Sairaat näyttelylinjaiset

niin, kyseessähän oli Engelsmannien "show". En menisi yleistämään koko kantaan...

jatkoa... kirjoitti:

niin, kyseessähän oli Engelsmannien "show". En menisi yleistämään koko kantaan...

kuunnella nyt ihan tarkasti? Näytettiin kuvaa myös Crutsista, ja todettiin että siellä voittanut saksalainen koira oli samanlainen köyryselkä. Voittanut koira, Zamp vom Thermodos, voitti Saksan päänäyttelyn 2006. Kyseisen koiran jälkeläisiä ensimmäisessä ja toisessa polvessa on Suomeenkin raahattu jo useita. Että ei ongelmat taida sumusaarille rajoittua...

jatkoa... kirjoitti:

niin, kyseessähän oli Engelsmannien "show". En menisi yleistämään koko kantaan...

näyttelylinjaiset on "sairaita" juttuja,ei ne oo sen sairaampia kun käyttiksetkään!Ihan samallalailla käyttiksillä on terveys ongelmia kuin näyttiksillä,mistä se sitten johtuu?? Vaikka jalostuksessa on painopiste ollu ihan jossain muualla kuin ulkonäössä. Ihmettelen vaan kun alottaja kysyi tuota juuri näyttelylinjaisten kasvattajilta.
Liekkö ymmärtänyt itsekkään oikeen mitä kirjoitti ja kysyi.
Aloittajalla ei varmaan ole muuta mahdollisuutta kuin ottaa se aina niiin terve sekarotuinen...

taas näitä.. kirjoitti:

näyttelylinjaiset on "sairaita" juttuja,ei ne oo sen sairaampia kun käyttiksetkään!Ihan samallalailla käyttiksillä on terveys ongelmia kuin näyttiksillä,mistä se sitten johtuu?? Vaikka jalostuksessa on painopiste ollu ihan jossain muualla kuin ulkonäössä. Ihmettelen vaan kun alottaja kysyi tuota juuri näyttelylinjaisten kasvattajilta.
Liekkö ymmärtänyt itsekkään oikeen mitä kirjoitti ja kysyi.
Aloittajalla ei varmaan ole muuta mahdollisuutta kuin ottaa se aina niiin terve sekarotuinen...

Lue lisää

Sakemanniliiton sivuilla ja lehdessä oli kasvattajatilasto, eipä siel näyttelysessekasvattajat juhlineet

taas näitä.. kirjoitti:

näyttelylinjaiset on "sairaita" juttuja,ei ne oo sen sairaampia kun käyttiksetkään!Ihan samallalailla käyttiksillä on terveys ongelmia kuin näyttiksillä,mistä se sitten johtuu?? Vaikka jalostuksessa on painopiste ollu ihan jossain muualla kuin ulkonäössä. Ihmettelen vaan kun alottaja kysyi tuota juuri näyttelylinjaisten kasvattajilta.
Liekkö ymmärtänyt itsekkään oikeen mitä kirjoitti ja kysyi.
Aloittajalla ei varmaan ole muuta mahdollisuutta kuin ottaa se aina niiin terve sekarotuinen...

Lue lisää

"taas näitä näyttelylinjaiset on "sairaita" juttuja,ei ne oo sen sairaampia kun käyttiksetkään!

Kyllä ne nyt vaan on ihan todistetusti sairaampia LUUSTOLTAAN vaikka kuinka yrittäisit sen asian itseltäsi kieltää.

Luusto lihakset=tukikudosten kestävyys.
Tukikudokset ympäröivät sisäelimiä.
Sisäelimet joutuvat rasitukseen joutuessaan korvaamaan (yrittäessään paikata) tukirangan vajavuuksien koko elimistölle aiheuttamaa kuormitusta.

Muut/itseaiheutetut sairaudet sitten erikseen.

nimimerkki kirjoitti:

"taas näitä näyttelylinjaiset on "sairaita" juttuja,ei ne oo sen sairaampia kun käyttiksetkään!

Kyllä ne nyt vaan on ihan todistetusti sairaampia LUUSTOLTAAN vaikka kuinka yrittäisit sen asian itseltäsi kieltää.

Luusto lihakset=tukikudosten kestävyys.
Tukikudokset ympäröivät sisäelimiä.
Sisäelimet joutuvat rasitukseen joutuessaan korvaamaan (yrittäessään paikata) tukirangan vajavuuksien koko elimistölle aiheuttamaa kuormitusta.

Muut/itseaiheutetut sairaudet sitten erikseen.

Lue lisää

saksanpaimenkoiran sairaudet

nimimerkki kirjoitti:

"taas näitä näyttelylinjaiset on "sairaita" juttuja,ei ne oo sen sairaampia kun käyttiksetkään!

Kyllä ne nyt vaan on ihan todistetusti sairaampia LUUSTOLTAAN vaikka kuinka yrittäisit sen asian itseltäsi kieltää.

Luusto lihakset=tukikudosten kestävyys.
Tukikudokset ympäröivät sisäelimiä.
Sisäelimet joutuvat rasitukseen joutuessaan korvaamaan (yrittäessään paikata) tukirangan vajavuuksien koko elimistölle aiheuttamaa kuormitusta.

Muut/itseaiheutetut sairaudet sitten erikseen.

Lue lisää

oikeassa olet. Kokemusta on.

Nimetön kirjoitti:

oikeassa olet. Kokemusta on.

eli itse en tykkää ollenkaan näyttelylinjaisista sakemanneista, ovat mielestäni jotenkin hontelon oloisia jne. mutta tämä minun mielipiteeni.:)
itselläni käyttölinjainen vanhus ja terveenä pysynyt aina.ei edes mitään korva/silmä tulehduksia.
sitten taas kun on katsellut ystäväni 4 vuotiasta sakemannia joka on näyttelylinjainen niin saa olla sitä kokoajan viemässä lääkäriin joko selän tai jonkin muun takia.melekeinpä aina kipeä.:(
harmittaa kyllä nuo näyttelylinjaiset koirat.no toivottavasti kaikki sakemannin eivät näitä selkävaivoja harrasta tai mitään muutaklaan.:)
ja kun katsoo eroja näissä näyttely/käyttö saksemanneissa niin mielestäni käyttö linjaiset ovat kauniimpia ja tervejärkisempiäkin jopa.
mutta tämä tosiaan oma mielipiteeni asiasta.
ja nyt minulle tuli toinen käyttölinjainen sakemanni on aivan mahtava pakkaus vaikka vanhempana minulle tulikin.on nyt 2 v.
todella tottelevainen ja kaikki kunnossa.myös tuolla pääkopassa.:)
ja suoraselkäinen, ei viistoperä niinkuin joku coupe.:)
mutta onhan se tervepäisyys/ja koiran olemus omistajastakin kiinni. aina ei voi syyttää koiraa..niinkuin minulta tultiin tuossa kysymään että miksi hänen sakemanniltansa jalat suurinpiirtein pettävät alta ja muutenkin huonossa kunnossa vaikka vasta puolitoista vuotias. niin kysyin sitten että mitä syöttää/paljon liikkuu. niin sanoi syöttäneensä pennusta lähtien vain maksalaatikkoa!:/ ihme että jalat pettävät. eihän koira kuin koira kestä jatkuvaa maksan syömistä?
ja kuulemma liikkui todella vähän. sitten vain tokaisin että pilalle mennyt koira kyllä on.rassukka ei oikeasti päässyt kunnolla liikkumaan.:( oikein kyynel tuli kyllä koiran takia ja ihmisen tyhmyyden takia.:(
mutta että tälläistä. sitten tokaisin ihmiselle että omapahan on vikasi.:) ja joutui saara sakemannin sitten koirien taivaaseen luovuttamaan muutaman kuukauden päästä kun tuli muitakin ongelmia.:(
onneksi kaikki on omilla koirilla ok!:)

tsekkari66 kirjoitti:

Sakemanniliiton sivuilla ja lehdessä oli kasvattajatilasto, eipä siel näyttelysessekasvattajat juhlineet

pitänyt olla kasvattanut aikamoinen määrä ennenkuin pääsi koko listalle?

pentueita kirjoitti:

pitänyt olla kasvattanut aikamoinen määrä ennenkuin pääsi koko listalle?

juttu kuin spl-kasvattajalista. Tilastot löytyy tuolta:

http://www.spl.fi/kasvattajat/kasvattajatilastot.php

on eri kirjoitti:

juttu kuin spl-kasvattajalista. Tilastot löytyy tuolta:

http://www.spl.fi/kasvattajat/kasvattajatilastot.php

Lue lisää

... taas tilastot todistivat ettei kannata ostaa pentua tehtaasta ne eivät juurikaan juhlineet tilastoissa... aivan sairaan hyvä tilasto ... ja tosi

pentueita kirjoitti:

pitänyt olla kasvattanut aikamoinen määrä ennenkuin pääsi koko listalle?

Eli spl kasvattajaksi pääsi Väkeväisen kaudella,
kun oli kasvattanut muistaakseni 10 pentuetta.

Eikä mitään muita meriittejä tarvittu. Koko SPL kasvattaja titteli pitäisi uusia ja ottaa vanhat pois

itselläni käyttölinjainen s... kirjoitti:

eli itse en tykkää ollenkaan näyttelylinjaisista sakemanneista, ovat mielestäni jotenkin hontelon oloisia jne. mutta tämä minun mielipiteeni.:)
itselläni käyttölinjainen vanhus ja terveenä pysynyt aina.ei edes mitään korva/silmä tulehduksia.
sitten taas kun on katsellut ystäväni 4 vuotiasta sakemannia joka on näyttelylinjainen niin saa olla sitä kokoajan viemässä lääkäriin joko selän tai jonkin muun takia.melekeinpä aina kipeä.:(
harmittaa kyllä nuo näyttelylinjaiset koirat.no toivottavasti kaikki sakemannin eivät näitä selkävaivoja harrasta tai mitään muutaklaan.:)
ja kun katsoo eroja näissä näyttely/käyttö saksemanneissa niin mielestäni käyttö linjaiset ovat kauniimpia ja tervejärkisempiäkin jopa.
mutta tämä tosiaan oma mielipiteeni asiasta.
ja nyt minulle tuli toinen käyttölinjainen sakemanni on aivan mahtava pakkaus vaikka vanhempana minulle tulikin.on nyt 2 v.
todella tottelevainen ja kaikki kunnossa.myös tuolla pääkopassa.:)
ja suoraselkäinen, ei viistoperä niinkuin joku coupe.:)
mutta onhan se tervepäisyys/ja koiran olemus omistajastakin kiinni. aina ei voi syyttää koiraa..niinkuin minulta tultiin tuossa kysymään että miksi hänen sakemanniltansa jalat suurinpiirtein pettävät alta ja muutenkin huonossa kunnossa vaikka vasta puolitoista vuotias. niin kysyin sitten että mitä syöttää/paljon liikkuu. niin sanoi syöttäneensä pennusta lähtien vain maksalaatikkoa!:/ ihme että jalat pettävät. eihän koira kuin koira kestä jatkuvaa maksan syömistä?
ja kuulemma liikkui todella vähän. sitten vain tokaisin että pilalle mennyt koira kyllä on.rassukka ei oikeasti päässyt kunnolla liikkumaan.:( oikein kyynel tuli kyllä koiran takia ja ihmisen tyhmyyden takia.:(
mutta että tälläistä. sitten tokaisin ihmiselle että omapahan on vikasi.:) ja joutui saara sakemannin sitten koirien taivaaseen luovuttamaan muutaman kuukauden päästä kun tuli muitakin ongelmia.:(
onneksi kaikki on omilla koirilla ok!:)

Lue lisää

12.vuotta sakemanneja yksi käyttis joka oli sitten viimeisen päälle sairas sitä vaivasi etuosa allergiat ja furunkuloosi.loput koirani ovatkin sitten olleet näyttiksiä ja yhtä poikkeusta lukuunottamatta kaikki täysin terveitä niin luustoltaan kuin muutenkin.

Nämä tilastot eivät kerro kuinka paljon käyttiksiä kuopataan alta vuotisena kun niillä hajoo selkä,niska tai jokin muu paikka.Ne menee vaan kaikessa hiljaisuudessa kuoppaan.
En ikinä enää ottaisi käyttistä jo ihan pelkästään niiden huonojen hermorakenteiden takia sitäkin on tullut nähtyä ihan tarpeeksi.

Omien geelieni kanssa harrastetaan lähinnä hakua ja puruja otetaan vain tarkastukseen koska se laji ei kiinnosta pätkän vertaa,ja ne kestävät myös arkielämää lapsiperheessä ilman ongelmia.

itselläni käyttölinjainen s... kirjoitti:

eli itse en tykkää ollenkaan näyttelylinjaisista sakemanneista, ovat mielestäni jotenkin hontelon oloisia jne. mutta tämä minun mielipiteeni.:)
itselläni käyttölinjainen vanhus ja terveenä pysynyt aina.ei edes mitään korva/silmä tulehduksia.
sitten taas kun on katsellut ystäväni 4 vuotiasta sakemannia joka on näyttelylinjainen niin saa olla sitä kokoajan viemässä lääkäriin joko selän tai jonkin muun takia.melekeinpä aina kipeä.:(
harmittaa kyllä nuo näyttelylinjaiset koirat.no toivottavasti kaikki sakemannin eivät näitä selkävaivoja harrasta tai mitään muutaklaan.:)
ja kun katsoo eroja näissä näyttely/käyttö saksemanneissa niin mielestäni käyttö linjaiset ovat kauniimpia ja tervejärkisempiäkin jopa.
mutta tämä tosiaan oma mielipiteeni asiasta.
ja nyt minulle tuli toinen käyttölinjainen sakemanni on aivan mahtava pakkaus vaikka vanhempana minulle tulikin.on nyt 2 v.
todella tottelevainen ja kaikki kunnossa.myös tuolla pääkopassa.:)
ja suoraselkäinen, ei viistoperä niinkuin joku coupe.:)
mutta onhan se tervepäisyys/ja koiran olemus omistajastakin kiinni. aina ei voi syyttää koiraa..niinkuin minulta tultiin tuossa kysymään että miksi hänen sakemanniltansa jalat suurinpiirtein pettävät alta ja muutenkin huonossa kunnossa vaikka vasta puolitoista vuotias. niin kysyin sitten että mitä syöttää/paljon liikkuu. niin sanoi syöttäneensä pennusta lähtien vain maksalaatikkoa!:/ ihme että jalat pettävät. eihän koira kuin koira kestä jatkuvaa maksan syömistä?
ja kuulemma liikkui todella vähän. sitten vain tokaisin että pilalle mennyt koira kyllä on.rassukka ei oikeasti päässyt kunnolla liikkumaan.:( oikein kyynel tuli kyllä koiran takia ja ihmisen tyhmyyden takia.:(
mutta että tälläistä. sitten tokaisin ihmiselle että omapahan on vikasi.:) ja joutui saara sakemannin sitten koirien taivaaseen luovuttamaan muutaman kuukauden päästä kun tuli muitakin ongelmia.:(
onneksi kaikki on omilla koirilla ok!:)

Lue lisää

tätä paskan jauhantaa. mie tiiän yhen ihmisen mil 4 käyttölinjanen ja kaikki olu paskoja. millä ei kestänny selkä ja millä ei pumppu. ei pidä yleistää asioita.

nimimerkki kirjoitti:

"taas näitä näyttelylinjaiset on "sairaita" juttuja,ei ne oo sen sairaampia kun käyttiksetkään!

Kyllä ne nyt vaan on ihan todistetusti sairaampia LUUSTOLTAAN vaikka kuinka yrittäisit sen asian itseltäsi kieltää.

Luusto lihakset=tukikudosten kestävyys.
Tukikudokset ympäröivät sisäelimiä.
Sisäelimet joutuvat rasitukseen joutuessaan korvaamaan (yrittäessään paikata) tukirangan vajavuuksien koko elimistölle aiheuttamaa kuormitusta.

Muut/itseaiheutetut sairaudet sitten erikseen.

Lue lisää

Missähän tällainen tilasto mahtaa olla..höpöhöpö juttuja.

ollut.. kirjoitti:

12.vuotta sakemanneja yksi käyttis joka oli sitten viimeisen päälle sairas sitä vaivasi etuosa allergiat ja furunkuloosi.loput koirani ovatkin sitten olleet näyttiksiä ja yhtä poikkeusta lukuunottamatta kaikki täysin terveitä niin luustoltaan kuin muutenkin.

Nämä tilastot eivät kerro kuinka paljon käyttiksiä kuopataan alta vuotisena kun niillä hajoo selkä,niska tai jokin muu paikka.Ne menee vaan kaikessa hiljaisuudessa kuoppaan.
En ikinä enää ottaisi käyttistä jo ihan pelkästään niiden huonojen hermorakenteiden takia sitäkin on tullut nähtyä ihan tarpeeksi.

Omien geelieni kanssa harrastetaan lähinnä hakua ja puruja otetaan vain tarkastukseen koska se laji ei kiinnosta pätkän vertaa,ja ne kestävät myös arkielämää lapsiperheessä ilman ongelmia.

Lue lisää

Kaverin käyttölinjainen "automaatti" menikin sitten romuttamolle heti välikuvien jälkeen, kun jo silloin lääkäri arvioi lonkat ja etupään huonoiksi.
Eikä tämäkään tapaus ole sen kasvattajan tilastoja rumentanut, kun ei se ole siellä. Ja ei niitä koiria tarviin aina kompostoida, kun ne voi myydä paperittominakin.

Juudasko kirjoitti:

Kaverin käyttölinjainen "automaatti" menikin sitten romuttamolle heti välikuvien jälkeen, kun jo silloin lääkäri arvioi lonkat ja etupään huonoiksi.
Eikä tämäkään tapaus ole sen kasvattajan tilastoja rumentanut, kun ei se ole siellä. Ja ei niitä koiria tarviin aina kompostoida, kun ne voi myydä paperittominakin.

Lue lisää

Tässä tilastossa on hyvää erityisesti se, että se listaa kasvattajat siinä järjestyksessä, kuinka suuri osuus ko. kennelin kasvattien kokonaismäärästä on todistettavasti tutkittu ja todettu lonkiltaan ja kyynäreiltään terveeksi. Terveiden osuutta ei ole laskettu tutkittujen määrästä vaan kaikista kasvateista, joten kennelliittoon lähettämättä jätetyt kuvat eivät paranna prosentteja. Toisin sanoen sillä ei ole tilaston kannalta merkitystä, vaikka kennelin kasvateilla olisi huonoa lonkkaa, joka ei näy eriteltynä tilastossa, jos terveiden osuus kokonaismäärästä on kuitenkin korkea. Kuvaamattomat ovat tässä tilastossa siis yhtä kuin sairaat. Oma lukunsa, jos pentuja ei ole rekisteröity.

ollut.. kirjoitti:

12.vuotta sakemanneja yksi käyttis joka oli sitten viimeisen päälle sairas sitä vaivasi etuosa allergiat ja furunkuloosi.loput koirani ovatkin sitten olleet näyttiksiä ja yhtä poikkeusta lukuunottamatta kaikki täysin terveitä niin luustoltaan kuin muutenkin.

Nämä tilastot eivät kerro kuinka paljon käyttiksiä kuopataan alta vuotisena kun niillä hajoo selkä,niska tai jokin muu paikka.Ne menee vaan kaikessa hiljaisuudessa kuoppaan.
En ikinä enää ottaisi käyttistä jo ihan pelkästään niiden huonojen hermorakenteiden takia sitäkin on tullut nähtyä ihan tarpeeksi.

Omien geelieni kanssa harrastetaan lähinnä hakua ja puruja otetaan vain tarkastukseen koska se laji ei kiinnosta pätkän vertaa,ja ne kestävät myös arkielämää lapsiperheessä ilman ongelmia.

Lue lisää

lainaus:"Nämä tilastot eivät kerro kuinka paljon käyttiksiä kuopataan alta vuotisena kun niillä hajoo selkä,niska tai jokin muu paikka.Ne menee vaan kaikessa hiljaisuudessa kuoppaan."

Kuvatuiksi tilastoituja koiria ei ainakaan ole kuopattu pentuna tai sitten ne on käyty kaivamassa ylös kuvia varten, koska virallisen kuvauksen ikäraja on 12 kk. Kun ottaa huomioon, että käyttökasvattajilla on keskimäärin selvästi enemmän tutkittuja kasvatteja, osalla huomattavan korkeita kuvausprosentteja, voi näistä vetää jonkinlaisia johtopäätöksiä.

Tilastoida voidaan vain sellaista tietoa, josta on virallista mustaa valkoisella. Tilastot eivät kerro selkäongelmista, haimaviasta, allergioista, epilepsiasta, fisteleistä jne...lista saksanpaimenkoiralla on loputon.

nimimerkki kirjoitti:

"taas näitä näyttelylinjaiset on "sairaita" juttuja,ei ne oo sen sairaampia kun käyttiksetkään!

Kyllä ne nyt vaan on ihan todistetusti sairaampia LUUSTOLTAAN vaikka kuinka yrittäisit sen asian itseltäsi kieltää.

Luusto lihakset=tukikudosten kestävyys.
Tukikudokset ympäröivät sisäelimiä.
Sisäelimet joutuvat rasitukseen joutuessaan korvaamaan (yrittäessään paikata) tukirangan vajavuuksien koko elimistölle aiheuttamaa kuormitusta.

Muut/itseaiheutetut sairaudet sitten erikseen.

Lue lisää

ja tämä nykyinen korvauskoira selästä,jolla myös selkä paskana...että sillee!Aikaa näihin kolmeen mennyt 5v,eli viis vuotta ja kolme sittiä koiraa,ei mene toisella puolella yhtään paremmin!

taas näitä.. kirjoitti:

näyttelylinjaiset on "sairaita" juttuja,ei ne oo sen sairaampia kun käyttiksetkään!Ihan samallalailla käyttiksillä on terveys ongelmia kuin näyttiksillä,mistä se sitten johtuu?? Vaikka jalostuksessa on painopiste ollu ihan jossain muualla kuin ulkonäössä. Ihmettelen vaan kun alottaja kysyi tuota juuri näyttelylinjaisten kasvattajilta.
Liekkö ymmärtänyt itsekkään oikeen mitä kirjoitti ja kysyi.
Aloittajalla ei varmaan ole muuta mahdollisuutta kuin ottaa se aina niiin terve sekarotuinen...

Lue lisää

No eihän se ole ihme, että käyttöpulellakin on terveysongelmia, kun eräskin pieni käyttö"kasvattaja" kertoo ihan julkisesti, että omistaa mieluummin vähän sairaankin koiran vähän vähemmän aikaa, kunhan sillä vaan on pääkoppa kunnossa...!! Että niin vaan taas laitetaan muut ominaisuudet terveyden edelle ihan niinkuin näyttelypuolellakin on tehty.

(Sanomattakin selvää, että ko. kasvattaja kritisoi muiden kasvattajien tekemisiä ympäri nettipalstoja, ja omien tuotosten terveys tietysti mitäs muuta kuin ihan suttua.)

ldhjhdf kirjoitti:

No eihän se ole ihme, että käyttöpulellakin on terveysongelmia, kun eräskin pieni käyttö"kasvattaja" kertoo ihan julkisesti, että omistaa mieluummin vähän sairaankin koiran vähän vähemmän aikaa, kunhan sillä vaan on pääkoppa kunnossa...!! Että niin vaan taas laitetaan muut ominaisuudet terveyden edelle ihan niinkuin näyttelypuolellakin on tehty.

(Sanomattakin selvää, että ko. kasvattaja kritisoi muiden kasvattajien tekemisiä ympäri nettipalstoja, ja omien tuotosten terveys tietysti mitäs muuta kuin ihan suttua.)

Lue lisää

Kerro kerro kerro, saadaa tosta uus aihe
ilkeilyy ja voiha olla et jonku päiväki pilalle.

jeeeee

Sitä räikkää pittää huuvattaa sen takii ku
ne koirat on sukusiitettyjä ja KUUROJA

räikkä kirjoitti:

Sitä räikkää pittää huuvattaa sen takii ku
ne koirat on sukusiitettyjä ja KUUROJA

näemme ne aina niin vitsikkäät "mätiedänkaiken" ihmisen perikuvan ja tässä tulee myös ilmi niiden äo kun lukee näiden niin tietoa tihkuvat kommentit:D Jatkakaa samaan malliin vaan niin annatte itsestänne kokoajan vaan paremman ja paremman kuvan:DDD

taas.. kirjoitti:

näemme ne aina niin vitsikkäät "mätiedänkaiken" ihmisen perikuvan ja tässä tulee myös ilmi niiden äo kun lukee näiden niin tietoa tihkuvat kommentit:D Jatkakaa samaan malliin vaan niin annatte itsestänne kokoajan vaan paremman ja paremman kuvan:DDD

Lue lisää

se kaikkein tärkein:

"niin annatte itsestänne kokoajan vaan paremman ja paremman kuvan:DDD"

peili kirjoitti:

se kaikkein tärkein:

"niin annatte itsestänne kokoajan vaan paremman ja paremman kuvan:DDD"

taas mietitään kumpi on parempi, käyttö- vai näyttelylinjainen. Kuitenkin molemmat on sakuja, vain pienillä ulkonäkö- ja käyttöeroilla. Jos ei sakua omista, tai niistä mitään tiedä, ei voi sanoa kumpaan sarjaan koira kuuluu, se on aina vaan seefferi. Mut tapelkaa rauhassa turhasta, mulla itelläni terve narttu, joka on näyttely- ja käyttölinjaisen sekoitus, joten en voi kumpaankaan sarjaan liittyä.