Kristuksen maailmaan sovittamaan synnin eli tuomaan anteeksiannon ja pelastuksen langenneelle ihmiselle, samoin Jeesus lähetti omansa samaan tehtävään kaikkialle maailmaan. Hän antoi omilleen Pyhän Hengen, armon ja totuuden hengen, neuvoksi ja opastajaksi evankeliumin työssä. Tämä evankeliumi on nyt ajan illassa saavuttanut myös syvässä pakanuudessa eläneen Suomen kansan.""" Kyllä lähetti, mutta kuinka monta VL lähetytyöntekijää siellä on, 0. Joten evakeliumi ei koske SRK;ta.

        ""Kaikki ihmiseet eivät kuitenkaan suostu parannukseen synneistään, eivät läheskään kaikki. Jotkut ovat yhä täysiä pakanoita kristityn nimestä huolimatta,"" Sinäkin olet pakana, kun et ole juutalainen, minä olen.


        "" jotkut omavanhurskaita eli kahden herran palvelemista yrittäviä nimikristityitä ja jotkut sumeilematta synnissä eläviä, vaikka tietävätkin Jumalan vanhurskaan tahdon. Näille syntejä ei anneta anteeksi, vaikka he sitä suullaan pyytäisivät, mutta ajatellen sydämessään muuta. Ja vaikka kristitty saarnaisikin hänelle synnit anteeksi (eihän hän voi tietää aina, mitä toinen ajattelee), ei evankeliumilla ole mitään virkaa silloin."" Ketähän tarkoita näillä omavanhurkailla, heitä, jotka puhuvata, että vain me, juuri tästä Raamattu varoittaa.

        """Tämä keskustelu pyörii sen ympärillä, kenen saarnaamaan anteeksiantoon voi luottaa."" Luotiko tai luotako sinä saarnaan, millä hoitokokouksien aikana saaranattiin ihmiset saatanan haltuun. Se oli varmaan oikea Henki, eikö vaan.

        """Jos syntisellä on murhe synnistä, peljästys ja vaiva iankaikkisuuden edessä ja kadotuksen pelko, eli jos Jumalan vanhurskas laki on saanut herättää hänet näkemään sielunsa surkean ja tuomiolla kestämättömän tilan, hän ei tyydy mihinkään muuhun kuin kaikista synneistä päästävään ja Jumalan lapseksi tekevään evankeliumiin Jeesuksesta Kristuksesta ja hänen täydellisestä uhristaan. Tähän anteeksiantoon voi luottaa ja joka sen voi antaa ja elää itse Jumalan valtakunnassa sekä opetuksensa mukaan, on Jeesuksen lähettämä opetuslapsi. Tämä opetuslapsi voi päästää syntisen siteistään, armahtaa vaivatun ja pelästyneen sielun ja avata hänelle taivaan. Hän voi myös sanoa katumattomalle, minne tämän tie johtaa ja evätä evankeliumin, vaikka tämä sitä vaatisikin. "" Eikö Jeesuksen sovitustyö ole sama meille kaikille, vaiko vain VL piireissä, mikä siinä on, ole iloinen, että sinutkin on soviettu.

        """Jumala on luvannut kuulla syntisenkin rukouksen, jos tämä etsii Jumalaa oikealla sydämellä. "" Kerro missä kohti se on Raamatussa esillä?

        ""Siksi myöskään Luther ei kauheasti vaivannut mieltään sillä, voiko anteeksiantajan julistamaan synninpäästöön aina luottaa. Myös Luther ymmärsi, että väärästä hengellisyydestä eli hänen aikanaan mm. katolisesta kirkosta ja uudestikastajien joukosta evankeliumia on turha etsiä lainkaan. Hän tarkoitti sen sijaan sitä kirkkoa, jonka uskoa hän oli puhdistanut raamatulliseksi ja jossa Pyhä Henki asui. Silloin, kuten nytkään, Pyhä Henki ei ollut jokaisella, joka tunnettiin Jumalan lapsena, sillä sielunvihollinen on hyvin viekas"" Auttoiko Pyhä Henki Lutheria vihaamaan ja tekemään Hiltlerille ohjeet, miten juutalaiset tapetaan.

        """Ripissä on Jumala se, joka antaa synnit anteeksi.""" Tämä lopulliseti kertoo sen, että et ole mikään uudestisynytyt kristitty, vaan täiysi lahkolainen, Jumalala antaa synnit anteekis ripissä? On pitkä matka pojalla taivaaseen.

        """Siksi Jumalan lapsi saa yhä turvallisesti luottaa siihen, että hänen syntinsä on anteeksi annettu viimeistä myöten, jos hän vain haluaa panna ne pois tunnolta."" Vaikka saat uskoa koko hoitokokous hoitajienkin synnit anteeksi, et pelastu, sillä vain Jeesus sovittaa, ei kukaan muu, ei Jumala eikä Voittonen, vaan Jeesus Kristus.

        "" Myöskään mitään rippipakkoa ei ole, mutta jos Jumalan sanan alla tai muuten tulee olo, että nyt on tullut sellainen painolasti tunnolle, joka estää vapaata uskomista, on sitä varten olemassa lupa kertoa se jollekin luotettavalle veljelle tai sisarelle."" Varmasti on painolasti, jos uskoo Jumalaan pelastajana, koska on voimassa laki. Onnea sinulle, siinä ei juuri siunausket enään auta.

        """"Mutta vaikka mieli olisi mennnä kertomaan sydämen murhe, niin vanha osa ei halua seurata perässä. Muun muassa tätä on taistelu syntiä vastaan, jonka Jumalan lapsi tuntee lihassaan, mutta jota kuolleessa uskossa oleva ei tunnusta eikä koe, koska on hengellisesti kuollut. "" Sinä olet täysin kuollut hengelliseti, sillä vain Krisukseen Herrana uskovat saavat elää.

        Vaikka olet oikeastaan enää pelkkä suunsoittaja, vastaan nyt vielä ainakin tämän kerran:

        21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
        Minne te olette lähteneet lähetytyöhön, sänkyyn, ei muualle.

        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
        Vain heihin, ja samalla kielsi heitä lähtemästä Jerusalemista ennen helluntaita...

        23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
        Sanoi vain opetuslapsille, ei SRK;lle.

        >>Niin kuin Jumala lähetti poikansa Jeesuksen Kristuksen maailmaan sovittamaan synnin eli tuomaan anteeksiannon ja pelastuksen langenneelle ihmiselle, samoin Jeesus lähetti omansa samaan tehtävään kaikkialle maailmaan. Hän antoi omilleen Pyhän Hengen, armon ja totuuden hengen, neuvoksi ja opastajaksi evankeliumin työssä. Tämä evankeliumi on nyt ajan illassa saavuttanut myös syvässä pakanuudessa eläneen Suomen kansan.""" Kyllä lähetti, mutta kuinka monta VL lähetytyöntekijää siellä on, 0. Joten evakeliumi ei koske SRK;ta.>""Kaikki ihmiseet eivät kuitenkaan suostu parannukseen synneistään, eivät läheskään kaikki. Jotkut ovat yhä täysiä pakanoita kristityn nimestä huolimatta,"" Sinäkin olet pakana, kun et ole juutalainen, minä olen.>"" jotkut omavanhurskaita eli kahden herran palvelemista yrittäviä nimikristityitä ja jotkut sumeilematta synnissä eläviä, vaikka tietävätkin Jumalan vanhurskaan tahdon. Näille syntejä ei anneta anteeksi, vaikka he sitä suullaan pyytäisivät, mutta ajatellen sydämessään muuta. Ja vaikka kristitty saarnaisikin hänelle synnit anteeksi (eihän hän voi tietää aina, mitä toinen ajattelee), ei evankeliumilla ole mitään virkaa silloin."" Ketähän tarkoita näillä omavanhurkailla, heitä, jotka puhuvata, että vain me, juuri tästä Raamattu varoittaa.>""Tämä keskustelu pyörii sen ympärillä, kenen saarnaamaan anteeksiantoon voi luottaa."" Luotiko tai luotako sinä saarnaan, millä hoitokokouksien aikana saaranattiin ihmiset saatanan haltuun. Se oli varmaan oikea Henki, eikö vaan.>"""Jos syntisellä on murhe synnistä, peljästys ja vaiva iankaikkisuuden edessä ja kadotuksen pelko, eli jos Jumalan vanhurskas laki on saanut herättää hänet näkemään sielunsa surkean ja tuomiolla kestämättömän tilan, hän ei tyydy mihinkään muuhun kuin kaikista synneistä päästävään ja Jumalan lapseksi tekevään evankeliumiin Jeesuksesta Kristuksesta ja hänen täydellisestä uhristaan. Tähän anteeksiantoon voi luottaa ja joka sen voi antaa ja elää itse Jumalan valtakunnassa sekä opetuksensa mukaan, on Jeesuksen lähettämä opetuslapsi. Tämä opetuslapsi voi päästää syntisen siteistään, armahtaa vaivatun ja pelästyneen sielun ja avata hänelle taivaan. Hän voi myös sanoa katumattomalle, minne tämän tie johtaa ja evätä evankeliumin, vaikka tämä sitä vaatisikin. "" Eikö Jeesuksen sovitustyö ole sama meille kaikille, vaiko vain VL piireissä, mikä siinä on, ole iloinen, että sinutkin on soviettu.>"""Jumala on luvannut kuulla syntisenkin rukouksen, jos tämä etsii Jumalaa oikealla sydämellä. "" Kerro missä kohti se on Raamatussa esillä?>""Siksi myöskään Luther ei kauheasti vaivannut mieltään sillä, voiko anteeksiantajan julistamaan synninpäästöön aina luottaa. Myös Luther ymmärsi, että väärästä hengellisyydestä eli hänen aikanaan mm. katolisesta kirkosta ja uudestikastajien joukosta evankeliumia on turha etsiä lainkaan. Hän tarkoitti sen sijaan sitä kirkkoa, jonka uskoa hän oli puhdistanut raamatulliseksi ja jossa Pyhä Henki asui. Silloin, kuten nytkään, Pyhä Henki ei ollut jokaisella, joka tunnettiin Jumalan lapsena, sillä sielunvihollinen on hyvin viekas"" Auttoiko Pyhä Henki Lutheria vihaamaan ja tekemään Hiltlerille ohjeet, miten juutalaiset tapetaan.>"""Ripissä on Jumala se, joka antaa synnit anteeksi.""" Tämä lopulliseti kertoo sen, että et ole mikään uudestisynytyt kristitty, vaan täiysi lahkolainen, Jumalala antaa synnit anteekis ripissä? On pitkä matka pojalla taivaaseen.>"""Siksi Jumalan lapsi saa yhä turvallisesti luottaa siihen, että hänen syntinsä on anteeksi annettu viimeistä myöten, jos hän vain haluaa panna ne pois tunnolta."" Vaikka saat uskoa koko hoitokokous hoitajienkin synnit anteeksi, et pelastu, sillä vain Jeesus sovittaa, ei kukaan muu, ei Jumala eikä Voittonen, vaan Jeesus Kristus.>"" Myöskään mitään rippipakkoa ei ole, mutta jos Jumalan sanan alla tai muuten tulee olo, että nyt on tullut sellainen painolasti tunnolle, joka estää vapaata uskomista, on sitä varten olemassa lupa kertoa se jollekin luotettavalle veljelle tai sisarelle."" Varmasti on painolasti, jos uskoo Jumalaan pelastajana, koska on voimassa laki. Onnea sinulle, siinä ei juuri siunausket enään auta.>""""Mutta vaikka mieli olisi mennnä kertomaan sydämen murhe, niin vanha osa ei halua seurata perässä. Muun muassa tätä on taistelu syntiä vastaan, jonka Jumalan lapsi tuntee lihassaan, mutta jota kuolleessa uskossa oleva ei tunnusta eikä koe, koska on hengellisesti kuollut. "" Sinä olet täysin kuollut hengelliseti, sillä vain Krisukseen Herrana uskovat saavat elää.


      • Kempelainen
        Jani S_ kirjoitti:

        Vaikka olet oikeastaan enää pelkkä suunsoittaja, vastaan nyt vielä ainakin tämän kerran:

        21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
        Minne te olette lähteneet lähetytyöhön, sänkyyn, ei muualle.

        22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
        Vain heihin, ja samalla kielsi heitä lähtemästä Jerusalemista ennen helluntaita...

        23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
        Sanoi vain opetuslapsille, ei SRK;lle.

        >>Niin kuin Jumala lähetti poikansa Jeesuksen Kristuksen maailmaan sovittamaan synnin eli tuomaan anteeksiannon ja pelastuksen langenneelle ihmiselle, samoin Jeesus lähetti omansa samaan tehtävään kaikkialle maailmaan. Hän antoi omilleen Pyhän Hengen, armon ja totuuden hengen, neuvoksi ja opastajaksi evankeliumin työssä. Tämä evankeliumi on nyt ajan illassa saavuttanut myös syvässä pakanuudessa eläneen Suomen kansan.""" Kyllä lähetti, mutta kuinka monta VL lähetytyöntekijää siellä on, 0. Joten evakeliumi ei koske SRK;ta.>""Kaikki ihmiseet eivät kuitenkaan suostu parannukseen synneistään, eivät läheskään kaikki. Jotkut ovat yhä täysiä pakanoita kristityn nimestä huolimatta,"" Sinäkin olet pakana, kun et ole juutalainen, minä olen.>"" jotkut omavanhurskaita eli kahden herran palvelemista yrittäviä nimikristityitä ja jotkut sumeilematta synnissä eläviä, vaikka tietävätkin Jumalan vanhurskaan tahdon. Näille syntejä ei anneta anteeksi, vaikka he sitä suullaan pyytäisivät, mutta ajatellen sydämessään muuta. Ja vaikka kristitty saarnaisikin hänelle synnit anteeksi (eihän hän voi tietää aina, mitä toinen ajattelee), ei evankeliumilla ole mitään virkaa silloin."" Ketähän tarkoita näillä omavanhurkailla, heitä, jotka puhuvata, että vain me, juuri tästä Raamattu varoittaa.>""Tämä keskustelu pyörii sen ympärillä, kenen saarnaamaan anteeksiantoon voi luottaa."" Luotiko tai luotako sinä saarnaan, millä hoitokokouksien aikana saaranattiin ihmiset saatanan haltuun. Se oli varmaan oikea Henki, eikö vaan.>"""Jos syntisellä on murhe synnistä, peljästys ja vaiva iankaikkisuuden edessä ja kadotuksen pelko, eli jos Jumalan vanhurskas laki on saanut herättää hänet näkemään sielunsa surkean ja tuomiolla kestämättömän tilan, hän ei tyydy mihinkään muuhun kuin kaikista synneistä päästävään ja Jumalan lapseksi tekevään evankeliumiin Jeesuksesta Kristuksesta ja hänen täydellisestä uhristaan. Tähän anteeksiantoon voi luottaa ja joka sen voi antaa ja elää itse Jumalan valtakunnassa sekä opetuksensa mukaan, on Jeesuksen lähettämä opetuslapsi. Tämä opetuslapsi voi päästää syntisen siteistään, armahtaa vaivatun ja pelästyneen sielun ja avata hänelle taivaan. Hän voi myös sanoa katumattomalle, minne tämän tie johtaa ja evätä evankeliumin, vaikka tämä sitä vaatisikin. "" Eikö Jeesuksen sovitustyö ole sama meille kaikille, vaiko vain VL piireissä, mikä siinä on, ole iloinen, että sinutkin on soviettu.>"""Jumala on luvannut kuulla syntisenkin rukouksen, jos tämä etsii Jumalaa oikealla sydämellä. "" Kerro missä kohti se on Raamatussa esillä?>""Siksi myöskään Luther ei kauheasti vaivannut mieltään sillä, voiko anteeksiantajan julistamaan synninpäästöön aina luottaa. Myös Luther ymmärsi, että väärästä hengellisyydestä eli hänen aikanaan mm. katolisesta kirkosta ja uudestikastajien joukosta evankeliumia on turha etsiä lainkaan. Hän tarkoitti sen sijaan sitä kirkkoa, jonka uskoa hän oli puhdistanut raamatulliseksi ja jossa Pyhä Henki asui. Silloin, kuten nytkään, Pyhä Henki ei ollut jokaisella, joka tunnettiin Jumalan lapsena, sillä sielunvihollinen on hyvin viekas"" Auttoiko Pyhä Henki Lutheria vihaamaan ja tekemään Hiltlerille ohjeet, miten juutalaiset tapetaan.>"""Ripissä on Jumala se, joka antaa synnit anteeksi.""" Tämä lopulliseti kertoo sen, että et ole mikään uudestisynytyt kristitty, vaan täiysi lahkolainen, Jumalala antaa synnit anteekis ripissä? On pitkä matka pojalla taivaaseen.>"""Siksi Jumalan lapsi saa yhä turvallisesti luottaa siihen, että hänen syntinsä on anteeksi annettu viimeistä myöten, jos hän vain haluaa panna ne pois tunnolta."" Vaikka saat uskoa koko hoitokokous hoitajienkin synnit anteeksi, et pelastu, sillä vain Jeesus sovittaa, ei kukaan muu, ei Jumala eikä Voittonen, vaan Jeesus Kristus.>"" Myöskään mitään rippipakkoa ei ole, mutta jos Jumalan sanan alla tai muuten tulee olo, että nyt on tullut sellainen painolasti tunnolle, joka estää vapaata uskomista, on sitä varten olemassa lupa kertoa se jollekin luotettavalle veljelle tai sisarelle."" Varmasti on painolasti, jos uskoo Jumalaan pelastajana, koska on voimassa laki. Onnea sinulle, siinä ei juuri siunausket enään auta.>""""Mutta vaikka mieli olisi mennnä kertomaan sydämen murhe, niin vanha osa ei halua seurata perässä. Muun muassa tätä on taistelu syntiä vastaan, jonka Jumalan lapsi tuntee lihassaan, mutta jota kuolleessa uskossa oleva ei tunnusta eikä koe, koska on hengellisesti kuollut. "" Sinä olet täysin kuollut hengelliseti, sillä vain Krisukseen Herrana uskovat saavat elää.

        vai saneletko.

        Jos sanot minua pelkäksi suun soittajaksi, sukeudun suosioosi, jospa se joskus sinullakin joku sanoo, että vastaisit edes yhteen kysmyseen kristittynä, etkä lahkolaisena.

        Kommentoin, oletko Harhassa vai muuten hieman......... Ryypännyt taas varkain.

        Mutta asiaan Jani.

        Harha 1.
        ""Minä en ole pakana, etkä sinäkään ole. Olet vain niin kauhean omavanhurskas että aivan puistattaa."" Minä en ole, koska olen juutalaista sukua molempien puoleta, mutta kaikki, jotka eivät ole juutalasia, ovat pakanoita, oli uskossa tai ei. Pakana = vierasmaalainen, ei juutalainen.

        Harha 2. Mikä on sinunlaisesi??? Mikä on omavanhurkas.

        Harha 3.
        "Saatanan haltuun heittäminen" on palstahokema, joka näyttää kelpaavan erityisesti sinulle. Sydämen kyllyydestä suu puhuu."" Olen kuullut sen usealta VL saarnajalta, mutta sinä olet VALEHTELIA, tässäkin asiassa. Katso vaikka Karpon raortteja.

        Harha 4.
        On se sama, aivan sama ja ihan kaikille. Olisi sinullekin, jos vain kelpaisi. "" Jos kukaan, olen avramastiu enietn tällä palstalla puhunut Jeesuksen sovituksesta, joten taas, OLET TÄYSI VALEHTELIA:

        Harha 5.>>"""Jumala on luvannut kuulla syntisenkin rukouksen, jos tämä etsii Jumalaa oikealla sydämellä. "" Kerro missä kohti se on Raamatussa esillä?


      • Jani S_
        Kempelainen kirjoitti:

        vai saneletko.

        Jos sanot minua pelkäksi suun soittajaksi, sukeudun suosioosi, jospa se joskus sinullakin joku sanoo, että vastaisit edes yhteen kysmyseen kristittynä, etkä lahkolaisena.

        Kommentoin, oletko Harhassa vai muuten hieman......... Ryypännyt taas varkain.

        Mutta asiaan Jani.

        Harha 1.
        ""Minä en ole pakana, etkä sinäkään ole. Olet vain niin kauhean omavanhurskas että aivan puistattaa."" Minä en ole, koska olen juutalaista sukua molempien puoleta, mutta kaikki, jotka eivät ole juutalasia, ovat pakanoita, oli uskossa tai ei. Pakana = vierasmaalainen, ei juutalainen.

        Harha 2. Mikä on sinunlaisesi??? Mikä on omavanhurkas.

        Harha 3.
        "Saatanan haltuun heittäminen" on palstahokema, joka näyttää kelpaavan erityisesti sinulle. Sydämen kyllyydestä suu puhuu."" Olen kuullut sen usealta VL saarnajalta, mutta sinä olet VALEHTELIA, tässäkin asiassa. Katso vaikka Karpon raortteja.

        Harha 4.
        On se sama, aivan sama ja ihan kaikille. Olisi sinullekin, jos vain kelpaisi. "" Jos kukaan, olen avramastiu enietn tällä palstalla puhunut Jeesuksen sovituksesta, joten taas, OLET TÄYSI VALEHTELIA:

        Harha 5.>>"""Jumala on luvannut kuulla syntisenkin rukouksen, jos tämä etsii Jumalaa oikealla sydämellä. "" Kerro missä kohti se on Raamatussa esillä?

        >>Harha 1.
        ""Minä en ole pakana, etkä sinäkään ole. Olet vain niin kauhean omavanhurskas että aivan puistattaa."" Minä en ole, koska olen juutalaista sukua molempien puoleta, mutta kaikki, jotka eivät ole juutalasia, ovat pakanoita, oli uskossa tai ei. Pakana = vierasmaalainen, ei juutalainen.>Harha 2. Mikä on sinunlaisesi??? Mikä on omavanhurkas.>Harha 3.
        "Saatanan haltuun heittäminen" on palstahokema, joka näyttää kelpaavan erityisesti sinulle. Sydämen kyllyydestä suu puhuu."" Olen kuullut sen usealta VL saarnajalta, mutta sinä olet VALEHTELIA, tässäkin asiassa. Katso vaikka Karpon raortteja.>Harha 4.
        On se sama, aivan sama ja ihan kaikille. Olisi sinullekin, jos vain kelpaisi. "" Jos kukaan, olen avramastiu enietn tällä palstalla puhunut Jeesuksen sovituksesta, joten taas, OLET TÄYSI VALEHTELIA:>Harha 5.>>"""Jumala on luvannut kuulla syntisenkin rukouksen, jos tämä etsii Jumalaa oikealla sydämellä. "" Kerro missä kohti se on Raamatussa esillä?


      • rippihän

        on käytössä muuallakin!

        Esimerkiksi esikoislestadiolaisilla on elävä usko ja synninpäästön sanat käytössä. samoin rippi.

        Ajattelitko, että vain vanhoillislestadiolaisuudessa olisi näin?


      • Kempelainen
        Jani S_ kirjoitti:

        >>Harha 1.
        ""Minä en ole pakana, etkä sinäkään ole. Olet vain niin kauhean omavanhurskas että aivan puistattaa."" Minä en ole, koska olen juutalaista sukua molempien puoleta, mutta kaikki, jotka eivät ole juutalasia, ovat pakanoita, oli uskossa tai ei. Pakana = vierasmaalainen, ei juutalainen.>Harha 2. Mikä on sinunlaisesi??? Mikä on omavanhurkas.>Harha 3.
        "Saatanan haltuun heittäminen" on palstahokema, joka näyttää kelpaavan erityisesti sinulle. Sydämen kyllyydestä suu puhuu."" Olen kuullut sen usealta VL saarnajalta, mutta sinä olet VALEHTELIA, tässäkin asiassa. Katso vaikka Karpon raortteja.>Harha 4.
        On se sama, aivan sama ja ihan kaikille. Olisi sinullekin, jos vain kelpaisi. "" Jos kukaan, olen avramastiu enietn tällä palstalla puhunut Jeesuksen sovituksesta, joten taas, OLET TÄYSI VALEHTELIA:>Harha 5.>>"""Jumala on luvannut kuulla syntisenkin rukouksen, jos tämä etsii Jumalaa oikealla sydämellä. "" Kerro missä kohti se on Raamatussa esillä?

        ""Näinhän asia oli juutalaiskristittyjen kannalta katsoen. Kuitenkaan koko uuden liiton ajan kristikunnassa asiaa ei ole ymmärretty näin, vaan pakanana on pidetty ihmistä, joka ei tunne elävää Jumalaa lainkaan. Siksi tämän päivän juutalainenkin on lähempänä pakanaa kuin keskivertosuomalainen."" Alamme lähestyä. Hyvä näin.

        """Mikä mikä mikä....? Sinulta ei tule raamatunmukaista tasapainoista selitystä, vaan joko kysymyksiä tai äärimmilleen vietyä karismatiaa."" Tässä olet 100/ 0 väärässä. On asioita, jotka minulle eivät ole auenneet, silloin tunnustan sen, mutta karismaattisuus on Pyhä Hengehen alla olevan ihmsien toimitaa, sitä ei tajua ihminen, jolla ei ole PH;ta ja armolahjoja. Hän kuten "vihennes sairaalassa".

        ""Jos kerran näin on, niin tule sitten pois sieltä saatanan hallusta. Apu löytyy kyllä, jos vain haluat sitä. Uskot Karpoa, mutta et Jeesuksen opetuslapsia."" Miten minuun , ylhäältä uudetsyntyneeseen kristittyyn pystyy antikristuksen Henki, ja ihminen joka tekee liittoja saatanan kanssa, kuten hoitomiehet, minulla on uskon miekka ja Pyhän Hengen kilpi. Ei, mutta heitä, joilta lähti Henin pois, ollessaan vielä jäseniä tuossa lahkossa, Heikki Saaren aikaan, ei ollut puolustajaa, minkä Jeesu lupasi lähettää ylhäältä. Mutta kunniaksesi voin kertoa, teillä on tulossa uusi VL polvi, jotka eivät kunnioita noita lahkon anatikristuksia, vaan tekevät Jeesuksen eteen työtä.

        ""Jo on Jussilla ansiota kerrakseen. "" Vähätteletkö Jeesusta???

        ""Tämä oli se vastaus. "" Jaaaaaa....

        Sydämen kyllyydestä suusi puhuu edelleen."" Niin puhuu, joten väitätkö?? > "" Väitäötkö ettei Luther kehoittanut tappamaan kaikki juutalaiset ja tuhoamaan synagogat, tätä käytti Hitler suoraan Hänen postillastaa, juoppa huorapukki koko ukko.


      • eräs vl vaan
        rippihän kirjoitti:

        on käytössä muuallakin!

        Esimerkiksi esikoislestadiolaisilla on elävä usko ja synninpäästön sanat käytössä. samoin rippi.

        Ajattelitko, että vain vanhoillislestadiolaisuudessa olisi näin?

        Hyvin vastas puheet uskon henkeen. :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nykynuoret puhuu nolosti englantia suomen sekaan, hävetkää!

      Kamalan kuuloista touhua. Oltiin ravintolassa ja viereen tuli 4 semmosta 20-25v lasta. Kaikki puhui samaan tyyliin. Nolo
      Maailman menoa
      199
      4750
    2. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      277
      2884
    3. 134
      1747
    4. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      210
      1458
    5. Luovutetaanko nainen?

      En taida olla sinulle edes hyvän päivän tuttu. Nauratkin pilkallisesti jo selän takana.
      Ikävä
      67
      1421
    6. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      84
      1176
    7. Miten olette lähestyneet kiinnostuksen kohdettanne?

      Keskusteluita seuranneena tilanne tuntuu usein olevan sellainen, että palstan anonyymit kaipaajat eivät ole koskaan suor
      Ikävä
      64
      1144
    8. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      75
      1119
    9. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1087
    10. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      76
      1071
    Aihe