Sauna pyörillä

kuis sit

Siirtolavan rungolla (7x 3.3) on tupa,sauna ja pukuhuone.Alla pyörät ja edessä vetoaisa josta voi traktorilla siirtää vaikka joka ilta johonkin suuntaan.Tarkoitus majoittaa vuoden kahden päästä työmies siihen. Nyt tuli halu viedä rantaan ja saunoa muutaman kerran siinä. omaa rantaviivaa n 500m mutta ei rakennusoikeutta. Sitten kummallakin puolella mökit. Toinen on kyllä sanonut että ei haittaa toista emme ole tavoittaneat.

Kuinkahan käy jos viemme rantaan ja saunomme?

34

11338

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • se....

      kunhan jätevedet käsitellään kulloinkin voimassa olevien lakien mukaan.

      • kantovesi

        niin ei huolta.


    • pyorillä ja ei

      laiteta pukeille sinne rantaan niin kenelläkään ei ole laillista perustetta estää sen käyttöä rannassa tai jopa rantavedessä. Sama koskee ponttoonille tai laivaan tehtyä saunaa.

      Kantovedet saa mennä maahan.

      • rak.tark.

        "Toimenpidelupa tarvitaan maankäyttö- ja rakennuslaissa ja jäljempänä tässä asetuksessa säädetyin edellytyksin ja rajoituksin sellaisen rakennelman tai laitoksen, jota ei ole pidettävä rakennuksena, pystyttämiseen tai sijoittamiseen taikka rakennuksen ulkoasun tai tilajärjestelyn muuttamiseen seuraavasti:
        ---
        3) asuntovaunun tai -laivan tai vastaavan pitäminen paikallaan sellaista käyttöä varten, joka ei liity tavanomaiseen retkeilyyn tai veneilyyn (liikuteltava laite)"(Maankäyttö- ja rakennusasetus 62 §)

        Siitäpä saattaa hyvinkin löytyä laillisuusperuste kieltää saunan sijoittaminen ja käyttö.

        Mistähän lienee perua usein toistuva harhaluulo, että pyörät rakennelmassa olisivat joku helpotusta tuova asia. On aivan sama, onko rakennus tai rakennelma perustettu pyörille, ponttoneille tai anturoille.


      • tulkitsen ettei
        rak.tark. kirjoitti:

        "Toimenpidelupa tarvitaan maankäyttö- ja rakennuslaissa ja jäljempänä tässä asetuksessa säädetyin edellytyksin ja rajoituksin sellaisen rakennelman tai laitoksen, jota ei ole pidettävä rakennuksena, pystyttämiseen tai sijoittamiseen taikka rakennuksen ulkoasun tai tilajärjestelyn muuttamiseen seuraavasti:
        ---
        3) asuntovaunun tai -laivan tai vastaavan pitäminen paikallaan sellaista käyttöä varten, joka ei liity tavanomaiseen retkeilyyn tai veneilyyn (liikuteltava laite)"(Maankäyttö- ja rakennusasetus 62 §)

        Siitäpä saattaa hyvinkin löytyä laillisuusperuste kieltää saunan sijoittaminen ja käyttö.

        Mistähän lienee perua usein toistuva harhaluulo, että pyörät rakennelmassa olisivat joku helpotusta tuova asia. On aivan sama, onko rakennus tai rakennelma perustettu pyörille, ponttoneille tai anturoille.

        asuntovaunu tai peräkärri rannassa vaadi mitään lupaa tai ilmoitusta kuukauden tai kahden aikana. Ja jos kunta kyselee niin vetää sen pois niin loppuu kyselyt.


      • rak.tark.
        tulkitsen ettei kirjoitti:

        asuntovaunu tai peräkärri rannassa vaadi mitään lupaa tai ilmoitusta kuukauden tai kahden aikana. Ja jos kunta kyselee niin vetää sen pois niin loppuu kyselyt.

        Kuukauden, puhumattakaan kahdesta, mittainen liikuteltavan saunan käyttäminen ei vastaa käsitystäni tavanomaisesta retkeilystä, joten lupa kyllä olisi tarpeen. Tosiasia on kuitenkin, etteivät byrokratian pyörät pyöri tuolla vauhdilla ja ninkuin sanoit, silloin on helppo siirtää vaunu muualle.


      • Rauno Kangas
        rak.tark. kirjoitti:

        "Toimenpidelupa tarvitaan maankäyttö- ja rakennuslaissa ja jäljempänä tässä asetuksessa säädetyin edellytyksin ja rajoituksin sellaisen rakennelman tai laitoksen, jota ei ole pidettävä rakennuksena, pystyttämiseen tai sijoittamiseen taikka rakennuksen ulkoasun tai tilajärjestelyn muuttamiseen seuraavasti:
        ---
        3) asuntovaunun tai -laivan tai vastaavan pitäminen paikallaan sellaista käyttöä varten, joka ei liity tavanomaiseen retkeilyyn tai veneilyyn (liikuteltava laite)"(Maankäyttö- ja rakennusasetus 62 §)

        Siitäpä saattaa hyvinkin löytyä laillisuusperuste kieltää saunan sijoittaminen ja käyttö.

        Mistähän lienee perua usein toistuva harhaluulo, että pyörät rakennelmassa olisivat joku helpotusta tuova asia. On aivan sama, onko rakennus tai rakennelma perustettu pyörille, ponttoneille tai anturoille.

        ...harhaluulo vaan vankkaa tietoa, että pyörät muutoin laittoman rakennuksen nurkkien alla ovat pelkästään siunaukseksi. Sillä aikaa kun rak.tark. (tässä yhteydessä virkanimike - ei nimimerkki) kaivaa sakkolappuvihkoaan esille, traktori siirtää laittoman rakennuksen kahdenkymmenen metrin päähän aiemmasta paikasta ja mustalaisleiri ilmoittaa "tavanomaisen retkeilyn jatkuvan uudessa paikassa" ;-D

        ***Hieman vakavoituen***

        Siirrettävyys mahdollistaa väitteen tavanomaisesta retkeilystä - eikä laki kiellä tavanomaista retkeilyä omilla mailla. Eikä ainoa tavanomaiseen retkeilyyn soveltuva majoite ole teltta tai edes asuntovaunu.

        En yllytä ketään mihinkään, kunhan vaan pohdiskelen "tavanomaisen retkeilyn" käsitettä.


      • rak.tark.
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...harhaluulo vaan vankkaa tietoa, että pyörät muutoin laittoman rakennuksen nurkkien alla ovat pelkästään siunaukseksi. Sillä aikaa kun rak.tark. (tässä yhteydessä virkanimike - ei nimimerkki) kaivaa sakkolappuvihkoaan esille, traktori siirtää laittoman rakennuksen kahdenkymmenen metrin päähän aiemmasta paikasta ja mustalaisleiri ilmoittaa "tavanomaisen retkeilyn jatkuvan uudessa paikassa" ;-D

        ***Hieman vakavoituen***

        Siirrettävyys mahdollistaa väitteen tavanomaisesta retkeilystä - eikä laki kiellä tavanomaista retkeilyä omilla mailla. Eikä ainoa tavanomaiseen retkeilyyn soveltuva majoite ole teltta tai edes asuntovaunu.

        En yllytä ketään mihinkään, kunhan vaan pohdiskelen "tavanomaisen retkeilyn" käsitettä.

        Näinpä kylläkin, paitsi että 20 metrin siirto samalla "rakennuspaikalla" ei kyllä riitä tavanomaiseksi retkeilyksi. Asuntolaivan siirrossa ei ollut apua, vaikka laivaa siirrettiin vuoroin naapurikunnan puolellekin. Ja tämä tapahtui vanhan rakennuslain aikaan.

        Pyörät siis helpottavat siirtämistä, mutta lupakäytäntöön sillä ei ole vaikutusta.


      • Rauno Kangas
        rak.tark. kirjoitti:

        Näinpä kylläkin, paitsi että 20 metrin siirto samalla "rakennuspaikalla" ei kyllä riitä tavanomaiseksi retkeilyksi. Asuntolaivan siirrossa ei ollut apua, vaikka laivaa siirrettiin vuoroin naapurikunnan puolellekin. Ja tämä tapahtui vanhan rakennuslain aikaan.

        Pyörät siis helpottavat siirtämistä, mutta lupakäytäntöön sillä ei ole vaikutusta.

        ...onkin hieman eri juttu kuin telttasauna - ja saunominen eri juttu kuin asuminen (vrt. jos talossa on suihkullinen vessa, niin kellarissa olevaa saunaa ei lasketa rakennusoikeutta syövään kerrosalaan)


      • rak.tark.
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...onkin hieman eri juttu kuin telttasauna - ja saunominen eri juttu kuin asuminen (vrt. jos talossa on suihkullinen vessa, niin kellarissa olevaa saunaa ei lasketa rakennusoikeutta syövään kerrosalaan)

        Alkuperäisen viestin mukaan rakennelmassa on tarkoitus majoittaa työmehiä, joten vertauksesi telttasaunaan ei oikein osunut kohdalleen. Teltta tai telttasauna ei pääsääntöisesti tietenkään tarvitse viranomaislupia (poikkeuksena suuret yleisötilaisuusteltat, joissa turvallisuus on syytä tarkastaa).


      • Rauno Kangas
        rak.tark. kirjoitti:

        Alkuperäisen viestin mukaan rakennelmassa on tarkoitus majoittaa työmehiä, joten vertauksesi telttasaunaan ei oikein osunut kohdalleen. Teltta tai telttasauna ei pääsääntöisesti tietenkään tarvitse viranomaislupia (poikkeuksena suuret yleisötilaisuusteltat, joissa turvallisuus on syytä tarkastaa).

        ...opista ja ojennuksesta. Luulen, että nyt alkuperäinen kysyjä tietää suurinpiirtein, mitkä asiat ratkaisevat loppujen lopuksi sen tulkinnan.


      • asdadsasd
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...onkin hieman eri juttu kuin telttasauna - ja saunominen eri juttu kuin asuminen (vrt. jos talossa on suihkullinen vessa, niin kellarissa olevaa saunaa ei lasketa rakennusoikeutta syövään kerrosalaan)

        Kertoisitko, mihin lain tulkintaan perustuu se, ettei kellarissa oleva sauna muka kuuluisi kerrosalaan, eli veisi rakennusoikeutta?


      • Rauno kangas
        asdadsasd kirjoitti:

        Kertoisitko, mihin lain tulkintaan perustuu se, ettei kellarissa oleva sauna muka kuuluisi kerrosalaan, eli veisi rakennusoikeutta?

        ...mukaan kellarikerroksesta rakennusoikeutta rasittavaan kerrosalaan lasketaan mukaan "rakennuksen pääkäyttötarkoitusta palvelevat tilat" - ja tähänasti poikkeuksetta on kunnassa mennyt läpi tulkinta, ettei saunaosasto tule mukaan pääkäyttätarkoituksen mukaisiin tiloihin - edellyttäen, että muualla asunnossa on säädylliset peseytymistilat.


      • laskennan asiantuntija
        Rauno kangas kirjoitti:

        ...mukaan kellarikerroksesta rakennusoikeutta rasittavaan kerrosalaan lasketaan mukaan "rakennuksen pääkäyttötarkoitusta palvelevat tilat" - ja tähänasti poikkeuksetta on kunnassa mennyt läpi tulkinta, ettei saunaosasto tule mukaan pääkäyttätarkoituksen mukaisiin tiloihin - edellyttäen, että muualla asunnossa on säädylliset peseytymistilat.

        Näin on omakotitalossa. MUTTA: loma-asunnossa kellarissa olevat saunatilat ja niihin portailta johtava kulkuyhteys lasketaan aina kerrosalaan. Ei auta vaikka ylempänä olisikin suihku. Ja siis saunatilat: sauna pesuhuone takkahuone yms.

        Tällainen on tulkinta valistuneisssa kunnissa ollut jo viitisentoista vuotta KHO:n ennakkopäätöksen mukaisesti.Jos epäilet, kysäise jostain isosta mökkikunnasta, jossa on paljon mökkiasemakaavoja (Kuusamo, Jämsä jne..)


      • Rauno Kangas
        laskennan asiantuntija kirjoitti:

        Näin on omakotitalossa. MUTTA: loma-asunnossa kellarissa olevat saunatilat ja niihin portailta johtava kulkuyhteys lasketaan aina kerrosalaan. Ei auta vaikka ylempänä olisikin suihku. Ja siis saunatilat: sauna pesuhuone takkahuone yms.

        Tällainen on tulkinta valistuneisssa kunnissa ollut jo viitisentoista vuotta KHO:n ennakkopäätöksen mukaisesti.Jos epäilet, kysäise jostain isosta mökkikunnasta, jossa on paljon mökkiasemakaavoja (Kuusamo, Jämsä jne..)

        ...antaa sen KHO-päätöksen juttunueroa tai muuta tunnistetta, kun ei sellaista päätöstä löytynyt finexistä pellillä rakennusoikeus...kerrosala...kellarikerros -hakusanoilla?


      • päätöshän
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...antaa sen KHO-päätöksen juttunueroa tai muuta tunnistetta, kun ei sellaista päätöstä löytynyt finexistä pellillä rakennusoikeus...kerrosala...kellarikerros -hakusanoilla?

        on KHO 1.2.1993 t 336 ja kuuluu:
        Lomarakennuksen kellarikerrokseen sijoitettavia takkahuone-, sauna- ja wc-tiloja sekä näihin liittyviä käytävätiloja on pidettävä rakennuksen pääasiallisen käyttötarkoituksen mukaisina tiloina.


      • pitää vain
        päätöshän kirjoitti:

        on KHO 1.2.1993 t 336 ja kuuluu:
        Lomarakennuksen kellarikerrokseen sijoitettavia takkahuone-, sauna- ja wc-tiloja sekä näihin liittyviä käytävätiloja on pidettävä rakennuksen pääasiallisen käyttötarkoituksen mukaisina tiloina.

        tehdä se lomamökki omakotitaloksi kuten nykyään kaavat sallii ja muutenkin tehdään eli sillä kierretään lakipykäliä.


      • Rauno Kangas
        päätöshän kirjoitti:

        on KHO 1.2.1993 t 336 ja kuuluu:
        Lomarakennuksen kellarikerrokseen sijoitettavia takkahuone-, sauna- ja wc-tiloja sekä näihin liittyviä käytävätiloja on pidettävä rakennuksen pääasiallisen käyttötarkoituksen mukaisina tiloina.

        ...case, muttei jostain syystä ole luettavissa kokonasuudessaan netistä - harmi.

        Se, että loma-asunnon ja omakotitalon osalta sovellettaisiin erilaisia käytäntöjä, on tietystikin perusteltavissa esim. saunomisen erilaisella roolilla arkiasumisessa ja lomailussa, muttei mene ihan näin vähällä minun kaaliini.

        Oletkos todellakin selvittänyt, että tuo tulkinta kestäisi oikeusasteet myös 1999 uudistetun MRL:n (kokonaisuudistus) oloissa?


      • kestää
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...case, muttei jostain syystä ole luettavissa kokonasuudessaan netistä - harmi.

        Se, että loma-asunnon ja omakotitalon osalta sovellettaisiin erilaisia käytäntöjä, on tietystikin perusteltavissa esim. saunomisen erilaisella roolilla arkiasumisessa ja lomailussa, muttei mene ihan näin vähällä minun kaaliini.

        Oletkos todellakin selvittänyt, että tuo tulkinta kestäisi oikeusasteet myös 1999 uudistetun MRL:n (kokonaisuudistus) oloissa?

        Olen syksystä 1988 toiminut rakennustarkastajana (kolme erikokoista kuntaa ) ja ennen tuota KHO:n päätöstä itsekin tulkitsin loma-asuntoa kuten OK-taloa. Vaan tuo päätös muutti laakista tulkinnat. Voihan joku tosin vieläkin tulkita toisin, mutta pieleen se sitten menee...

        MRL:n voimaantulon myötä tulkinnat tiukkenivat, luepa 115§ tarkkaan ( sijoitetaan ... tai voidaan sijoittaa...).
        YM:n kerrosalan laskentaopas toteaa myös sivulla 20, että pääasiallisen käyttötarkoituksen mukaisia tiloja ovat asuintilojen lisäksi kaikki loma- ja virkistyskäyttöön liittyvät tilat, mm. sauna ja sen oheistilat.

        Joku edellä viisasteli, että tätä voi kiertää rakentamalla omakotitalon. Uskallan väittää, että kiertäminen ei juuri koskaan ole tämän asian takia ainakaan järkevää. OK-taloille löytyy niin paljon muita vaatimuksia...


      • mitään eroa
        kestää kirjoitti:

        Olen syksystä 1988 toiminut rakennustarkastajana (kolme erikokoista kuntaa ) ja ennen tuota KHO:n päätöstä itsekin tulkitsin loma-asuntoa kuten OK-taloa. Vaan tuo päätös muutti laakista tulkinnat. Voihan joku tosin vieläkin tulkita toisin, mutta pieleen se sitten menee...

        MRL:n voimaantulon myötä tulkinnat tiukkenivat, luepa 115§ tarkkaan ( sijoitetaan ... tai voidaan sijoittaa...).
        YM:n kerrosalan laskentaopas toteaa myös sivulla 20, että pääasiallisen käyttötarkoituksen mukaisia tiloja ovat asuintilojen lisäksi kaikki loma- ja virkistyskäyttöön liittyvät tilat, mm. sauna ja sen oheistilat.

        Joku edellä viisasteli, että tätä voi kiertää rakentamalla omakotitalon. Uskallan väittää, että kiertäminen ei juuri koskaan ole tämän asian takia ainakaan järkevää. OK-taloille löytyy niin paljon muita vaatimuksia...

        onko kellari maanpäällistä tilaa taikka enimmäkseen maan pinnan alla?


      • Rauno Kangas
        kestää kirjoitti:

        Olen syksystä 1988 toiminut rakennustarkastajana (kolme erikokoista kuntaa ) ja ennen tuota KHO:n päätöstä itsekin tulkitsin loma-asuntoa kuten OK-taloa. Vaan tuo päätös muutti laakista tulkinnat. Voihan joku tosin vieläkin tulkita toisin, mutta pieleen se sitten menee...

        MRL:n voimaantulon myötä tulkinnat tiukkenivat, luepa 115§ tarkkaan ( sijoitetaan ... tai voidaan sijoittaa...).
        YM:n kerrosalan laskentaopas toteaa myös sivulla 20, että pääasiallisen käyttötarkoituksen mukaisia tiloja ovat asuintilojen lisäksi kaikki loma- ja virkistyskäyttöön liittyvät tilat, mm. sauna ja sen oheistilat.

        Joku edellä viisasteli, että tätä voi kiertää rakentamalla omakotitalon. Uskallan väittää, että kiertäminen ei juuri koskaan ole tämän asian takia ainakaan järkevää. OK-taloille löytyy niin paljon muita vaatimuksia...

        ...selvitys, kiitos siitä. En ole itse "vuosikausiin" piirtänyt loma-asuntoja (paitsi rakenteita muiden tehdittämiin) - etenkään kellarillisia, joten päivitys tuli oikeaan paikkaan.

        >MRL:n voimaantulon myötä tulkinnat tiukkenivat, >luepa 115§ tarkkaan ( sijoitetaan ... tai >voidaan sijoittaa...).

        Tota pykälää tavaan miltei työkseni. Takavuosina monet "lystit intokset" on tuo "voidaan sijoittaa" -ilmaus poikinut. Heti lain voimaan tultuahan käytiin jonkinverran jupakoita siitä, voidaanko välipohjan aukkoon kohtuudella sijoittaa rakennuksen pääkäyttötarkoituksen mukaisia tiloja :-D Erityisesti pääkaupunkiseudulla kierrettiin kerrosluku ja rakennusoikeusmääräyksiä suurilla aukoilla välipohjissa, joiden paikalle lopputarkastuksen jälkeen rakennettiin välipohja ja päälle tuli makuuhuoneita... Vastavetona rakennusvalvonnat ryhtyivät tietyillä seuduilla laskemaan välipohjan aukotkin rakennusoikeutta rasittavaan kerrosalaan. Viimeeksi kun tätä kohtaa eräältä rakennustarkastajalta tiedustelin, hän hieman vaivautuneena ilmoitti, ettei valvontaviranomaisella ole lupa "vetää johtopäätöksiä" siitä, että välipohjassa oleva aukko olisi "tuleva makuuhuone" eli joutuvat pidättäytymään olettamuksessa, että rakennus on kuvien mukainen nyt ja aina ja iankaikkisesti...

        Rivien välistä olis ymmärtävinäni, että tuokin uusi tulkinta perustuisi valvontaviranomaisen häviämään HKO-caseen, mutten ole tapausta etsinyt, koskapa nykyisin on välipohjan aukot aina kelvanneet vähennyksenä kerrosalaan.

        Miten on loma-asuntojen osalta?

        Onko välipohjan aukot kerrosalaa vaiko eikö?

        >YM:n kerrosalan laskentaopas toteaa myös >sivulla 20, että pääasiallisen >käyttötarkoituksen mukaisia tiloja ovat >asuintilojen lisäksi kaikki loma- ja >virkistyskäyttöön liittyvät tilat, mm. sauna ja >sen oheistilat.

        OK. Kiitos oppitunnista. Tiedä vaikka joskus taas tulis piirrettäväksi loma-asuntojakin.

        Häpeäkseni tunnustan, että olen tänne asti selvinnyt ilman tuota YM-opasta - ja aion selvitä edelleenkin - eipä ole juuri moitteita rakennustarkastajilta tuulut pinta-alojeni suhteen.


      • Rauno Kangas
        mitään eroa kirjoitti:

        onko kellari maanpäällistä tilaa taikka enimmäkseen maan pinnan alla?

        ...ja ymmärtääkseni aika paljonkin. Asuinhuoneen määritelmästä kun löytyy sellainen rajaus, että asuinhuoneen lattian tulee olla pääikkunaseinän kohdalla maanpinnan yläpuolella. Näin ollen maanalaiseen kellariin ei voi vastaisuudessakaan hyväksyttää asuinhuoneita.

        Kaikkein villeimmät rakennusoikeuskikkailijat tekevät keinotekoisesti maanalaisia kellareita esimerkiksi nostamalla maanpinnan alarinteen puolellakin puoli metriä yli kellarin lattiatason ja ikkunoiden alareunaa nostetaan sen verran, että ikkunapinta on alle 10 % huonealasta - ja näin menetellen huone ei olekaan asuinhuone eikä tila ole rakennusoikeutta rasittavaa kerrosalaa vaan varastotilana rakennuksen pääkäyttötarkoituksen ulkopuolista tilaa. Ja arvannet, mitä tapahtuu lopputarkastuksen jälkeen sille "varastotilalle".


      • pitää
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...selvitys, kiitos siitä. En ole itse "vuosikausiin" piirtänyt loma-asuntoja (paitsi rakenteita muiden tehdittämiin) - etenkään kellarillisia, joten päivitys tuli oikeaan paikkaan.

        >MRL:n voimaantulon myötä tulkinnat tiukkenivat, >luepa 115§ tarkkaan ( sijoitetaan ... tai >voidaan sijoittaa...).

        Tota pykälää tavaan miltei työkseni. Takavuosina monet "lystit intokset" on tuo "voidaan sijoittaa" -ilmaus poikinut. Heti lain voimaan tultuahan käytiin jonkinverran jupakoita siitä, voidaanko välipohjan aukkoon kohtuudella sijoittaa rakennuksen pääkäyttötarkoituksen mukaisia tiloja :-D Erityisesti pääkaupunkiseudulla kierrettiin kerrosluku ja rakennusoikeusmääräyksiä suurilla aukoilla välipohjissa, joiden paikalle lopputarkastuksen jälkeen rakennettiin välipohja ja päälle tuli makuuhuoneita... Vastavetona rakennusvalvonnat ryhtyivät tietyillä seuduilla laskemaan välipohjan aukotkin rakennusoikeutta rasittavaan kerrosalaan. Viimeeksi kun tätä kohtaa eräältä rakennustarkastajalta tiedustelin, hän hieman vaivautuneena ilmoitti, ettei valvontaviranomaisella ole lupa "vetää johtopäätöksiä" siitä, että välipohjassa oleva aukko olisi "tuleva makuuhuone" eli joutuvat pidättäytymään olettamuksessa, että rakennus on kuvien mukainen nyt ja aina ja iankaikkisesti...

        Rivien välistä olis ymmärtävinäni, että tuokin uusi tulkinta perustuisi valvontaviranomaisen häviämään HKO-caseen, mutten ole tapausta etsinyt, koskapa nykyisin on välipohjan aukot aina kelvanneet vähennyksenä kerrosalaan.

        Miten on loma-asuntojen osalta?

        Onko välipohjan aukot kerrosalaa vaiko eikö?

        >YM:n kerrosalan laskentaopas toteaa myös >sivulla 20, että pääasiallisen >käyttötarkoituksen mukaisia tiloja ovat >asuintilojen lisäksi kaikki loma- ja >virkistyskäyttöön liittyvät tilat, mm. sauna ja >sen oheistilat.

        OK. Kiitos oppitunnista. Tiedä vaikka joskus taas tulis piirrettäväksi loma-asuntojakin.

        Häpeäkseni tunnustan, että olen tänne asti selvinnyt ilman tuota YM-opasta - ja aion selvitä edelleenkin - eipä ole juuri moitteita rakennustarkastajilta tuulut pinta-alojeni suhteen.

        Kerrosalatulkintoja on melkein yhtä monta kuin kuntia maassa...Mutta perusasiat pitäisi tulkita samoin.

        Mukava havaita, että palstalle kirjoittaa selvä ammattilainen!


      • Rauno Kangas
        pitää kirjoitti:

        Kerrosalatulkintoja on melkein yhtä monta kuin kuntia maassa...Mutta perusasiat pitäisi tulkita samoin.

        Mukava havaita, että palstalle kirjoittaa selvä ammattilainen!

        ...vastakin oppitunteja. Minusta kiinnostus "uutta tietoa kohtaan" lienee ammattilaisuuden ensimmäinen tunnusmerkki. Ainakin minusta oli hyvä päivittää tiedoillasi omiani.


      • ana parkisti
        rak.tark. kirjoitti:

        Kuukauden, puhumattakaan kahdesta, mittainen liikuteltavan saunan käyttäminen ei vastaa käsitystäni tavanomaisesta retkeilystä, joten lupa kyllä olisi tarpeen. Tosiasia on kuitenkin, etteivät byrokratian pyörät pyöri tuolla vauhdilla ja ninkuin sanoit, silloin on helppo siirtää vaunu muualle.

        eiköhän sitä saa peräkärriä eli asuntovaunua vaikka SÄILYTTÄÄ omilla maillaan. Toisen mailla kortteeraus eri asia ja voi jopa pysäköinninvalvoja olla asiasta kiinnostunu...


      • ana parkisti
        Rauno Kangas kirjoitti:

        ...harhaluulo vaan vankkaa tietoa, että pyörät muutoin laittoman rakennuksen nurkkien alla ovat pelkästään siunaukseksi. Sillä aikaa kun rak.tark. (tässä yhteydessä virkanimike - ei nimimerkki) kaivaa sakkolappuvihkoaan esille, traktori siirtää laittoman rakennuksen kahdenkymmenen metrin päähän aiemmasta paikasta ja mustalaisleiri ilmoittaa "tavanomaisen retkeilyn jatkuvan uudessa paikassa" ;-D

        ***Hieman vakavoituen***

        Siirrettävyys mahdollistaa väitteen tavanomaisesta retkeilystä - eikä laki kiellä tavanomaista retkeilyä omilla mailla. Eikä ainoa tavanomaiseen retkeilyyn soveltuva majoite ole teltta tai edes asuntovaunu.

        En yllytä ketään mihinkään, kunhan vaan pohdiskelen "tavanomaisen retkeilyn" käsitettä.

        Ai, et yllytä? No, tehtiinkö me nämä lait? Veronkantajaa hyödyttämään ne on tehty. Vielä muistetaan savupiippujen mukaan tehty verotus, jonka seurauksena moni suomalainen sokeutui kolmikymppisenä ja kuoli nelikymppisenä kun ei ollu varaa maksaa veroja = pitää savupiippua = savut tuli sisään pirttiin. Vielä on mulla hyvissä voimissa monta ystävää jolta on menny luottotiedot, koska kuoleva vanhempi KIELTÄNY maksamasta perintöveroa (kai sitä on kunnioitettava?). Valtioko meidän elämät omistaa?


    • mesu2

      itsellä oli samanlainen juttu ja rakennuslupa pitää olla aina kun rakennuksessa on tulisija. oli siinä pyörät alla tai ei.

      • rotta vaan...

        mitehä tommosessa myyränkolossa joka vois olla vaikka tilavampiki (25 m2) ja rannan tuntumaan tehty ns. vihreälle alueelle tarvisko rak.lupia tms.


      • oooppp
        rotta vaan... kirjoitti:

        mitehä tommosessa myyränkolossa joka vois olla vaikka tilavampiki (25 m2) ja rannan tuntumaan tehty ns. vihreälle alueelle tarvisko rak.lupia tms.

        Noita Suomessa monia. Eräältä kyselin, että miten olet itse pärjäillyt kunnan kanssa, kun rakentelet speciaalisaunoja... mm. perunakellariin. Eipä tullut vastausta. Vai oliko muita kiireitä.

        Itse, kun haen poikkeuslupaa erään luvattoman saunan läheisyydessä. Ei millekään erikoiselle. Niin kunta ei puoltanut, koska sauna (tontti) on liian kaukana lammesta 30 metriä. Ja suolammen vapaavesipinta (naapurin puolella) 10 metriä rajalta, vaikkakin rahkasammaleen alla lammen vesi on 10 metriä puolellamme.

        "Noituivat" taustarakentamisen nimiin, kieltäessään.


    • oooppp

      Hylättynä tuli ELY:stä. Pitäisi kaavoittaa. Ja vielä omistaa rantaviivaa! 30 hehtaarin metsätilalle ei saa 8 m2 saunaa taukotuvan pihaan, koska siitä tulisi lomarakentamisen alue.
      Naapurin toimenpideluvalla tehty sauna savuaa paremmin!

    • saunahäjy

      Mikä on toimenpidelupa? Jos sen hakee niin saako silloin vetää laillisesti saunan rantaan. Itselläni on 3*6m traktorivetoinen

    • Robin2

      Mesu2 meinas että rakennuslupa pitää olla jos on tulisija, olkoonkin pyörät alla tai ei. Miten esim. MH-Tuotteen peräkärrysauna? Pitääkö moiseen anoa rakennuslupa?

    • oooppp

      Ei toimenpideluvalla saunaa saisi olla. Tuo taitaa olla ns. luvaton. Ja ovela oli tuo naapuri toimenpidelupineen. Hän jätti mm. lammen piirtämättä asemakuvaan, niin kunta ei vaatinut edes naapureilta lausuntoa!!!

    • Mietin vaan

      Onhan noissa työmaavaunuissa useinkin tulisija, ja enpä tiedä kenenkään sellaiselle hankkineen mitään lupia, vaikka vähän pidempäänkin seisoisi metsäpalstan reunassa.

      Järvenrannat voivat olla eri asia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      75
      5424
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      17
      2406
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      26
      1937
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      47
      1638
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1581
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1378
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1287
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      9
      1259
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      7
      1219
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1183
    Aihe