Kontio hirsitalo

kontiolla markkinointirahat vähissä, oikein toimariko asialla?

#MeeTooKontio

Meillä on jo tontti ja haluaisimme myös 1,5 kerroksisen talon. Onnellisia olette, kun on rakennusmiehiä omastatakaa. Me joudumme palkkaamaan kaikki. Ja kun emme ole ammatti-ihmisiä, joudumme opettelemaan kaiken asiaan liittyvän taloa miettiessämme. Siksi pyysinkin kokeneiden kommentteja. Olemme katsoneet muuten Kontion Kultalahti taloa.

mima kirjoitti:

Meillä on jo tontti ja haluaisimme myös 1,5 kerroksisen talon. Onnellisia olette, kun on rakennusmiehiä omastatakaa. Me joudumme palkkaamaan kaikki. Ja kun emme ole ammatti-ihmisiä, joudumme opettelemaan kaiken asiaan liittyvän taloa miettiessämme. Siksi pyysinkin kokeneiden kommentteja. Olemme katsoneet muuten Kontion Kultalahti taloa.

Lue lisää

Tuosta Kultalahdesta sen verran, että nomen est omen eli nimi on enne: se oli hinnaston kallein talo muistaakseni kun niitä kuikuilin!

Missä päin Suomea teillä on tontti? Meidän on Keski-Suomessa, meille tulee talo haja-as. alueelle eli tietää mm. kalliimpaa sähköliittymää, omaa jätevesien käsittelyä, omaa porakaivoa. Tonttimme on erittäin hieno (ainakin tässä vaiheessa se ei ole osoittautunut ongelmalliseksi!): n. puoltoista hehtaaria iso metsäaukko erittäin loiva etelärinne, pohjoisen puolella metsää, isohko maantie menee ohi (ei tarvitse itse pitää tietä auki niin pitkästi) ja hieno järvinäköala, mutta ei rantatontin hintaa. Maaperän pitäisi olla kantavaa. Edelleenkään tämä kaikki ei silti vaikuta budjetin kannalta ilahduttavalta omissa silmissä (eteläsuomalaisten silmissä kyllä kaiketi, mutta kukin valitsee tietenkin itse, missä asuu), vaan kyllä erittäin tarkasti olemme sitä taloamme miettineet pitkän aikaa ja todella tarkasti ollaan syynätty joka ainoo neliö, että missä sitä tilaa tarvitaan ja missä ei. Koin käteväksi sen, että leikkasin tarpeettomista selkeästi piirretyistä talokirjoista tarvitsemiani "esineitä", kuten parisänkyä, kaappeja, wc-pönttöjä jne. ja suunnittelin taloa kymppimillin paperille huone kerrallaan sitä mukaa kun tilaa tarvittiin asumiseen tarvittavalle esineistölle. Tällä tavalla sain jotenkin realistisemman suunnitelman kuin piirtämällä. Sain tällä konstilla karsittua turhia neliöitä yllättävän paljon ja pohjamme on nyt erittäin toimiva ja juuri sellainen kuin itse haluamme ja tontillemme soveltuu. Välillä turhautti, kun olin mielestäni saanut hyvän lopputuloksen, ja mies esittikin poikkeavan näkemyksen jostain asiasta, mutta suunnittelimme malleja niin kauan, että saimme kaikki mahdolliset toivomuksemme toteutettua toimivasti. Meille ei tule kattolyhtyjä ja rakennukseemme tulee neljä nurkkaa eli suorakaiteen mallinen. Tulee kuitenkin lisäksi sitten etupuolelle umpikuisti ja pihan puolelle avokuisti, molemmat tulevat lapekatoilla. Ulkoapäin aika samantyylinen malli on esim. Finnlamellin uutuusmalli KotiOnni163 mutta meillä sisällä tilat tulevat eri tavalla ja umpikuistin ikkunat ovat isompia. Hain visiota myös Vieskan elementin Ajomies-mallin etupuolesta, mutta meille ei tule niin monimutkaista. Meillä ei ole vielä lapsia eikä varmaan kovin montaa tulekaan - aika pitkälle pärjätään alakerralla kaksistaan, yläkerta tehdään ajan kanssa. Sen takia mietitäänkin vielä, miten leveästi yläkertaan tulee hyödynnettävää tilaa. Joka tapauksessa sinne tehdään reservitilaa tulevaisuuden varalle, sillä taloa suunnitellaan todellakin nimenomaan meille itselle ja haaveena olis viihtyä pidemmän aikaa. Työpaikka on itsellä 30 km päässä mutta tiet ovat hyvät. Tonttimme on 2 km päässä kyläkoulusta ja päiväkodista eli pitäis olla toimiva yhtälö pitkällä tähtäimelläkin. Olen itse kotoisin Pohjois-Pohjanmaalta, mies on syntyperäinen keskisuomalainen. Kun aikanaan muutin tänne opiskelemaan, päätin että alemmas en kyllä muuta ja siitä meinaan pitää kiinni - eikä kauheita paineita ole kyllä muuttaakaan kun täällä lukee eteläsuomalaisten juttuja.

vielä lisää kirjoitti:

Tuosta Kultalahdesta sen verran, että nomen est omen eli nimi on enne: se oli hinnaston kallein talo muistaakseni kun niitä kuikuilin!

Missä päin Suomea teillä on tontti? Meidän on Keski-Suomessa, meille tulee talo haja-as. alueelle eli tietää mm. kalliimpaa sähköliittymää, omaa jätevesien käsittelyä, omaa porakaivoa. Tonttimme on erittäin hieno (ainakin tässä vaiheessa se ei ole osoittautunut ongelmalliseksi!): n. puoltoista hehtaaria iso metsäaukko erittäin loiva etelärinne, pohjoisen puolella metsää, isohko maantie menee ohi (ei tarvitse itse pitää tietä auki niin pitkästi) ja hieno järvinäköala, mutta ei rantatontin hintaa. Maaperän pitäisi olla kantavaa. Edelleenkään tämä kaikki ei silti vaikuta budjetin kannalta ilahduttavalta omissa silmissä (eteläsuomalaisten silmissä kyllä kaiketi, mutta kukin valitsee tietenkin itse, missä asuu), vaan kyllä erittäin tarkasti olemme sitä taloamme miettineet pitkän aikaa ja todella tarkasti ollaan syynätty joka ainoo neliö, että missä sitä tilaa tarvitaan ja missä ei. Koin käteväksi sen, että leikkasin tarpeettomista selkeästi piirretyistä talokirjoista tarvitsemiani "esineitä", kuten parisänkyä, kaappeja, wc-pönttöjä jne. ja suunnittelin taloa kymppimillin paperille huone kerrallaan sitä mukaa kun tilaa tarvittiin asumiseen tarvittavalle esineistölle. Tällä tavalla sain jotenkin realistisemman suunnitelman kuin piirtämällä. Sain tällä konstilla karsittua turhia neliöitä yllättävän paljon ja pohjamme on nyt erittäin toimiva ja juuri sellainen kuin itse haluamme ja tontillemme soveltuu. Välillä turhautti, kun olin mielestäni saanut hyvän lopputuloksen, ja mies esittikin poikkeavan näkemyksen jostain asiasta, mutta suunnittelimme malleja niin kauan, että saimme kaikki mahdolliset toivomuksemme toteutettua toimivasti. Meille ei tule kattolyhtyjä ja rakennukseemme tulee neljä nurkkaa eli suorakaiteen mallinen. Tulee kuitenkin lisäksi sitten etupuolelle umpikuisti ja pihan puolelle avokuisti, molemmat tulevat lapekatoilla. Ulkoapäin aika samantyylinen malli on esim. Finnlamellin uutuusmalli KotiOnni163 mutta meillä sisällä tilat tulevat eri tavalla ja umpikuistin ikkunat ovat isompia. Hain visiota myös Vieskan elementin Ajomies-mallin etupuolesta, mutta meille ei tule niin monimutkaista. Meillä ei ole vielä lapsia eikä varmaan kovin montaa tulekaan - aika pitkälle pärjätään alakerralla kaksistaan, yläkerta tehdään ajan kanssa. Sen takia mietitäänkin vielä, miten leveästi yläkertaan tulee hyödynnettävää tilaa. Joka tapauksessa sinne tehdään reservitilaa tulevaisuuden varalle, sillä taloa suunnitellaan todellakin nimenomaan meille itselle ja haaveena olis viihtyä pidemmän aikaa. Työpaikka on itsellä 30 km päässä mutta tiet ovat hyvät. Tonttimme on 2 km päässä kyläkoulusta ja päiväkodista eli pitäis olla toimiva yhtälö pitkällä tähtäimelläkin. Olen itse kotoisin Pohjois-Pohjanmaalta, mies on syntyperäinen keskisuomalainen. Kun aikanaan muutin tänne opiskelemaan, päätin että alemmas en kyllä muuta ja siitä meinaan pitää kiinni - eikä kauheita paineita ole kyllä muuttaakaan kun täällä lukee eteläsuomalaisten juttuja.

Lue lisää

Meillä on neljä lasta, joten kovin pientä taloa emme voi ajatella. Makuuhuoneita pitäisi olla kolme, ja mieluummin kaikki yläkerrassa. Lisäksi työ-/vierashuone alakerrassa olisi kiva. Ja tupakeittiö. Kultalahti on sisätiloiltaan sellainen mitä olemme ajatelleet. Turhia neliöitä ei juurikaan ole. Tietysti ainahan voi yrittää hioa. Ikävä, jos meillä ei ole siihen varaa.
Rakennamme Oulun lääniin rannikolle taajamaan. Teidän tonttipaikka kuulostaa unelmalta. Maisemat ovat siellä päin hienoja. Asuimme Jyväskylässä jonkun vuoden, mutta palasimme synnyinseuduillemme sukulaisten vuoksi.

mima kirjoitti:

Meillä on neljä lasta, joten kovin pientä taloa emme voi ajatella. Makuuhuoneita pitäisi olla kolme, ja mieluummin kaikki yläkerrassa. Lisäksi työ-/vierashuone alakerrassa olisi kiva. Ja tupakeittiö. Kultalahti on sisätiloiltaan sellainen mitä olemme ajatelleet. Turhia neliöitä ei juurikaan ole. Tietysti ainahan voi yrittää hioa. Ikävä, jos meillä ei ole siihen varaa.
Rakennamme Oulun lääniin rannikolle taajamaan. Teidän tonttipaikka kuulostaa unelmalta. Maisemat ovat siellä päin hienoja. Asuimme Jyväskylässä jonkun vuoden, mutta palasimme synnyinseuduillemme sukulaisten vuoksi.

Lue lisää

Joopa joo, jos en asuisi Jyväskylän seudulla, asuisin minäkin Oulussa. Se on kiva paikka sekin, sukulaisia asuu siellä. Olen ollut ymmärtävinäni, että siellä suhtaudutaan aika positiivisesti ihmisten rakentamishankkeisiin kaiken kaikkiaan. Vilkaisin tuota Kultalahtea, kun rupes jo kiinnostaan, että oliko se oikeasti niin kallis kuin muistelin - puuosatoimitus maksaa sillä rimpulahirrellä, joka lisäeristetään, hinnaston mukaan pyöreästi 65000. On se joitakin tuhansia enemmän kuin mm. Kimallus, joka oli pitkään mun henk.koht suosikkeja, mutta ei sopinut meidän tontille niin hyvin kuin piti - mutta ei tuo Kultalahti niin paljoa maksanut kuin muistelin. Aika simppeli talo, mutta eteinen on minusta vähän ahtaan näköinen ja tilojen sijoittelu ei viehätä minua, kun keskelle tulee tuollainen kujanen. Mikä on teidän perheen khh:n tarve? Jos se on normaalia lapsiperheen pyykinpesua, niin minusta siinä tapauksessa sen saisi tuon kokoiseen pohjaan paljon paremminkin. Meillä khh vaatii panostusta ja sen yhteyteen tehdään erillinen tekninen tila - jota muuten sitäkään ei ole erikseen tuossa Kultalahdessa. Mikä lämmitysmuoto teille tulee? Me ei olla vielä varmoja, mutta jos joku PILP on harkinnassa niin me päätettiin heti, että me ei aleta jälkikäteen harmittelemaan että kun PILPin kompressorin ääni kuuluu häiritsevästi vaan päätettiin heti satsata tekniseen tilaan, jonka voi kätevästi äänieristää tarvittaessa. Siihen tilaan sijoittuu myös miehen työvaatteet ja niille kuivauspatteri - en jaksa katsella raksakamppeita pyörimässä muiden pyykkien seassa. Khh:n ja teknisen tilan toiminta kannattaa todella miettiä tarpeensa mukaan. Mekin mietittiin erkkeriä ensin, mutta halvemmalla pidentää taloaan melko roimasti kuin tekee erkkerin. Ulkonäöltäänhän ne on toki viehättäviä mutta me haluttiin vähän erilainen keittiö-ruokailutila -ratkaisu. Hyvää tuossa on minusta se, että erkkeri on enemmän keittiön päädyssä eikä ruokailupöytä jää liian paljon olohuoneen puolelle norkoilemaan. Tuossa mallissa varmasti maksaa nuo terassit ja kattolyhty jonnii verran mutta kun teilläkin tulis se yläkerta niin jatkuvaan käyttöön, niin minäkin varmaan sinun tilanteessa haluaisin oikeasti jo sen kattolyhdyn ja parvekkeen. Jotenkin noista seinämitoista tulee silti sellainen olo, että noista mitoista saisi enemmänkin hyötyä irti. Jos meillä olisi erilainen tontti, oltaisiin otettu aivan varmasti vastaava malli kuin Kontion Niemelä tai Rantala B. Niitä malleja löytyy sitä paitsi jokaisen talotehtaan kuvastosta ja se on lämmitysteknisesti järkevä ja edullinen talo rakentaa - se olisi helppo kilpailuttaakin, kun se löytyy vakiona joka valmistajalta. Niitäkin saa myös puolitoistakerroksisina. Meillä tontti kuitenkin vaatii mallia, jossa tupakeittiö sijoittuu talon päätyyn, joten se siitä Niemelästä.

pelekää polliisia... kirjoitti:

Joopa joo, jos en asuisi Jyväskylän seudulla, asuisin minäkin Oulussa. Se on kiva paikka sekin, sukulaisia asuu siellä. Olen ollut ymmärtävinäni, että siellä suhtaudutaan aika positiivisesti ihmisten rakentamishankkeisiin kaiken kaikkiaan. Vilkaisin tuota Kultalahtea, kun rupes jo kiinnostaan, että oliko se oikeasti niin kallis kuin muistelin - puuosatoimitus maksaa sillä rimpulahirrellä, joka lisäeristetään, hinnaston mukaan pyöreästi 65000. On se joitakin tuhansia enemmän kuin mm. Kimallus, joka oli pitkään mun henk.koht suosikkeja, mutta ei sopinut meidän tontille niin hyvin kuin piti - mutta ei tuo Kultalahti niin paljoa maksanut kuin muistelin. Aika simppeli talo, mutta eteinen on minusta vähän ahtaan näköinen ja tilojen sijoittelu ei viehätä minua, kun keskelle tulee tuollainen kujanen. Mikä on teidän perheen khh:n tarve? Jos se on normaalia lapsiperheen pyykinpesua, niin minusta siinä tapauksessa sen saisi tuon kokoiseen pohjaan paljon paremminkin. Meillä khh vaatii panostusta ja sen yhteyteen tehdään erillinen tekninen tila - jota muuten sitäkään ei ole erikseen tuossa Kultalahdessa. Mikä lämmitysmuoto teille tulee? Me ei olla vielä varmoja, mutta jos joku PILP on harkinnassa niin me päätettiin heti, että me ei aleta jälkikäteen harmittelemaan että kun PILPin kompressorin ääni kuuluu häiritsevästi vaan päätettiin heti satsata tekniseen tilaan, jonka voi kätevästi äänieristää tarvittaessa. Siihen tilaan sijoittuu myös miehen työvaatteet ja niille kuivauspatteri - en jaksa katsella raksakamppeita pyörimässä muiden pyykkien seassa. Khh:n ja teknisen tilan toiminta kannattaa todella miettiä tarpeensa mukaan. Mekin mietittiin erkkeriä ensin, mutta halvemmalla pidentää taloaan melko roimasti kuin tekee erkkerin. Ulkonäöltäänhän ne on toki viehättäviä mutta me haluttiin vähän erilainen keittiö-ruokailutila -ratkaisu. Hyvää tuossa on minusta se, että erkkeri on enemmän keittiön päädyssä eikä ruokailupöytä jää liian paljon olohuoneen puolelle norkoilemaan. Tuossa mallissa varmasti maksaa nuo terassit ja kattolyhty jonnii verran mutta kun teilläkin tulis se yläkerta niin jatkuvaan käyttöön, niin minäkin varmaan sinun tilanteessa haluaisin oikeasti jo sen kattolyhdyn ja parvekkeen. Jotenkin noista seinämitoista tulee silti sellainen olo, että noista mitoista saisi enemmänkin hyötyä irti. Jos meillä olisi erilainen tontti, oltaisiin otettu aivan varmasti vastaava malli kuin Kontion Niemelä tai Rantala B. Niitä malleja löytyy sitä paitsi jokaisen talotehtaan kuvastosta ja se on lämmitysteknisesti järkevä ja edullinen talo rakentaa - se olisi helppo kilpailuttaakin, kun se löytyy vakiona joka valmistajalta. Niitäkin saa myös puolitoistakerroksisina. Meillä tontti kuitenkin vaatii mallia, jossa tupakeittiö sijoittuu talon päätyyn, joten se siitä Niemelästä.

Lue lisää

Kimallusta, mutta mietimme miten lapset mahtuvat huoneisiin. Kerrossänky pitäisi huoneiden pienuuden vuoksi olla, mutta ikkunaton puoli seinästä on käsittääkseni vain 1,6m korkea. Kontion Vainioon sängyt mahtuisi, mutta ulko-ovi on talon väärällä puolella tontin kannalta.

katsonut Kontion kirjoitti:

Kimallusta, mutta mietimme miten lapset mahtuvat huoneisiin. Kerrossänky pitäisi huoneiden pienuuden vuoksi olla, mutta ikkunaton puoli seinästä on käsittääkseni vain 1,6m korkea. Kontion Vainioon sängyt mahtuisi, mutta ulko-ovi on talon väärällä puolella tontin kannalta.

Lue lisää

Kokeilkaa ihmeessä sitä itse luonnostelua, koska siinähän ei menetä yhtään mitään jos ei siinä onnistukaan. Se kuitenkin kannattaa siinäkin tapauksessa, että menee myöhemmin talopakettimyyjän pakeille suunnittelemaan tai piirrättää luonnoksen jollain rakennuspiirtäjällä (ei välttämättä mitään kalliita arkkitehtihommia, vaan joku sellainen inssi piirtää rakennuksia, monesti sellaiset piirtelee talotehtaille ja monet niistä myykin talopaketteja). Laskutetaanhan siitä suunnittelusta joka tapauksessa siinä talopaketin kyljessä, että ei sitä pysty täysin ehkä välttämäänkään sillä että ottaa vain jonkin paketin. Joka tapauksessa meillä ei ainakaan löytynyt noista valmispaketeista juuri sellaista, jossa olisi ollut kaikki kohdallaan. Ja oikeasti täytyy kyllä sanoa, että kun noita eri paketteja on tullut ihmisiltä kyseltyä ja kommentteja, niin mulle on jäänyt mielikuva, että kannattaa ehdottomasti tutustua muihinkin kuin Kontioon, sillä Kontiolla on kalliin maine ja se on monen tarjouskilpailussa osoittautunut oikeasti kalliiksi. Kyllä hirsitalofirmat kykenevät taipumaan asiakkaan suunnitelmiin, suunnitelkaa talo teidän tarpeisiin älkääkä ostako jotain, mitä teille myytäisiin, mutta mistä ette ole ihan varmoja. Ja tosiaan se vastaava mestari on aivan ehdoton jo tässä vaiheessa, kun suunnitteluvaiheessa kuitenkin lyödään lukkoon tosi iso prosentti lopullisista kustannuksista. Noihin kustannuksiin vaikuttaa niin paljon monet rakenteelliset asiat, joita ei ehkä tule edes ajatelleeksikaan - ja osaava mestari on kyllä niistä selvillä ja osaa kertoa teille vaihtoehdoista.

että kokeilkaa suunnitella kirjoitti:

Kokeilkaa ihmeessä sitä itse luonnostelua, koska siinähän ei menetä yhtään mitään jos ei siinä onnistukaan. Se kuitenkin kannattaa siinäkin tapauksessa, että menee myöhemmin talopakettimyyjän pakeille suunnittelemaan tai piirrättää luonnoksen jollain rakennuspiirtäjällä (ei välttämättä mitään kalliita arkkitehtihommia, vaan joku sellainen inssi piirtää rakennuksia, monesti sellaiset piirtelee talotehtaille ja monet niistä myykin talopaketteja). Laskutetaanhan siitä suunnittelusta joka tapauksessa siinä talopaketin kyljessä, että ei sitä pysty täysin ehkä välttämäänkään sillä että ottaa vain jonkin paketin. Joka tapauksessa meillä ei ainakaan löytynyt noista valmispaketeista juuri sellaista, jossa olisi ollut kaikki kohdallaan. Ja oikeasti täytyy kyllä sanoa, että kun noita eri paketteja on tullut ihmisiltä kyseltyä ja kommentteja, niin mulle on jäänyt mielikuva, että kannattaa ehdottomasti tutustua muihinkin kuin Kontioon, sillä Kontiolla on kalliin maine ja se on monen tarjouskilpailussa osoittautunut oikeasti kalliiksi. Kyllä hirsitalofirmat kykenevät taipumaan asiakkaan suunnitelmiin, suunnitelkaa talo teidän tarpeisiin älkääkä ostako jotain, mitä teille myytäisiin, mutta mistä ette ole ihan varmoja. Ja tosiaan se vastaava mestari on aivan ehdoton jo tässä vaiheessa, kun suunnitteluvaiheessa kuitenkin lyödään lukkoon tosi iso prosentti lopullisista kustannuksista. Noihin kustannuksiin vaikuttaa niin paljon monet rakenteelliset asiat, joita ei ehkä tule edes ajatelleeksikaan - ja osaava mestari on kyllä niistä selvillä ja osaa kertoa teille vaihtoehdoista.

Lue lisää

joka paikassa? Mistä sellaisen löytäisi? Minkä hirsitalofirman talo on hyvä ja kohtuuhintainen? Jos Kontio on kallis ja Mammutilla ehkä huonoa palvelua (näiden sivustojen mukaan).

onko osaavia mestareita kirjoitti:

joka paikassa? Mistä sellaisen löytäisi? Minkä hirsitalofirman talo on hyvä ja kohtuuhintainen? Jos Kontio on kallis ja Mammutilla ehkä huonoa palvelua (näiden sivustojen mukaan).

Lue lisää

Kyllähän osaavia ihmisiä on ympäri Suomea ja sieltä pohjoisesta tiettävästi hyvin sitä rakennusalan osaamista on löytynyt. Tietenkin talopakettikauppiaat tuntevat ihmisiä, mutta voiko heidänkään suosituksiinsa aina luottaa? Itse kyselisin tutuilta ja tutuntutuilta, jotka ovat lähivuosina rakentaneet, että kuka heillä oli vastaavana mestarina ja lähtisin sitä kautta ratsaamaan osaavaa kaveria. Täällä Keski-Suomessakin tilanne on sellainen, että esim. kolmella tuhannella eurolla olisi saanut yhdenkin valvojan, joka nyt sattuu olemaan rakennusinssi, mutta ei ole koskaan tehnyt rakennusalan töitä työmaalla - ei kiinnostanut edullisuudesta huolimatta. Toisaalta sitten saa näitä myynti- ja suunnittelutyöhön perehtyneitä tyyliin kahdeksalla tuhannella - ei kiinnostanut silti sekään, ei hinnan eikä osaamisen puolelta. Halusimme mestarin, joka tietää, mitä työmaalla tehdään kun tulee joku ongelmapaikka. Nimenomaan KUN tulee. Niinpä tietysti miehen pomo oli ykkösvaihtoehto ja onneksi suostui, olen siitä asiasta tässä vaiheessa aivan autuas. Mutta jos ei olisi kiireiltään suostunut, niin oltaisiin kysytty yhtä tuttua rakennusurakoijaperhettä, jossa sekä isäntä että emäntä ovat rakennusinssejä ja urakoivat omassa firmassaan. Minä koittaisin etsiä sellaisen inssin, joka tosiaan itse pyörittää rakennusalan yritystä eli jolla on työmaita itsellään - sellaisen huono puoli on, että se on aina kiireinen, mutta hyvä puoli on se, että sellainen meidän näkemyksen mukaan osaakin jotain eikä pyöri työmaalla lähinnä kyselemässä tyhmiä. Minusta iällä ei niinkään ole merkitystä, mutta rakennusalan työkokemusta arvostamme. Ja jos ei kaveri ole tuttu entuudestaan, niin sopikaa ne vastuut kirjallisesti. Mestarista on teille hyötyä tarjouskilpailussakin, sillä tarjoukset ovat varmasti asiallisia jos annatte mestarin kilpailuttaa. Moni talokauppias saattaa hänet tunteakin ja joka ei tunne, huomaa kyllä pian, että hän tietää keskivertoa enemmän asioista ja tarjoukset lähdetään tekemään sitten siltä pohjalta - tai jos ei olla valmiita kohtaamaan asiantuntevaa vastapuolta, ei tehdä tarjousta lainkaan, jolloin kisasta karsiutuvat ehkä nämä pahiten imagollaan ratsastavat ylihinnoittelijat. Mestarin apua tarvitsette hetikin siinä, että tarjoukset pitää arvioida sisältönsä perusteella. Urakoiva mestari olisi sikälikin ehkä kätevä, että voisitte hankkia häneltä pystytysurakan ja siitä eteenpäinkin. Kyselkää uteliaisuuttanne urakoijilta tarjousta tuollaisesta kokonaispalvelusta, ne osaavat kyllä kertoa, missä hinnoissa minkäkinlaisen rakennuksen kanssa liikuttaisiin. Tietysti omajohtoinen rakennuttaminen vaikka mestarin neuvomanakin tulee edullisemmaksi kuin kokonaisurakointi, ja kannustan kyllä, että tarkka ja huolellinen utelias ja kiinnostunut asenne vie näissä asioissa pitkälle, mutta hätäilyyn ei ole varaa.

Mitä tulee tuohon "Kontiolla kallis maine, Mammutista pahaa puhutaan näillä palstoilla", niin kehotan, että tutustutte itse juuri niihin joihin haluatte ja katsotte tarjouskilpailulla, mitä ne oikeasti on tarjoamassa - ei näitä tällaisten palstojen juttuja aina kannata ihan tosissaan ottaa, sillä talokauppa on ihmisten tekemää ja siinä on aina asioilla monta puolta eikä näiltä palstoilta asiat koskaan täysin selviä lukijalle. Minä aion tutustua mahdollisimman laajalti eri tehtaiden edustajiin ja mulla on tähtäimessä ainakin alustavasti Honka, Kuusamo, Syöte-huvilat, Finnlamelli, Honkakartano ja ehkä Timber-Hirsi ja Vuokattikin, ainakin nuo. Vaaran Aihkitalot olisi aivan ihana mutta en usko että varat riittää! Enkä kauheasti tosiaan aio välittää noiden eri tehtaiden omista malleista, vaan meinaan mennä kyselemään, että miten onnistuisi tällainen, se mikä meillä on tähtäimessä.

Miksi ette osallistuisi Starkin järjestämään Rakentajakouluun? Moni tuttu, joka ei ole rakentamisesta oikeastaan mitään tiennyt, on käynyt sellaisessa aluksi.

Juu, kyllä nuo yläkerrat maksavat lisärahaa ja lisäksi huoneet ovat vinokattoisia ja ahtaita.
Siksi me valitsimme 1 kerroksisen 1-herrellä korotetun hirsitalon (Mammutti) Itse tein kuvat ja siitä se lähti. Pystytykseen meni yksi pitkä päivä klo 7.30 alkoi ja illalla 22.30 oli 170m2 valmiina. Kökkäporukkaa oli tosin 10 henk...

kalliimpi kirjoitti:

Juu, kyllä nuo yläkerrat maksavat lisärahaa ja lisäksi huoneet ovat vinokattoisia ja ahtaita.
Siksi me valitsimme 1 kerroksisen 1-herrellä korotetun hirsitalon (Mammutti) Itse tein kuvat ja siitä se lähti. Pystytykseen meni yksi pitkä päivä klo 7.30 alkoi ja illalla 22.30 oli 170m2 valmiina. Kökkäporukkaa oli tosin 10 henk...

Lue lisää

Näinhän se on. Yksikerroksisten kattorakenteet ovat edullisempia ja mm. villoittaminen NIIN paljon yksinkertaisempaa toteuttaa. Eikä esim. portaatkaan ole ilmaisia, ja kun tulee toinenkin kerros, niin sinne on järkevä rakentaa wc sinnekin, ja taas maksetaan. Yksikerroksiset tulee elementtitehtailtakin yksinkertaisemmaksi rakennella ja siksi ne monesti on aika lailla halvempia, esim. vieskan elementin kuvastoissa reilut 20000 edullisempia kuin vastaavan kokoiset 1,5-krs ratkaisut. Meillä miestä vähän harmittaa se, että meidän tontille ei oikein löydetty tiloiltaan tarkoitustaan vastaavaa yksikerroksista - meillä vaikuttaa sitten myös se, että me kyllä myös haluttiin loppupeleissä 1,5-kerroksinen ja se on meille hyvä myös siksi että meillä on tarkoitus ottaa yläkertaa käyttöön sitten vasta kun sitä tarvitaan. Korkea talo sopii myös ulkonäkönsä puolesta meidän tontille erinomaisesti. Kuitenkin loppupeleissähän homma menee niin, että ihan kaikesta ei halua sentään ruveta tinkimään - meillä ei haluta tinkiä tuosta kerrosluvusta. Talon runko pitää olla sellainen, että sitä ei tarvitse myöhemmin katua. Me ollaan myös aivan auliisti tinkimässä kattolyhdyistä ja parvekkeista, jotka on kalliita, teknisesti aikaa vieviä ja huollon tarvetta lisääviä rakenteita. Yksi tuttu rakennusinsinööri piti 1,5-krs ratkaisua hyvänä lämmityksen kannalta meidän tilanteessa kun meillä ei tosiaan tule heti käyttöön ne tilat sieltä ylhäältä.

etsintä päälle... kirjoitti:

Kyllähän osaavia ihmisiä on ympäri Suomea ja sieltä pohjoisesta tiettävästi hyvin sitä rakennusalan osaamista on löytynyt. Tietenkin talopakettikauppiaat tuntevat ihmisiä, mutta voiko heidänkään suosituksiinsa aina luottaa? Itse kyselisin tutuilta ja tutuntutuilta, jotka ovat lähivuosina rakentaneet, että kuka heillä oli vastaavana mestarina ja lähtisin sitä kautta ratsaamaan osaavaa kaveria. Täällä Keski-Suomessakin tilanne on sellainen, että esim. kolmella tuhannella eurolla olisi saanut yhdenkin valvojan, joka nyt sattuu olemaan rakennusinssi, mutta ei ole koskaan tehnyt rakennusalan töitä työmaalla - ei kiinnostanut edullisuudesta huolimatta. Toisaalta sitten saa näitä myynti- ja suunnittelutyöhön perehtyneitä tyyliin kahdeksalla tuhannella - ei kiinnostanut silti sekään, ei hinnan eikä osaamisen puolelta. Halusimme mestarin, joka tietää, mitä työmaalla tehdään kun tulee joku ongelmapaikka. Nimenomaan KUN tulee. Niinpä tietysti miehen pomo oli ykkösvaihtoehto ja onneksi suostui, olen siitä asiasta tässä vaiheessa aivan autuas. Mutta jos ei olisi kiireiltään suostunut, niin oltaisiin kysytty yhtä tuttua rakennusurakoijaperhettä, jossa sekä isäntä että emäntä ovat rakennusinssejä ja urakoivat omassa firmassaan. Minä koittaisin etsiä sellaisen inssin, joka tosiaan itse pyörittää rakennusalan yritystä eli jolla on työmaita itsellään - sellaisen huono puoli on, että se on aina kiireinen, mutta hyvä puoli on se, että sellainen meidän näkemyksen mukaan osaakin jotain eikä pyöri työmaalla lähinnä kyselemässä tyhmiä. Minusta iällä ei niinkään ole merkitystä, mutta rakennusalan työkokemusta arvostamme. Ja jos ei kaveri ole tuttu entuudestaan, niin sopikaa ne vastuut kirjallisesti. Mestarista on teille hyötyä tarjouskilpailussakin, sillä tarjoukset ovat varmasti asiallisia jos annatte mestarin kilpailuttaa. Moni talokauppias saattaa hänet tunteakin ja joka ei tunne, huomaa kyllä pian, että hän tietää keskivertoa enemmän asioista ja tarjoukset lähdetään tekemään sitten siltä pohjalta - tai jos ei olla valmiita kohtaamaan asiantuntevaa vastapuolta, ei tehdä tarjousta lainkaan, jolloin kisasta karsiutuvat ehkä nämä pahiten imagollaan ratsastavat ylihinnoittelijat. Mestarin apua tarvitsette hetikin siinä, että tarjoukset pitää arvioida sisältönsä perusteella. Urakoiva mestari olisi sikälikin ehkä kätevä, että voisitte hankkia häneltä pystytysurakan ja siitä eteenpäinkin. Kyselkää uteliaisuuttanne urakoijilta tarjousta tuollaisesta kokonaispalvelusta, ne osaavat kyllä kertoa, missä hinnoissa minkäkinlaisen rakennuksen kanssa liikuttaisiin. Tietysti omajohtoinen rakennuttaminen vaikka mestarin neuvomanakin tulee edullisemmaksi kuin kokonaisurakointi, ja kannustan kyllä, että tarkka ja huolellinen utelias ja kiinnostunut asenne vie näissä asioissa pitkälle, mutta hätäilyyn ei ole varaa.

Mitä tulee tuohon "Kontiolla kallis maine, Mammutista pahaa puhutaan näillä palstoilla", niin kehotan, että tutustutte itse juuri niihin joihin haluatte ja katsotte tarjouskilpailulla, mitä ne oikeasti on tarjoamassa - ei näitä tällaisten palstojen juttuja aina kannata ihan tosissaan ottaa, sillä talokauppa on ihmisten tekemää ja siinä on aina asioilla monta puolta eikä näiltä palstoilta asiat koskaan täysin selviä lukijalle. Minä aion tutustua mahdollisimman laajalti eri tehtaiden edustajiin ja mulla on tähtäimessä ainakin alustavasti Honka, Kuusamo, Syöte-huvilat, Finnlamelli, Honkakartano ja ehkä Timber-Hirsi ja Vuokattikin, ainakin nuo. Vaaran Aihkitalot olisi aivan ihana mutta en usko että varat riittää! Enkä kauheasti tosiaan aio välittää noiden eri tehtaiden omista malleista, vaan meinaan mennä kyselemään, että miten onnistuisi tällainen, se mikä meillä on tähtäimessä.

Miksi ette osallistuisi Starkin järjestämään Rakentajakouluun? Moni tuttu, joka ei ole rakentamisesta oikeastaan mitään tiennyt, on käynyt sellaisessa aluksi.

Lue lisää

paras? Missä painuminen on vähintä? Olemme lamellihirsiseinää ajatelleet juuri painumisen vähyyden vuoksi. Millainen on Timber-hirren ja Tiimatalojen kaksoishirsiseinä painuvuuden suhteen? Yritykset mainostavat rakennetta energiaystävällisenä. Ja onko jollain kokemusta itse yrityksistä: luotettavuus, laadukkuus, kallius?

Jos tarjouksia kannattaa tehdä useaan paikkaan, olisi kiva tietää eri seinistäkin.

1-krs helpompi myös kirjoitti:

Näinhän se on. Yksikerroksisten kattorakenteet ovat edullisempia ja mm. villoittaminen NIIN paljon yksinkertaisempaa toteuttaa. Eikä esim. portaatkaan ole ilmaisia, ja kun tulee toinenkin kerros, niin sinne on järkevä rakentaa wc sinnekin, ja taas maksetaan. Yksikerroksiset tulee elementtitehtailtakin yksinkertaisemmaksi rakennella ja siksi ne monesti on aika lailla halvempia, esim. vieskan elementin kuvastoissa reilut 20000 edullisempia kuin vastaavan kokoiset 1,5-krs ratkaisut. Meillä miestä vähän harmittaa se, että meidän tontille ei oikein löydetty tiloiltaan tarkoitustaan vastaavaa yksikerroksista - meillä vaikuttaa sitten myös se, että me kyllä myös haluttiin loppupeleissä 1,5-kerroksinen ja se on meille hyvä myös siksi että meillä on tarkoitus ottaa yläkertaa käyttöön sitten vasta kun sitä tarvitaan. Korkea talo sopii myös ulkonäkönsä puolesta meidän tontille erinomaisesti. Kuitenkin loppupeleissähän homma menee niin, että ihan kaikesta ei halua sentään ruveta tinkimään - meillä ei haluta tinkiä tuosta kerrosluvusta. Talon runko pitää olla sellainen, että sitä ei tarvitse myöhemmin katua. Me ollaan myös aivan auliisti tinkimässä kattolyhdyistä ja parvekkeista, jotka on kalliita, teknisesti aikaa vieviä ja huollon tarvetta lisääviä rakenteita. Yksi tuttu rakennusinsinööri piti 1,5-krs ratkaisua hyvänä lämmityksen kannalta meidän tilanteessa kun meillä ei tosiaan tule heti käyttöön ne tilat sieltä ylhäältä.

Lue lisää

lisäävät huollon tarvetta?
Kujallemme pitää rakentaa 1,5 kerroksinen talo eikä tonttikaan ole järin suuri. Ei siis ole liiemmin vaihtoehtoja.
Toivottavasti osaava mestari löytyy paikkakunnaltamme tai lähistöltä. Vaatiiko hirsitalon rakentaminen erityisosaamista, jonka osaajia on harvassa.

ja parvekkeet kirjoitti:

lisäävät huollon tarvetta?
Kujallemme pitää rakentaa 1,5 kerroksinen talo eikä tonttikaan ole järin suuri. Ei siis ole liiemmin vaihtoehtoja.
Toivottavasti osaava mestari löytyy paikkakunnaltamme tai lähistöltä. Vaatiiko hirsitalon rakentaminen erityisosaamista, jonka osaajia on harvassa.

Lue lisää

Yksinkertaiset rakenteet on yleensä perinteisesti suunniteltu suojelemaan rakennusta mahdollisimman hyvin säiltä. Kattolyhty on ensinnäkin aikaa vievä rakentaa VERRATTUNA siihen, että samassa kohdassa on suoraa kattoa ja kallis rakentaa VERRATTUNA taas siihen suoraan kattoon. Mutta ei aina voi vertailla halvimpaan ja idioottivarmimpaan ratkaisuun! Nämä asiat ovat aika suhteellisia. Eikä pidä mennä liioittelemaan sitäkään, että kattolyhty aiheuttaisi rakenteellisia ongelmia - ei se hyvin tehtynä välttämättä mitään ihmeellistä aiheuta kuin ehkä jotain vaikka sadan vuoden kuluttua - mutta sadan vuoden kuluttua talosta löytyy jo varmasti muutakin korjattavaa tai ainakin huollettavaa ja jos siitä kattolyhdystä ja parvekkeesta on sadan vuoden ajan ollut iloa ja valoa niin ehkä se oli sitten sen arvoinen? Näitä pitää miettiä suhteessa siihen, miten paljon ajattelee parvekkeellaan oikeasti viihtyvänsä ja paljonko haluaa eri asioista maksaa. Me ei haluta maksaa kattolyhdystä, mutta se on vain meidän valinta. Meidän ei tulis siellä parvekkeella hengailtua, haluamme hengailla laajalla pihallamme mieluummin. Rakenteellisesti kattolyhty voi olla ongelmallinen sen takia, että vesikate on ajettava jiireihin ja esim. tiilikate monesti vaurioituu herkimmin noista jiirinpohjista, kun vesi joka tapauksessa tulee sitten valumaan niitä jiirinpohjia pitkin ja välillä se jäätyy sinne ja laajenee jäätyessään ja ponnauttelee sitten tiilikatetta luonnollisesti. Peltikatteeseen joudutaan tekemään yhtä lailla enemmän monimutkaisia saumoja jiireissä ja tietysti säärasitukset saattavat kohdistua tuollaisiin rakenteisiin kuluttavammin kuin suoralle pellille - toisaalta jotkut ovat sitäkin mieltä että kattolyhdyt hillitsevät tuulikuormia, mikä sitten on minkäkin tontin tarve tällaiseen? Kuitenkin jos tontilla on hämärää niin tuohan kattolyhty valoa yläkertaan ja jos yläkerrassa on tarkoitus oikeasti tehdä muutakin kuin nukkua, niin valoa tarvitaan kyllä. Parveke kattolyhdyn yhteydessä kärsii tietenkin vesisateista ja lumista ja parvekkeen liittyminen alapuoliseen rakenteeseensa on vaihtoehdosta riippuen epävarma rakennekohta. Jos tekisimme kattolyhdyn ja parvekkeen, tekisimme kattolyhdyn pitkänä niin että se tulee katoksena parvekkeen päälle saakka, vaikka se näyttääkin aika rumalta ja massiiviselta (tässä taas vähän yksi syy, miksi meille ei sitäkään sitten edes tule) Parvekkeenhan saa kyllä halutessaan talon päätyynkin ja siellä se on toimivampi ratkaisu rakenteellisesti mutta ei tuo lisävaloa keskelle yläkertaa. Huollon tarvetta kattolyhty lisää sikäli, että kun tiilikattoa ja huopakattoa (joka voi muuten olla hyvä ratkaisu jos pitää tehdä monimutkaisia muotoja) pitää vahtia ja siivota lehdistä ja neulasista, niin kattolyhdyn liittymäkohtia on vahdittava huolella ja kun niihin tulee vaurioita, ne on nopeasti hoidettava.

on mielestänne kirjoitti:

paras? Missä painuminen on vähintä? Olemme lamellihirsiseinää ajatelleet juuri painumisen vähyyden vuoksi. Millainen on Timber-hirren ja Tiimatalojen kaksoishirsiseinä painuvuuden suhteen? Yritykset mainostavat rakennetta energiaystävällisenä. Ja onko jollain kokemusta itse yrityksistä: luotettavuus, laadukkuus, kallius?

Jos tarjouksia kannattaa tehdä useaan paikkaan, olisi kiva tietää eri seinistäkin.

Lue lisää

Hirsiseinätyypeistä ei ole vielä omaa kokemusta. Olemme päätymässä perus kakssataseen lamellihirteen, koska lamellihirsi on ensinnäkin edullista ja meillä ei ole varaa massiivipuuhun (kai, pitää vielä varmistaa asia). Jos olis rajattomiin mammonaa, saattaisin ottaa Vaaran Aihkitalojen ratkaisun, massiivista aihkipuuta. Se tietysti jonkin verran halkeilee, mutta koska sydänpuun osuus on aika iso, niin ei kai merkittävästi ja minusta halkeilu kuuluu massiivipuun luonteeseen. En ole siinä fanaatikko, että en hyväksyisi lisäeristettyjä ratkaisuja. Ne on edullisempia ainakin - silti itsestä tuntuu että näillä näkymin paksua lamellia eikä lisäeristystä. Yhteen väliin muakin kiinnosti nuo tuplarakenteet mutta en ole kysellyt tarkemmin - mua häiritsee niissä ne tuplanurkat ainakin jollei nyt muu. Niistä jotkut pelottelee että sisäosat kuivuisivat eri tahtia ja elelisivät eri tahdissa kuin ulko-osat, mene tiedä. Epäilen niitä kalliiksi, en ole kysellyt hintoja. Ympäristöystävällistähän se varmasti on kun on puukuitueristettä keskelläkin. Painuminen taas on lamellissa vähempää kuin massiivihirressä ja kaikista vähäisintä käsittääkseni kolmikerroslamellissa, jossa keskimmäinen kerros puuta onkin liimattu pystysuuntaan, Hongalla tällainen hirsi tarjolla. Sehän on käytännössä lähes painumaton. Muutkaan lamellit eivät painu kuin jotain kolmesta viiteen senttiä. Ei se painuminen ole rakennusmiesten mielestä mikään ongelma ollut. Teollisesti kuivattu puu lamellina tai massiivina ei tuota ongelmaa rakentaessa - sen sijaan itse pitkästä -menetelmällä tehdyissä rajuunkin painumiseen voi varautua. Mutta talon asukkaan on tajuttava jotain hirsitalon luonteesta ja otettava hirren käyttäytymisestä selvää. Kyllä hirsitalossa on varauduttava seuraamaan noita painumia, esim. mieheni veljen hirsitalossa alkaa (parin vuoden ikäinen talo) olla se aika, että kylppärin kohdalla liitulevyrakenteeseen kiinnitetty ikkuna alkaa olla väärässä kohtaa, kun talon runko on painunut ja se täytyisi "sijoittaa" uudestaan. Eli jos ei ole täysin varma että tietää mitä on odotettavissa niin kannattaa varmasti satsata painumattomiin hirsiin tai valita vaikka elementtirunkoinen hirsipaneelilla vuorattu puukuitueristetty ratkaisu. Se on halvempi ja toimii kuten puurunkoiset talot toimivat. Näyttää hirsitalolta kuitenkin. Ja tästähän hirsifanaatikot tietenkin nostavat maitonsa ;)

siitähän ne kaikki ongelmat... kirjoitti:

Yksinkertaiset rakenteet on yleensä perinteisesti suunniteltu suojelemaan rakennusta mahdollisimman hyvin säiltä. Kattolyhty on ensinnäkin aikaa vievä rakentaa VERRATTUNA siihen, että samassa kohdassa on suoraa kattoa ja kallis rakentaa VERRATTUNA taas siihen suoraan kattoon. Mutta ei aina voi vertailla halvimpaan ja idioottivarmimpaan ratkaisuun! Nämä asiat ovat aika suhteellisia. Eikä pidä mennä liioittelemaan sitäkään, että kattolyhty aiheuttaisi rakenteellisia ongelmia - ei se hyvin tehtynä välttämättä mitään ihmeellistä aiheuta kuin ehkä jotain vaikka sadan vuoden kuluttua - mutta sadan vuoden kuluttua talosta löytyy jo varmasti muutakin korjattavaa tai ainakin huollettavaa ja jos siitä kattolyhdystä ja parvekkeesta on sadan vuoden ajan ollut iloa ja valoa niin ehkä se oli sitten sen arvoinen? Näitä pitää miettiä suhteessa siihen, miten paljon ajattelee parvekkeellaan oikeasti viihtyvänsä ja paljonko haluaa eri asioista maksaa. Me ei haluta maksaa kattolyhdystä, mutta se on vain meidän valinta. Meidän ei tulis siellä parvekkeella hengailtua, haluamme hengailla laajalla pihallamme mieluummin. Rakenteellisesti kattolyhty voi olla ongelmallinen sen takia, että vesikate on ajettava jiireihin ja esim. tiilikate monesti vaurioituu herkimmin noista jiirinpohjista, kun vesi joka tapauksessa tulee sitten valumaan niitä jiirinpohjia pitkin ja välillä se jäätyy sinne ja laajenee jäätyessään ja ponnauttelee sitten tiilikatetta luonnollisesti. Peltikatteeseen joudutaan tekemään yhtä lailla enemmän monimutkaisia saumoja jiireissä ja tietysti säärasitukset saattavat kohdistua tuollaisiin rakenteisiin kuluttavammin kuin suoralle pellille - toisaalta jotkut ovat sitäkin mieltä että kattolyhdyt hillitsevät tuulikuormia, mikä sitten on minkäkin tontin tarve tällaiseen? Kuitenkin jos tontilla on hämärää niin tuohan kattolyhty valoa yläkertaan ja jos yläkerrassa on tarkoitus oikeasti tehdä muutakin kuin nukkua, niin valoa tarvitaan kyllä. Parveke kattolyhdyn yhteydessä kärsii tietenkin vesisateista ja lumista ja parvekkeen liittyminen alapuoliseen rakenteeseensa on vaihtoehdosta riippuen epävarma rakennekohta. Jos tekisimme kattolyhdyn ja parvekkeen, tekisimme kattolyhdyn pitkänä niin että se tulee katoksena parvekkeen päälle saakka, vaikka se näyttääkin aika rumalta ja massiiviselta (tässä taas vähän yksi syy, miksi meille ei sitäkään sitten edes tule) Parvekkeenhan saa kyllä halutessaan talon päätyynkin ja siellä se on toimivampi ratkaisu rakenteellisesti mutta ei tuo lisävaloa keskelle yläkertaa. Huollon tarvetta kattolyhty lisää sikäli, että kun tiilikattoa ja huopakattoa (joka voi muuten olla hyvä ratkaisu jos pitää tehdä monimutkaisia muotoja) pitää vahtia ja siivota lehdistä ja neulasista, niin kattolyhdyn liittymäkohtia on vahdittava huolella ja kun niihin tulee vaurioita, ne on nopeasti hoidettava.

Lue lisää

edes jonkinlaista kappalejakoa.
http://webcgi.oulu.fi/oykk/abc/tekstinhuolto/tekstin_rakenne/harjoitukset/harjoitukset_tekstin_kappaleet/ harjoittele vaikka tuolla ennenkuin tulet tänne

hyvä ihminen kirjoitti:

edes jonkinlaista kappalejakoa.
http://webcgi.oulu.fi/oykk/abc/tekstinhuolto/tekstin_rakenne/harjoitukset/harjoitukset_tekstin_kappaleet/ harjoittele vaikka tuolla ennenkuin tulet tänne

Lue lisää

edes isoa alkukirjainta! Pakko kertoa sulle jotain kyllä tässä vaiheessa. Olen ammatiltani äidinkielenopettaja. Kyllä minä osaan kappalejaon halutessani tehdä - ja muutkin asiakirjoittamisen perusteet on vankasti hallinnassa, jos siltä tuntuu, että niitä haluaa hyödyntää. Näin kun tulee heitettyä läppää täällä epävirallisemmissa konteksteissa niin tekstistä tulee monesti sellaista tajunnanvirtamaista ja minusta se on täällä tyyliin ja kommentoimisen luonteeseen ihan sopivaa. Olen huomannut muutenkin sen, että pahimpia kielipoliiseja ovat yleensä ne, jotka eivät niin valtavan paljon ole tekemisissä kirjoittamisen kanssa. Itse asiassa harva tulee ajatelleeksi, että kaikkein suvaitsevimmin erilaisiin kielen muotoihin ja ihmisten kirjoittamisen kömpelyyteen suhtautuvatkin ne pilkunviilaajina pidetyt äidinkielen opettajat. Tämä johtuu ilmeisesti siitä, että he näkevät jatkuvasti niin läheltä sen, miten kovasti lukeminen ja kirjoittaminen monelle päänvaivaa tuottaa. Ilmeisesti sinulle tuottaa päänvaivaa vähänkään pidemmän kappaleen lukeminen, mutta älä lannistu, kyllä se siitä, kun jaksat vaan sinnikkäästi harjoitella ( = ei tosissaan, vaan kieli poskessa pistelyä, siltä varalta, jos sinulla sattuu olemaan lukemisen haasteiden lisäksi rivien välistä lukemisen kanssa vaikeuksia). Elämä on. Minulla ainakin. Hanki sinäkin itsellesi jostain, pian.

kielipoliisi... kirjoitti:

edes isoa alkukirjainta! Pakko kertoa sulle jotain kyllä tässä vaiheessa. Olen ammatiltani äidinkielenopettaja. Kyllä minä osaan kappalejaon halutessani tehdä - ja muutkin asiakirjoittamisen perusteet on vankasti hallinnassa, jos siltä tuntuu, että niitä haluaa hyödyntää. Näin kun tulee heitettyä läppää täällä epävirallisemmissa konteksteissa niin tekstistä tulee monesti sellaista tajunnanvirtamaista ja minusta se on täällä tyyliin ja kommentoimisen luonteeseen ihan sopivaa. Olen huomannut muutenkin sen, että pahimpia kielipoliiseja ovat yleensä ne, jotka eivät niin valtavan paljon ole tekemisissä kirjoittamisen kanssa. Itse asiassa harva tulee ajatelleeksi, että kaikkein suvaitsevimmin erilaisiin kielen muotoihin ja ihmisten kirjoittamisen kömpelyyteen suhtautuvatkin ne pilkunviilaajina pidetyt äidinkielen opettajat. Tämä johtuu ilmeisesti siitä, että he näkevät jatkuvasti niin läheltä sen, miten kovasti lukeminen ja kirjoittaminen monelle päänvaivaa tuottaa. Ilmeisesti sinulle tuottaa päänvaivaa vähänkään pidemmän kappaleen lukeminen, mutta älä lannistu, kyllä se siitä, kun jaksat vaan sinnikkäästi harjoitella ( = ei tosissaan, vaan kieli poskessa pistelyä, siltä varalta, jos sinulla sattuu olemaan lukemisen haasteiden lisäksi rivien välistä lukemisen kanssa vaikeuksia). Elämä on. Minulla ainakin. Hanki sinäkin itsellesi jostain, pian.

Lue lisää

ei haittaa miten kirjoittaa, kunhan kirjoittaa asiaa ja aiheesta. Kiitos asiaa kirjoittaneille vinkeistä.
Olemme piirreskelleet pohjapiirrosluonnoksia valmiita malleja apuna käyttäen ja neliöt tehokkaasti hyödyntäen. jätämme erkkerin pois, jos se on niin hankala ja hintaa paljon tuova lisäys. Kunhan ihmiset tulevat kesälomilta, keskustelemme ammattilaisten kanssa. Toivottavasti meillä on varaa hirsitaloon :)

kielipoliisi... kirjoitti:

edes isoa alkukirjainta! Pakko kertoa sulle jotain kyllä tässä vaiheessa. Olen ammatiltani äidinkielenopettaja. Kyllä minä osaan kappalejaon halutessani tehdä - ja muutkin asiakirjoittamisen perusteet on vankasti hallinnassa, jos siltä tuntuu, että niitä haluaa hyödyntää. Näin kun tulee heitettyä läppää täällä epävirallisemmissa konteksteissa niin tekstistä tulee monesti sellaista tajunnanvirtamaista ja minusta se on täällä tyyliin ja kommentoimisen luonteeseen ihan sopivaa. Olen huomannut muutenkin sen, että pahimpia kielipoliiseja ovat yleensä ne, jotka eivät niin valtavan paljon ole tekemisissä kirjoittamisen kanssa. Itse asiassa harva tulee ajatelleeksi, että kaikkein suvaitsevimmin erilaisiin kielen muotoihin ja ihmisten kirjoittamisen kömpelyyteen suhtautuvatkin ne pilkunviilaajina pidetyt äidinkielen opettajat. Tämä johtuu ilmeisesti siitä, että he näkevät jatkuvasti niin läheltä sen, miten kovasti lukeminen ja kirjoittaminen monelle päänvaivaa tuottaa. Ilmeisesti sinulle tuottaa päänvaivaa vähänkään pidemmän kappaleen lukeminen, mutta älä lannistu, kyllä se siitä, kun jaksat vaan sinnikkäästi harjoitella ( = ei tosissaan, vaan kieli poskessa pistelyä, siltä varalta, jos sinulla sattuu olemaan lukemisen haasteiden lisäksi rivien välistä lukemisen kanssa vaikeuksia). Elämä on. Minulla ainakin. Hanki sinäkin itsellesi jostain, pian.

Lue lisää

vaikka jo aikoja sitten tuo viesti on laitettu. Olen täysin samaa mieltä tuon aiemman "kielipoliisin" kanssa, sain melkein päänsäryn kun yritin tekstiäsi lukea. Kirjoittamistyylisi, jossa on vain YKSI kappale kuvastaa mm. välinpitämättömyyttä lukijoita kohtaan. Haluat vain oksentaa asiasi ulos sen enempiä miettimättä, onko se luettavissa vai ei.Enpä haluaisi joutua sinun äidinkielen tunneillesi.

vielä lisää kirjoitti:

Tuosta Kultalahdesta sen verran, että nomen est omen eli nimi on enne: se oli hinnaston kallein talo muistaakseni kun niitä kuikuilin!

Missä päin Suomea teillä on tontti? Meidän on Keski-Suomessa, meille tulee talo haja-as. alueelle eli tietää mm. kalliimpaa sähköliittymää, omaa jätevesien käsittelyä, omaa porakaivoa. Tonttimme on erittäin hieno (ainakin tässä vaiheessa se ei ole osoittautunut ongelmalliseksi!): n. puoltoista hehtaaria iso metsäaukko erittäin loiva etelärinne, pohjoisen puolella metsää, isohko maantie menee ohi (ei tarvitse itse pitää tietä auki niin pitkästi) ja hieno järvinäköala, mutta ei rantatontin hintaa. Maaperän pitäisi olla kantavaa. Edelleenkään tämä kaikki ei silti vaikuta budjetin kannalta ilahduttavalta omissa silmissä (eteläsuomalaisten silmissä kyllä kaiketi, mutta kukin valitsee tietenkin itse, missä asuu), vaan kyllä erittäin tarkasti olemme sitä taloamme miettineet pitkän aikaa ja todella tarkasti ollaan syynätty joka ainoo neliö, että missä sitä tilaa tarvitaan ja missä ei. Koin käteväksi sen, että leikkasin tarpeettomista selkeästi piirretyistä talokirjoista tarvitsemiani "esineitä", kuten parisänkyä, kaappeja, wc-pönttöjä jne. ja suunnittelin taloa kymppimillin paperille huone kerrallaan sitä mukaa kun tilaa tarvittiin asumiseen tarvittavalle esineistölle. Tällä tavalla sain jotenkin realistisemman suunnitelman kuin piirtämällä. Sain tällä konstilla karsittua turhia neliöitä yllättävän paljon ja pohjamme on nyt erittäin toimiva ja juuri sellainen kuin itse haluamme ja tontillemme soveltuu. Välillä turhautti, kun olin mielestäni saanut hyvän lopputuloksen, ja mies esittikin poikkeavan näkemyksen jostain asiasta, mutta suunnittelimme malleja niin kauan, että saimme kaikki mahdolliset toivomuksemme toteutettua toimivasti. Meille ei tule kattolyhtyjä ja rakennukseemme tulee neljä nurkkaa eli suorakaiteen mallinen. Tulee kuitenkin lisäksi sitten etupuolelle umpikuisti ja pihan puolelle avokuisti, molemmat tulevat lapekatoilla. Ulkoapäin aika samantyylinen malli on esim. Finnlamellin uutuusmalli KotiOnni163 mutta meillä sisällä tilat tulevat eri tavalla ja umpikuistin ikkunat ovat isompia. Hain visiota myös Vieskan elementin Ajomies-mallin etupuolesta, mutta meille ei tule niin monimutkaista. Meillä ei ole vielä lapsia eikä varmaan kovin montaa tulekaan - aika pitkälle pärjätään alakerralla kaksistaan, yläkerta tehdään ajan kanssa. Sen takia mietitäänkin vielä, miten leveästi yläkertaan tulee hyödynnettävää tilaa. Joka tapauksessa sinne tehdään reservitilaa tulevaisuuden varalle, sillä taloa suunnitellaan todellakin nimenomaan meille itselle ja haaveena olis viihtyä pidemmän aikaa. Työpaikka on itsellä 30 km päässä mutta tiet ovat hyvät. Tonttimme on 2 km päässä kyläkoulusta ja päiväkodista eli pitäis olla toimiva yhtälö pitkällä tähtäimelläkin. Olen itse kotoisin Pohjois-Pohjanmaalta, mies on syntyperäinen keskisuomalainen. Kun aikanaan muutin tänne opiskelemaan, päätin että alemmas en kyllä muuta ja siitä meinaan pitää kiinni - eikä kauheita paineita ole kyllä muuttaakaan kun täällä lukee eteläsuomalaisten juttuja.

Lue lisää

onko se keskisuomi muka nyt niin pohjosessa. voi voi saatanan hämäläiset!!!!

kielipoliisi... kirjoitti:

edes isoa alkukirjainta! Pakko kertoa sulle jotain kyllä tässä vaiheessa. Olen ammatiltani äidinkielenopettaja. Kyllä minä osaan kappalejaon halutessani tehdä - ja muutkin asiakirjoittamisen perusteet on vankasti hallinnassa, jos siltä tuntuu, että niitä haluaa hyödyntää. Näin kun tulee heitettyä läppää täällä epävirallisemmissa konteksteissa niin tekstistä tulee monesti sellaista tajunnanvirtamaista ja minusta se on täällä tyyliin ja kommentoimisen luonteeseen ihan sopivaa. Olen huomannut muutenkin sen, että pahimpia kielipoliiseja ovat yleensä ne, jotka eivät niin valtavan paljon ole tekemisissä kirjoittamisen kanssa. Itse asiassa harva tulee ajatelleeksi, että kaikkein suvaitsevimmin erilaisiin kielen muotoihin ja ihmisten kirjoittamisen kömpelyyteen suhtautuvatkin ne pilkunviilaajina pidetyt äidinkielen opettajat. Tämä johtuu ilmeisesti siitä, että he näkevät jatkuvasti niin läheltä sen, miten kovasti lukeminen ja kirjoittaminen monelle päänvaivaa tuottaa. Ilmeisesti sinulle tuottaa päänvaivaa vähänkään pidemmän kappaleen lukeminen, mutta älä lannistu, kyllä se siitä, kun jaksat vaan sinnikkäästi harjoitella ( = ei tosissaan, vaan kieli poskessa pistelyä, siltä varalta, jos sinulla sattuu olemaan lukemisen haasteiden lisäksi rivien välistä lukemisen kanssa vaikeuksia). Elämä on. Minulla ainakin. Hanki sinäkin itsellesi jostain, pian.

Lue lisää

ottipas kipeästi.

vielä lisää kirjoitti:

Tuosta Kultalahdesta sen verran, että nomen est omen eli nimi on enne: se oli hinnaston kallein talo muistaakseni kun niitä kuikuilin!

Missä päin Suomea teillä on tontti? Meidän on Keski-Suomessa, meille tulee talo haja-as. alueelle eli tietää mm. kalliimpaa sähköliittymää, omaa jätevesien käsittelyä, omaa porakaivoa. Tonttimme on erittäin hieno (ainakin tässä vaiheessa se ei ole osoittautunut ongelmalliseksi!): n. puoltoista hehtaaria iso metsäaukko erittäin loiva etelärinne, pohjoisen puolella metsää, isohko maantie menee ohi (ei tarvitse itse pitää tietä auki niin pitkästi) ja hieno järvinäköala, mutta ei rantatontin hintaa. Maaperän pitäisi olla kantavaa. Edelleenkään tämä kaikki ei silti vaikuta budjetin kannalta ilahduttavalta omissa silmissä (eteläsuomalaisten silmissä kyllä kaiketi, mutta kukin valitsee tietenkin itse, missä asuu), vaan kyllä erittäin tarkasti olemme sitä taloamme miettineet pitkän aikaa ja todella tarkasti ollaan syynätty joka ainoo neliö, että missä sitä tilaa tarvitaan ja missä ei. Koin käteväksi sen, että leikkasin tarpeettomista selkeästi piirretyistä talokirjoista tarvitsemiani "esineitä", kuten parisänkyä, kaappeja, wc-pönttöjä jne. ja suunnittelin taloa kymppimillin paperille huone kerrallaan sitä mukaa kun tilaa tarvittiin asumiseen tarvittavalle esineistölle. Tällä tavalla sain jotenkin realistisemman suunnitelman kuin piirtämällä. Sain tällä konstilla karsittua turhia neliöitä yllättävän paljon ja pohjamme on nyt erittäin toimiva ja juuri sellainen kuin itse haluamme ja tontillemme soveltuu. Välillä turhautti, kun olin mielestäni saanut hyvän lopputuloksen, ja mies esittikin poikkeavan näkemyksen jostain asiasta, mutta suunnittelimme malleja niin kauan, että saimme kaikki mahdolliset toivomuksemme toteutettua toimivasti. Meille ei tule kattolyhtyjä ja rakennukseemme tulee neljä nurkkaa eli suorakaiteen mallinen. Tulee kuitenkin lisäksi sitten etupuolelle umpikuisti ja pihan puolelle avokuisti, molemmat tulevat lapekatoilla. Ulkoapäin aika samantyylinen malli on esim. Finnlamellin uutuusmalli KotiOnni163 mutta meillä sisällä tilat tulevat eri tavalla ja umpikuistin ikkunat ovat isompia. Hain visiota myös Vieskan elementin Ajomies-mallin etupuolesta, mutta meille ei tule niin monimutkaista. Meillä ei ole vielä lapsia eikä varmaan kovin montaa tulekaan - aika pitkälle pärjätään alakerralla kaksistaan, yläkerta tehdään ajan kanssa. Sen takia mietitäänkin vielä, miten leveästi yläkertaan tulee hyödynnettävää tilaa. Joka tapauksessa sinne tehdään reservitilaa tulevaisuuden varalle, sillä taloa suunnitellaan todellakin nimenomaan meille itselle ja haaveena olis viihtyä pidemmän aikaa. Työpaikka on itsellä 30 km päässä mutta tiet ovat hyvät. Tonttimme on 2 km päässä kyläkoulusta ja päiväkodista eli pitäis olla toimiva yhtälö pitkällä tähtäimelläkin. Olen itse kotoisin Pohjois-Pohjanmaalta, mies on syntyperäinen keskisuomalainen. Kun aikanaan muutin tänne opiskelemaan, päätin että alemmas en kyllä muuta ja siitä meinaan pitää kiinni - eikä kauheita paineita ole kyllä muuttaakaan kun täällä lukee eteläsuomalaisten juttuja.

Lue lisää

#MeeTooKontio

katsonut Kontion kirjoitti:

Kimallusta, mutta mietimme miten lapset mahtuvat huoneisiin. Kerrossänky pitäisi huoneiden pienuuden vuoksi olla, mutta ikkunaton puoli seinästä on käsittääkseni vain 1,6m korkea. Kontion Vainioon sängyt mahtuisi, mutta ulko-ovi on talon väärällä puolella tontin kannalta.

Lue lisää

#MeeTooKontio

Milloin kohdallesi tällaista sattui? Mikä meni vikaan? Harkitsemme tosissamme Kontiota, joten olen hyvin kiinnostunut kokemuksestasi.

tarkemmin? kirjoitti:

Milloin kohdallesi tällaista sattui? Mikä meni vikaan? Harkitsemme tosissamme Kontiota, joten olen hyvin kiinnostunut kokemuksestasi.

jonka suunnittelu oli jäänyt Kontiolta pahasti vajaaksi. Tavarankaan laatu ei vastannut odotuksia ja Kontion edustajan suosittelema pystyttäjä osoittautui täydeksi huijariksi. Pistää vieläkin niin vihaksi kun tuli luotetuksi tutun suosittelemaan "valmistajaan". Nyt vain koetan saada byggiksen jotakuinkin valmiiksi omin avuin, mutta aikaa se vie. "Parasta pohjoisen puuta" - just joo, saatanan hötö-honkaa kaikki tyynni. Minä unohtaisin nämä "suoraselkäiset" Lapin lestadiolaiset napapiirin toiselle puolen aivan suosiolla...

NiinMinäkin
#MeeTooKontio

palkkalistoilla, kun yltiöpositiivisesti nauravaa hymiötä kehtaa Kontion tuotteen yhteyteen laittaa.

kontionuskovainenkin puuttuu keskusteluun

mukaan mitään hyvää löydy Kontiosta. Muuta kuin laskutuksen "täsmällisyys". HIHHULIT HUIJAA!

Meillä alko taloprojekti joskus 2014 syksyllä. Päädyimme kuusamo hirsitaloon ja ollaan oltu todella tyytyväisiä alusta alkaen. Kontiolta kysyttiin myös tarjousta mutta olimme kuulleet ystäviltämme, että heillä tehdään todella epälaadukasta puuta. Ja muutenkin kontiosta kuullut vaan huonoa..

Tässä vasta sorsataan toimittajaa kakkoskesämökille, jotain pientä hirsistä se tulee varmaan olemaan.

Herra "alussa niin mukava ja lopussa..." ei ole tainnut vielä tavata Euroopan vittumaisinta asiakasta. Jos Kontioon päädytään, haluan ehdottomasti tavata hänet.

#MeeTooKontio

Onko kenelläkään kokemuksia Pekila Oy:stä? Kuulemma pystyttää Pirkanmaan alueella ison osan Kontion mökeistä.

Firma myy urakat eteenpäin virolaisille ja venäläisille. Sen jälkeen vähät välittää työmaan laadusta ja aikatauluista. Kannattaa kiertää kaukaa!

Tuolta löytyy esimerkkejä Pekilan rakentamisesta:
http://rakentajanhirsi.blogspot.fi/

valtsu658 kirjoitti:

Firma myy urakat eteenpäin virolaisille ja venäläisille. Sen jälkeen vähät välittää työmaan laadusta ja aikatauluista. Kannattaa kiertää kaukaa!

Meillä Kontio delegoi projektin virolaiselle yritykselle, joka myi projektin edelleen ainakin 8:lle alihankkijalle. Yhtä poikkeusta lukuunottamatta, kaikki yritykset vähät välittivät laadusta. Kaikissa työvaiheissa rakennusvirheitä. Viimeinen ja ainoa kerta.

valtsu658 kirjoitti:

Firma myy urakat eteenpäin virolaisille ja venäläisille. Sen jälkeen vähät välittää työmaan laadusta ja aikatauluista. Kannattaa kiertää kaukaa!

Kyllä

Sellainen 270 000egee tulee maksamaan lopullisesti.

Siispä osta kuusamo hirsitaloilta mitä ikinä tarvitsetkin. Meillä mennyt kaikki projektit hyvin täällä jyväskylässä. Ollaan todella tyytyväisiä hirsirakennuksiimme:)

Finnlamelli on paras :)

Kaikilla rakennusalan toimittajilla, ja tekijöillä, menee huonosti, markkinat ovat supistuneet monta vuotta peräkkäin.

Kontion kanssa homma vielä jotenkin toimii, mutta kokemuksesta viisastuneena se Pekila Oy kannattaa kiertää ja kaukaa. Sovitut asiat eivät pitäneet, tehtiin kantavia rakenteita piirustusten vastaisesti, virheet jätettiin korjaamatta ja lopuksi vielä urakka jäi kesken. Valmistuminen myöhästyi yli vuodella. Pekilan virheiden korjaus ja urakan loppuun saattaminen tuli maksamaan saman lisää kuin mitä alkuperäinen urakkasumma oli. Korvauksia Pekilalta on turha hakea, firma kun lienee käytännössä tyhjä.

#MeeTooKontio

Kontio on eprehellinen .Aikataulo hinta lastu.
Olen maksanut 400t 370t talosta 1/2 valmiina 28 kk odottananit.

Ei mitään kehuttavaa.

Vok arvoja nostaa varmaankin sisäpintojen käsittely väärillä aineilla, hirsi tai sen liima ei sitä tee.