Kytkimet peräkkäin

Arvi

Viritän verkkoa vanhaan taloon, ja eteen tuli pieni ongelma. Yläkerrassa, joka on remontoitu äskettäin, on tekninen tila, johon tulee ADSL-modeemi. Alakertaan tulee vain yksi parikaapeli, eikä usempia saada helposti vedettyä. Yläkerrassa jokaiseen huoneeseen menee kaksi parikaapelia, ja niissä on pistokkeet. Se on siis käytännössä verkotettu. Alakertaan pitäisi saada vastaava verkotus niin, että koko talo on samaa verkkoa.

Ajattelin hommata FON-laitteen, jossa on ADSL-modeemi, kaksi WLAN:a ja yksi RJ45 samassa laitteessa. Jos pistän tuon perään yhden kytkimen yläkertaa varten, voinko laittaa alakertaan tulevan piuhan päähän toisen kytkimen ja jakaa verkon sen avulla myös sinne? Toisin sanoen, voiko kytkimiä ketjuttaa peräkkäin? Tarkoitan nyt muutaman kympin kytkimiä, en kalliimpia, joissa lienee jotain hallintasysteemejä.

10

7991

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kuin yhtä

      kytkintä. Siitä kaapeli _hubiin_ jota kai voidaan parhaiten kuvata "tyhmäksi" kytkimeksi (oikea suomenkielinen vastine lienee "keskitin"). Hubin ja kytkimen toiminnassa on sellainen ero että siinä missä reititin on sen verran fiksu että reititin osaa lähettää tavaran suoraan _vain_ yhdelle koneelle, hubi kysyy kaikilta peräänsä kytketyiltä työasemilta "onko tämä sulle".

      Seuraus on se että hubin takana olevalla verkkolohkolla liikenne lisääntyy hieman mutta mitään erillistä hallintaa ei tarvita ja tämän lohkon osoitteet näkyvät suoraan hubin läpi kytkimelle (tähän yleensä tarvitaan sen verran että painetaan napista jossa lukee "link" tms. joka merkitsee juuri "näytä osoitteet raakana läpi".)

      Terminologia on nykyään hieman sekaisin eli hubiakin nimitetään kytkimeksi aika usein ja niinpä esim. seuraava mallikappale löytyy verkkokauppa.com;ista kytkinten seasta:

      http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=7779

      Tuo oli sitten vain esimerkki eikä mikään suositus, tuotteita toki on joka lähtöön ja hintahaitaria parista kympistä useampaan tuhanteen.

      • nertti

        Totta kai kytkimiä voi olla ketjussa, ja tuo sunkin kuvassa oleva vehje on kytkin. Ei ole mitään syytä, miksi kytkimiä ei voisi olla peräkkäin.

        Hmm... Eikä reititinkään kyllä ihan noin toimi, reititin välittää liikenteen eteenpäin siihen linjaan, minne se reititystaulun mukaan pitää lähettää.


      • nertti
        nertti kirjoitti:

        Totta kai kytkimiä voi olla ketjussa, ja tuo sunkin kuvassa oleva vehje on kytkin. Ei ole mitään syytä, miksi kytkimiä ei voisi olla peräkkäin.

        Hmm... Eikä reititinkään kyllä ihan noin toimi, reititin välittää liikenteen eteenpäin siihen linjaan, minne se reititystaulun mukaan pitää lähettää.

        Niin tuo hub on toistin tai moniporttitoistin, riippuen laitteesta.


      • laitetekniikan kertaus
        nertti kirjoitti:

        Niin tuo hub on toistin tai moniporttitoistin, riippuen laitteesta.

        Keskitin
        Keskitintä (Hub) käytetään pari- ja valokuitukaapeliverkoissa, jolloin keskittimeen kytketään jokainen verkon mikrotietokone ja verkkolaite omalla verkkokaapelillaan. Keskitin ohjaa jokaisen lähetetyn verkkopaketin eteenpäin kaikille muille siihen kytketyille laitteille joka kerran. Tämän takia keskittimellä muodostetuissa verkoissa on runsaasti verkkoliikennettä hidastavaa ruuhkaa. Keskitin jakaa koko verkon nimellisnopeuden kaikkien porttien kanssa. Täten suuremmissa verkoissa kytkin on huomattavasti nopeampi.

        Tyypillisesti keskittimessä on 4 - 24 kappaletta RJ-45-liitinpaikkoja. Useimpia keskittimiä voidaan pinota päällekkäin, jolloin ne yhdistetään kaapeleilla toisiinsa ja näin saavutetaan lisää liitinpaikkoja. Joissakin keskittimissä voi olla lisäksi myös BNC-liitin ohut-Ethernet-verkkoa varten.

        Kytkin
        Kytkin (Switch) on laite, joka yhdistää mikroja ja verkkoja toisiinsa kuten reititin. Kytkin on kuitenkin yksinkertaisempi ja nopeampi.

        Kytkin toimii huomattavasti nopeammin kuin keskitin, koska jokainen portti toimii sen nimellisnopeudella. Jos kytkin ei tiedä tietopaketin vastaanottajaa, se kaiuttaa tietopaketin joka porttiin. Kun tietopaketti on mennyt oikeaan osoitteeseen, kytkin muistaa sen. Seuraavalla kerrala kyseiseen osoitteeseen menevä tietopaketti ohjataan sinne suoraan, jolloin verkossa oleva liikenne vähenee. Tämän ohjaavan ja muistavan elektroniikan takia takia kytkimet ovatkin kalliimpia kuin keskittimet.

        Kytkintä käytetään myös verkon linjojen jatkamiseen ja erinopeuksisten verkkojen yhdistämiseen.

        Reititin
        Reititin (Router) on laite, joka yhdistää verkkoja toisiinsa. Se kykenee lukemaan loogisia osoitteita ja ohjaamaan tiedot sen mukaan verkossa eteenpäin seuraavaan paikkaan. Reititysvaihtoehtoja saattaa olla useita, joten paketti saattaa kiertää eri reittejä päästäkseen päämääräänsä. Reititin hylkää heti kaikki tuntemattomiin osoitteisiin lähetetyt paketit.

        Reititin luo tai ylläpitää taulukon käytettävissä olevista reiteistä ja niiden tiloista ja käyttää näitä tietoja määritellessään lähetettävän paketin reittiä.

        Toistin taas on sama kuin silta, jonka tarkoitus on vain ja ainoastaan vahvistaa signaalia. Nykyään jo melko turha vehje, lienee aikalailla kadonnut token ringin ja koaksiaalikaapeleiden käytyännössä lakattua olemasta.


      • nertti
        laitetekniikan kertaus kirjoitti:

        Keskitin
        Keskitintä (Hub) käytetään pari- ja valokuitukaapeliverkoissa, jolloin keskittimeen kytketään jokainen verkon mikrotietokone ja verkkolaite omalla verkkokaapelillaan. Keskitin ohjaa jokaisen lähetetyn verkkopaketin eteenpäin kaikille muille siihen kytketyille laitteille joka kerran. Tämän takia keskittimellä muodostetuissa verkoissa on runsaasti verkkoliikennettä hidastavaa ruuhkaa. Keskitin jakaa koko verkon nimellisnopeuden kaikkien porttien kanssa. Täten suuremmissa verkoissa kytkin on huomattavasti nopeampi.

        Tyypillisesti keskittimessä on 4 - 24 kappaletta RJ-45-liitinpaikkoja. Useimpia keskittimiä voidaan pinota päällekkäin, jolloin ne yhdistetään kaapeleilla toisiinsa ja näin saavutetaan lisää liitinpaikkoja. Joissakin keskittimissä voi olla lisäksi myös BNC-liitin ohut-Ethernet-verkkoa varten.

        Kytkin
        Kytkin (Switch) on laite, joka yhdistää mikroja ja verkkoja toisiinsa kuten reititin. Kytkin on kuitenkin yksinkertaisempi ja nopeampi.

        Kytkin toimii huomattavasti nopeammin kuin keskitin, koska jokainen portti toimii sen nimellisnopeudella. Jos kytkin ei tiedä tietopaketin vastaanottajaa, se kaiuttaa tietopaketin joka porttiin. Kun tietopaketti on mennyt oikeaan osoitteeseen, kytkin muistaa sen. Seuraavalla kerrala kyseiseen osoitteeseen menevä tietopaketti ohjataan sinne suoraan, jolloin verkossa oleva liikenne vähenee. Tämän ohjaavan ja muistavan elektroniikan takia takia kytkimet ovatkin kalliimpia kuin keskittimet.

        Kytkintä käytetään myös verkon linjojen jatkamiseen ja erinopeuksisten verkkojen yhdistämiseen.

        Reititin
        Reititin (Router) on laite, joka yhdistää verkkoja toisiinsa. Se kykenee lukemaan loogisia osoitteita ja ohjaamaan tiedot sen mukaan verkossa eteenpäin seuraavaan paikkaan. Reititysvaihtoehtoja saattaa olla useita, joten paketti saattaa kiertää eri reittejä päästäkseen päämääräänsä. Reititin hylkää heti kaikki tuntemattomiin osoitteisiin lähetetyt paketit.

        Reititin luo tai ylläpitää taulukon käytettävissä olevista reiteistä ja niiden tiloista ja käyttää näitä tietoja määritellessään lähetettävän paketin reittiä.

        Toistin taas on sama kuin silta, jonka tarkoitus on vain ja ainoastaan vahvistaa signaalia. Nykyään jo melko turha vehje, lienee aikalailla kadonnut token ringin ja koaksiaalikaapeleiden käytyännössä lakattua olemasta.

        Ja silta ei suinkaan historiallinen muinaisjäänne, vaan erittäin tärkeä osa nykysiten verkkojen toimintaa. Sillalla etenkin kytketään eri verkko-topologioilla toimivia verkkoja toisiinsa. mm. adsl-modemi (siltaava), langaton silta, kiinteän linja jne. Samoin sillassa on älykkyyttä, jakaa verkon broadcast-aluesiin. Liikennettä ei toisteta väärään verkkoon.

        Moniportti-toistin toistaa yhteen porttiin tulevan liikenteen laitteen muihin portteihin -> hubi. Pelkkä toistin toimii signaalin vahvistimena, koska laitteessa vain in ja out.


      • nertti
        laitetekniikan kertaus kirjoitti:

        Keskitin
        Keskitintä (Hub) käytetään pari- ja valokuitukaapeliverkoissa, jolloin keskittimeen kytketään jokainen verkon mikrotietokone ja verkkolaite omalla verkkokaapelillaan. Keskitin ohjaa jokaisen lähetetyn verkkopaketin eteenpäin kaikille muille siihen kytketyille laitteille joka kerran. Tämän takia keskittimellä muodostetuissa verkoissa on runsaasti verkkoliikennettä hidastavaa ruuhkaa. Keskitin jakaa koko verkon nimellisnopeuden kaikkien porttien kanssa. Täten suuremmissa verkoissa kytkin on huomattavasti nopeampi.

        Tyypillisesti keskittimessä on 4 - 24 kappaletta RJ-45-liitinpaikkoja. Useimpia keskittimiä voidaan pinota päällekkäin, jolloin ne yhdistetään kaapeleilla toisiinsa ja näin saavutetaan lisää liitinpaikkoja. Joissakin keskittimissä voi olla lisäksi myös BNC-liitin ohut-Ethernet-verkkoa varten.

        Kytkin
        Kytkin (Switch) on laite, joka yhdistää mikroja ja verkkoja toisiinsa kuten reititin. Kytkin on kuitenkin yksinkertaisempi ja nopeampi.

        Kytkin toimii huomattavasti nopeammin kuin keskitin, koska jokainen portti toimii sen nimellisnopeudella. Jos kytkin ei tiedä tietopaketin vastaanottajaa, se kaiuttaa tietopaketin joka porttiin. Kun tietopaketti on mennyt oikeaan osoitteeseen, kytkin muistaa sen. Seuraavalla kerrala kyseiseen osoitteeseen menevä tietopaketti ohjataan sinne suoraan, jolloin verkossa oleva liikenne vähenee. Tämän ohjaavan ja muistavan elektroniikan takia takia kytkimet ovatkin kalliimpia kuin keskittimet.

        Kytkintä käytetään myös verkon linjojen jatkamiseen ja erinopeuksisten verkkojen yhdistämiseen.

        Reititin
        Reititin (Router) on laite, joka yhdistää verkkoja toisiinsa. Se kykenee lukemaan loogisia osoitteita ja ohjaamaan tiedot sen mukaan verkossa eteenpäin seuraavaan paikkaan. Reititysvaihtoehtoja saattaa olla useita, joten paketti saattaa kiertää eri reittejä päästäkseen päämääräänsä. Reititin hylkää heti kaikki tuntemattomiin osoitteisiin lähetetyt paketit.

        Reititin luo tai ylläpitää taulukon käytettävissä olevista reiteistä ja niiden tiloista ja käyttää näitä tietoja määritellessään lähetettävän paketin reittiä.

        Toistin taas on sama kuin silta, jonka tarkoitus on vain ja ainoastaan vahvistaa signaalia. Nykyään jo melko turha vehje, lienee aikalailla kadonnut token ringin ja koaksiaalikaapeleiden käytyännössä lakattua olemasta.

        Siis reititin ei hylkää mitään tuntemattomien verkkojen liikennettä, hylkäys vain, jos reititystaulussa ole yhteyttä, jonka kautta kohteeseen voisi päästä. Ja suurimmassa osassa tilanteita reitittimessä on määriteltynä esim. gateway-osoite, jonne kaikki reititystaulusta puuttuva liikenne(kohteen mukaan) ohjataan.

        Hmm... ja mikäs sitten ois MAU-yksikkö... Tuosta kun on myös keskitin-nimeä käytetty... Ja se kun ei ole hubi hubin varsinaisessa merkityksessä.

        PS. tuo wiki ihan hyvä, mut suomalaiset sivut lievästi sanottuna surkeat.


    • juhakorkeapudas

      Laita yläkertaan yksi kytkin ja alakertaan toinen. Kytkimiä voi ketjuttaa, halpoja ja kalliimpia.

      Valitsemasi päätelaite lisää jonkin verran kustannuksia erillisten kytkinten hankinnan johdosta mutta niillä saat kyllä kaikki huoneet samaan verkkoon.

    • nertti

      Tekisin tuon itse ehkä näin:

      kytkin kytkin wlan-purkki adsl

      Tai sitten tuo adsl suoraan toisessa kytkimessä kiinni. Syy miksi ottaisin wlan ja adsl laitteet erikseen johtuu siitä, että jos tarvetta tulee, yksittäisiä wlan-laitteita on helpompi ketjuttaa jos pitää langatonta verkkoa jatkaa. Tosin voihan tuossa myös noihin kytkimiin latoa lisää wlan-asemia jos tarve on.

      • Arvi

        Kiitos vastanneille. Syy, miksi käytän kytkimiä, enkä hubeja, on se, että sisäverkossa tulee liikkumaan videodataa, ja haluan, että nopeus varmasti riittää. Fon, mihin viittasin, on tämä: http://www.fon.com/ . Erillistä wlan-purkkia en siis ole hankkimassa.


    • Anonyymi

      Kiitos hyvästä kysymyksestä, lötyi vastaus itssellenikin. Sen verran pakko sanoa ..miksi porukka alkaa pätemään ja sekoittamaan koko ketjun eri termeillä?? Jos ei olisi mitään hajua tästä asiasta, jäisi tästäkin ketjusta mahdollisesti vielä epävarmuus että toimiiko vai eikö. Onneksi heti ensimmäisissä kommenteissa oli täyspäinen vastaus eli kytkimen perään voi laittaa toisen kytkinmen.piste. xd

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP jo 100 % suositumpi kuin persut

      Kertoo Hesarin uusin kannatuskysely. Demareiden kannatus on miltei tuplat verrattuna persuihinl. Suomen kansa ei selväst
      Maailman menoa
      268
      14496
    2. Valtavasti suomalaisia asunnottomina, mutta ei yhtään somalia

      tai muuta kehitysmaalaista. Mites tässä näin kävi? Tiedän hyvin, että esim. somaleita lentää ulos mm. Hekan asunnoista,
      Maailman menoa
      151
      3981
    3. PS ylivoimainen nousija myös HS:n gallupissa, SDP laskee taas

      https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-gallup-sdpn-suosio-laskee-ps-nousussa/#0a7d2507 Ylivoimainen viime kuukausien nousija
      Maailman menoa
      129
      3785
    4. Kovia syytöksiä Stefan Thermaninsta.

      Jättänyt taas maksamatta kohuliikemies, hupparit ja muita ostamiaan tavaroita. On soiteltu liikkeestä ja Stefan iskenyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      170
      1678
    5. Totuuspuolueen johtaja Jaana "prinsessa Leia" Kavonius on vangittu

      Kavonius määrättiin jo keväällä 2024 poissaolevana vangittavaksi todennäköisin syin epäiltynä 13 vainoamisesta ja 24 kun
      Maailman menoa
      394
      1625
    6. En minä kyllä enää odota sinua

      Olet siellä sen harmaan kanssa. Niin, annoit minun nähdä lämpimät tunteesi siitä huolimatta. Se merkitsi kyllä paljon. O
      Ikävä
      35
      1619
    7. Jos joku luulee että kaikki käy

      Sanon vain tämän. Minun kanssani ei neuvotella. Minun kanssani eletään tasavertaisesti. Jos se on liikaa, niin ovi rinn
      Ikävä
      49
      1326
    8. Ei ole rohkeutta tulla jututtamaan

      Voidaan me nähdä ja tervehtiä, sitäkin harvoin, mutta iso kynnys on edes mennä lähelle ja kysyä kuulumisia. Ymmärrät var
      Tunteet
      8
      1101
    9. Joka kolmas työtön on työkyvytön

      Viime vuonna työnhakuvelvoitteen ulkopuolella oli noin kolmannes työttömistä työnhakijoista. Huhheijaa, mihin suomalais
      Maailman menoa
      115
      1025
    10. Sakin hivutus - ilmiö

      Miten tuollainen tuollainen ilmiö kuin ”sakin hivutus” syntyy? Mitä syitä ilmiön syntymiseen tarvitaan? Onko sakissa jok
      80 plus
      50
      1009
    Aihe