Alkaa vb-palsta..

kuolemaan..

Pikkuhiljaa pois :)

8

1178

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • VBfaniko

      Sinänsä ristiriitaista on se, että Visual Basiciä haukutaan paljon, mutta kuitenkin se on tällä hetkellä 4.:ksi yleisin ohjelmointi kieli.

      Vuodesta 2001 ohjelmointikielten yleisyyttä seurannut Tiobe Software on listannut yleisimmät kielet sivuilleen:

      http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

      Sijoitukseen vaikuttavat mm. työpaikkojen, kehitystyökalujen, koulutuksen ja hakukoneiden tarjonta.

      Visual Basicillä osaan itse ohjelmoida kohtalaisen hyvin, mutta olen kuitekin miettinyt siirtymistä c kieleen. Laiteläheistä c:tä on tullut ohjelmoitua jo ties kuinka kauan, joten itse formaatissa ei ole ongelmia, ja c kieleen on olemassa paljon kirjallisuutta, kuten esimerkiksi Päivi Hietasen C ja olio-ohjelmointi. Samankaltaista näyttäisi Visual Basicillä olevan ns. luokkien käyttö. VBasicillä onnistuu myös osoittimien käyttö. Itse olen tehnyt muutamia pieniä konenäkösovelluksia VB:llä ja hyvin ovat ohjelmat toimineet. Käyttäjän kannaltahan se on aivan sama millä se ohjelma on tehty, pääasia että se toimii.

      C :aan siirtyminen pitäisi nyt jotenkin paremmin perustella itselleni. Jonkun verran pitäisi nähdä vaivaa että kääntää VB.Net -ohjelmat C ympäristöön.

      • aivan sama?

        "Käyttäjän kannaltahan se on aivan sama millä se ohjelma on tehty, pääasia että se toimii"

        Tyhmä käyttäjä on tyytyväinen siihen että ohjelma toimii toimitushetkellä ja siinä koneessa&käyttöjärjestelmässä jota ohjelman toimittaja suositteli.

        Viisas käyttäjä on tyytyväinen vasta kun on varma että ohjelma tod.näk. toimii vielä 10 vuoden päästä uudella käyttiksellä, uudella laitteistolla ja sitä voi jatkokehittää uusilla kehitystyökaluilla. Ja nyt en tarkoita pelkästään uutta windows versiota, uutta intel-prossua ja uutta Visual-whatever-IDE.NETtiä. Siksi viisaalle käyttäjälle VB ei ole mikään vaihtoehto.

        C saattaa tuntua melkoselta sotkulta VBasicciin verrattuna, mutta bugeja siinä on vähemmän.


      • VBfaniko
        aivan sama? kirjoitti:

        "Käyttäjän kannaltahan se on aivan sama millä se ohjelma on tehty, pääasia että se toimii"

        Tyhmä käyttäjä on tyytyväinen siihen että ohjelma toimii toimitushetkellä ja siinä koneessa&käyttöjärjestelmässä jota ohjelman toimittaja suositteli.

        Viisas käyttäjä on tyytyväinen vasta kun on varma että ohjelma tod.näk. toimii vielä 10 vuoden päästä uudella käyttiksellä, uudella laitteistolla ja sitä voi jatkokehittää uusilla kehitystyökaluilla. Ja nyt en tarkoita pelkästään uutta windows versiota, uutta intel-prossua ja uutta Visual-whatever-IDE.NETtiä. Siksi viisaalle käyttäjälle VB ei ole mikään vaihtoehto.

        C saattaa tuntua melkoselta sotkulta VBasicciin verrattuna, mutta bugeja siinä on vähemmän.

        Kuinka usein käyttäjä on tietoinen millä kielellä ohjelma on tehty? Vuodelta -98 harvemmalla noita ohjelmia on enää edes koneella muutenkaan. Eri juttu on todella kalliiden suunnitteluohjelmistojen kanssa, mutta harvemmin niissäkään 10 vuotta venataan. Esim. omat ohjelmani toimivat ainakin xp-visva ympäristöissä, joten kyllä ne vielä "muutaman" vuoden ovat käyttökelpoisia. Ei ole pakosti takuita siitäkään, että longhornissa toimisi edes c -ohjelmat VB:tä voi jatkokehittää niin kauan kun Visual Studio sitä pitää hengissä. C :aan on olemassa kehitystyökaluja kyllä paljon enemmän, että siitä voi vielä yhden plussan lisätä kielen nimen perään.

        C on varmasti monipuolisempi kieli ja sillä pääsee paremmin pureutumaan laitteistoon käsiksi, ei siinä mitään. Visual Basic-palsta tekee kuolemaa varmaan sen takia, kun kieli on niin helppo, niin kellään ei ole siitä puhuttavaa.. :)


      • ???
        aivan sama? kirjoitti:

        "Käyttäjän kannaltahan se on aivan sama millä se ohjelma on tehty, pääasia että se toimii"

        Tyhmä käyttäjä on tyytyväinen siihen että ohjelma toimii toimitushetkellä ja siinä koneessa&käyttöjärjestelmässä jota ohjelman toimittaja suositteli.

        Viisas käyttäjä on tyytyväinen vasta kun on varma että ohjelma tod.näk. toimii vielä 10 vuoden päästä uudella käyttiksellä, uudella laitteistolla ja sitä voi jatkokehittää uusilla kehitystyökaluilla. Ja nyt en tarkoita pelkästään uutta windows versiota, uutta intel-prossua ja uutta Visual-whatever-IDE.NETtiä. Siksi viisaalle käyttäjälle VB ei ole mikään vaihtoehto.

        C saattaa tuntua melkoselta sotkulta VBasicciin verrattuna, mutta bugeja siinä on vähemmän.

        "C saattaa tuntua melkoselta sotkulta VBasicciin verrattuna, mutta bugeja siinä on vähemmän. "

        Kerrotko lisää?


      • VBfaniko kirjoitti:

        Kuinka usein käyttäjä on tietoinen millä kielellä ohjelma on tehty? Vuodelta -98 harvemmalla noita ohjelmia on enää edes koneella muutenkaan. Eri juttu on todella kalliiden suunnitteluohjelmistojen kanssa, mutta harvemmin niissäkään 10 vuotta venataan. Esim. omat ohjelmani toimivat ainakin xp-visva ympäristöissä, joten kyllä ne vielä "muutaman" vuoden ovat käyttökelpoisia. Ei ole pakosti takuita siitäkään, että longhornissa toimisi edes c -ohjelmat VB:tä voi jatkokehittää niin kauan kun Visual Studio sitä pitää hengissä. C :aan on olemassa kehitystyökaluja kyllä paljon enemmän, että siitä voi vielä yhden plussan lisätä kielen nimen perään.

        C on varmasti monipuolisempi kieli ja sillä pääsee paremmin pureutumaan laitteistoon käsiksi, ei siinä mitään. Visual Basic-palsta tekee kuolemaa varmaan sen takia, kun kieli on niin helppo, niin kellään ei ole siitä puhuttavaa.. :)

        VB:n suosio perustuu siihen, että se oli joskus vuosina -91 -> -96 erinomainen vaihtoehto tietokantasovellusten käyttöliittymiin ja oli aikoinaan hetkellisesti suosituin kieli. Luonnollisesti vanhoja softia pitää ylläpitää joten sitä edelleen käytetään.

        VB:n kielihän on ihan paska, ja tunnetusti räätälöity softa maksaa valtavasti joten se on erittäin tärkeätä huomioida miten se softa toimii 10v kuluttua. C on standardoitu, että se kyllä on merkittävin etu tälle kielelle.


      • ap.
        ??? kirjoitti:

        "C saattaa tuntua melkoselta sotkulta VBasicciin verrattuna, mutta bugeja siinä on vähemmän. "

        Kerrotko lisää?

        Kyllä varmaan C tuntuu VB-koodia vääntäneeseen tosi sotkuiselle, on mitä ihmeellisimpiä *, ->, &, {}  juttuja. C on tosiaan sääntöjen viidakko ja pakko ollakkin, koska muutoin homma ei toimi ja niitä bugeja syntyy jos ei sääntöjä ymmärrä.

        Mutta kerran kun ne säännöt iskostaa takaraivoon, siitä se elämä helpottuu :)


      • VBfaniko
        ap. kirjoitti:

        Kyllä varmaan C tuntuu VB-koodia vääntäneeseen tosi sotkuiselle, on mitä ihmeellisimpiä *, ->, &, {}  juttuja. C on tosiaan sääntöjen viidakko ja pakko ollakkin, koska muutoin homma ei toimi ja niitä bugeja syntyy jos ei sääntöjä ymmärrä.

        Mutta kerran kun ne säännöt iskostaa takaraivoon, siitä se elämä helpottuu :)

        Mulle ei ainakaan ole mikää ongelma käyttää osoittimia (*, ->) tai muita merkkejä. Olen tässä koittanut lukea yhtä vanhempaa visual c kirjaa, kun en uudempaakaan tähän hätään löytänyt. Ihan sute kirja.

        Kaikkein tuskasinta on se, että kun keksis mihin noi kaikki koodit pitäis työntää. Konsoliohjelman tekeminen ei ole mikään ongelma, vaan form-ohjelman. Jos haluan tehdä luokan, joka sisältää valmiita funkioita, joita sitten kutsun, niin mihin vattuun sen teen ja mihin pitää se include laittaa. Pitääkö mun ottaa noista valmiista templateista Class library ja liittää se varsinaiseen Windows form applicationiin? (Noi saa valittua File->New->Project).

        Sama homma Päivi Hietasen C ja olio-ohjelmointi. Esimerkkejä niin perkuleesti. Vielä kun keksis miten niistä saa oikean Windows Form ohjelman kasaan.

        Koodin logiikka on samanlaista kuin Visual Basicissä, eikä noiden merkkien "puuttuminen" mitään bugeja aiheuta Visual Basicissä. Tekee vain koodista selkeämpää.


    • on vakaa...

      Vb6:sella tehdyt eräajosoftat ovat mielettömän vakaita. Nyt kun ne käännettiin .nettin, niin vakaus on tiessään. Varsinkin sovelluksissa, joissa käännetään muistinvaraisesti koodia suoraan ohjaus-tekstitiedostoista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Valtion alijäämä = yritystukien määrä = 10 mrd. euroa

      Mutta persut eivät vaan suostu tasapainottamaan valtion budjettia, vaikka yritystuet on tiedetty haitallisiksi. Miksi p
      Maailman menoa
      97
      7393
    2. Suomi käyttää sosiaalietuuksiin suhteessa eniten rahaa koko maailmassa

      Suomi käyttää sosiaaliturvaetuuksiin enemmän rahaa suhteessa bruttokansantuotteeseen kuin mikään muu maa maailmassa. Su
      Maailman menoa
      363
      6483
    3. Grahn-Laasonen: "Kansalainen joutuu pettymään, jos demareita äänestää"

      Ministeri viittaa tuoreeseen Helsingin Sanomien juttuun, jossa demarijohtajan keinoja Suomen suunnan muuttamiseksi esite
      Maailman menoa
      61
      3834
    4. Vähän fiksumpi Nimi kisa ? :=)

      Kirjoita teidän etunimet allekkain. Jos nimissä on joku kirjain sama, poista se. Tee sama tarkistus kaikille kirjaimill
      Ikävä
      29
      3569
    5. Mikä on suurin luonne- eroavuus sinussa

      Ja kaivatussasi? Vaikuttaako se huonoon vai hyvään suuntaan siinä, että teistä voisi tulla jotain?
      Ikävä
      192
      2041
    6. Kenen haluaisit voittavan Amazing Racen: Tuomas ja Esko, Millu ja Karoliina vai Maria ja Vilma?

      Amazing Race Suomi huipentuu lauantaina finaaliin. Jäljellä on kolme paria ja tiedossa on tehtäviä, jotka järkyttävät os
      Tv-sarjat
      18
      1763
    7. Mitä haluaisit sanoa tänään hänelle?

      Rakastamallesi ihmiselle.
      Ikävä
      61
      1501
    8. Gallup: Katsotko Salkkareita tai oletko katsonut?

      Salatut elämät on suomalaisten suosikkisarja vuosikymmenestä toiseen. Salkkareiden parissa viettää aikaa sukupolvet laps
      Tv-sarjat
      18
      1476
    9. Elämäni biisi starttaa uudessa muodossa - Voi olla pettymys faneille!

      Elämäni biisi ja juontaja Katja Ståhl ovat suomalaisten suosikkeja. Lauantai-iltaisin ohjelma on vetänyt tv-katsojat arv
      Tv-sarjat
      1
      1370
    10. Amazing Race Tomas rehellisenä Esko-appiukon, 63, tilasta: "Sairastelut ja..."

      Tomas Grekov ja Esko Rotola-Pukkila ovat mukana Amazing Race Suomi -kisassa. Ja nyt vuorossa on finaali. Hankaluuksia m
      Tv-sarjat
      1
      1357
    Aihe