Mitä se todistaa?

Satukirjassakaan ei mainita mitään adventtikirkosta, niin mihin perustat oikeassa olemisesi?

usko.... kirjoitti:

Satukirjassakaan ei mainita mitään adventtikirkosta, niin mihin perustat oikeassa olemisesi?

että aloittaja on väärässä. capis?

Adventismilla tarkoitan niitä asioita joita ei ole kirjoituksin opetettuina Raamatussa eivätkä siten kuulu kristinuskoon.
Kristinusko on se oppi, jota apostolit opettivat pakanuudesta Jeesuksen uskoon kääntyville.
Ja nuo kaikki adventismin ihmispäättelyin ja kirkon tulkinnoin omaksutut opit ovat nyt puheena.

uteljas (itse) kirjoitti:

Adventismilla tarkoitan niitä asioita joita ei ole kirjoituksin opetettuina Raamatussa eivätkä siten kuulu kristinuskoon.
Kristinusko on se oppi, jota apostolit opettivat pakanuudesta Jeesuksen uskoon kääntyville.
Ja nuo kaikki adventismin ihmispäättelyin ja kirkon tulkinnoin omaksutut opit ovat nyt puheena.

Lue lisää

kun luulet sellaisia olevan.

uteljas (itse) kirjoitti:

Adventismilla tarkoitan niitä asioita joita ei ole kirjoituksin opetettuina Raamatussa eivätkä siten kuulu kristinuskoon.
Kristinusko on se oppi, jota apostolit opettivat pakanuudesta Jeesuksen uskoon kääntyville.
Ja nuo kaikki adventismin ihmispäättelyin ja kirkon tulkinnoin omaksutut opit ovat nyt puheena.

Lue lisää

eivät siis sinun mukaasi ole kristittyjä. Just joo.

ja nimeä ne sitten kirjoitti:

kun luulet sellaisia olevan.

Ensimmäinen ja monivaikutteisin on sapattikäskyn antaminen jo Paratiisissa heti samana päivänä kun ihminen oli luotu.
Raamattuhan opettaa, että jo ennen Eevan tekemistä, Jumala oli kieltänyt syömästä Hyvän ja pahantiedon puusta.
Tässä kohden Raamattu SITEERAA Jumalan sanoja, mutta ei puhu lainkaan Jumalan määränneen muitakin käskyjä.
Adventismi sensijaan opettaa tuosta tapahtumasta toisin vaikka asiasta ei olekaan kirjoitettu.
Jeesus vetosi kaikkiin tekemisiinsä sen, että ne ovat "kirjoitettu on" muodossa ja piti kirjoitettua Jumalan Sanaa perustelunaan.
Adventismi taas perustelee oppinsa kirjoitettuihin Ellun koottuihin teoksiin .
Ja ilman niitä Ellun perusteluja, heillä ei olisi mitään "mustaa valkoisella".

uteljas (itse) kirjoitti:

Ensimmäinen ja monivaikutteisin on sapattikäskyn antaminen jo Paratiisissa heti samana päivänä kun ihminen oli luotu.
Raamattuhan opettaa, että jo ennen Eevan tekemistä, Jumala oli kieltänyt syömästä Hyvän ja pahantiedon puusta.
Tässä kohden Raamattu SITEERAA Jumalan sanoja, mutta ei puhu lainkaan Jumalan määränneen muitakin käskyjä.
Adventismi sensijaan opettaa tuosta tapahtumasta toisin vaikka asiasta ei olekaan kirjoitettu.
Jeesus vetosi kaikkiin tekemisiinsä sen, että ne ovat "kirjoitettu on" muodossa ja piti kirjoitettua Jumalan Sanaa perustelunaan.
Adventismi taas perustelee oppinsa kirjoitettuihin Ellun koottuihin teoksiin .
Ja ilman niitä Ellun perusteluja, heillä ei olisi mitään "mustaa valkoisella".

Lue lisää

sinä luulet, että Jumala ei sanonut mitään muuta kuin sen, mitä luomiskertomuksessa on kirjoitettu ja jätät lukematta mitä muualla Raamatussa sanotaan.

Kyllä kuule muutkin sanovat kuin adventistit, että luominen ei pääty kuudenteen päivään ja ihmisen luomiseen, vaan seitsemänteen päivään ja sapattiin.

advari

uteljas (itse) kirjoitti:

Ensimmäinen ja monivaikutteisin on sapattikäskyn antaminen jo Paratiisissa heti samana päivänä kun ihminen oli luotu.
Raamattuhan opettaa, että jo ennen Eevan tekemistä, Jumala oli kieltänyt syömästä Hyvän ja pahantiedon puusta.
Tässä kohden Raamattu SITEERAA Jumalan sanoja, mutta ei puhu lainkaan Jumalan määränneen muitakin käskyjä.
Adventismi sensijaan opettaa tuosta tapahtumasta toisin vaikka asiasta ei olekaan kirjoitettu.
Jeesus vetosi kaikkiin tekemisiinsä sen, että ne ovat "kirjoitettu on" muodossa ja piti kirjoitettua Jumalan Sanaa perustelunaan.
Adventismi taas perustelee oppinsa kirjoitettuihin Ellun koottuihin teoksiin .
Ja ilman niitä Ellun perusteluja, heillä ei olisi mitään "mustaa valkoisella".

Lue lisää

emme perustele oppejamme Ellen Whiten kirjoituksilla, vaan Raamatulla.

advari

uskovat juutalaiset kirjoitti:

eivät siis sinun mukaasi ole kristittyjä. Just joo.

Hänhän puhui adventismista eikä juutalaisuudesta!
Pörhö!

Amen! Praise the Lord!

Voisitko luetella joitain esimerkkejä uskovien ja adventistien yhteisistä uskomisista ?
Minä kun en muista yhtäkään.

Touho Köpötti kirjoitti:

Voisitko luetella joitain esimerkkejä uskovien ja adventistien yhteisistä uskomisista ?
Minä kun en muista yhtäkään.

Yhteisä uskonkohtia historiallisten protestanttien kanssa:
- Jumala on kaiken luoja, ylläpitäjä, iankaikkinen, kaikkivoipa, kaikkitietävä ja kaikkialla läsäoleva
- jumaluus, kolmiyhteinen Jumala käsittää Isän, Pojan ja Pyhän Hengen
- Raamattu on Jumalan innoitettua sanomaa Jumalalta ihmisille ja on uskon ja elämän ylin ja ainoa perusta
- Kristus on jumaluuden toinen Persoona ja on aina ollut Isän kanssa
- OPyhä Henki is persoonallinen olento, joka on jumaluuden kolmas persoona
- Jeesus Kristus, Jumalan Sana, tuli ihmiseksi, sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta ja eli synnittömän elämän tässä maailmassa
- Jeesuksen kertakaikkinen uhrikuolema Golgatan ristillä, on riittävä lunastamaan ihmiskunnan
- Jeesus nousi kirjaimellisesti ja ruumiillisesti kuolleista
- Jeesus nousi kirjaimellisesti ja ruumiillisesti ylös taivaaseen
- Jeesus istuu Majesteetin oikealla puolella taivaassa ja toimii ylipappina meidän hyväksemme
- Jeesus palaa henkilökohtaisesti ja näkyvästi takaisin toisen adventin yhteydessä
- ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden
- ihminen puetaan kuolemattomuuteen, joko ylösnousemuksen tai elossaolevien muuttamisen yhteydessä, kun Kristus palaa noutamaan omansa Isän kotiin
- toisen adventin jälkeen on viimeinen tuomion päivä, jolloin kaikkien ikuinen kohtalo vahvistetaan
- Kristus jätti seurakunnalleen evankeliumin julistamisen kaikessa maailmassa

Tässä olen antanut sinulle tärkeimmät ja keskeisimmät uskonkohdat, jotka yhdistävät adventistit ja kaikki historialliset protestantit.

Yhteisiä asioita kirjoitti:

Yhteisä uskonkohtia historiallisten protestanttien kanssa:
- Jumala on kaiken luoja, ylläpitäjä, iankaikkinen, kaikkivoipa, kaikkitietävä ja kaikkialla läsäoleva
- jumaluus, kolmiyhteinen Jumala käsittää Isän, Pojan ja Pyhän Hengen
- Raamattu on Jumalan innoitettua sanomaa Jumalalta ihmisille ja on uskon ja elämän ylin ja ainoa perusta
- Kristus on jumaluuden toinen Persoona ja on aina ollut Isän kanssa
- OPyhä Henki is persoonallinen olento, joka on jumaluuden kolmas persoona
- Jeesus Kristus, Jumalan Sana, tuli ihmiseksi, sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta ja eli synnittömän elämän tässä maailmassa
- Jeesuksen kertakaikkinen uhrikuolema Golgatan ristillä, on riittävä lunastamaan ihmiskunnan
- Jeesus nousi kirjaimellisesti ja ruumiillisesti kuolleista
- Jeesus nousi kirjaimellisesti ja ruumiillisesti ylös taivaaseen
- Jeesus istuu Majesteetin oikealla puolella taivaassa ja toimii ylipappina meidän hyväksemme
- Jeesus palaa henkilökohtaisesti ja näkyvästi takaisin toisen adventin yhteydessä
- ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden
- ihminen puetaan kuolemattomuuteen, joko ylösnousemuksen tai elossaolevien muuttamisen yhteydessä, kun Kristus palaa noutamaan omansa Isän kotiin
- toisen adventin jälkeen on viimeinen tuomion päivä, jolloin kaikkien ikuinen kohtalo vahvistetaan
- Kristus jätti seurakunnalleen evankeliumin julistamisen kaikessa maailmassa

Tässä olen antanut sinulle tärkeimmät ja keskeisimmät uskonkohdat, jotka yhdistävät adventistit ja kaikki historialliset protestantit.

Lue lisää

Pyhä Henki on persoonallinen olento, joka on jumaluuden kolmas persoona. (ei OPyhä Henki...). Pahoittelen virhettäni. Minulla on ehkä jo vanha ja viallinen työväline tai sitten tein vain virheen.

Yhteisiä asioita kirjoitti:

Yhteisä uskonkohtia historiallisten protestanttien kanssa:
- Jumala on kaiken luoja, ylläpitäjä, iankaikkinen, kaikkivoipa, kaikkitietävä ja kaikkialla läsäoleva
- jumaluus, kolmiyhteinen Jumala käsittää Isän, Pojan ja Pyhän Hengen
- Raamattu on Jumalan innoitettua sanomaa Jumalalta ihmisille ja on uskon ja elämän ylin ja ainoa perusta
- Kristus on jumaluuden toinen Persoona ja on aina ollut Isän kanssa
- OPyhä Henki is persoonallinen olento, joka on jumaluuden kolmas persoona
- Jeesus Kristus, Jumalan Sana, tuli ihmiseksi, sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta ja eli synnittömän elämän tässä maailmassa
- Jeesuksen kertakaikkinen uhrikuolema Golgatan ristillä, on riittävä lunastamaan ihmiskunnan
- Jeesus nousi kirjaimellisesti ja ruumiillisesti kuolleista
- Jeesus nousi kirjaimellisesti ja ruumiillisesti ylös taivaaseen
- Jeesus istuu Majesteetin oikealla puolella taivaassa ja toimii ylipappina meidän hyväksemme
- Jeesus palaa henkilökohtaisesti ja näkyvästi takaisin toisen adventin yhteydessä
- ihminen pelastuu yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden
- ihminen puetaan kuolemattomuuteen, joko ylösnousemuksen tai elossaolevien muuttamisen yhteydessä, kun Kristus palaa noutamaan omansa Isän kotiin
- toisen adventin jälkeen on viimeinen tuomion päivä, jolloin kaikkien ikuinen kohtalo vahvistetaan
- Kristus jätti seurakunnalleen evankeliumin julistamisen kaikessa maailmassa

Tässä olen antanut sinulle tärkeimmät ja keskeisimmät uskonkohdat, jotka yhdistävät adventistit ja kaikki historialliset protestantit.

Lue lisää

Luin varmistuksekseni vai kuinka se oli mutta kuitenkin täältä joitain
http://www.adventtikirkko.fi/etusivu.html

Vaikka noin sanot/te , herää epäilys, että tarkemmin tutkittaessa asioiden sisällöt voivat/ovat poikkeavia??!

Ja sitten jätit kuitenkin uskoontulleet pois luetteloista! Miksi otit vain muodollisesti kristiityt käsittelyysi? Bush kuuluu ehdottomasti sinun kategoriasi sisäpuolelle mutta ei Kristuksen seuraajien mielestä!
Kuinka heidän kanssaan uskosi on yhtäläinen?

Touho Köpötti kirjoitti:

Voisitko luetella joitain esimerkkejä uskovien ja adventistien yhteisistä uskomisista ?
Minä kun en muista yhtäkään.

Adventtikirkko luetaan perinteisten protestanttikirkkojen joukkoon, koska adventistit uskovat mm. seuraavat asiat yhdessä muiden protestanttien kanssa

1) Raamattu on Jumalan kirjoitettu sana.
2) Jumala on kolmiyhteinen
3) Jeesus on Herra ja Vapahtaja
4) Pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta (sola fide et gratia)
5) Pelastus on yksin Kristuksen ansiosta (solus cristus)
6) Raamattu ja vain Raamattu on uskon perusta eli norma normans (sola scriptura)

Timo Flink

Timo Flink kirjoitti:

Adventtikirkko luetaan perinteisten protestanttikirkkojen joukkoon, koska adventistit uskovat mm. seuraavat asiat yhdessä muiden protestanttien kanssa

1) Raamattu on Jumalan kirjoitettu sana.
2) Jumala on kolmiyhteinen
3) Jeesus on Herra ja Vapahtaja
4) Pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta (sola fide et gratia)
5) Pelastus on yksin Kristuksen ansiosta (solus cristus)
6) Raamattu ja vain Raamattu on uskon perusta eli norma normans (sola scriptura)

Timo Flink

Lue lisää

Eli voin tehdä johtopäätelmän?

A)-Mikäli vastauksesi tarkoitti mitä kysyin, niin sitten kaikki ne pelastuvat joilla on tuo tunnustus, ja adventistien opillinen erottautuminen on vain riitaa aikaansaavaa eristäytymistä.

B)-Mikäli kaikki yhtäläisesti uskovat eivät pelastu, niin vastauksesi oli kysymieni asioiden tarkoituksellista kiertämistä varoen kertomasta, että tunnustuksenne jukilausumastasi samankaltaisuudesta kaltaisuudesta huolimatta tarkoittaa kuitenkin teille erilaista uskonsisältöä kuin kaikilla muilla.

Touho Köpötti kirjoitti:

Luin varmistuksekseni vai kuinka se oli mutta kuitenkin täältä joitain
http://www.adventtikirkko.fi/etusivu.html

Vaikka noin sanot/te , herää epäilys, että tarkemmin tutkittaessa asioiden sisällöt voivat/ovat poikkeavia??!

Ja sitten jätit kuitenkin uskoontulleet pois luetteloista! Miksi otit vain muodollisesti kristiityt käsittelyysi? Bush kuuluu ehdottomasti sinun kategoriasi sisäpuolelle mutta ei Kristuksen seuraajien mielestä!
Kuinka heidän kanssaan uskosi on yhtäläinen?

Lue lisää

muutamien historiallisten protestanttien kanssa mm. seuraavissa uskonkohdissa:
- ihmisellä on vapaa tahto valita tai kieltäytyä valitsemasta Kristuksen tarjoaman pelastuksen
- Jumalan laki eli kymmenen käskyä on kaikkia sitova ja voimassa kaikkina aikoina
- kaste toimitetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, upottamalla henkilölle, joka uskoo hänelle julistettuun evankeliumiin
- sapatti on kristityn lepopäivä, emmekä usko, että sapatti on poistettu tai siirretty viikon ensimmäiselle päivälle eli sunnuntaille
- kristillinen kirkko tulisi olla erillään valtiosta. Emme usko, että kirkon pyrkiessään hallitsemaan ihmisten uskontoa tai käyttäytymistä tulisi hallita yhteiskuntaa eikä yhteiskunnan kirkkoa
- ehtoollista edeltää jalkainpesu kuten Jeesus sen asetti Joh. 13. luvun mukaan

Tässä muutamia sellaisia uskonkohtia, jotka ovat yhteisiä muutamille historiallisille protestanteille. Nämä eivät ole ominaisia yksinomaan adventisteille

Touho Köpötti kirjoitti:

Eli voin tehdä johtopäätelmän?

A)-Mikäli vastauksesi tarkoitti mitä kysyin, niin sitten kaikki ne pelastuvat joilla on tuo tunnustus, ja adventistien opillinen erottautuminen on vain riitaa aikaansaavaa eristäytymistä.

B)-Mikäli kaikki yhtäläisesti uskovat eivät pelastu, niin vastauksesi oli kysymieni asioiden tarkoituksellista kiertämistä varoen kertomasta, että tunnustuksenne jukilausumastasi samankaltaisuudesta kaltaisuudesta huolimatta tarkoittaa kuitenkin teille erilaista uskonsisältöä kuin kaikilla muilla.

Lue lisää

vääriä.

A) Tunnustus ei itsessään pelasta ketään, eikä adventistien opillinen erottautuminen ei ole riidan haastamista, vaan totuuden seuraamista.

B) Osa sisällöstä on samaa, osa joissain yksityiskohdissa eroavaa. Olet väärässä siinä, kun sanot, että se on kaikista poikkeavaa. Otappa kuule oppikirja käteesi ja opettele miten paljon muut protestantit eroavat keskenään. Ei juuri yhteistä löydy missään asiassa.

advari

Raamattua lukeva kirjoitti:

muutamien historiallisten protestanttien kanssa mm. seuraavissa uskonkohdissa:
- ihmisellä on vapaa tahto valita tai kieltäytyä valitsemasta Kristuksen tarjoaman pelastuksen
- Jumalan laki eli kymmenen käskyä on kaikkia sitova ja voimassa kaikkina aikoina
- kaste toimitetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, upottamalla henkilölle, joka uskoo hänelle julistettuun evankeliumiin
- sapatti on kristityn lepopäivä, emmekä usko, että sapatti on poistettu tai siirretty viikon ensimmäiselle päivälle eli sunnuntaille
- kristillinen kirkko tulisi olla erillään valtiosta. Emme usko, että kirkon pyrkiessään hallitsemaan ihmisten uskontoa tai käyttäytymistä tulisi hallita yhteiskuntaa eikä yhteiskunnan kirkkoa
- ehtoollista edeltää jalkainpesu kuten Jeesus sen asetti Joh. 13. luvun mukaan

Tässä muutamia sellaisia uskonkohtia, jotka ovat yhteisiä muutamille historiallisille protestanteille. Nämä eivät ole ominaisia yksinomaan adventisteille

Lue lisää

Vai niin, pidät kirkkoasi protestanttien kanssa samassa ryhmässä,
etkä sittenkään uskonnolliseen herätykseen tulleisiin, joihin taas vapaat suunnat itsensä mieluummin lukevat, hmmmm?

Ja varsinaiseen perusasiaan jätit vastaamatta?

Tähän jätit kokonaan ottamatta kantaa: §§§§""Ja sitten jätit kuitenkin uskoontulleet pois luetteloista! Miksi otit vain muodollisesti kristityt käsittelyysi? Bush kuuluu ehdottomasti sinun kategoriasi sisäpuolelle mutta ei Kristuksen seuraajien mielestä!
Kuinka heidän kanssaan uskosi on yhtäläinen? §§§§§

Timo Flink kirjoitti:

Adventtikirkko luetaan perinteisten protestanttikirkkojen joukkoon, koska adventistit uskovat mm. seuraavat asiat yhdessä muiden protestanttien kanssa

1) Raamattu on Jumalan kirjoitettu sana.
2) Jumala on kolmiyhteinen
3) Jeesus on Herra ja Vapahtaja
4) Pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta (sola fide et gratia)
5) Pelastus on yksin Kristuksen ansiosta (solus cristus)
6) Raamattu ja vain Raamattu on uskon perusta eli norma normans (sola scriptura)

Timo Flink

Lue lisää

Jos adventismi todella olisi protestanttisuutta,
adventismille kelpaisi protestantien Raamattu!
Mutta heillä on oman maun mukaan käännetty CWB.
Paaville sentään kelpaa juutalaisten vanha testamentti ja kristittyjen uusi.

Katalinta on tuo väkisin veistetty sunnuntai-
pedonmerkki ...

(Valitan huonoa automaattista kääntämistä)
http://66.102.9.104/translate_c?hl=fi&sl=en&u=http://www.letusreason.org/7thAd28.htm&prev=/search?q=clearwordbible&hl=fi&lr=&sa=G&pwst=1&usg=ALkJrhhg_9l0rDYtNLOhhILnEbLPbhw17g

AnttiVKantola kirjoitti:

Jos adventismi todella olisi protestanttisuutta,
adventismille kelpaisi protestantien Raamattu!
Mutta heillä on oman maun mukaan käännetty CWB.
Paaville sentään kelpaa juutalaisten vanha testamentti ja kristittyjen uusi.

Katalinta on tuo väkisin veistetty sunnuntai-
pedonmerkki ...

(Valitan huonoa automaattista kääntämistä)
http://66.102.9.104/translate_c?hl=fi&sl=en&u=http://www.letusreason.org/7thAd28.htm&prev=/search?q=clearwordbible&hl=fi&lr=&sa=G&pwst=1&usg=ALkJrhhg_9l0rDYtNLOhhILnEbLPbhw17g

Lue lisää

Haluan ilahduttaa sinua veli Antti V. Kantola, sellaisella tiedolla, että todellakin meille riittää Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottama suomennos. Tietenkin voimme sen lisäksi käyttää tarvittaessa Uuden testamentin alkutekstiä, englantilaista tai ruotsalaista käännöstä tai aiempaa virallista suomalaista käännöstä. Minä en ole koskaan lukenut, käsitellyt tai edes nähnyt täällä kovasti kiisteltyä ja moitittua CW-parafraasia. Minulla ei ole kiinnostusta eikä tarvetta hankkiakaan sitä. Kukaan meillä ei ole sitä edes toivonut, että sitä käytettäisiin. En jaksa uskoa, että sitä tullaan koskaan esittämäänkään käytettäväksi. Mielestäni huoli ja kirjoittelu tuosta parafraasista on ihan tarpeetonta. Yksi mies on toiminnallaan näköjään saanut huomiota osakseen ja kohauttanut maailmaa.

Vanha veli Betelistä kirjoitti:

Haluan ilahduttaa sinua veli Antti V. Kantola, sellaisella tiedolla, että todellakin meille riittää Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottama suomennos. Tietenkin voimme sen lisäksi käyttää tarvittaessa Uuden testamentin alkutekstiä, englantilaista tai ruotsalaista käännöstä tai aiempaa virallista suomalaista käännöstä. Minä en ole koskaan lukenut, käsitellyt tai edes nähnyt täällä kovasti kiisteltyä ja moitittua CW-parafraasia. Minulla ei ole kiinnostusta eikä tarvetta hankkiakaan sitä. Kukaan meillä ei ole sitä edes toivonut, että sitä käytettäisiin. En jaksa uskoa, että sitä tullaan koskaan esittämäänkään käytettäväksi. Mielestäni huoli ja kirjoittelu tuosta parafraasista on ihan tarpeetonta. Yksi mies on toiminnallaan näköjään saanut huomiota osakseen ja kohauttanut maailmaa.

Lue lisää

Miksi adventtikirkko lupaa vastata ihmisen hengellisiin kysymyksiin mutta ei sitten vastaakaan kun kysytään?

mielenkiinto kirjoitti:

Miksi adventtikirkko lupaa vastata ihmisen hengellisiin kysymyksiin mutta ei sitten vastaakaan kun kysytään?

parafraasia? Emme ole sitä ääneen lukeneet seurakuntamme jumalanpalveluksissa. Emme ole sitä lainanneet, siihen viitanneet tai sitä mitenkään käyttäneet. Miksi sen pohjalta nousee hengellinen kysymys? Jos jollakin on kysyttävää, niin suosittelen, että hän ottaa yhteyttä Ministry lehden toimittajaan (David Newman), joka käsitykseni mukaan ei tuota kyseistä kirjaa suosittele kirkkomme pastoreiden käyttöön. Jos olen väärässä, niin pyydän, että paremmin asioita tunteva voisi oikaista minua.