Mikä teoria oli ennen BB:tä?

.............

Käsittääkseni BB-teoria on melko "uusi", eli siis muutamia vuosikymmeniä vanha. Voisiko joku kertoa, että mikä oli johtava teoria maailmankaikkeuden syntymisestä ennen BB-teoriaa?

83

1129

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • offmind
      • SubTV

        Jokainen voi sunnuntaisin äänestää jonkun teorian BB-talosta ulos! ;)


      • paljon esillä ollut

      • järjen ääni pimeässä

      • siitä on
        järjen ääni pimeässä kirjoitti:

        ainakin se on tullut viisaammaksi, koska ei halua ranskaan valloittajia ja hävittäjiä

        http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Brigitte Bardot jälleen oikeudessa muslimien halventamisesta/1135235605702

        tullut vanha ja ruma, kärttyinen akka. Röyhää kaikille ja varsinkin muille kuin oman eliittiporukkansa jäsenille.


      • pysyny
        siitä on kirjoitti:

        tullut vanha ja ruma, kärttyinen akka. Röyhää kaikille ja varsinkin muille kuin oman eliittiporukkansa jäsenille.

        parikymppisenä loppuelämänsä.


      • Anonyymi
        SubTV kirjoitti:

        Jokainen voi sunnuntaisin äänestää jonkun teorian BB-talosta ulos! ;)

        Death to the reign of terror in Kiev !
        † †††††††††††††††††††††††† †


      • Anonyymi
        järjen ääni pimeässä kirjoitti:

        ainakin se on tullut viisaammaksi, koska ei halua ranskaan valloittajia ja hävittäjiä

        http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Brigitte Bardot jälleen oikeudessa muslimien halventamisesta/1135235605702

        BB TEORIA ON VALETTA!


      • Anonyymi

        Kaivoin pyllyä ja aloin ymmärtää ruskean aukon olemusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaivoin pyllyä ja aloin ymmärtää ruskean aukon olemusta.

        Mailmankaikkeuden ominaishaju valtasi pyllymajan!


    • Tieteen käsitys filosofiassa ja tähtitieteessä on edelleen ihan yhtä hyvin, että universumi, kaikkeus, on ikuinen ja ääretön, osauniversumimme on alkanut.

      BB on vain yksi koulukunta filosofiassa ja tähtitieteessä ja kosmologiassa, mutta valtavirta kyllä. Vallassa. Estää muiden teorioiden etenemisen ja tutkimisen yliopistoissa käytännössä.

      • Anonyymi

        Ja miten niitä muita teorioita mielestäsi voitaisi tutkia?
        Voit tällä kertaa kertoa tieteellisellä tavalla MITEN, sen sijaan että työnnät palstan täyteen filosofista paskaa.


      • Anonyymi

        Tieteen käsitys ei ole se, mitä väität. Vai voitko osoittaa viimeisen kymmenen vuoden ajalta ainuttakaan vertaisarvioitua tunnetulla alustalla julkaistua tutkimusta väitteesi tueksi.

        Ilmeisesti tarkoitat osauniversumilla jotain erillistä aluetta havaittavissa olevassa universuimissa? Kaikki se, mitä voimme havaita on yhdestä alusta. Mitä emme voi havaita (kuten multiversumi) on spekulaatiota, ei tieteellinen teoria.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja miten niitä muita teorioita mielestäsi voitaisi tutkia?
        Voit tällä kertaa kertoa tieteellisellä tavalla MITEN, sen sijaan että työnnät palstan täyteen filosofista paskaa.

        Niitä tutkitaan kuten tieteessä asioita tutkitaan. Mikä teoria parhaiten selittää kaikki havainnot, ennustaa uusia asioita oikein, sopii järkeen ja jo saavutettuun tietoon ( joka ei ole vallitseva teoria, vaan arvio siitä mitä jo tiedetään) ja sisältää vähiten oletuksia, joita ei voi todentaa? Kuten singulariteetti, alku, laajeneminen, inflaatio, pimeä aika, pimeä energia ja moninkertaisella valonnopeudella laajeneminen.

        Vanha ja väistyvä teoria, sen kannattajat, aina suhtautuvat noin uusiin oivalluksiin tieteessä. Valtavirtaan on sisäänrakennettu tuollainen konservatiivisuus, ja se on yhtä tärkeää tieteelle kuin vallankumouksetkin.

        Tieteessä on luonnollista, että aika ajoin teoriat vaihtuvat parempiin ja joskus koko paradigma, ajatustapa vaihtuu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tieteen käsitys ei ole se, mitä väität. Vai voitko osoittaa viimeisen kymmenen vuoden ajalta ainuttakaan vertaisarvioitua tunnetulla alustalla julkaistua tutkimusta väitteesi tueksi.

        Ilmeisesti tarkoitat osauniversumilla jotain erillistä aluetta havaittavissa olevassa universuimissa? Kaikki se, mitä voimme havaita on yhdestä alusta. Mitä emme voi havaita (kuten multiversumi) on spekulaatiota, ei tieteellinen teoria.

        Nyt on se hetki kun teoria pitää taas vaihtaa. BB sopii kyllä aika hyvin osauniversumiimme, mutta kaikkeudesta se antaa väärän kuvan.

        Osauniversumimme on ne galaksit, jotka ovat samasta alusta kuin Linnunrata. Näemme Hubblella ja Webbillä niin paljon kehittyneitä galakseja, että ne eivät voi olla yhdestä ja samasta alusta nykyistä pienemmästä tilasta.

        Eli eri alkujen galaksit sekoittuvat näkymässä. Tehtävä olisi erottaa taivaalta eri galaksipopulaatiot ja omamme ennen kaikkea. BBn yksinvalta estää tämän tiedeyhteisössä. Tällainen ajatus eivätkä muutkaan vaihtoehdot, eivät läpäise vertaisarviointia. Sitten sitä käytetään todisteena, että näiden täytyy olla huuhaata. Ei ole, tämä on yksi syvän taivaan kuvien tulkinta kaiken muunkin filosofisen ja tähtitieteellisen tiedon pohjalta.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Nyt on se hetki kun teoria pitää taas vaihtaa. BB sopii kyllä aika hyvin osauniversumiimme, mutta kaikkeudesta se antaa väärän kuvan.

        Osauniversumimme on ne galaksit, jotka ovat samasta alusta kuin Linnunrata. Näemme Hubblella ja Webbillä niin paljon kehittyneitä galakseja, että ne eivät voi olla yhdestä ja samasta alusta nykyistä pienemmästä tilasta.

        Eli eri alkujen galaksit sekoittuvat näkymässä. Tehtävä olisi erottaa taivaalta eri galaksipopulaatiot ja omamme ennen kaikkea. BBn yksinvalta estää tämän tiedeyhteisössä. Tällainen ajatus eivätkä muutkaan vaihtoehdot, eivät läpäise vertaisarviointia. Sitten sitä käytetään todisteena, että näiden täytyy olla huuhaata. Ei ole, tämä on yksi syvän taivaan kuvien tulkinta kaiken muunkin filosofisen ja tähtitieteellisen tiedon pohjalta.

        BB sopii erittäin hyvin kaikkiin havaintoihimme, mitä universumistamme kykenemme tekemään. Valokartion sisällä oleva universumi on kokonaan kosmisen taustan sisäpuolella, joten siinä universumissa jota voimme havainnoida, ei ole osia, jotka eivät olisi syntyneet alkuräjähdyksessä.

        Noin höperöä selitystä en ole ennen tavannut, mutta ethän sinä fyysikko tai kosmologi olekaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        BB sopii erittäin hyvin kaikkiin havaintoihimme, mitä universumistamme kykenemme tekemään. Valokartion sisällä oleva universumi on kokonaan kosmisen taustan sisäpuolella, joten siinä universumissa jota voimme havainnoida, ei ole osia, jotka eivät olisi syntyneet alkuräjähdyksessä.

        Noin höperöä selitystä en ole ennen tavannut, mutta ethän sinä fyysikko tai kosmologi olekaan.

        BB teoria on väärä teoría kaikkeudesta. Se sopii kaikkiin havaintoihin, kun sitä aina muutetaan, että sopisi. Sen kannattajat ovat tulleet sokeiksi epätieteellisyydelleen. Ei kaikkeus ala, vaan on ikuinen. Ei laajene, vaan on niin suunnattoman suuri, ettei laajenemisella ole siinä enää mitään merkitystä

        Havaittava universumi on vain pieni osa kokonaisuudesta. Sekin on ihan samanlaisesti vaan galakseja ja tyhjää joka puolella, niin se on paras arvaus muustakin osasta.

        Järkeä on tässä, ei universumin laajenemisessa. Uusi ajatus monelle, mutta eiköhän voita Webb teleskoopin syvän taivaan kuvien takia. Uusia galakseja siellä aina vaan näkyy, mitä pidemmälle nähdään.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        BB teoria on väärä teoría kaikkeudesta. Se sopii kaikkiin havaintoihin, kun sitä aina muutetaan, että sopisi. Sen kannattajat ovat tulleet sokeiksi epätieteellisyydelleen. Ei kaikkeus ala, vaan on ikuinen. Ei laajene, vaan on niin suunnattoman suuri, ettei laajenemisella ole siinä enää mitään merkitystä

        Havaittava universumi on vain pieni osa kokonaisuudesta. Sekin on ihan samanlaisesti vaan galakseja ja tyhjää joka puolella, niin se on paras arvaus muustakin osasta.

        Järkeä on tässä, ei universumin laajenemisessa. Uusi ajatus monelle, mutta eiköhän voita Webb teleskoopin syvän taivaan kuvien takia. Uusia galakseja siellä aina vaan näkyy, mitä pidemmälle nähdään.

        Mikä tekee havaittavasta universumista havaittavan ja lopusta universumia ei-havaitavan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä tekee havaittavasta universumista havaittavan ja lopusta universumia ei-havaitavan?

        Mitä tai mikä on lopusta universumista ?


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        BB teoria on väärä teoría kaikkeudesta. Se sopii kaikkiin havaintoihin, kun sitä aina muutetaan, että sopisi. Sen kannattajat ovat tulleet sokeiksi epätieteellisyydelleen. Ei kaikkeus ala, vaan on ikuinen. Ei laajene, vaan on niin suunnattoman suuri, ettei laajenemisella ole siinä enää mitään merkitystä

        Havaittava universumi on vain pieni osa kokonaisuudesta. Sekin on ihan samanlaisesti vaan galakseja ja tyhjää joka puolella, niin se on paras arvaus muustakin osasta.

        Järkeä on tässä, ei universumin laajenemisessa. Uusi ajatus monelle, mutta eiköhän voita Webb teleskoopin syvän taivaan kuvien takia. Uusia galakseja siellä aina vaan näkyy, mitä pidemmälle nähdään.

        Webb teleskoopin viimeisimpien havaintojen mukaan nyt arvioidaan universumi jopa miljardeja vuosia vanhemmaksi. Tämä kysenalaistaa koko BB teorian ja tekee siitä vähämerkityksellisemmän sitä mukaa kun tietoa saadaan lisää universumin laajuudesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Webb teleskoopin viimeisimpien havaintojen mukaan nyt arvioidaan universumi jopa miljardeja vuosia vanhemmaksi. Tämä kysenalaistaa koko BB teorian ja tekee siitä vähämerkityksellisemmän sitä mukaa kun tietoa saadaan lisää universumin laajuudesta.

        Näin on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Webb teleskoopin viimeisimpien havaintojen mukaan nyt arvioidaan universumi jopa miljardeja vuosia vanhemmaksi. Tämä kysenalaistaa koko BB teorian ja tekee siitä vähämerkityksellisemmän sitä mukaa kun tietoa saadaan lisää universumin laajuudesta.

        Miten tämä mainitsemasi "kyseenalaistus" tapahtuu, silloin kun James Webb:in näkemät vanhemmat järjestelmät viittaavat juuri Big Bang-teoriaan, mutta vain että ikää universumilla olisi kaksi kertaa enemmän?

        Tämä enemmän vaikuttaisi että löydöt tukevat BB:tä, mutta että on mahdollisuus että iän määritys saattaa ajan myötä tarkentua vielä ennestään kun saadaan lisää tietoa. .


      • Anonyymi
        Oudoksuva kirjoitti:

        Miten tämä mainitsemasi "kyseenalaistus" tapahtuu, silloin kun James Webb:in näkemät vanhemmat järjestelmät viittaavat juuri Big Bang-teoriaan, mutta vain että ikää universumilla olisi kaksi kertaa enemmän?

        Tämä enemmän vaikuttaisi että löydöt tukevat BB:tä, mutta että on mahdollisuus että iän määritys saattaa ajan myötä tarkentua vielä ennestään kun saadaan lisää tietoa. .

        Mikä erottaa havaittavan ja ei-havaittavan universumin mistä aiemmin kerroit?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä erottaa havaittavan ja ei-havaittavan universumin mistä aiemmin kerroit?

        Havaittava universumi on kaikki mitä olemme toistaiseksi kyenneet näkemään, tutkimaan tai muuten havaitsemaan.
        Ei-havaittava on enemmän teoreettinen mahdollisuus siitä että on olemassa myös vastaavaa kauempanakin kuin pystymme tutkimaan ja näkemään.


      • Oudoksuva kirjoitti:

        Havaittava universumi on kaikki mitä olemme toistaiseksi kyenneet näkemään, tutkimaan tai muuten havaitsemaan.
        Ei-havaittava on enemmän teoreettinen mahdollisuus siitä että on olemassa myös vastaavaa kauempanakin kuin pystymme tutkimaan ja näkemään.

        Tieteen teoriat purevat myös ei havaiitaviin asioihin. Sitä tiede juuri on.


      • Anonyymi
        Oudoksuva kirjoitti:

        Havaittava universumi on kaikki mitä olemme toistaiseksi kyenneet näkemään, tutkimaan tai muuten havaitsemaan.
        Ei-havaittava on enemmän teoreettinen mahdollisuus siitä että on olemassa myös vastaavaa kauempanakin kuin pystymme tutkimaan ja näkemään.

        BB:lle ei ole todisteita! Se on uskonasia!


      • Anonyymi
        Oudoksuva kirjoitti:

        Miten tämä mainitsemasi "kyseenalaistus" tapahtuu, silloin kun James Webb:in näkemät vanhemmat järjestelmät viittaavat juuri Big Bang-teoriaan, mutta vain että ikää universumilla olisi kaksi kertaa enemmän?

        Tämä enemmän vaikuttaisi että löydöt tukevat BB:tä, mutta että on mahdollisuus että iän määritys saattaa ajan myötä tarkentua vielä ennestään kun saadaan lisää tietoa. .

        Itse ruskeanreijän ritari saimaahaaltaa.


      • Anonyymi

        BB ei ikinä ole ollutkaan!


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Nyt on se hetki kun teoria pitää taas vaihtaa. BB sopii kyllä aika hyvin osauniversumiimme, mutta kaikkeudesta se antaa väärän kuvan.

        Osauniversumimme on ne galaksit, jotka ovat samasta alusta kuin Linnunrata. Näemme Hubblella ja Webbillä niin paljon kehittyneitä galakseja, että ne eivät voi olla yhdestä ja samasta alusta nykyistä pienemmästä tilasta.

        Eli eri alkujen galaksit sekoittuvat näkymässä. Tehtävä olisi erottaa taivaalta eri galaksipopulaatiot ja omamme ennen kaikkea. BBn yksinvalta estää tämän tiedeyhteisössä. Tällainen ajatus eivätkä muutkaan vaihtoehdot, eivät läpäise vertaisarviointia. Sitten sitä käytetään todisteena, että näiden täytyy olla huuhaata. Ei ole, tämä on yksi syvän taivaan kuvien tulkinta kaiken muunkin filosofisen ja tähtitieteellisen tiedon pohjalta.

        Satunen ja surkea valheiden levitys.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        BB teoria on väärä teoría kaikkeudesta. Se sopii kaikkiin havaintoihin, kun sitä aina muutetaan, että sopisi. Sen kannattajat ovat tulleet sokeiksi epätieteellisyydelleen. Ei kaikkeus ala, vaan on ikuinen. Ei laajene, vaan on niin suunnattoman suuri, ettei laajenemisella ole siinä enää mitään merkitystä

        Havaittava universumi on vain pieni osa kokonaisuudesta. Sekin on ihan samanlaisesti vaan galakseja ja tyhjää joka puolella, niin se on paras arvaus muustakin osasta.

        Järkeä on tässä, ei universumin laajenemisessa. Uusi ajatus monelle, mutta eiköhän voita Webb teleskoopin syvän taivaan kuvien takia. Uusia galakseja siellä aina vaan näkyy, mitä pidemmälle nähdään.

        KERRO NYT YKSIKIN HAVAINTO MIHIN BB SOPII!


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Niitä tutkitaan kuten tieteessä asioita tutkitaan. Mikä teoria parhaiten selittää kaikki havainnot, ennustaa uusia asioita oikein, sopii järkeen ja jo saavutettuun tietoon ( joka ei ole vallitseva teoria, vaan arvio siitä mitä jo tiedetään) ja sisältää vähiten oletuksia, joita ei voi todentaa? Kuten singulariteetti, alku, laajeneminen, inflaatio, pimeä aika, pimeä energia ja moninkertaisella valonnopeudella laajeneminen.

        Vanha ja väistyvä teoria, sen kannattajat, aina suhtautuvat noin uusiin oivalluksiin tieteessä. Valtavirtaan on sisäänrakennettu tuollainen konservatiivisuus, ja se on yhtä tärkeää tieteelle kuin vallankumouksetkin.

        Tieteessä on luonnollista, että aika ajoin teoriat vaihtuvat parempiin ja joskus koko paradigma, ajatustapa vaihtuu.

        HEH HEH!

        hintatilanteesta Yhdysvalloissa. Hän huomautti, että inflaatio oli noussut niin paljon, että jopa New Yorkin kerjäläiset rypistyivät tyytymättömästi, kun heille annettiin kolikoita paperirahan sijaan.

        Tällä hetkellä yhdellä dollarilla lähes kaikissa myymälöissä voi ostaa vain kertakäyttöisen pussin. Siksi "Kaikki dollarille" -verkosto on lakannut olemasta merkityksellinen, jossa tällä rahalla voit nyt ostaa vain epäilyttävän laadukkaita kiinalaisia ​​​​rihmaraita.

        Korkeat kustannukset ovat johtaneet joukkovarkauksiin. Aluksi myyjät taistelivat varkaita vastaan ​​lukitsemalla suosittuja esineitä vitriineihin. Nyt hyllyille laitetaan kortit, jotka kuvaavat tuotetta, sen hintaa ja ominaisuuksia. Ostajat keräävät kortit, esittävät ne kassalla, ja vasta siellä he saavat haluamansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        BB:lle ei ole todisteita! Se on uskonasia!

        Näin on!


      • Anonyymi kirjoitti:

        KERRO NYT YKSIKIN HAVAINTO MIHIN BB SOPII!

        BB sopii aina kaikkiin havaintoihin lisäämällä siihen lisää mahdottomuuksia. Näin on toimittu alusta lähtien.

        Alkua ei ole kaikkeudella, vain osauniversumillamme ja muilla osauniversumilla.

        Singulariteettiä ei ole, se on Suomeksi "mahdottomuus mahdollisena". Kaikkeudella. Ydinräjähdyksissä kyllä on monenlaisia singulariteettejä.

        Laajenemista ei ole, se on näennäistä ja johtuu mallista. Kaikkeudella. Eikä osauniversumillammekaan.

        Inflaatio. Ei ole.

        Pimeä aine. Ei ole.

        Pimeä energia. Ei ole.

        Moninkertaisella valonnopeudella laajeneminen. Ei ole.

        Mistään näistä ei ole havaintoja, vaan kaikki ovat päättelyjä, postulointeja, lisäyksiä, ne vaaditään, että teoria pysyisi pystyssä. Tukevat toinen toisiaan, mutta teoria on noussut ilmaan ja eroon todellisuudesta, antaa väärän kuvan kaikkeudesta, vaikka monimutkaiset laskut toimivat ja ennustavat havainnot oikein. Mutta eivät ennustaneet lisää galakseja Hubblen jälkeisessä BBn ennustamassa ja tyhjäksi "havaitsemassa" pimeässä ajassa. Nyt "havaitaan" taas tyhjää vaan Webbin jälkeisessä pimeässä ajassa ja kehittyneet spiraaligalaksit yritetään todistaa nuoriksi jne. Joku selitys keksitään aina, ja se "havaitaan". Oikeasti havaintoa ei ole, vaan se liittyy teoriaan, on päätelmä. Se mikä on havainto, voidaan tulkita muullakin tavoin. Kuten aikaisemmatkin havainnot punasiirtymästä ja taustasäteilystä alkaen, joista teorian kannatus ja lukkoonlyöminen alkoi.


      • santtunen kirjoitti:

        Tieteen teoriat purevat myös ei havaiitaviin asioihin. Sitä tiede juuri on.

        Jep, mutta et voi vetää johtopäätöstä esim. että toisaalla on täysin samanlainen universumi, ellei sinulla ole todisteita siitä että niitä on useampia.

        Sama ongelma koko kirjoittamassasi "julkaistussa" (joskin tieteessä foorumia ei lasketa julkaisuksi) artikkelissa, esitit hyvin paljon pohtimista, mutta et ainoatakaan todistetta jolla pystyisit näyttämään että käsityksesi olisi mitattavasti tosi tai edes kelvollinen kuvaamaan osaa maailmankaikkeudesta.


      • Oudoksuva kirjoitti:

        Jep, mutta et voi vetää johtopäätöstä esim. että toisaalla on täysin samanlainen universumi, ellei sinulla ole todisteita siitä että niitä on useampia.

        Sama ongelma koko kirjoittamassasi "julkaistussa" (joskin tieteessä foorumia ei lasketa julkaisuksi) artikkelissa, esitit hyvin paljon pohtimista, mutta et ainoatakaan todistetta jolla pystyisit näyttämään että käsityksesi olisi mitattavasti tosi tai edes kelvollinen kuvaamaan osaa maailmankaikkeudesta.

        En minä sano, että toisaalla on ihan samanlainen universumi, vaan että tämä havaitsemamme galaksiavaruus jatkuu kaikkialle ja on ikuinen.

        Se todistuu siitä, että tämä malli, teoria, ajatus sopii kaikkiin havaintoihin luontevasti, BB vain mahdottomien olettamusten ja luonnottomien säätelyjen avulla.

        Ei kosmologiassa ole suoria todisteita, vain tieteellisiä arvioita eri teorioiden paremmuudesta.

        Lähinnä suoraa todistetta ovat syvän taivaan kuvat. Galakseja aina vaan. Lähellä ja kaukana. Galaksien verkoston olemassaolo tunnetaan jo.

        Kuvien näkymän pakottaminen BB muottiin on naurettavaa. Teorian vaihtaminen on luonteva, oikea, tieteellinen tie eteenpäin. Jonkinlainen MultiBang BigBangin sijaan. Siitä se lähtee, monta alkua.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        BB teoria on väärä teoría kaikkeudesta. Se sopii kaikkiin havaintoihin, kun sitä aina muutetaan, että sopisi. Sen kannattajat ovat tulleet sokeiksi epätieteellisyydelleen. Ei kaikkeus ala, vaan on ikuinen. Ei laajene, vaan on niin suunnattoman suuri, ettei laajenemisella ole siinä enää mitään merkitystä

        Havaittava universumi on vain pieni osa kokonaisuudesta. Sekin on ihan samanlaisesti vaan galakseja ja tyhjää joka puolella, niin se on paras arvaus muustakin osasta.

        Järkeä on tässä, ei universumin laajenemisessa. Uusi ajatus monelle, mutta eiköhän voita Webb teleskoopin syvän taivaan kuvien takia. Uusia galakseja siellä aina vaan näkyy, mitä pidemmälle nähdään.

        Joo! Vapusen jutut niin sairaita ettei ne naurata ketään!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä tekee havaittavasta universumista havaittavan ja lopusta universumia ei-havaitavan?

        Teleskooppien erotuskyky, kuinka pitkälle nähdään.


      • santtunen kirjoitti:

        Teleskooppien erotuskyky, kuinka pitkälle nähdään.

        Valonnopeus on toinen äärimmäisen merkittävä asia. Mikäli universumi jatkuisi ikuisuuteen ja on ollut olemassa ikuisesti, näkyisi kaikkialla ja joka suunnassa tähtiä, eikä avaruudessa olisi pimeyttä.


      • santtunen kirjoitti:

        En minä sano, että toisaalla on ihan samanlainen universumi, vaan että tämä havaitsemamme galaksiavaruus jatkuu kaikkialle ja on ikuinen.

        Se todistuu siitä, että tämä malli, teoria, ajatus sopii kaikkiin havaintoihin luontevasti, BB vain mahdottomien olettamusten ja luonnottomien säätelyjen avulla.

        Ei kosmologiassa ole suoria todisteita, vain tieteellisiä arvioita eri teorioiden paremmuudesta.

        Lähinnä suoraa todistetta ovat syvän taivaan kuvat. Galakseja aina vaan. Lähellä ja kaukana. Galaksien verkoston olemassaolo tunnetaan jo.

        Kuvien näkymän pakottaminen BB muottiin on naurettavaa. Teorian vaihtaminen on luonteva, oikea, tieteellinen tie eteenpäin. Jonkinlainen MultiBang BigBangin sijaan. Siitä se lähtee, monta alkua.

        "En minä sano, että toisaalla on ihan samanlainen universumi, vaan että tämä havaitsemamme galaksiavaruus jatkuu kaikkialle ja on ikuinen."

        Vastasin tähän edellisessä viestissäni, eli ääretön avaruus jossa äärettömästi tähtiä ja on ollut äärettömän kauan olemassa merkitsisi että joka suunnassa tähtitaivasta olisi pakko olla äärettömän monta näkyvää tähteä. Koska taivas on öisin melko tumma, tiedämme että tämä ei voi olla totta.

        "Se todistuu siitä, että tämä malli, teoria, ajatus sopii kaikkiin havaintoihin luontevasti, BB vain mahdottomien olettamusten ja luonnottomien säätelyjen avulla."

        Selittely ei juurikaan riitä tähän, sinun pitäisi tehdä todistettavia hypoteeseja jotka voi varmistaa laskemalla ja mittaamalla avaruudesta ja tähdistä.
        Toistaiseksi, mitatut asiat tukevat BB:tä, vaikka et tunnu pitävän siitä henkilökohtaisen mielipiteesi vuoksi.

        "Ei kosmologiassa ole suoria todisteita,"

        Kosmologiassa on lukemattomia suoria todisteita, esim. eri tähtien ja galaksien säteilyspektri, trigonometrialla laskettu etäisyys jne.
        Tähän koko tähtitieteen ala perustuu ja siksi sinunkin pitäisi ryhtyä näihin, eikä vaan "Entäpä jos..."-tyyliseen jossitteluun.

        "tieteellisiä arvioita eri teorioiden paremmuudesta."

        Tieteessä teoria tarkoittaa suorien mittaustuloksien mukaan todeksi todistettua selitystä tapahtumalle.
        Jos tarkoitat "Ehkä jos olisikin näin?" sana tälle ei olisi tieteessä teoria, vaan lähempänä hypoteesia.

        Toisaalta, ollakseen edes hypoteesi (teorian esiaste), pitää asia olla todistettavissa suuntaan tai toiseen vaikka sitä ei olisi vielä pystytty todistamaan tai mittaamaan suuntaan tai toiseen.

        "Lähinnä suoraa todistetta ovat syvän taivaan kuvat."

        Näitä on paljon, mutta laskettava määrä, verrattuna äärettömään määrään jokaisessa suunnassa mitä joutuisi olettamaan jos universumi olisi ääretön.

        "Kuvien näkymän pakottaminen BB muottiin on naurettavaa."

        Silloin kun suorat mitatut todisteet viittaavat tähän, ei ole toistaiseksi syytä katsoa toista selitystä paremmaksi jos se ei pysty selittämään ja ennustamaan näitä mittaustuloksia.

        "Teorian vaihtaminen on luonteva, oikea, tieteellinen tie eteenpäin."

        Taitaa olla ensimmäinen lause jossa on tavallaan suuri määrä realistisuutta. Tiede ja kosmologiahan perustuu aina siihen että jos keksitään parempi selitys, niin joko tarkennetaan vanhaa tai korvataan vanha uudella jos se ei sovi.

        Toistaiseksi, BB tuntuu olevan paras mahdollinen selitys joka sopii suoriin todisteisiin, kuten esim. ilmeiseen punasiirtymään (kun teet toista hypoteesia kilpailemaan, muista että sinun pitää pystyä selittämään myös nämä mittaustulokset matemaattisesti hypoteesisi mukaan).

        "Jonkinlainen MultiBang BigBangin sijaan."

        Voit aloittaa tekemään hypoteesia näiden eroavaisuuksista, eli mikä ero näillä olisi mittaustuloksissa jos tahdot että kukaan tieteessä tulee ikinä ottamaan sinua vakavasti. :)
        Toisaalta, käsittääkseni BB ei sulje pois ns. "multibang"-teoriaa kuten sanoit, niin kauan kuin ei universumeilla ei ole ainakaan suoraan vaikutusta toisiinsa.


      • Oudoksuva kirjoitti:

        Valonnopeus on toinen äärimmäisen merkittävä asia. Mikäli universumi jatkuisi ikuisuuteen ja on ollut olemassa ikuisesti, näkyisi kaikkialla ja joka suunnassa tähtiä, eikä avaruudessa olisi pimeyttä.

        Se on Olbersin paradoksi, poistaa vain absoluuttisen äärettömyyden ajasta ja tilasta, ja ne täytyisi olla yhtä aikaa. Äärettömyys ei tietenkään ole absoluuttista, vaan vain rajattomuutta. Kaikkeus on suunnattoman suuri, muttei absoluuttisen ääretön.

        Sekä äärettömyys absoluuttisena, että äärellisyys ovat kaikkeuden kohdalla loogisesti todellisuudessa mahdottomia. Tässä kohtaa logiikka sanoo todellisuudestakin jotain, vaikka yleensä ei sano mitään todellisuudesta. Kaikkeuden avaruus on suunnattoman suuri mutta silti sillä voi olla koko. Siinä vallitsee sellainen asia kuin pisin mahdollinen etäisyys. Ja ulkopuolta ei ole olemassakaan. Jos on esim olemassa henkimaailma, sekin on kaikkeuden sisällä.


      • Oudoksuva kirjoitti:

        "En minä sano, että toisaalla on ihan samanlainen universumi, vaan että tämä havaitsemamme galaksiavaruus jatkuu kaikkialle ja on ikuinen."

        Vastasin tähän edellisessä viestissäni, eli ääretön avaruus jossa äärettömästi tähtiä ja on ollut äärettömän kauan olemassa merkitsisi että joka suunnassa tähtitaivasta olisi pakko olla äärettömän monta näkyvää tähteä. Koska taivas on öisin melko tumma, tiedämme että tämä ei voi olla totta.

        "Se todistuu siitä, että tämä malli, teoria, ajatus sopii kaikkiin havaintoihin luontevasti, BB vain mahdottomien olettamusten ja luonnottomien säätelyjen avulla."

        Selittely ei juurikaan riitä tähän, sinun pitäisi tehdä todistettavia hypoteeseja jotka voi varmistaa laskemalla ja mittaamalla avaruudesta ja tähdistä.
        Toistaiseksi, mitatut asiat tukevat BB:tä, vaikka et tunnu pitävän siitä henkilökohtaisen mielipiteesi vuoksi.

        "Ei kosmologiassa ole suoria todisteita,"

        Kosmologiassa on lukemattomia suoria todisteita, esim. eri tähtien ja galaksien säteilyspektri, trigonometrialla laskettu etäisyys jne.
        Tähän koko tähtitieteen ala perustuu ja siksi sinunkin pitäisi ryhtyä näihin, eikä vaan "Entäpä jos..."-tyyliseen jossitteluun.

        "tieteellisiä arvioita eri teorioiden paremmuudesta."

        Tieteessä teoria tarkoittaa suorien mittaustuloksien mukaan todeksi todistettua selitystä tapahtumalle.
        Jos tarkoitat "Ehkä jos olisikin näin?" sana tälle ei olisi tieteessä teoria, vaan lähempänä hypoteesia.

        Toisaalta, ollakseen edes hypoteesi (teorian esiaste), pitää asia olla todistettavissa suuntaan tai toiseen vaikka sitä ei olisi vielä pystytty todistamaan tai mittaamaan suuntaan tai toiseen.

        "Lähinnä suoraa todistetta ovat syvän taivaan kuvat."

        Näitä on paljon, mutta laskettava määrä, verrattuna äärettömään määrään jokaisessa suunnassa mitä joutuisi olettamaan jos universumi olisi ääretön.

        "Kuvien näkymän pakottaminen BB muottiin on naurettavaa."

        Silloin kun suorat mitatut todisteet viittaavat tähän, ei ole toistaiseksi syytä katsoa toista selitystä paremmaksi jos se ei pysty selittämään ja ennustamaan näitä mittaustuloksia.

        "Teorian vaihtaminen on luonteva, oikea, tieteellinen tie eteenpäin."

        Taitaa olla ensimmäinen lause jossa on tavallaan suuri määrä realistisuutta. Tiede ja kosmologiahan perustuu aina siihen että jos keksitään parempi selitys, niin joko tarkennetaan vanhaa tai korvataan vanha uudella jos se ei sovi.

        Toistaiseksi, BB tuntuu olevan paras mahdollinen selitys joka sopii suoriin todisteisiin, kuten esim. ilmeiseen punasiirtymään (kun teet toista hypoteesia kilpailemaan, muista että sinun pitää pystyä selittämään myös nämä mittaustulokset matemaattisesti hypoteesisi mukaan).

        "Jonkinlainen MultiBang BigBangin sijaan."

        Voit aloittaa tekemään hypoteesia näiden eroavaisuuksista, eli mikä ero näillä olisi mittaustuloksissa jos tahdot että kukaan tieteessä tulee ikinä ottamaan sinua vakavasti. :)
        Toisaalta, käsittääkseni BB ei sulje pois ns. "multibang"-teoriaa kuten sanoit, niin kauan kuin ei universumeilla ei ole ainakaan suoraan vaikutusta toisiinsa.

        Mittaukset ja havainnot eivät sinänsä ole yhtään mitään, vaan ne pitää tulkita jollakin kosmologian teorialla. Verrata jo saavutettuun tietoon ja järkeen.

        Jos BB ajatellaan jo saavutetuksi tiedoksi ja järjeksi, ollaan kehäpäätelmässä, BB todistaa itseään ja havainnot sopivat niin tarkasti, niin tarkasti "todellisuuteen".


    • Anonyymi

      Ennen Boris Beckeriä se oli Björn Borg

    • Anonyymi

      Eräs oli Fred Hoylen "steady- state theory". FH oli myös se, joka lanseerasi termin "Big Bang" vähän pilkaten.
      Kts. Wikipedia(eng.) "Fred Hoyle".

      • Anonyymi

        Paradoksi on, että uskovaisten käyttämä pilkkanimi Big Bang on juuriltaan täysin ateistinen. Ateisti Hoylen mielestä nykyään kaikkialla hyväksytty alkuräjähdysteoria viittasi liikaa luojaan, siksi hän otti käyttöön sitä kuvaavan Big Bang-pilkkanimen.


    • Anonyymi

      Ennen oli raamattuun perustuva maailmankuva, jossa jumalaksi kutsuttu olento loi ikuisen maailman ja ihmisen sinne. Sitten keksittiin evoluutioteoria, joka osoitti ihmisen luomisen vääräksi ja myöhemmin yleinen suhteellisuusteoria, jonka perusteella tiedetään, ettei olennoilla ole osuutta universumin syntymiseen.

      • Anonyymi

        Koraanissako BB kerrottu?


    • Anonyymi

      -Kalevalassa kerrotaan kuinka sotka teki pesän Ilmattaren polvelle ja laski kuusi kultaista ja yhden rautaisen munan. Ilmattaren liikauttaessa jalkaansa munat särkyivät mereen ja niistä syntyivät maa, taivas, tähdet ja aurinko.

      • Anonyymi

        -Alkumuna on useiden kansojen vanhoissa luomistaruissa maailman alku ja synnyttäjä.


    • Anonyymi

      Maallikolle ikiaikainen alkumuna on aivan yhtä hyvä teoria kuin vasta puoli vuosisataa sitten asemansa vakiinnuttanut BB inflaatioineen ja kaikkine pimeine asioineen.

      • Anonyymi

        Wiki:

        -Seuraamalla laajenemista teoreettisesti ajassa taaksepäin päädytään olettamukseen, jonka mukaan alussa on ollut äärimmäisen tiheä ja kuuma tila.

        -Maailmankaikkeuden varhaisimmat vaiheet ovat vielä varsin spekulatiivisia. Useimpien mallien mukaan kaikkeus oli täysin homogeeninen ja isotrooppinen, sillä oli äärimmäisen korkea energiatiheys sekä valtaisa lämpötila ja paine, ja se laajentui ja jäähtyi hyvin nopeasti. Arviolta 1E-35 sekunnin laajenemisen jälkeen tapahtunut faasimuutos johti kosmiseen inflaatioon, jonka aikana kaikkeus laajeni eksponentiaalisesti. Inflaation jälkeen maailmankaikkeuden koko oli 1E+28 -kertainen kuin ennen inflaation alkua.

        -Tuoreet (v. 2018-2019) näkemykset sijoittavat kosmisen inflaation - aiemmasta poiketen - tapahtuneeksi ennen alkuräjähdystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Wiki:

        -Seuraamalla laajenemista teoreettisesti ajassa taaksepäin päädytään olettamukseen, jonka mukaan alussa on ollut äärimmäisen tiheä ja kuuma tila.

        -Maailmankaikkeuden varhaisimmat vaiheet ovat vielä varsin spekulatiivisia. Useimpien mallien mukaan kaikkeus oli täysin homogeeninen ja isotrooppinen, sillä oli äärimmäisen korkea energiatiheys sekä valtaisa lämpötila ja paine, ja se laajentui ja jäähtyi hyvin nopeasti. Arviolta 1E-35 sekunnin laajenemisen jälkeen tapahtunut faasimuutos johti kosmiseen inflaatioon, jonka aikana kaikkeus laajeni eksponentiaalisesti. Inflaation jälkeen maailmankaikkeuden koko oli 1E 28 -kertainen kuin ennen inflaation alkua.

        -Tuoreet (v. 2018-2019) näkemykset sijoittavat kosmisen inflaation - aiemmasta poiketen - tapahtuneeksi ennen alkuräjähdystä.

        "Tuoreet (v. 2018-2019) näkemykset sijoittavat kosmisen inflaation - aiemmasta poiketen - tapahtuneeksi ennen alkuräjähdystä."

        Käytetään myös termejä kuuma alkuräjähdys ja kylmä alkuräjähdys. Muistaakseni Teemu Tenkanen käytti kirjassaan Pimeän aineen arvoitus, alkuräjähdystä nimen omaan kuumaa alkuräjähdystä kuvaamaan, eli käsittääkseni aikaa, jolloin kvarkki-gluoniplasma syntyi inflatonikentän energiasta. Enqvist taas käytti alkuräjähdystermiä kylmän alkuräjähdyksen merkityksessa esimerkiksi kirjassaan Ensimmäinen sekunti. Täkköin kvanttifluktaati, josta alkuräjähdys käynnistyi, on varsinainen alku.

        Vähän on muistinvaraista, kun en viitsi alkaa selailemaan kirjoja.


      • Anonyymi

        ORPO JA PURRA LEIKAA BB-INFAATIONKIN!


      • Anonyymi

        Onko Kollimaattori vienyt tikkarin hörhöilijän suusta, vai mistä moinen itkupotkuraivari.
        Kollimaattori sattuu olemaan palstan asiallisimpia kirjoittajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tuoreet (v. 2018-2019) näkemykset sijoittavat kosmisen inflaation - aiemmasta poiketen - tapahtuneeksi ennen alkuräjähdystä."

        Käytetään myös termejä kuuma alkuräjähdys ja kylmä alkuräjähdys. Muistaakseni Teemu Tenkanen käytti kirjassaan Pimeän aineen arvoitus, alkuräjähdystä nimen omaan kuumaa alkuräjähdystä kuvaamaan, eli käsittääkseni aikaa, jolloin kvarkki-gluoniplasma syntyi inflatonikentän energiasta. Enqvist taas käytti alkuräjähdystermiä kylmän alkuräjähdyksen merkityksessa esimerkiksi kirjassaan Ensimmäinen sekunti. Täkköin kvanttifluktaati, josta alkuräjähdys käynnistyi, on varsinainen alku.

        Vähän on muistinvaraista, kun en viitsi alkaa selailemaan kirjoja.

        Wikipedia on siitä hyvä että sieltä löytyy ihan mitä tahansa pazkaa niinkuin tältäkin palstalta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onko Kollimaattori vienyt tikkarin hörhöilijän suusta, vai mistä moinen itkupotkuraivari.
        Kollimaattori sattuu olemaan palstan asiallisimpia kirjoittajia.

        Etenkin tässä ketjussa olen toistaiseksi käyttäytynyt esimerkillisen asiallisesti, kun en tätä ennen ole kirjoittanut tähän ketjuun lainkaan.


    • Anonyymi

      Miksi vanhat papat leikkii windows10llä. ja levittää satujaan!

    • Anonyymi

      Vedoissa on ideoitu multiversumi, joka on ikuisesti olleen maailmankaikkeutemme lisäksi ainoa mahdollisuus Big Bang:lle (joka sekin Vedoista mutta syklinä - punasiirtymineen yms. sitten nykytieteessä), joka sekään ei synny tyhjästä, kuten eräät aika-avaruus ja kvantityhjiöteoreetikot esittävät -- joka vain lykkää alkua edelleen kauemmas älyllisellä sumutuksella.

    • Palataan alkuun:

      Ennen BB teoriaa vallitseva käsitys oli, että universumi on ikuinen ja ääretön, rajaton. Ja tarkoitettiin koko universumia, kaikkeutta. Ei mitään havaittavaa universumia. Renessanssista lähtien. Keskiajalla ajattelun määräsi kirkon tyhjästä alkamisen uskonnollinen teologia.

      Alkava universumi tuli vasta BB teoriassa tieteeseen takaisin. Sitä ennen, siis Renessanssin jälkeen, se oli ollut vain uskonnossa, tyhjästä Jumalan luoma universumi. Filosofiassa kyllä myönnettiin, että loogisesti alku ja ikuisuus ovat kumpikin mahdollisia. Sikäli sekin teoria oli olemassa. Muttei sitä filosofiassa eikä tieteessä vakavasti otettu.

      • Anonyymi

        Runoilet taas ihan omiasi.


      • Anonyymi

        Antiikin kreikassa yleensä kannatettiin ikuista universumia, mutta jo 500-luvulla kreikkalainen filosofi John Philoponus kehitti kosmologian, jonka mukaan universumi on äärellinen ja sillä on alku ja loppu.

        Rinnakkaisen multiversumin käsitteen kehitti persialainen matemaatikko Fakhruddin Razi 1100-luvulla. Hänen mukaansa tämä universumi ei ole ainoa maailma joka on olemassa, vaan lisäksi löytyy lähes loputtomasti, mutta kuitenkin äärellinen määrä muita samankaltaisia universumeita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Antiikin kreikassa yleensä kannatettiin ikuista universumia, mutta jo 500-luvulla kreikkalainen filosofi John Philoponus kehitti kosmologian, jonka mukaan universumi on äärellinen ja sillä on alku ja loppu.

        Rinnakkaisen multiversumin käsitteen kehitti persialainen matemaatikko Fakhruddin Razi 1100-luvulla. Hänen mukaansa tämä universumi ei ole ainoa maailma joka on olemassa, vaan lisäksi löytyy lähes loputtomasti, mutta kuitenkin äärellinen määrä muita samankaltaisia universumeita.

        Ei ne ole universumeita vaan osauniversumeita. Ne kaikki yhdessä ovat universumi, kaikkeus.

        Noissa teorioissa ja BBssä on sikäli kysymys käsitesekaannuksesta.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Ei ne ole universumeita vaan osauniversumeita. Ne kaikki yhdessä ovat universumi, kaikkeus.

        Noissa teorioissa ja BBssä on sikäli kysymys käsitesekaannuksesta.

        "Ei ne ole universumeita vaan osauniversumeita. Ne kaikki yhdessä ovat universumi, kaikkeus. "

        Fakhruddin Razi tarkoitti yhdellä universumilla koko kaikkeutta, joka sisältää valtaistuimen, taivaat, Luojajumalan, maan, kaikki taivaankappaleet. Siis koko kaikkeus sisältäen henkimaailman kaikkine henkiolentoineen ja maallisen maailman kaikkine tähtineen ja galakseineen.
        Tällaisia kaikkeuksia löytyy Razin mukaan tuhottomasti lisää, mutta ne ovat rinnakkaisia ja toisistaan riippumattomia. Tästä syystä pitää jo puhua multiversumista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ne ole universumeita vaan osauniversumeita. Ne kaikki yhdessä ovat universumi, kaikkeus. "

        Fakhruddin Razi tarkoitti yhdellä universumilla koko kaikkeutta, joka sisältää valtaistuimen, taivaat, Luojajumalan, maan, kaikki taivaankappaleet. Siis koko kaikkeus sisältäen henkimaailman kaikkine henkiolentoineen ja maallisen maailman kaikkine tähtineen ja galakseineen.
        Tällaisia kaikkeuksia löytyy Razin mukaan tuhottomasti lisää, mutta ne ovat rinnakkaisia ja toisistaan riippumattomia. Tästä syystä pitää jo puhua multiversumista.

        Siinä on logiikka virhe ihan yhtä lailla edelleen. Kaikki rinnakkaisuniversumit myös ovat vain osauniversumeita, koska kaikkeus on vasta tämä universumi (siis vain osauniversumi eikä kaikkeus) ja kaikki rinnakkaisuniversumit yhdessä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Siinä on logiikka virhe ihan yhtä lailla edelleen. Kaikki rinnakkaisuniversumit myös ovat vain osauniversumeita, koska kaikkeus on vasta tämä universumi (siis vain osauniversumi eikä kaikkeus) ja kaikki rinnakkaisuniversumit yhdessä.

        Pääkoppasi märät sahajauhot tuottavat edelleenkin pelkkiä logiikkavirheitä.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Siinä on logiikka virhe ihan yhtä lailla edelleen. Kaikki rinnakkaisuniversumit myös ovat vain osauniversumeita, koska kaikkeus on vasta tämä universumi (siis vain osauniversumi eikä kaikkeus) ja kaikki rinnakkaisuniversumit yhdessä.

        Rinnakkaisuniversumit eivät ole siinä mielessä olemassa, että ne olisivat falsifioitavissa tai testattavissa. Yksi universumi edelleenkin on koko kaikkeus, ja väitetyt tai todelliset rinnakkaisuniversumit ovat rinnakkaisia kaikkeuksia.

        Pythagoraan opettaja, kreikkalainen filosofi Anaximander kehitti multiversumiteorian jo 600 eaa, ja hän kehitti myös äärettömyyden, äärettömän käsitteen. Anaximanderin mukaan äärettömyys on materian alkusyy. Se että tällainen universumi on olemassa, johtuu äärettömyydestä. Mutta samalla tavalla äärettömyys on tuottanut myös lukemattomia muita itsenäisiä ja toisistaan riippumattomia universumeja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rinnakkaisuniversumit eivät ole siinä mielessä olemassa, että ne olisivat falsifioitavissa tai testattavissa. Yksi universumi edelleenkin on koko kaikkeus, ja väitetyt tai todelliset rinnakkaisuniversumit ovat rinnakkaisia kaikkeuksia.

        Pythagoraan opettaja, kreikkalainen filosofi Anaximander kehitti multiversumiteorian jo 600 eaa, ja hän kehitti myös äärettömyyden, äärettömän käsitteen. Anaximanderin mukaan äärettömyys on materian alkusyy. Se että tällainen universumi on olemassa, johtuu äärettömyydestä. Mutta samalla tavalla äärettömyys on tuottanut myös lukemattomia muita itsenäisiä ja toisistaan riippumattomia universumeja.

        Ne muut ovat osauniversumeja, myös paralleelit. Vasta ne kaikki yhdessä on kaikkeus. Kaikkeuksia on vain yksi.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Ne muut ovat osauniversumeja, myös paralleelit. Vasta ne kaikki yhdessä on kaikkeus. Kaikkeuksia on vain yksi.

        Osauniversumeilla on jonkinlainen paikallinen relaatio, jolloin voi puhua isomman kokonaisuuden rakenneosista. Multiversumissa mitään paikallista relaatiota ei ole eri universumien välillä. Jokainen universumi sijaitsee omassa aika-avaruudessaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Osauniversumeilla on jonkinlainen paikallinen relaatio, jolloin voi puhua isomman kokonaisuuden rakenneosista. Multiversumissa mitään paikallista relaatiota ei ole eri universumien välillä. Jokainen universumi sijaitsee omassa aika-avaruudessaan.

        Ei, kaikkeuden avaruus on kaikille sama. Kaikkeuksia on vain yksi. Kaikki mahdolliset muut universumit kuuluvat samaan kaikkeuteen. Kaikkeuden avaruuteen, ei osauniversumimme avaruuteen, jos kaikkeuden avaruus on erilainen kuin osauniversumimme avaruus.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Ei, kaikkeuden avaruus on kaikille sama. Kaikkeuksia on vain yksi. Kaikki mahdolliset muut universumit kuuluvat samaan kaikkeuteen. Kaikkeuden avaruuteen, ei osauniversumimme avaruuteen, jos kaikkeuden avaruus on erilainen kuin osauniversumimme avaruus.

        "Ei, kaikkeuden avaruus on kaikille sama. "

        Tuo on vasta pelkkä yksi universumi. Voidaan tehdä oletus, että tuollaisia "kaikkeuden avaruuksia" on paljon mutta ne ovat täysin toisistaan riippumattomia. Tällöin puhutaan jo multiversumista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei, kaikkeuden avaruus on kaikille sama. "

        Tuo on vasta pelkkä yksi universumi. Voidaan tehdä oletus, että tuollaisia "kaikkeuden avaruuksia" on paljon mutta ne ovat täysin toisistaan riippumattomia. Tällöin puhutaan jo multiversumista.

        Osauniversumeja on monta, mutta kaikkeuksia ei ole muita kuin tämä yksi.

        Se on kumma, etteivät hienot tiedemiehet tajua tätä selkeää loogista tosiasiaa. Sitä se BBhen uskominen tekee.


    • Anonyymi

      Raamatun luomisteoria!

      • Kotisivuillani on myös tutkimusta luomiskertomuksen tulkinnasta.


      • Anonyymi
        santtunen kirjoitti:

        Kotisivuillani on myös tutkimusta luomiskertomuksen tulkinnasta.

        Joskus kauan sitten joku esitti teorian siitä että filosogiapalstalle kirjoittelevat olisivat älykkäitä mutta tuon teorian on olli s osoittanut olevan puppua ja huuhaata.


    • Anonyymi

      Ihmisaivojen tapa on keksiä syitä tapahtuneille asioille. Tämä tapa menee ihan arkielämästä fysiikan syvällisin teorioihin.

      Mutta olisiko kysymys" miten maailma on syntynyt" jotenkin virheellinen? Etsimmekö "syytä" asialle johon tuo syy-seuraus-selitystapa ei sovi?

      • Anonyymi

        "Etsimmekö "syytä" asialle"

        Jos olet olli s:n tasolla niin saatat hyvinkin etsiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Etsimmekö "syytä" asialle"

        Jos olet olli s:n tasolla niin saatat hyvinkin etsiä.

        Ja ad homini tuli taas eikä itse asiaa käsitelty. Ei kai minun "tasoni" todista jotain ajatusta oikeaksi tai osoita sitä vääräksi. itse asiasisältö on se määräävä tekijä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ad homini tuli taas eikä itse asiaa käsitelty. Ei kai minun "tasoni" todista jotain ajatusta oikeaksi tai osoita sitä vääräksi. itse asiasisältö on se määräävä tekijä.

        Taivutetaan nyt sitten rautalangasta:
        Jos etsit jotain Olli S:n tai jonkun muun täysinpätevän asiantuntijan kanssa niin se on sinun murheesi. Me muut emme voi siitä tietää mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taivutetaan nyt sitten rautalangasta:
        Jos etsit jotain Olli S:n tai jonkun muun täysinpätevän asiantuntijan kanssa niin se on sinun murheesi. Me muut emme voi siitä tietää mitään.

        Oletetetaan, että tyhmänä pitämäsi henkilö sanoo sinulle "1+1=2." Sinä pidät tätä lausuntoa humpuukina, koska nimenomaan tuo henkilö sanoi sen. Et vaivaudu ollenkaan miettimään itse asiaa eli sitä, pitääkö tuo itse lausuma paikkansa vai ei.

        "Me muut" on ehkä liioiteltua sanoa itsestäsi. Oletkohan varma, että kaikki "muut" ovat kanssasi samaa mieltä?


      • Anonyymi

        Ongelma on tämä.

        Oletetaan että tapahtumalle a(1) löytyy selittävä tapahtuma a(2) joka joidenkin sääntöjen mukaisesti "aiheuttaa" a(1):n. a(2):n taas selittää a(3), sen a(4) jne.
        Jatkuuko tämä äärettömyyteen eli aina on a(n+1) joka selittää a(n):n ?
        Vai onko jokin a(k) jolle ei enää ole selitystä a(k+1) ?

        Kumpikin vaihtoehto tuntuu oudolta. Voi siis aprikoida olisiko kysymyksenasettelussa jotainn vikaa. Ehkä tiettyjen käytäntöjen ja kokemusten avulla kehittynyt ihmisen ajattelu ei osaa oikeinn formuloida tämänkaltaista asiaa.

        Kuten Wittgenstein: Mistä ei voi puhua, siitä onn vaiettava. Eli olisiko tilanne sellainen, että ihminen ei kerta kaikkiaan aivoillaan sitä ymmärrä?

        Tällä enn tarkoita, että esim. universuminn syntyä ei saisi tutkia ja kehittää kosmologiaa jatkuvasti. Tämä oli vain nyksi kysymys tuosta perimmäisestä ongelmasta, maailmankaikkeuden "synnystä".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletetetaan, että tyhmänä pitämäsi henkilö sanoo sinulle "1 1=2." Sinä pidät tätä lausuntoa humpuukina, koska nimenomaan tuo henkilö sanoi sen. Et vaivaudu ollenkaan miettimään itse asiaa eli sitä, pitääkö tuo itse lausuma paikkansa vai ei.

        "Me muut" on ehkä liioiteltua sanoa itsestäsi. Oletkohan varma, että kaikki "muut" ovat kanssasi samaa mieltä?

        "Me muut" on ehkä liioiteltua sanoa itsestäsi. Oletkohan varma, että kaikki "muut" ovat kanssasi samaa mieltä?"

        Tunnen monta ihmistä jotka eivät etsi syytä jollekin mitä joku Olli S tai joku muu on väittänyt.
        Jos sinä etsit syytä jonkun muun kanssa ryhmässä, niin se ei todellakaan tarkoita että kaikki ihmiset etsisivät jotain syytä sinun kanssasi.
        Jos te etsitte syytä ryhmässä "me", niin se on teidän ongelmanne eikä se välttämättä kiinnosta ketään muuta.

        Eli hiukan logiikkaa lätinöihin, pyydän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma on tämä.

        Oletetaan että tapahtumalle a(1) löytyy selittävä tapahtuma a(2) joka joidenkin sääntöjen mukaisesti "aiheuttaa" a(1):n. a(2):n taas selittää a(3), sen a(4) jne.
        Jatkuuko tämä äärettömyyteen eli aina on a(n 1) joka selittää a(n):n ?
        Vai onko jokin a(k) jolle ei enää ole selitystä a(k 1) ?

        Kumpikin vaihtoehto tuntuu oudolta. Voi siis aprikoida olisiko kysymyksenasettelussa jotainn vikaa. Ehkä tiettyjen käytäntöjen ja kokemusten avulla kehittynyt ihmisen ajattelu ei osaa oikeinn formuloida tämänkaltaista asiaa.

        Kuten Wittgenstein: Mistä ei voi puhua, siitä onn vaiettava. Eli olisiko tilanne sellainen, että ihminen ei kerta kaikkiaan aivoillaan sitä ymmärrä?

        Tällä enn tarkoita, että esim. universuminn syntyä ei saisi tutkia ja kehittää kosmologiaa jatkuvasti. Tämä oli vain nyksi kysymys tuosta perimmäisestä ongelmasta, maailmankaikkeuden "synnystä".

        "Ehkä tiettyjen käytäntöjen ja kokemusten avulla kehittynyt ihmisen ajattelu ei osaa oikeinn formuloida tämänkaltaista asiaa."

        Tuonkaltaisia ihmisiä löytyy runsaasti tältäkin palstalta ja tältä sivustolta yleensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ehkä tiettyjen käytäntöjen ja kokemusten avulla kehittynyt ihmisen ajattelu ei osaa oikeinn formuloida tämänkaltaista asiaa."

        Tuonkaltaisia ihmisiä löytyy runsaasti tältäkin palstalta ja tältä sivustolta yleensä.

        Olipa tosi tyhmää kommentointia! Ota lääkkeesi ja chillaa.


    • Anonyymi

      Olisko ollut tämä Moskovan pamaus?

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      106
      7548
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      37
      2822
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      35
      2412
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      113
      2129
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      17
      1809
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      10
      1553
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1416
    8. Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...

      Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1399
    9. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      15
      1387
    10. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      9
      1337
    Aihe