Miksi tiedot pysähtyvät aikaan 4000 ekr. ?

Lähde: Wikipedia.

Ultra-kreationisti kirjoitti:

Lähde: Wikipedia.

Heti sen alla oli seuraava:

Kaupungin ulkopuolella Tell Ramadissa tehdyt kaivaukset ovat osoittaneet kaupungin olleen asuttu jo 8000–10000 eaa. Lukuisat kaupunkia hallinneet kansat ovat jättäneet Damaskokseen valtavan määrän hautautuneita raunioita.

Jeps. Mesopotamian nuolenpääkirjoitusta edelsi ns. "saviset laskurahat", joita käytettiin jo n. 11000 v. sitten Mesopotamiassa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nuolenpääkirjoitus

Joten kretu on väärässä tässäkin.

Aatami9 kirjoitti:

Heti sen alla oli seuraava:

Kaupungin ulkopuolella Tell Ramadissa tehdyt kaivaukset ovat osoittaneet kaupungin olleen asuttu jo 8000–10000 eaa. Lukuisat kaupunkia hallinneet kansat ovat jättäneet Damaskokseen valtavan määrän hautautuneita raunioita.

Lue lisää

sinä esitit ensin topakasti "yli 10.000 v".
nyt sinäkin joudut luisumaan tuosta tänne päin - tänne meidän aikamme suuntaan.
Mutta, keskustellaan (siksi tämä palsta on meille suotu):

esitin 6000 vuotta (noin 6 t. - tämä "noin" on syytä huomioida, mutta koska olemme molemmat vain muutaman kymmenen vuoden vanhoja,niin luku , jota esitän on tuollaisena täsmälukuna meille huikea määrä vuosia, tapahtumia, ja aika pätevästi se täsmäytyy maailman historian vuosiluvuksi),sinä esität kulttuurin iäksi pidempää aikaa.

Oli maailman ikä sitten hieman alle 10.000 vuotta, tai kuusi tuhatta - nuo luvut ovat suopeasti toisiaan enemmän lähempänä kuin maalaukset esimerkiksi Gro-magnonilaisista. Eli, oikeastaan alun alkaenkin yritän tavoittaa ajatuksistanne sitä leikkauskohtaa, milloin (teidän mielestänne) ihmisestä tuli kaltaisemme - siis ihminen - Homo Sapiens ?

Ultra-kreationismi kirjoitti:

sinä esitit ensin topakasti "yli 10.000 v".
nyt sinäkin joudut luisumaan tuosta tänne päin - tänne meidän aikamme suuntaan.
Mutta, keskustellaan (siksi tämä palsta on meille suotu):

esitin 6000 vuotta (noin 6 t. - tämä "noin" on syytä huomioida, mutta koska olemme molemmat vain muutaman kymmenen vuoden vanhoja,niin luku , jota esitän on tuollaisena täsmälukuna meille huikea määrä vuosia, tapahtumia, ja aika pätevästi se täsmäytyy maailman historian vuosiluvuksi),sinä esität kulttuurin iäksi pidempää aikaa.

Oli maailman ikä sitten hieman alle 10.000 vuotta, tai kuusi tuhatta - nuo luvut ovat suopeasti toisiaan enemmän lähempänä kuin maalaukset esimerkiksi Gro-magnonilaisista. Eli, oikeastaan alun alkaenkin yritän tavoittaa ajatuksistanne sitä leikkauskohtaa, milloin (teidän mielestänne) ihmisestä tuli kaltaisemme - siis ihminen - Homo Sapiens ?

Lue lisää

Näyttää vahvasti siltä, että meistä kaikista ei ole tullut Homo Sapienseja.

Ultra-kreationismi kirjoitti:

sinä esitit ensin topakasti "yli 10.000 v".
nyt sinäkin joudut luisumaan tuosta tänne päin - tänne meidän aikamme suuntaan.
Mutta, keskustellaan (siksi tämä palsta on meille suotu):

esitin 6000 vuotta (noin 6 t. - tämä "noin" on syytä huomioida, mutta koska olemme molemmat vain muutaman kymmenen vuoden vanhoja,niin luku , jota esitän on tuollaisena täsmälukuna meille huikea määrä vuosia, tapahtumia, ja aika pätevästi se täsmäytyy maailman historian vuosiluvuksi),sinä esität kulttuurin iäksi pidempää aikaa.

Oli maailman ikä sitten hieman alle 10.000 vuotta, tai kuusi tuhatta - nuo luvut ovat suopeasti toisiaan enemmän lähempänä kuin maalaukset esimerkiksi Gro-magnonilaisista. Eli, oikeastaan alun alkaenkin yritän tavoittaa ajatuksistanne sitä leikkauskohtaa, milloin (teidän mielestänne) ihmisestä tuli kaltaisemme - siis ihminen - Homo Sapiens ?

Lue lisää

minnekä minä muka luisuin? 8000 e.a.a. on 10008 vuotta sitten.

Nykyihminen on ollut olemassa noin 200 000 vuotta. Täytyy kuitenkin muistaa, että tuo raja on liukuva. Lajin muuntuminen toiseksi ei tapahdu kuin veitsellä leikaten. Näin siis Homo sapiens-lajina. Mahdollisesti on myöhemmässä vaiheessa voinut tapahtua vielä sopeutumia, jotka erottavat varhaiset Homo Sapiensit meistä nykyajan nykyihmisistä. Osasiko varhaiset Homo sapiensit esim. puhua? Vastaus on, emme voi varmuudella tietää.

Ultra-kreationismi kirjoitti:

sinä esitit ensin topakasti "yli 10.000 v".
nyt sinäkin joudut luisumaan tuosta tänne päin - tänne meidän aikamme suuntaan.
Mutta, keskustellaan (siksi tämä palsta on meille suotu):

esitin 6000 vuotta (noin 6 t. - tämä "noin" on syytä huomioida, mutta koska olemme molemmat vain muutaman kymmenen vuoden vanhoja,niin luku , jota esitän on tuollaisena täsmälukuna meille huikea määrä vuosia, tapahtumia, ja aika pätevästi se täsmäytyy maailman historian vuosiluvuksi),sinä esität kulttuurin iäksi pidempää aikaa.

Oli maailman ikä sitten hieman alle 10.000 vuotta, tai kuusi tuhatta - nuo luvut ovat suopeasti toisiaan enemmän lähempänä kuin maalaukset esimerkiksi Gro-magnonilaisista. Eli, oikeastaan alun alkaenkin yritän tavoittaa ajatuksistanne sitä leikkauskohtaa, milloin (teidän mielestänne) ihmisestä tuli kaltaisemme - siis ihminen - Homo Sapiens ?

Lue lisää

Lascauxin ja Altamiran luolamaalaukset osoittavat, että kaltaisemme Cro-Magnon nykyihminen eli, metsästi ja maalasi luolamaalauksia ainakin 32000 v. sitten.

Aatami9 kirjoitti:

minnekä minä muka luisuin? 8000 e.a.a. on 10008 vuotta sitten.

Nykyihminen on ollut olemassa noin 200 000 vuotta. Täytyy kuitenkin muistaa, että tuo raja on liukuva. Lajin muuntuminen toiseksi ei tapahdu kuin veitsellä leikaten. Näin siis Homo sapiens-lajina. Mahdollisesti on myöhemmässä vaiheessa voinut tapahtua vielä sopeutumia, jotka erottavat varhaiset Homo Sapiensit meistä nykyajan nykyihmisistä. Osasiko varhaiset Homo sapiensit esim. puhua? Vastaus on, emme voi varmuudella tietää.

Lue lisää

sitähän se juuri on - sitä olen tässä tutkaillutkin, että se näyttää i h m e e n liukuvalta !

Älykkäänä ihmisenä näet, että kulttuuriajoitukset sisältävät pohdiskelua - itsenäistä, hiljaista - pohdiskelua -PYSÄHTYMISTÄ.

Muinaisuuden hämärä.
Onko sitä - muinaisuuden hämärää, kun tarkastellaan muinaisuutta ???

Mitä siellä on lopulta tapahtunut - kauan sitten ?
Ja jos siitä on niin kauan, kuin ehkä sinäkin luulet, miksei siitä ole enemmän tietoa ?

Apo-Calypso kirjoitti:

Lascauxin ja Altamiran luolamaalaukset osoittavat, että kaltaisemme Cro-Magnon nykyihminen eli, metsästi ja maalasi luolamaalauksia ainakin 32000 v. sitten.

teostensa alle valmistumisvuoden ?

Ultra-kreationisti kirjoitti:

sitähän se juuri on - sitä olen tässä tutkaillutkin, että se näyttää i h m e e n liukuvalta !

Älykkäänä ihmisenä näet, että kulttuuriajoitukset sisältävät pohdiskelua - itsenäistä, hiljaista - pohdiskelua -PYSÄHTYMISTÄ.

Muinaisuuden hämärä.
Onko sitä - muinaisuuden hämärää, kun tarkastellaan muinaisuutta ???

Mitä siellä on lopulta tapahtunut - kauan sitten ?
Ja jos siitä on niin kauan, kuin ehkä sinäkin luulet, miksei siitä ole enemmän tietoa ?

Lue lisää

"...Mitä siellä on lopulta tapahtunut - kauan sitten ?
Ja jos siitä on niin kauan, kuin ehkä sinäkin luulet, miksei siitä ole enemmän tietoa ? "

Täsmentänet? Tietoahan löytyy vaikka kuinka paljon kun ei hyljätä paleontologiaa ja esim. kultturiantropologiaa?

Ultra-kreationisti kirjoitti:

teostensa alle valmistumisvuoden ?

Vielä paremmin: Ao. maalaukset ovat ajoitetut eri ajoitusmenetelmillä. Jos olet sitä mieltä, että nuo ajoitusmenetelmät ovat virheellisiä, niin osoittanet virheet tieteellisistä lähteistä?

Fundamentalistien pamfletit eivät ole lähteitä, eikä käsien heiluttelu, eikä myöskään piispa Ussheriin vetoaminen.

Apo-Calypso kirjoitti:

"...Mitä siellä on lopulta tapahtunut - kauan sitten ?
Ja jos siitä on niin kauan, kuin ehkä sinäkin luulet, miksei siitä ole enemmän tietoa ? "

Täsmentänet? Tietoahan löytyy vaikka kuinka paljon kun ei hyljätä paleontologiaa ja esim. kultturiantropologiaa?

Lue lisää

vuoteen. Itseasiassa tuo kuusi tuhatta vuotta on aika, jonka päähän ei - tietenkään - ulotu historiankirjoitus, koska kirjoitustaito on hieman myöhemmin tullut ihmissuvun kuvioihin viestimisvälineeksi.
Jeriko on vanhimpia kaupunkeja. Babylon. Egypti. Ne sijoittuvat (niiden perustaminen ) jonnekin 5000 vuoden nurkille. Sinne kuitenkin -Eufratin tuntumaan - ihmissuvun vanhimmat merkit on paikallistettu.

Miksi sitten näin on ?

Syy:

ihminen luotiin 6000 vuotta sitten.

Maailma luotiin silloin.

Miten olisi voinut olla jotain jälkiä - kun mitään ei ollut - mitään materiaalista ?!

Ultra-kreationisti kirjoitti:

vuoteen. Itseasiassa tuo kuusi tuhatta vuotta on aika, jonka päähän ei - tietenkään - ulotu historiankirjoitus, koska kirjoitustaito on hieman myöhemmin tullut ihmissuvun kuvioihin viestimisvälineeksi.
Jeriko on vanhimpia kaupunkeja. Babylon. Egypti. Ne sijoittuvat (niiden perustaminen ) jonnekin 5000 vuoden nurkille. Sinne kuitenkin -Eufratin tuntumaan - ihmissuvun vanhimmat merkit on paikallistettu.

Miksi sitten näin on ?

Syy:

ihminen luotiin 6000 vuotta sitten.

Maailma luotiin silloin.

Miten olisi voinut olla jotain jälkiä - kun mitään ei ollut - mitään materiaalista ?!

Lue lisää

"...Ihmisen historia ulottuu kuuteen tuhanteen vuoteen..."

Älä valehtele. Kirjoitettukin historia ylettyy paljon kauemmaksi.

Et muuten kehdannut vastata kysymyksiini noista luolamaalauksista ja niiden ajoituksiin mielestäsi liittyvistä epävarmuuksista. Miksiköhän?

Apo-Calypso kirjoitti:

Vielä paremmin: Ao. maalaukset ovat ajoitetut eri ajoitusmenetelmillä. Jos olet sitä mieltä, että nuo ajoitusmenetelmät ovat virheellisiä, niin osoittanet virheet tieteellisistä lähteistä?

Fundamentalistien pamfletit eivät ole lähteitä, eikä käsien heiluttelu, eikä myöskään piispa Ussheriin vetoaminen.

Lue lisää

joten ehkä en voi tyydyttää sinun vastauksennälkääsi (en ainakaan haluamallasi tavalla; tälläistä se on; mutta kiva sinun kanssa - sittenkin - on jutella !).

Tieteellisen todistusaineiston kanssa en pysty osoittamman hiili-ajoitus-metodia vääräksi, enkä edes koe sitä mitenkään vääränä; minusta tiedemiesten pitää saada rauhassa tehdä työtään, minulla ei ole mitään heitä vastaan, itseasiassa tarvitsen heidän arvokasta informaatiotaan, en minä muuten tohtisi tänne laisinkaan naputella, kaikki tiedemiehetkään eivät laula täsmälleen samaa nuottia tauotta ; he (luullakseni) ovat varsin uteliasta väkeä ? Olen erityisesti tiedemiesten suunnalta saanut tukea näille ajatuksilleni; siis siinä mielessä, kuin mitä olen lukenut heidän arvokkaita kirjojaan. Luomisoppi on perustellusti esitetty monissakin kirjoissa selkeänä kuvauksena elollisen maailman synnystä. Minua on aina kiehtonut kreationismissa SEN SELKEYS; ja se, miten ihmeellisesti se kiinnittyy Raamatun ilmoitukseen (ja samalla paljastaa, että Jumala on ilmoituksessaan tasavertainen, ja Hänen ilmoituksensa on MUUTTUMATON!). Evoluutio-oppi ei kulje samaa polkua.Siksi minä olen tämänkaltainen "tollo"(niinkuin aina morkkaat).

Ultra-kreationisti kirjoitti:

vuoteen. Itseasiassa tuo kuusi tuhatta vuotta on aika, jonka päähän ei - tietenkään - ulotu historiankirjoitus, koska kirjoitustaito on hieman myöhemmin tullut ihmissuvun kuvioihin viestimisvälineeksi.
Jeriko on vanhimpia kaupunkeja. Babylon. Egypti. Ne sijoittuvat (niiden perustaminen ) jonnekin 5000 vuoden nurkille. Sinne kuitenkin -Eufratin tuntumaan - ihmissuvun vanhimmat merkit on paikallistettu.

Miksi sitten näin on ?

Syy:

ihminen luotiin 6000 vuotta sitten.

Maailma luotiin silloin.

Miten olisi voinut olla jotain jälkiä - kun mitään ei ollut - mitään materiaalista ?!

Lue lisää

Höh. Vastahan siitä puhuttiin, että Damaskoksen alueella on ollut asutusta yli 10 000 vuotta.

Ja tässä tietoa maanviljelyn kehityksestä:

The earliest evidence of agriculture yet known in the world has been found by a joint British-American team working in the Euphrates valley in Syria.

Cultivated cereal grains, including rye, have been found dating from about 11,000 BC - at least a thousand years before agriculture was previously thought to have started in the Near East. This new evidence places the origins of farming in the epi-Palaeolithic era, when the glaciers of the last Ice Age were still retreating from northern Europe.

The grains were found at the site of Abu-Hureyra, where a hunter-gatherer settlement had been occupied on a permanent basis for about 400 years before cultivation began. The site has been excavated since 1972 by former Oxford University archaeologist Andrew Moore, now of the Rochester Institute of Technology in New York State, and by Gordon Hillman of the Institute of Archaeology in London.

According to Prof Hillman, the new dates coincide with a period of climatic instability and provide an explanation for why agriculture began. Environmental evidence gathered from around the Euphrates valley shows that a period of improving climate was followed by a sharp reversal around 11,000 BC, affecting the availability of wild plant foods. In such an unstable environment, the first farmers were able to replace vegetation only by transfering plants to more suitable habitats and cultivating them there.

The Abu-Hureyra cereals were confirmed as domesticated strains by analysis of their genetic composition, showing distinctive characteristics which could only have been produced through generations of selective planting. They were dated by Oxford's radiocarbon accelerator laboratory.

Previously, the earliest known agriculture was at Tell Aswad, also in Syria in the Damascus basin, dating to about 10,000 BC. According to Prof Hillman, dates nearly as early as those from Abu-Hureyra are now beginning to emerge from new work in China's Yangtze valley.

Henkilökohtaisesti luotan Oxfordin laboratorion tutkimuksiin enemmän kuin Raamattuun. Mitenkäs muuten maapallolta on löytynyt miljardeja vuosia vanhoja kiviä, jos se on 6000 vuotta vanha?

Ultra-kreationisti kirjoitti:

vuoteen. Itseasiassa tuo kuusi tuhatta vuotta on aika, jonka päähän ei - tietenkään - ulotu historiankirjoitus, koska kirjoitustaito on hieman myöhemmin tullut ihmissuvun kuvioihin viestimisvälineeksi.
Jeriko on vanhimpia kaupunkeja. Babylon. Egypti. Ne sijoittuvat (niiden perustaminen ) jonnekin 5000 vuoden nurkille. Sinne kuitenkin -Eufratin tuntumaan - ihmissuvun vanhimmat merkit on paikallistettu.

Miksi sitten näin on ?

Syy:

ihminen luotiin 6000 vuotta sitten.

Maailma luotiin silloin.

Miten olisi voinut olla jotain jälkiä - kun mitään ei ollut - mitään materiaalista ?!

Lue lisää

Todista väitteesi "ihminen luotiin 6000 vuotta sitten".

Siis, todista ihmisen luominen ja sen tehtyäsi, todista siitä olevan 6000 vuotta.

Todista myös väitteesi maailman luomisesta.

Muussa tapauksessa olet valehtelija.

Ultra-kreationisti kirjoitti:

joten ehkä en voi tyydyttää sinun vastauksennälkääsi (en ainakaan haluamallasi tavalla; tälläistä se on; mutta kiva sinun kanssa - sittenkin - on jutella !).

Tieteellisen todistusaineiston kanssa en pysty osoittamman hiili-ajoitus-metodia vääräksi, enkä edes koe sitä mitenkään vääränä; minusta tiedemiesten pitää saada rauhassa tehdä työtään, minulla ei ole mitään heitä vastaan, itseasiassa tarvitsen heidän arvokasta informaatiotaan, en minä muuten tohtisi tänne laisinkaan naputella, kaikki tiedemiehetkään eivät laula täsmälleen samaa nuottia tauotta ; he (luullakseni) ovat varsin uteliasta väkeä ? Olen erityisesti tiedemiesten suunnalta saanut tukea näille ajatuksilleni; siis siinä mielessä, kuin mitä olen lukenut heidän arvokkaita kirjojaan. Luomisoppi on perustellusti esitetty monissakin kirjoissa selkeänä kuvauksena elollisen maailman synnystä. Minua on aina kiehtonut kreationismissa SEN SELKEYS; ja se, miten ihmeellisesti se kiinnittyy Raamatun ilmoitukseen (ja samalla paljastaa, että Jumala on ilmoituksessaan tasavertainen, ja Hänen ilmoituksensa on MUUTTUMATON!). Evoluutio-oppi ei kulje samaa polkua.Siksi minä olen tämänkaltainen "tollo"(niinkuin aina morkkaat).

Lue lisää

"...Olen erityisesti tiedemiesten suunnalta saanut tukea näille ajatuksilleni; siis siinä mielessä, kuin mitä olen lukenut heidän arvokkaita kirjojaan. Luomisoppi on perustellusti esitetty monissakin kirjoissa selkeänä kuvauksena elollisen maailman synnystä. "

Voisitko täsmentää ketkä "tiedemiehet" ovat vahvistaneet tuloksillaan uskoasi luomiseen? Epäilen vahvasti, että ao. "tiedemiehet" ovat lähinnä tietämättömiä saarnaajia, ei tutkijoita.

Apo-Calypso kirjoitti:

"...Ihmisen historia ulottuu kuuteen tuhanteen vuoteen..."

Älä valehtele. Kirjoitettukin historia ylettyy paljon kauemmaksi.

Et muuten kehdannut vastata kysymyksiini noista luolamaalauksista ja niiden ajoituksiin mielestäsi liittyvistä epävarmuuksista. Miksiköhän?

Lue lisää

IHMISUKU EI OLE OLLUT TÄÄLLÄ KUIN MUUTAMAN TUHAT VUOTTA - EI MUUTEN MIKÄÄN MUUKAAN SUKU EIKÄ -KASVIN KASVIA - EI MITÄÄN MATERIAA.

Tiedätkö, että joskus täällä trollaa ihmisiä - eivätkä he trollatessaan edes tiedä - että kaikesta väärästä vaikuttimien vinoutumasta huolimatta, heidän sanomassaan on paljoltikin totuutta - minusta tuntuu, että OSA TÄNNE TROLLAAVISTA MUKA-KRETUISTA OVAT JOSKUS OLLEET LÄHELLÄ JEESUKSEN KUTSUA, TAI OVAT LUOPIOITA,KOSKA HE NÄYTTÄVÄT TUNTEVAN KRISTILLISTÄ SANOMAA; HEISSÄ ON EHKÄ SAANUT VALLAN JOKIN PIMEÄ VOIMA JOKA SAA HEIDÄT RALLATTAMAAN PYHILLE ASIOILLE !
(Minuakin luultiin enisn trolliksi, mutta tässä haluan korostaa, että uskon näihin asioihin; olen kuullut uskovaisten oppineiden suusta niin paljon vakavaa puhetta kreationismin puolesta, että KATSON VELVOLLISUUDEKSENI PUOLUSTAA OPPIA. Teen sen joidenkin mielestä ehkä taitamattomasti (olen luonnoltani kiihkoilija!), utta MINÄ uskon, etä Jumala voi minunkin kaltaiseni "tollon" avulla saada jotain ajatusta aikaan.

Ultra-kreationisti kirjoitti:

IHMISUKU EI OLE OLLUT TÄÄLLÄ KUIN MUUTAMAN TUHAT VUOTTA - EI MUUTEN MIKÄÄN MUUKAAN SUKU EIKÄ -KASVIN KASVIA - EI MITÄÄN MATERIAA.

Tiedätkö, että joskus täällä trollaa ihmisiä - eivätkä he trollatessaan edes tiedä - että kaikesta väärästä vaikuttimien vinoutumasta huolimatta, heidän sanomassaan on paljoltikin totuutta - minusta tuntuu, että OSA TÄNNE TROLLAAVISTA MUKA-KRETUISTA OVAT JOSKUS OLLEET LÄHELLÄ JEESUKSEN KUTSUA, TAI OVAT LUOPIOITA,KOSKA HE NÄYTTÄVÄT TUNTEVAN KRISTILLISTÄ SANOMAA; HEISSÄ ON EHKÄ SAANUT VALLAN JOKIN PIMEÄ VOIMA JOKA SAA HEIDÄT RALLATTAMAAN PYHILLE ASIOILLE !
(Minuakin luultiin enisn trolliksi, mutta tässä haluan korostaa, että uskon näihin asioihin; olen kuullut uskovaisten oppineiden suusta niin paljon vakavaa puhetta kreationismin puolesta, että KATSON VELVOLLISUUDEKSENI PUOLUSTAA OPPIA. Teen sen joidenkin mielestä ehkä taitamattomasti (olen luonnoltani kiihkoilija!), utta MINÄ uskon, etä Jumala voi minunkin kaltaiseni "tollon" avulla saada jotain ajatusta aikaan.

Lue lisää

Sinä valehtelet ja palvot 1500-luvulla elänyttä piispa Ussheria, pronssikautisten paimenien nuotiotarinoita ja huijaavaa "jumalaa".

Enkä myöskään anna mitään arvoa taikauskollesi ja vainoharhoillesi.

En pidä sinua trollina, vaan pohjattoman tietämättömänä fundamentalisina, joka ei ole vähimmässäkään määrin kiinnostunut, saati tietoinen historiasta ja tieteestä.

Tyhjänpäiväinen valehtelu "uskovaisten oppineiden" (kuten esimerkiksi Kent Hovindin) taholta ei paljon auta epätoivoista asemaasi.

Valehtelu on valehtelua, piste.



Ei siinä paljon isot kirjaimet auta.

Ultra-kreationisti kirjoitti:

IHMISUKU EI OLE OLLUT TÄÄLLÄ KUIN MUUTAMAN TUHAT VUOTTA - EI MUUTEN MIKÄÄN MUUKAAN SUKU EIKÄ -KASVIN KASVIA - EI MITÄÄN MATERIAA.

Tiedätkö, että joskus täällä trollaa ihmisiä - eivätkä he trollatessaan edes tiedä - että kaikesta väärästä vaikuttimien vinoutumasta huolimatta, heidän sanomassaan on paljoltikin totuutta - minusta tuntuu, että OSA TÄNNE TROLLAAVISTA MUKA-KRETUISTA OVAT JOSKUS OLLEET LÄHELLÄ JEESUKSEN KUTSUA, TAI OVAT LUOPIOITA,KOSKA HE NÄYTTÄVÄT TUNTEVAN KRISTILLISTÄ SANOMAA; HEISSÄ ON EHKÄ SAANUT VALLAN JOKIN PIMEÄ VOIMA JOKA SAA HEIDÄT RALLATTAMAAN PYHILLE ASIOILLE !
(Minuakin luultiin enisn trolliksi, mutta tässä haluan korostaa, että uskon näihin asioihin; olen kuullut uskovaisten oppineiden suusta niin paljon vakavaa puhetta kreationismin puolesta, että KATSON VELVOLLISUUDEKSENI PUOLUSTAA OPPIA. Teen sen joidenkin mielestä ehkä taitamattomasti (olen luonnoltani kiihkoilija!), utta MINÄ uskon, etä Jumala voi minunkin kaltaiseni "tollon" avulla saada jotain ajatusta aikaan.

Lue lisää

Kuvitteletko kaikkivoipaisen jumalakuvitelmasi tarvitsevan sinun apuasi.

Jos näin on, niin heikko on jumalasi.

niinpätietystiniinpätietysti kirjoitti:

Todista väitteesi "ihminen luotiin 6000 vuotta sitten".

Siis, todista ihmisen luominen ja sen tehtyäsi, todista siitä olevan 6000 vuotta.

Todista myös väitteesi maailman luomisesta.

Muussa tapauksessa olet valehtelija.

Lue lisää

kaljuuntuva mies, joka osaa hyvin vähän englantia, mutta joka on kuitenkin lukenut hyvin paljon (kirjallisuutta); ehkei uskoisi, mutta niin se on; luen kirjallisuutta, joka ei muodoltaan hivele snopistista tyylin janoa; siksi te ette ymmärrä sanomaani(ehkä?).
Mutta ASIAAN:
Vaadit todisteita.
Minkä kaltaisia todisteita ?
Miten kokoon kyhättyjä todisteita ?
Ja miten (puolueettomasti)tutkailtavia todisteita - siis siten "tutkailtavia", että sataprosenttisella varmuudella voidaan sanoa, etä ne ovat joko kelpoja, tai kelvottomia - todisteet siis ?
Minusta ei oikein voi vaatia todisteita - tuolla tavalla vääntäen - niinkuin sinä yrität ?
Jos sinä kaipaat tieteellisiä todisteita, niitäkin on ( mutta näkemys ei hivele sinua).
LUOMISEN PUOLESTA ON LUKUISIA TODISTEITA.
Raamattu. Ihmisten samankaltaisuus eläimiin verrattuna. Verenhyytymisjärjestelmän ehdottomuus.Ihmisen dna-n historian ulottuminen vain kuuden tuhannen vuoden päähän (!). No, tässä oli nyt ainakin aluksi tieteellisiä todisteita.

Mutta tärkein todiste on mielestäni ihmisen sisällä oleva t y h j y y s - joka janoaa Jumalaa.Luojaa. Luoja-Jumalaa. Kaiken Luojaa -Hyvän Tuojaa.

Apo-Calypso kirjoitti:

Sinä valehtelet ja palvot 1500-luvulla elänyttä piispa Ussheria, pronssikautisten paimenien nuotiotarinoita ja huijaavaa "jumalaa".

Enkä myöskään anna mitään arvoa taikauskollesi ja vainoharhoillesi.

En pidä sinua trollina, vaan pohjattoman tietämättömänä fundamentalisina, joka ei ole vähimmässäkään määrin kiinnostunut, saati tietoinen historiasta ja tieteestä.

Tyhjänpäiväinen valehtelu "uskovaisten oppineiden" (kuten esimerkiksi Kent Hovindin) taholta ei paljon auta epätoivoista asemaasi.

Valehtelu on valehtelua, piste.



Ei siinä paljon isot kirjaimet auta.

Lue lisää

se on parasta - minulle.
Kent Hovind on jo nimenäkin minulle täysin tuntematon. En ole mikään "amerikkalainen"(niitäkin on - Suomessa, niitä, jotka ovat enemmän hampurilaisilla, kuin ruisleivällä syötettyjä kretuja - minä olen näkkileivällä syötetty ikiliikkuja).

Jos haluan nostaa jonkun kreationistijulkkiksen esiin, niin ehkä paras on Pekka Reinikainen ? Tai ei mitään ehkä - vaan ehdoton ykkönen lajissaan !
Saarnivaara on myös selkeä (Hän on tosin siirtynyt seuraamaan kamppailua-onnekseen).ID-oppi on minulle vieras. Pidän sitä kuitenkin ennakoivasti vähän lepsuiluna evoluution suuntaan.

Aatami9 kirjoitti:

Höh. Vastahan siitä puhuttiin, että Damaskoksen alueella on ollut asutusta yli 10 000 vuotta.

Ja tässä tietoa maanviljelyn kehityksestä:

The earliest evidence of agriculture yet known in the world has been found by a joint British-American team working in the Euphrates valley in Syria.

Cultivated cereal grains, including rye, have been found dating from about 11,000 BC - at least a thousand years before agriculture was previously thought to have started in the Near East. This new evidence places the origins of farming in the epi-Palaeolithic era, when the glaciers of the last Ice Age were still retreating from northern Europe.

The grains were found at the site of Abu-Hureyra, where a hunter-gatherer settlement had been occupied on a permanent basis for about 400 years before cultivation began. The site has been excavated since 1972 by former Oxford University archaeologist Andrew Moore, now of the Rochester Institute of Technology in New York State, and by Gordon Hillman of the Institute of Archaeology in London.

According to Prof Hillman, the new dates coincide with a period of climatic instability and provide an explanation for why agriculture began. Environmental evidence gathered from around the Euphrates valley shows that a period of improving climate was followed by a sharp reversal around 11,000 BC, affecting the availability of wild plant foods. In such an unstable environment, the first farmers were able to replace vegetation only by transfering plants to more suitable habitats and cultivating them there.

The Abu-Hureyra cereals were confirmed as domesticated strains by analysis of their genetic composition, showing distinctive characteristics which could only have been produced through generations of selective planting. They were dated by Oxford's radiocarbon accelerator laboratory.

Previously, the earliest known agriculture was at Tell Aswad, also in Syria in the Damascus basin, dating to about 10,000 BC. According to Prof Hillman, dates nearly as early as those from Abu-Hureyra are now beginning to emerge from new work in China's Yangtze valley.

Henkilökohtaisesti luotan Oxfordin laboratorion tutkimuksiin enemmän kuin Raamattuun. Mitenkäs muuten maapallolta on löytynyt miljardeja vuosia vanhoja kiviä, jos se on 6000 vuotta vanha?

Lue lisää

ja puhuisit kanssani suomeksi ? Suomi 24:llä suomeksi. Kirjoita muille ennglanniksi, mutta minä haluan ihan tällä meidän kielellämme. minulta sujuu luontevammin Suomi. Luettuna.Tietysti hitaasti pystyn kääntämään aglosaksistakin tekstiä, mutta tarvitsen siihen - yleensä - sanakirjaa.

Ultra-kreationisti kirjoitti:

kaljuuntuva mies, joka osaa hyvin vähän englantia, mutta joka on kuitenkin lukenut hyvin paljon (kirjallisuutta); ehkei uskoisi, mutta niin se on; luen kirjallisuutta, joka ei muodoltaan hivele snopistista tyylin janoa; siksi te ette ymmärrä sanomaani(ehkä?).
Mutta ASIAAN:
Vaadit todisteita.
Minkä kaltaisia todisteita ?
Miten kokoon kyhättyjä todisteita ?
Ja miten (puolueettomasti)tutkailtavia todisteita - siis siten "tutkailtavia", että sataprosenttisella varmuudella voidaan sanoa, etä ne ovat joko kelpoja, tai kelvottomia - todisteet siis ?
Minusta ei oikein voi vaatia todisteita - tuolla tavalla vääntäen - niinkuin sinä yrität ?
Jos sinä kaipaat tieteellisiä todisteita, niitäkin on ( mutta näkemys ei hivele sinua).
LUOMISEN PUOLESTA ON LUKUISIA TODISTEITA.
Raamattu. Ihmisten samankaltaisuus eläimiin verrattuna. Verenhyytymisjärjestelmän ehdottomuus.Ihmisen dna-n historian ulottuminen vain kuuden tuhannen vuoden päähän (!). No, tässä oli nyt ainakin aluksi tieteellisiä todisteita.

Mutta tärkein todiste on mielestäni ihmisen sisällä oleva t y h j y y s - joka janoaa Jumalaa.Luojaa. Luoja-Jumalaa. Kaiken Luojaa -Hyvän Tuojaa.

Lue lisää

Se ei ole sinulle mikään synti, että sanot olevasi
kouluja käymätön, eikä sekään, että kaikki sivistyssanat eivät mene kohdalleen, ei mene meillä kenelläkään.

Mutta se on synti sinulta, että epäsuorasti väität satoja tuhansia tutkijoita maailmassa valehtelijoiksi vain sen vuoksi, että omaan tietämättömyyteesi perustuva hutera maailmankuvasi pysyisi pystyssä.

Väität "Jos sinä kaipaat tieteellisiä todisteita, niitäkin on ( mutta näkemys ei hivele sinua).
LUOMISEN PUOLESTA ON LUKUISIA TODISTEITA. ", mutta valehtelet jälleen!

"...Verenhyytymisjärjestelmän ehdottomuus.Ihmisen dna-n historian ulottuminen vain kuuden tuhannen vuoden päähän (!)..."

Valehtelet jälleen tukeaksesi läpimätää uskoasi.

DNA-todisteet ulottuvat miljoonien vuosien taakse, ei vain muutaman tuhannen vuoden.

"...No, tässä oli nyt ainakin aluksi tieteellisiä todisteita."

Älä puhu sontaa! Et tiedä yhtään mitään mistään tieteestä ja koetat kuitenkin valehdella siitä!

"...Mutta tärkein todiste on mielestäni ihmisen sisällä oleva t y h j y y s - joka janoaa Jumalaa.Luojaa."

Puhu vain omasta puolestasi. Ei minulla, lähiomaisillani eikä valtaosalla tuttavistani tai ystävistäni ole koskaan moisia harhoja ollut.

Apo-Calypso kirjoitti:

Se ei ole sinulle mikään synti, että sanot olevasi
kouluja käymätön, eikä sekään, että kaikki sivistyssanat eivät mene kohdalleen, ei mene meillä kenelläkään.

Mutta se on synti sinulta, että epäsuorasti väität satoja tuhansia tutkijoita maailmassa valehtelijoiksi vain sen vuoksi, että omaan tietämättömyyteesi perustuva hutera maailmankuvasi pysyisi pystyssä.

Väität "Jos sinä kaipaat tieteellisiä todisteita, niitäkin on ( mutta näkemys ei hivele sinua).
LUOMISEN PUOLESTA ON LUKUISIA TODISTEITA. ", mutta valehtelet jälleen!

"...Verenhyytymisjärjestelmän ehdottomuus.Ihmisen dna-n historian ulottuminen vain kuuden tuhannen vuoden päähän (!)..."

Valehtelet jälleen tukeaksesi läpimätää uskoasi.

DNA-todisteet ulottuvat miljoonien vuosien taakse, ei vain muutaman tuhannen vuoden.

"...No, tässä oli nyt ainakin aluksi tieteellisiä todisteita."

Älä puhu sontaa! Et tiedä yhtään mitään mistään tieteestä ja koetat kuitenkin valehdella siitä!

"...Mutta tärkein todiste on mielestäni ihmisen sisällä oleva t y h j y y s - joka janoaa Jumalaa.Luojaa."

Puhu vain omasta puolestasi. Ei minulla, lähiomaisillani eikä valtaosalla tuttavistani tai ystävistäni ole koskaan moisia harhoja ollut.

Lue lisää

että vaikka minulla ei ole muodollista koulutusta paljoa, niin olen silti (tämän sanon täytenä faktana, ylpeilemättä)KESKIVERTOA LUKENEEMPI HENKILÖ; pärjäisin yleisivistykseni puolesta missä tahansa tv-visailussa niin hyvin, että kuittaisin sieltä mukavat euro-summat taskuuni(Olen seurannut näitä visailuja; ja joka kerran olen todennut, että TIEDÄN ASIOISTA, tiedän enemmän kuin yleensä ihmiset - olkoot he sitten mitä tohtoreita hyvänsä; minun tietämykseni on tietosankirjatietämystä, se on laajalti sieltä täältä-tietämystä; ehkei joka kohdassa niin syvällistä kuin jollain spesialistilla, mutta tietoa asioista - edellisen esitin sinulle siksi, että ymmärtäisit, ettet totisesti keskustele pohjattoman tieto-aukon kanssa! - tämä on TOTUUS minun kohdaltani, miksi sanoisin muuta, kuin sen ? Mutta, kun tämä on sanottu, niin sitten haluaisin puhua jotain muuta. ÄLÄ ALIARVIOI TUNTEMATTOMIA IHMISIÄ.

Ultra-kreationisti kirjoitti:

että vaikka minulla ei ole muodollista koulutusta paljoa, niin olen silti (tämän sanon täytenä faktana, ylpeilemättä)KESKIVERTOA LUKENEEMPI HENKILÖ; pärjäisin yleisivistykseni puolesta missä tahansa tv-visailussa niin hyvin, että kuittaisin sieltä mukavat euro-summat taskuuni(Olen seurannut näitä visailuja; ja joka kerran olen todennut, että TIEDÄN ASIOISTA, tiedän enemmän kuin yleensä ihmiset - olkoot he sitten mitä tohtoreita hyvänsä; minun tietämykseni on tietosankirjatietämystä, se on laajalti sieltä täältä-tietämystä; ehkei joka kohdassa niin syvällistä kuin jollain spesialistilla, mutta tietoa asioista - edellisen esitin sinulle siksi, että ymmärtäisit, ettet totisesti keskustele pohjattoman tieto-aukon kanssa! - tämä on TOTUUS minun kohdaltani, miksi sanoisin muuta, kuin sen ? Mutta, kun tämä on sanottu, niin sitten haluaisin puhua jotain muuta. ÄLÄ ALIARVIOI TUNTEMATTOMIA IHMISIÄ.

Lue lisää

Voit sanoa mitä hyvänsä, mutta kyvyttömyytesi vastata sinulle asetettuihin kysymyksiin kertoo sinusta paljon enemmän.

Ultra-kreationisti kirjoitti:

ja puhuisit kanssani suomeksi ? Suomi 24:llä suomeksi. Kirjoita muille ennglanniksi, mutta minä haluan ihan tällä meidän kielellämme. minulta sujuu luontevammin Suomi. Luettuna.Tietysti hitaasti pystyn kääntämään aglosaksistakin tekstiä, mutta tarvitsen siihen - yleensä - sanakirjaa.

Lue lisää

The earliest evidence of agriculture yet known in the world has been found by a joint British-American team working in the Euphrates valley in Syria.

Eufrátin laaksosta Syyriasta on löytynyt varhaisimmat tunnetut todisteet maanviljelystä.

Cultivated cereal grains, including rye, have been found dating from about 11,000 BC - at least a thousand years before agriculture was previously thought to have started in the Near East. This new evidence places the origins of farming in the epi-Palaeolithic era, when the glaciers of the last Ice Age were still retreating from northern Europe.

Viljeltyjä tähkiä mukaanlukien ruista on ajoitettu aikaan 11 000 e.a.a., tuhat vuotta aiempaan kuin aikaisemmin uskottiin viljelyn alkaneen Lähi-idässä, samaan aikaan kun jäätiköt olivat vetäytymässä Pohjois-Euroopasta.

The grains were found at the site of Abu-Hureyra, where a hunter-gatherer settlement had been occupied on a permanent basis for about 400 years before cultivation began. The site has been excavated since 1972 by former Oxford University archaeologist Andrew Moore, now of the Rochester Institute of Technology in New York State, and by Gordon Hillman of the Institute of Archaeology in London.

According to Prof Hillman, the new dates coincide with a period of climatic instability and provide an explanation for why agriculture began. Environmental evidence gathered from around the Euphrates valley shows that a period of improving climate was followed by a sharp reversal around 11,000 BC, affecting the availability of wild plant foods. In such an unstable environment, the first farmers were able to replace vegetation only by transfering plants to more suitable habitats and cultivating them there.

Jyvät löytyivät Abu-Hureyrasta, jossa metsästäjä-keräilijät olivat pitäneet pysyvää asutusta 400 vuotta ennen viljelyn aloittamista. Paikkaa onn tutkittu vuodesta 1972 Andrew Mooren ja Gordon Hillmanin toimesta. Professori Hillmanin mukaan uusi ajankohta osuu samaan ilmaston epävakauden kauden kanssa ja tarjoaa johtolangan miksi viljelyyn siirryttiin. Ilmasto muuttui äkillisesti huoompaan suuntaan n. 11 000 e.a.a. ja villiä kasviruokaa ei ollut yhtä hyvin saatavilla. Ensimmäiset maanviljelijät siirsivät kasveja sopivampaan ympäristöön ja viljelivät niitä siellä.

The Abu-Hureyra cereals were confirmed as domesticated strains by analysis of their genetic composition, showing distinctive characteristics which could only have been produced through generations of selective planting. They were dated by Oxford's radiocarbon accelerator laboratory.

Geneettinen tutkimus paljasti tähkät viljellyiksi, koska niissä oli piirteitä jotka selittyvät vain sukupolvien valikoivalla kasvatuksella. Ajoitus tehtiin Oxfordin hiiliajoituslaboratoriossa.

Previously, the earliest known agriculture was at Tell Aswad, also in Syria in the Damascus basin, dating to about 10,000 BC. According to Prof Hillman, dates nearly as early as those from Abu-Hureyra are now beginning to emerge from new work in China's Yangtze valley.

Aiemmin vanhin tunnetttu viljelys oli myös Syyriassa noin 10 000 e.a.a. Prof. Hillmanin mukaan lähes yhtä varhaisia ajoituksia kuin Abu-Hureyrasta aletaan saada myös uudessa tutkimuksessa Kiinan Jangtsen laaksosta.

Apo-Calypso kirjoitti:

Voit sanoa mitä hyvänsä, mutta kyvyttömyytesi vastata sinulle asetettuihin kysymyksiin kertoo sinusta paljon enemmän.

Sinä "haukkaat liian isoa kakkua" - jopa täällä, tämähän on vain palsta, jossa ei ole mitään kynnystä. Voin vakuuttaa sinulle, että elämäni aikana olen kirjoittanut Suomen kaikkein levinneimpään sanomalehteen, Suomen suurimmassa kaupungissa asuvana, laajalevikkisiin lehtiin täällä(stadissa) -siis painettuna sanana - ei yleisönosastokirjoitukset ole kaikkien mahdollisuutena. Onko sinun tekstiäsi näkynyt Helsingin sanomissa ? Minun on - tiedoksi. Onko sinun tekstiäsi näkynyt "Yliopisto"- lehdessä(Yliopisto-lehti on Helsingin yliopiston lehti). Minun on. Se arkistoituna siellä. Mitä sinä meinaat ?

Aatami9 kirjoitti:

The earliest evidence of agriculture yet known in the world has been found by a joint British-American team working in the Euphrates valley in Syria.

Eufrátin laaksosta Syyriasta on löytynyt varhaisimmat tunnetut todisteet maanviljelystä.

Cultivated cereal grains, including rye, have been found dating from about 11,000 BC - at least a thousand years before agriculture was previously thought to have started in the Near East. This new evidence places the origins of farming in the epi-Palaeolithic era, when the glaciers of the last Ice Age were still retreating from northern Europe.

Viljeltyjä tähkiä mukaanlukien ruista on ajoitettu aikaan 11 000 e.a.a., tuhat vuotta aiempaan kuin aikaisemmin uskottiin viljelyn alkaneen Lähi-idässä, samaan aikaan kun jäätiköt olivat vetäytymässä Pohjois-Euroopasta.

The grains were found at the site of Abu-Hureyra, where a hunter-gatherer settlement had been occupied on a permanent basis for about 400 years before cultivation began. The site has been excavated since 1972 by former Oxford University archaeologist Andrew Moore, now of the Rochester Institute of Technology in New York State, and by Gordon Hillman of the Institute of Archaeology in London.

According to Prof Hillman, the new dates coincide with a period of climatic instability and provide an explanation for why agriculture began. Environmental evidence gathered from around the Euphrates valley shows that a period of improving climate was followed by a sharp reversal around 11,000 BC, affecting the availability of wild plant foods. In such an unstable environment, the first farmers were able to replace vegetation only by transfering plants to more suitable habitats and cultivating them there.

Jyvät löytyivät Abu-Hureyrasta, jossa metsästäjä-keräilijät olivat pitäneet pysyvää asutusta 400 vuotta ennen viljelyn aloittamista. Paikkaa onn tutkittu vuodesta 1972 Andrew Mooren ja Gordon Hillmanin toimesta. Professori Hillmanin mukaan uusi ajankohta osuu samaan ilmaston epävakauden kauden kanssa ja tarjoaa johtolangan miksi viljelyyn siirryttiin. Ilmasto muuttui äkillisesti huoompaan suuntaan n. 11 000 e.a.a. ja villiä kasviruokaa ei ollut yhtä hyvin saatavilla. Ensimmäiset maanviljelijät siirsivät kasveja sopivampaan ympäristöön ja viljelivät niitä siellä.

The Abu-Hureyra cereals were confirmed as domesticated strains by analysis of their genetic composition, showing distinctive characteristics which could only have been produced through generations of selective planting. They were dated by Oxford's radiocarbon accelerator laboratory.

Geneettinen tutkimus paljasti tähkät viljellyiksi, koska niissä oli piirteitä jotka selittyvät vain sukupolvien valikoivalla kasvatuksella. Ajoitus tehtiin Oxfordin hiiliajoituslaboratoriossa.

Previously, the earliest known agriculture was at Tell Aswad, also in Syria in the Damascus basin, dating to about 10,000 BC. According to Prof Hillman, dates nearly as early as those from Abu-Hureyra are now beginning to emerge from new work in China's Yangtze valley.

Aiemmin vanhin tunnetttu viljelys oli myös Syyriassa noin 10 000 e.a.a. Prof. Hillmanin mukaan lähes yhtä varhaisia ajoituksia kuin Abu-Hureyrasta aletaan saada myös uudessa tutkimuksessa Kiinan Jangtsen laaksosta.

Lue lisää

Sorry, minähän sorruin itse tähän !
Tämä oli huumoria.
En tiedä, jutellaanko välillä ihan vaan vaikka lämpimiksemme ?

Ei, jatketaan:

sinä annat jämäkästi tietoja.Mutta, uskotko, että
tietoa on monenlaista?

Kutsun sinua katsomaan maisemaa, jossa todellisuus on sitä, miksi sen jotkut ihmiset - jotkut samanalaiset olennot kuin me - yrittävät "takoa kalloomme".

EI OLE OLEMASSA ABSOLUUTTISTA TIETOA. EI VARSINAISESTI. EI VOI OLLA. NEHÄN OVAT PITKÄLTI MIELIPITEITÄ - erityiseti internetissä oleva tieto; sinänsä arvokkaita. TOTTAKAI ON TUKIMUSTULOKSIA. MUTTA KOKO AJAN KÄSITYKSET MUUTTUVAT. NE MUUTTUVAT.

TIETENKIN MEIDÄN TULEE KUNNIOITTAA ARGUMENTTIEN TODISTUSTA, mutta se, mistä minä lähdin liikkeelle, oli kokonaan kuuden tuhannen vuoden asian ymmärtämisen hahmottamista; ja sen näkemistä, että kun puhun 60000 vuotta,niin tuo luku tulee vastaan KUN HALUAMME YMMÄRTÄÄ(kuten itse totesit - sinänsä ansiokkaasti!),että Gro-magnonien kohdalla aikakäsitteet jäävät hämäriksi (ihan et käyttänyt tuota sanaa, mutta näin täällä asia nähtiin); eli: KYLLÄ ME VOIMME KUNNIOITTAA KUUDEN TUHANNEN VUODEN MAAILMAN-AIKANÄKEMYSTÄ.(Siinä kuin kunnioittaa muitakin näkemyksiä).

Ultra-kreationisti kirjoitti:

Sorry, minähän sorruin itse tähän !
Tämä oli huumoria.
En tiedä, jutellaanko välillä ihan vaan vaikka lämpimiksemme ?

Ei, jatketaan:

sinä annat jämäkästi tietoja.Mutta, uskotko, että
tietoa on monenlaista?

Kutsun sinua katsomaan maisemaa, jossa todellisuus on sitä, miksi sen jotkut ihmiset - jotkut samanalaiset olennot kuin me - yrittävät "takoa kalloomme".

EI OLE OLEMASSA ABSOLUUTTISTA TIETOA. EI VARSINAISESTI. EI VOI OLLA. NEHÄN OVAT PITKÄLTI MIELIPITEITÄ - erityiseti internetissä oleva tieto; sinänsä arvokkaita. TOTTAKAI ON TUKIMUSTULOKSIA. MUTTA KOKO AJAN KÄSITYKSET MUUTTUVAT. NE MUUTTUVAT.

TIETENKIN MEIDÄN TULEE KUNNIOITTAA ARGUMENTTIEN TODISTUSTA, mutta se, mistä minä lähdin liikkeelle, oli kokonaan kuuden tuhannen vuoden asian ymmärtämisen hahmottamista; ja sen näkemistä, että kun puhun 60000 vuotta,niin tuo luku tulee vastaan KUN HALUAMME YMMÄRTÄÄ(kuten itse totesit - sinänsä ansiokkaasti!),että Gro-magnonien kohdalla aikakäsitteet jäävät hämäriksi (ihan et käyttänyt tuota sanaa, mutta näin täällä asia nähtiin); eli: KYLLÄ ME VOIMME KUNNIOITTAA KUUDEN TUHANNEN VUODEN MAAILMAN-AIKANÄKEMYSTÄ.(Siinä kuin kunnioittaa muitakin näkemyksiä).

Lue lisää

ole samanarvoista. Vanhan maan puolesta löytyy vaikka kuinka paljon tieteellistä, vertaisarvioinnin läpäissyttä tietoa, nuoren maan puolesta lähinnä uskonnollisia pamfletteja tai pyhien kirjojen kirjaimellista tulkintaa. Samoin ihmisen vanhan alkuperän puolesta. Eri ajoitusmenetelmät antavat yhtäpitävää tietoa vanhoista i'istä. Totta kyllä, tieteellinen tietokin tarkentuu ja muuttuu, mutta se ei ole niin epäluotettavaa kuin sanot. Jos kivi on ajoitettu useilla toisistaan riippumattomilla menetelmillä vaikkapa 500 -5 miljoonaa vuotta vanhaksi, niin on perusteltua luottaa siihen, että suuruusluokka on oikea.

Voin kyllä kunnioittaa siinä mielessä nuoren maan kreationisteja, että heillä on oikeus mielipiteeseensä. Ei minulla ole halua ruveta ajatuspoliisiksi ja hyväksyä vain samaa mieltä joka asiasta olevia. Mutta pysykööt poissa tieteen reviiriltä, koska kreationismi ei ole tiedettä.

niinpätietystiniinpätietysti kirjoitti:

Näyttää vahvasti siltä, että meistä kaikista ei ole tullut Homo Sapienseja.

Ai ollakseen Homo sapiens siihen tarvitaan lisukkeeksi uskoakin?
No sittenhän evolutionismikin non kuin pelastusoppi!

Ultra-kreationisti kirjoitti:

kaljuuntuva mies, joka osaa hyvin vähän englantia, mutta joka on kuitenkin lukenut hyvin paljon (kirjallisuutta); ehkei uskoisi, mutta niin se on; luen kirjallisuutta, joka ei muodoltaan hivele snopistista tyylin janoa; siksi te ette ymmärrä sanomaani(ehkä?).
Mutta ASIAAN:
Vaadit todisteita.
Minkä kaltaisia todisteita ?
Miten kokoon kyhättyjä todisteita ?
Ja miten (puolueettomasti)tutkailtavia todisteita - siis siten "tutkailtavia", että sataprosenttisella varmuudella voidaan sanoa, etä ne ovat joko kelpoja, tai kelvottomia - todisteet siis ?
Minusta ei oikein voi vaatia todisteita - tuolla tavalla vääntäen - niinkuin sinä yrität ?
Jos sinä kaipaat tieteellisiä todisteita, niitäkin on ( mutta näkemys ei hivele sinua).
LUOMISEN PUOLESTA ON LUKUISIA TODISTEITA.
Raamattu. Ihmisten samankaltaisuus eläimiin verrattuna. Verenhyytymisjärjestelmän ehdottomuus.Ihmisen dna-n historian ulottuminen vain kuuden tuhannen vuoden päähän (!). No, tässä oli nyt ainakin aluksi tieteellisiä todisteita.

Mutta tärkein todiste on mielestäni ihmisen sisällä oleva t y h j y y s - joka janoaa Jumalaa.Luojaa. Luoja-Jumalaa. Kaiken Luojaa -Hyvän Tuojaa.

Lue lisää

Kerroit jossain kohdassa ketjua että olet kiihkoilija. Lisäksi kerrot että olet kouluja käymätön etkä osaa kovin hyvin englantia.
En pidä sinua mitenkään erikoisesti kiihkoilijana

Olen tehnyt jonkinlaista psykoanalyysiä ihan vaan mutu-tuntumalla ja olen vakuuttunut että olet pohjimmiltaan kiltti ja ainakin itsellesi rehellinen mies, mitä ei voi sanoa esim. suppuraisesta tai aito-outsiderista. Heille jumala on antanut luvan olla epärehellisiä myös itselleen.

Ehdotan että että tutustut evoluutioon ja evoluutio-teoriaan. Saat varmasti linkkejä ja sinulle kyllä selostetaan miten evoluutio prosessina on edennyt. Ei sinun tarvitse evoluution takia uskostasi luopua. Monet uskovaiset uskovat evoluution todisteisiin. Minua suoraan sanoen hiukan risoo ajatus että yrität opiskella sellaista turhaa tietoa jota ID ja kreationismi tarjoavat. Käyttäisin siitä raamatullista termiä "eksytys".

Ihmisillä on suunnaton halu uskoa oikeamieliseen jumalaan. He toivovat että jumala näkisi heidän ahdistuksensa, he toivovat jumalan oikaisevan kokemansa vääryydet, he toivovat elämän jatkuvan tuonpuoleisessa jne..Minulle on selvää että minulla on vain tämä yksi elämä ja yritän elää sen niin hyvin kuin vain voin. Joskus onnistun siinä hyvin , joskus huonommin.

Ultra-kreationisti kirjoitti:

Sorry, minähän sorruin itse tähän !
Tämä oli huumoria.
En tiedä, jutellaanko välillä ihan vaan vaikka lämpimiksemme ?

Ei, jatketaan:

sinä annat jämäkästi tietoja.Mutta, uskotko, että
tietoa on monenlaista?

Kutsun sinua katsomaan maisemaa, jossa todellisuus on sitä, miksi sen jotkut ihmiset - jotkut samanalaiset olennot kuin me - yrittävät "takoa kalloomme".

EI OLE OLEMASSA ABSOLUUTTISTA TIETOA. EI VARSINAISESTI. EI VOI OLLA. NEHÄN OVAT PITKÄLTI MIELIPITEITÄ - erityiseti internetissä oleva tieto; sinänsä arvokkaita. TOTTAKAI ON TUKIMUSTULOKSIA. MUTTA KOKO AJAN KÄSITYKSET MUUTTUVAT. NE MUUTTUVAT.

TIETENKIN MEIDÄN TULEE KUNNIOITTAA ARGUMENTTIEN TODISTUSTA, mutta se, mistä minä lähdin liikkeelle, oli kokonaan kuuden tuhannen vuoden asian ymmärtämisen hahmottamista; ja sen näkemistä, että kun puhun 60000 vuotta,niin tuo luku tulee vastaan KUN HALUAMME YMMÄRTÄÄ(kuten itse totesit - sinänsä ansiokkaasti!),että Gro-magnonien kohdalla aikakäsitteet jäävät hämäriksi (ihan et käyttänyt tuota sanaa, mutta näin täällä asia nähtiin); eli: KYLLÄ ME VOIMME KUNNIOITTAA KUUDEN TUHANNEN VUODEN MAAILMAN-AIKANÄKEMYSTÄ.(Siinä kuin kunnioittaa muitakin näkemyksiä).

Lue lisää

No, se on säälittävää, että uskot kuin vuoreen noihin tuloksiin, jotka osoittavat ikää 6000 vuotta. Kun kuitenkin on ihan täsmälleen samoilla metodeilla osoitettu paljon yli tuon 6000 vuoden olevia asioita, niin sanot, että ne on valhetta tai muuttuvaa tietoa - mutta 6000 vuotta on mielestäsi pysyvää ja oikeaa tietoa (vaikka ko. tuloksen antaa täsmälleen ne samat mittarit, mitkä antavat myös 10000 vuoden tuloksia). Arvotat siis todisteet niin, että todisteet ovat täysin päteviä ja niistä voi päätellä oikean totuuden kun ne tukevat Raamattua, mutta jos niistä samoista tuloksista voi päätellä jotain Raamatun vastaista, ne ovat mielestäsi virheellisiä. Hmm, miksi samojen todisteiden arvo romahtaisi näin yht'äkkiä 6000 vuoden kohdalla ?

Ultra-kreationisti kirjoitti:

vuoteen. Itseasiassa tuo kuusi tuhatta vuotta on aika, jonka päähän ei - tietenkään - ulotu historiankirjoitus, koska kirjoitustaito on hieman myöhemmin tullut ihmissuvun kuvioihin viestimisvälineeksi.
Jeriko on vanhimpia kaupunkeja. Babylon. Egypti. Ne sijoittuvat (niiden perustaminen ) jonnekin 5000 vuoden nurkille. Sinne kuitenkin -Eufratin tuntumaan - ihmissuvun vanhimmat merkit on paikallistettu.

Miksi sitten näin on ?

Syy:

ihminen luotiin 6000 vuotta sitten.

Maailma luotiin silloin.

Miten olisi voinut olla jotain jälkiä - kun mitään ei ollut - mitään materiaalista ?!

Lue lisää

Jerikon ikä on n. 11 000 vuotta ja pysyvämpää asutustakin siellä on ollut lähes 10 000 vuotta.

Sinä olet IHAN OIKEILLA LÄHTEILLÄ !
KYLLÄ, MESOPOTAMIA ON SE SEUTU JOSSA ENSIKSI IHMISIÄ ALKOI KERÄÄNTYMÄÄN JA RAKENTAMAAN KAUPUNKIA.TÄSMÄLLEEN. NÄIN JUURI. MEHÄN OLEMME SAMAA MIELTÄ. SE OLI KAININ HEIMOA, JOKA RAKENTELI ENSI KAUPUNGIN. SITTEN BABYLON. KALDEAN UUR.EGYPTIINKIN ALETTIIN VÄSÄÄMÄÄN PYRAMIDEJA LUKUISALLA ORJATYÖJOUKOLLA.
(Miksi sitten jotkut sotkevat tähän ihmisen alkukodiksi Afrikan - kerro sinä minulle ?).

Ultra-kreationismi kirjoitti:

Sinä olet IHAN OIKEILLA LÄHTEILLÄ !
KYLLÄ, MESOPOTAMIA ON SE SEUTU JOSSA ENSIKSI IHMISIÄ ALKOI KERÄÄNTYMÄÄN JA RAKENTAMAAN KAUPUNKIA.TÄSMÄLLEEN. NÄIN JUURI. MEHÄN OLEMME SAMAA MIELTÄ. SE OLI KAININ HEIMOA, JOKA RAKENTELI ENSI KAUPUNGIN. SITTEN BABYLON. KALDEAN UUR.EGYPTIINKIN ALETTIIN VÄSÄÄMÄÄN PYRAMIDEJA LUKUISALLA ORJATYÖJOUKOLLA.
(Miksi sitten jotkut sotkevat tähän ihmisen alkukodiksi Afrikan - kerro sinä minulle ?).

Lue lisää

CAPSLOCK IS CRUISECONTROL FOR COOL!!!!!!!

Ultra-kreationismi kirjoitti:

Sinä olet IHAN OIKEILLA LÄHTEILLÄ !
KYLLÄ, MESOPOTAMIA ON SE SEUTU JOSSA ENSIKSI IHMISIÄ ALKOI KERÄÄNTYMÄÄN JA RAKENTAMAAN KAUPUNKIA.TÄSMÄLLEEN. NÄIN JUURI. MEHÄN OLEMME SAMAA MIELTÄ. SE OLI KAININ HEIMOA, JOKA RAKENTELI ENSI KAUPUNGIN. SITTEN BABYLON. KALDEAN UUR.EGYPTIINKIN ALETTIIN VÄSÄÄMÄÄN PYRAMIDEJA LUKUISALLA ORJATYÖJOUKOLLA.
(Miksi sitten jotkut sotkevat tähän ihmisen alkukodiksi Afrikan - kerro sinä minulle ?).

Lue lisää

Indus-virran laaksossa on löydetty ns. Mehrgahr I -kulttuuri, jossa viljeltiin viljaa jo 7000 eKr, tehtiin naisia esittäviä veistoksia ja käytiin kauppaa. Osattiin myös kylmäkäsitellä kuparia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mehrgarh

Noin 6000 eKr opittiin tekemään saviruukkuja ja rakennettiin kylien talot mutatiilistä. Käytiin nykyisen Iranin alueen kanssa kauppaa mm. lapis lazulilla.

Anatolian alue (nykyistä Turkkia) kävi kauppaa obsidiaanilla yli 8000 vuotta eKr. Varhaisimmat pysyvät kyläasutukset alueella olivat Hacilat (7000 eKr) ja Suberde (6850 eKr). Tunnetuin on Catal Hüjük, jossa asuttiin 6700-4700 eKr välisen ajan. Se oli rakennettu tuhansien asukkaiden kodiksi tyyliin, jota pueblointiaanit myöhemmin käyttivät - ilmeisesti puolustussyistä: kaupunki oli ulospäin täysin umpinainen, ja talosta taloon liikuttiin tikkailla kattoluukkujen kautta. Catal Hüjükissa oli temppeli ilmeisesti hedelmällisyyden jumalattarelle (synnyttävän naisen patsaita, myös härkiä).

Nykyisestä Serbiasta on löydetty Lepenski Vir, yli 9000 vuotta sitten alkunsa saanut kaupunki. Sen alueelta on löydetty useita kalaa esittäviä kiviveistoksia; arvellaan, että asukkaat palvoivat kalajumalaa.

Mesopotamian kaupunkivaltiot ovat nuorempia, mutta niissä keksittiin kastelu ja kirjoitustaito. Varhaisimmat kaupunkivaltiot olivat Uruk ja Eridu. Viljaa oli viljelty jo 10 000 eKr, mutta valtioiksi asti mainitut kaupungit kehittyivät noin 3500 eKr, jolloin alettiin merkitä muistiin numeroita. Kirjaimet kehittyivät myöhemmin.

Afrikassa viljeltiin maata jo 8000 vuotta sitten. Tämä kulttuuri kuitenkin katosi, kun ilmastonmuutos muutti Saharan hitaasti autiomaaksi - tämä kehitys jatkuu yhä. Niilin laksossa maanviljelys säilyi ja vuoden 5000 eKr alkaen ihmsiet rakensivat kyliä Niilin laaksoon ja myös etelämmäs, Nubiaan ja Meroeen.

Pyramidien rakennuskausi alkoi noin 2650 eKr - eikä niitä suinkaan rakennettu orjatyövoimalla. Ammattimiehet, joilla oli omat kylät ja hautausmaat (niissä tehdään nykyään kaivauksia) olivat rakentajien "kova ydin" ja vähemmän ammattitaitoa vaativat toimet olivat palkattujen miesten toimena - näitä on väliin kusttsuttu työttömyystöiksi, koska ne tehtiin silloin, kun Niilin tulvien aikana maanviljelijöillä ei ollut muuta työtä.

Mitä ihmisen alkukotiin tulee, se on eri asia kuin kulttuuri ja väliin mahtuvat mm. jääkaudet,luolamaalaukset jne. Afrikka on ihmien alkukoti, kuten fossiililöydöt ja DNA-tutkimus - niin kaukana toisistaan olevat todisteet - voat vastaansanomattomasti osoittaneet.

sharyn kirjoitti:

Indus-virran laaksossa on löydetty ns. Mehrgahr I -kulttuuri, jossa viljeltiin viljaa jo 7000 eKr, tehtiin naisia esittäviä veistoksia ja käytiin kauppaa. Osattiin myös kylmäkäsitellä kuparia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mehrgarh

Noin 6000 eKr opittiin tekemään saviruukkuja ja rakennettiin kylien talot mutatiilistä. Käytiin nykyisen Iranin alueen kanssa kauppaa mm. lapis lazulilla.

Anatolian alue (nykyistä Turkkia) kävi kauppaa obsidiaanilla yli 8000 vuotta eKr. Varhaisimmat pysyvät kyläasutukset alueella olivat Hacilat (7000 eKr) ja Suberde (6850 eKr). Tunnetuin on Catal Hüjük, jossa asuttiin 6700-4700 eKr välisen ajan. Se oli rakennettu tuhansien asukkaiden kodiksi tyyliin, jota pueblointiaanit myöhemmin käyttivät - ilmeisesti puolustussyistä: kaupunki oli ulospäin täysin umpinainen, ja talosta taloon liikuttiin tikkailla kattoluukkujen kautta. Catal Hüjükissa oli temppeli ilmeisesti hedelmällisyyden jumalattarelle (synnyttävän naisen patsaita, myös härkiä).

Nykyisestä Serbiasta on löydetty Lepenski Vir, yli 9000 vuotta sitten alkunsa saanut kaupunki. Sen alueelta on löydetty useita kalaa esittäviä kiviveistoksia; arvellaan, että asukkaat palvoivat kalajumalaa.

Mesopotamian kaupunkivaltiot ovat nuorempia, mutta niissä keksittiin kastelu ja kirjoitustaito. Varhaisimmat kaupunkivaltiot olivat Uruk ja Eridu. Viljaa oli viljelty jo 10 000 eKr, mutta valtioiksi asti mainitut kaupungit kehittyivät noin 3500 eKr, jolloin alettiin merkitä muistiin numeroita. Kirjaimet kehittyivät myöhemmin.

Afrikassa viljeltiin maata jo 8000 vuotta sitten. Tämä kulttuuri kuitenkin katosi, kun ilmastonmuutos muutti Saharan hitaasti autiomaaksi - tämä kehitys jatkuu yhä. Niilin laksossa maanviljelys säilyi ja vuoden 5000 eKr alkaen ihmsiet rakensivat kyliä Niilin laaksoon ja myös etelämmäs, Nubiaan ja Meroeen.

Pyramidien rakennuskausi alkoi noin 2650 eKr - eikä niitä suinkaan rakennettu orjatyövoimalla. Ammattimiehet, joilla oli omat kylät ja hautausmaat (niissä tehdään nykyään kaivauksia) olivat rakentajien "kova ydin" ja vähemmän ammattitaitoa vaativat toimet olivat palkattujen miesten toimena - näitä on väliin kusttsuttu työttömyystöiksi, koska ne tehtiin silloin, kun Niilin tulvien aikana maanviljelijöillä ei ollut muuta työtä.

Mitä ihmisen alkukotiin tulee, se on eri asia kuin kulttuuri ja väliin mahtuvat mm. jääkaudet,luolamaalaukset jne. Afrikka on ihmien alkukoti, kuten fossiililöydöt ja DNA-tutkimus - niin kaukana toisistaan olevat todisteet - voat vastaansanomattomasti osoittaneet.

Lue lisää

Esittämäsi tiedot tukevat käsitystäni kuuden tuhannen vuoden maailman-ajasta taaksepäin mentäessä.

Kuinka niin, kysyt ?

no, siten niin, että nuo arviot (arkeologien esittämät) muotoilevat juuri sen-suuntaiset aikakartat, joita olen (vaillinaisella tavallani) yrittänyt "vääntää", eli:

nyt - lukekaa ystävät - tarkkaan:

6000 on se luku, jonka esitin.

4000 on toinen luku, jonka esitin.

Viimeksimainitussa alkoi roomalaisten juliaaninen ajanlasku.Se muuttui meillä varsin myöhään gregoriaaniseksi.4000 OLI SE, MISTÄ AIKALASKELMA-JULISTUKSENI ALKOI.
4000,
6000,
JA OTETAAN VIELÄ YKSI LUKU:
2000.

Sitten yleiskatsaus näistä kolmesta aikakäsitteestä:

4 TUHATTA KRISTUKSEN SYNTYMÄÄN.

2 TUHATTA KRISTUKSEN SYNTYMÄSTÄ.(meidän
päiviimme).

6 päivää = kuusi tuhatta vuotta. Se luomisen 6 päivää takautuu tuhatvuotisjaksoina luomisesta.

No, joku sanoo, että, miten se luku voi aina pysyä samana - 6000 - kun vuodet vierivät ? Perään joku sanoo ehkä: "mutta Ussherin laskelmien mukaan kuusituhatta tuli jo täyteen 1980-luvun lopulla. Ja joku sanoo, että ainakin viimeistään 2000-luvun uudenvuodenaattona tuo "kuuden päivän" aika olisi pitänyt siirtää meidät "Lepopäivään"!
TÄHÄN ON PONTEVASTI SANOTTAVA, ETTEI KUKAAN TIEDÄ PÄIVÄÄ EIKÄ HETKEÄ - VAIN JUMALA TAIVAASSA TIETÄÄ, MILLOIN HÄN PUUTTUU NÄKYVÄSTI MAAILMAN KULKUUN !

(tuo "kuuden päivän" aika-laskelma on ollut eräänlaisena, profeetallisena hahmottajana, missä kuitenkin suunnilleen mennään. Kristitty on kuitenkin aina valmis Herransa tuloon - vaikka se viipyisi; sitäpaitsi me, joka tapauksessa, olemme menossa osoitteisiimme, koska emme ole (tätänykyä) materiaalisesti ikuisesti eläviä tässä nykyisessä Tellus-todellisuudessa !
No niin: MITÄ TARKOITAN SILLÄ, että USKON HOMO SAPIENS-LAJIN OLLEEN KUUSI TUHATTA VUOTTA MAAN PINNALLA ?
Tarkoitan täsmälleen sitä, mitä sanon.
Aikaa on laskettu.
Aktualistinen henki tahtoo syrjäyttää kokonaan historiallisen ajanlaskennan.Kuitenkin koko ajanlasku-aktivismi on ollut selkeää, mutta me olemme ihmisiä - myös ajan mittaajat.Mutta jos nyt voisi tässä käyttä termiä "likiarvo"(olisiko se oikea termi ?), niin jotain tämänkaltaista itse näen.Ussherin laskelmat sijoittuvat niin, että loppu olisi ollut 1989 (jos nyt muistan oikein ?). Luther - eläessään - piti maata 5500 vuotisena.
Nyt maailma on huokaamassa "synnytystuskissa".
Nuo synnytystuskat eivät ole 1.Moos. "Beresit"-synnytykseen liitttyviä - vaan - nähdäkseni - synnytystuskat ovat UUDEN MAAILMAN SYNNYTYSTUSKIA.Eli, me vain olemme niin hälyttävän hiuskarvan päässä lopputapahtumia. Muutama vuosi sinne tänne ei pitäisi saada hämätä uskovia !

Arkeologiset,Kulttuuri-antropologiset argumentit osoittavat, että 6000 vuotta piirtyy taaksepäin elettyä elämää - noin kuusi tuhatta vuotta (ihmisen) elämää; tässä ei ole dramaattisia heittoja missään suunnalla ( ja jos on, niin ne arvoit saattavat olla ihimisen maailmankuvasta johtuvia subjektiivisuuteen sortumisia - näin se vain on ).

sharyn kirjoitti:

Indus-virran laaksossa on löydetty ns. Mehrgahr I -kulttuuri, jossa viljeltiin viljaa jo 7000 eKr, tehtiin naisia esittäviä veistoksia ja käytiin kauppaa. Osattiin myös kylmäkäsitellä kuparia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mehrgarh

Noin 6000 eKr opittiin tekemään saviruukkuja ja rakennettiin kylien talot mutatiilistä. Käytiin nykyisen Iranin alueen kanssa kauppaa mm. lapis lazulilla.

Anatolian alue (nykyistä Turkkia) kävi kauppaa obsidiaanilla yli 8000 vuotta eKr. Varhaisimmat pysyvät kyläasutukset alueella olivat Hacilat (7000 eKr) ja Suberde (6850 eKr). Tunnetuin on Catal Hüjük, jossa asuttiin 6700-4700 eKr välisen ajan. Se oli rakennettu tuhansien asukkaiden kodiksi tyyliin, jota pueblointiaanit myöhemmin käyttivät - ilmeisesti puolustussyistä: kaupunki oli ulospäin täysin umpinainen, ja talosta taloon liikuttiin tikkailla kattoluukkujen kautta. Catal Hüjükissa oli temppeli ilmeisesti hedelmällisyyden jumalattarelle (synnyttävän naisen patsaita, myös härkiä).

Nykyisestä Serbiasta on löydetty Lepenski Vir, yli 9000 vuotta sitten alkunsa saanut kaupunki. Sen alueelta on löydetty useita kalaa esittäviä kiviveistoksia; arvellaan, että asukkaat palvoivat kalajumalaa.

Mesopotamian kaupunkivaltiot ovat nuorempia, mutta niissä keksittiin kastelu ja kirjoitustaito. Varhaisimmat kaupunkivaltiot olivat Uruk ja Eridu. Viljaa oli viljelty jo 10 000 eKr, mutta valtioiksi asti mainitut kaupungit kehittyivät noin 3500 eKr, jolloin alettiin merkitä muistiin numeroita. Kirjaimet kehittyivät myöhemmin.

Afrikassa viljeltiin maata jo 8000 vuotta sitten. Tämä kulttuuri kuitenkin katosi, kun ilmastonmuutos muutti Saharan hitaasti autiomaaksi - tämä kehitys jatkuu yhä. Niilin laksossa maanviljelys säilyi ja vuoden 5000 eKr alkaen ihmsiet rakensivat kyliä Niilin laaksoon ja myös etelämmäs, Nubiaan ja Meroeen.

Pyramidien rakennuskausi alkoi noin 2650 eKr - eikä niitä suinkaan rakennettu orjatyövoimalla. Ammattimiehet, joilla oli omat kylät ja hautausmaat (niissä tehdään nykyään kaivauksia) olivat rakentajien "kova ydin" ja vähemmän ammattitaitoa vaativat toimet olivat palkattujen miesten toimena - näitä on väliin kusttsuttu työttömyystöiksi, koska ne tehtiin silloin, kun Niilin tulvien aikana maanviljelijöillä ei ollut muuta työtä.

Mitä ihmisen alkukotiin tulee, se on eri asia kuin kulttuuri ja väliin mahtuvat mm. jääkaudet,luolamaalaukset jne. Afrikka on ihmien alkukoti, kuten fossiililöydöt ja DNA-tutkimus - niin kaukana toisistaan olevat todisteet - voat vastaansanomattomasti osoittaneet.

Lue lisää

on mielestäni nimi, johon suuntaan voit klikata. Koska tykkäät englanninkielisen maailman antamista läteistä (hyvä niin - laajempaa se on) ,niin siksi haluan ystävällisesti osoittaa sinua tuohon suuntaan (yhtä ystävällisesti myös toivon, että et olisi asenteellinen; Kathleen Kenyon on varmasti yhtä vakavastiotettava historian selostaja kuin Howard Phillips Loveraft- viimeksi mainitun henkilön tekstitkään eivät ole ihan aktuelleinta tavaraa - eihän ; niitä sinä kuitenkin kerran tarjosit selostukseksi Niilin alueen historiasta ? )

Ultra-kreationisti, kirjoitti:

on mielestäni nimi, johon suuntaan voit klikata. Koska tykkäät englanninkielisen maailman antamista läteistä (hyvä niin - laajempaa se on) ,niin siksi haluan ystävällisesti osoittaa sinua tuohon suuntaan (yhtä ystävällisesti myös toivon, että et olisi asenteellinen; Kathleen Kenyon on varmasti yhtä vakavastiotettava historian selostaja kuin Howard Phillips Loveraft- viimeksi mainitun henkilön tekstitkään eivät ole ihan aktuelleinta tavaraa - eihän ; niitä sinä kuitenkin kerran tarjosit selostukseksi Niilin alueen historiasta ? )

Lue lisää

Miten tuo liittyy vastaamaasi viestiin? Miten Kathleen Kenyonin työ on muka todiste 6000 v. ikäisestä maailmasta?

Apo-Calypso kirjoitti:

Miten tuo liittyy vastaamaasi viestiin? Miten Kathleen Kenyonin työ on muka todiste 6000 v. ikäisestä maailmasta?

Ajattelin, että Sharyn voisi löytää sieltä jotain ? On tuo mainitsemani daami ainakin arkeologi.

Ultra-kreationisti kirjoitti:

Ajattelin, että Sharyn voisi löytää sieltä jotain ? On tuo mainitsemani daami ainakin arkeologi.

Sinun tehtäväsi on etsiä todisteita taikauskosi puolesta. Et voi odottaa, että muut tekisivät sen puolestasi.

Dame Kathleen Kenyon oli arvostettu arkeologi, eikä mikään kolmen pennin kreationistihuijari, kuten esimerkiksi Ron Wyatt.

Ultra-kreationisti, kirjoitti:

on mielestäni nimi, johon suuntaan voit klikata. Koska tykkäät englanninkielisen maailman antamista läteistä (hyvä niin - laajempaa se on) ,niin siksi haluan ystävällisesti osoittaa sinua tuohon suuntaan (yhtä ystävällisesti myös toivon, että et olisi asenteellinen; Kathleen Kenyon on varmasti yhtä vakavastiotettava historian selostaja kuin Howard Phillips Loveraft- viimeksi mainitun henkilön tekstitkään eivät ole ihan aktuelleinta tavaraa - eihän ; niitä sinä kuitenkin kerran tarjosit selostukseksi Niilin alueen historiasta ? )

Lue lisää

väittänyt H.P.Lovecraftilla olleen yhtään mitään tekemistä Egyptin historian kanssa?

Jos sinä väität sellaista, niin sinulla on parempi tieto Lovecraftin kauhukirjallisuudesta kuin minulla, jolla sentään on hyllyssä joukko Lovecrafteja? Oletko saanut käsiisi hullun arabi Abdul Alhazredin kirjan "Necronomicon" ja se on sekoittanut pääsi?

Luulen joskus osallistuneeni keskusteluun Velikovskystä ja maininnut, että hän kirjoitti jutun Ekhnatonista ja väitti, että Kreikan tarujen Theba oli Egyptin Theba. Muistelen myös huolellisesti maininneeni, että kyseessä on mielikuvitustarina. (Keskustelukumppanina taisi olla Justiina, jolla on kiinnostusta taruja kohtaan, mistä hänelle pisteet.)

Ultra-kreationisti kirjoitti:

Esittämäsi tiedot tukevat käsitystäni kuuden tuhannen vuoden maailman-ajasta taaksepäin mentäessä.

Kuinka niin, kysyt ?

no, siten niin, että nuo arviot (arkeologien esittämät) muotoilevat juuri sen-suuntaiset aikakartat, joita olen (vaillinaisella tavallani) yrittänyt "vääntää", eli:

nyt - lukekaa ystävät - tarkkaan:

6000 on se luku, jonka esitin.

4000 on toinen luku, jonka esitin.

Viimeksimainitussa alkoi roomalaisten juliaaninen ajanlasku.Se muuttui meillä varsin myöhään gregoriaaniseksi.4000 OLI SE, MISTÄ AIKALASKELMA-JULISTUKSENI ALKOI.
4000,
6000,
JA OTETAAN VIELÄ YKSI LUKU:
2000.

Sitten yleiskatsaus näistä kolmesta aikakäsitteestä:

4 TUHATTA KRISTUKSEN SYNTYMÄÄN.

2 TUHATTA KRISTUKSEN SYNTYMÄSTÄ.(meidän
päiviimme).

6 päivää = kuusi tuhatta vuotta. Se luomisen 6 päivää takautuu tuhatvuotisjaksoina luomisesta.

No, joku sanoo, että, miten se luku voi aina pysyä samana - 6000 - kun vuodet vierivät ? Perään joku sanoo ehkä: "mutta Ussherin laskelmien mukaan kuusituhatta tuli jo täyteen 1980-luvun lopulla. Ja joku sanoo, että ainakin viimeistään 2000-luvun uudenvuodenaattona tuo "kuuden päivän" aika olisi pitänyt siirtää meidät "Lepopäivään"!
TÄHÄN ON PONTEVASTI SANOTTAVA, ETTEI KUKAAN TIEDÄ PÄIVÄÄ EIKÄ HETKEÄ - VAIN JUMALA TAIVAASSA TIETÄÄ, MILLOIN HÄN PUUTTUU NÄKYVÄSTI MAAILMAN KULKUUN !

(tuo "kuuden päivän" aika-laskelma on ollut eräänlaisena, profeetallisena hahmottajana, missä kuitenkin suunnilleen mennään. Kristitty on kuitenkin aina valmis Herransa tuloon - vaikka se viipyisi; sitäpaitsi me, joka tapauksessa, olemme menossa osoitteisiimme, koska emme ole (tätänykyä) materiaalisesti ikuisesti eläviä tässä nykyisessä Tellus-todellisuudessa !
No niin: MITÄ TARKOITAN SILLÄ, että USKON HOMO SAPIENS-LAJIN OLLEEN KUUSI TUHATTA VUOTTA MAAN PINNALLA ?
Tarkoitan täsmälleen sitä, mitä sanon.
Aikaa on laskettu.
Aktualistinen henki tahtoo syrjäyttää kokonaan historiallisen ajanlaskennan.Kuitenkin koko ajanlasku-aktivismi on ollut selkeää, mutta me olemme ihmisiä - myös ajan mittaajat.Mutta jos nyt voisi tässä käyttä termiä "likiarvo"(olisiko se oikea termi ?), niin jotain tämänkaltaista itse näen.Ussherin laskelmat sijoittuvat niin, että loppu olisi ollut 1989 (jos nyt muistan oikein ?). Luther - eläessään - piti maata 5500 vuotisena.
Nyt maailma on huokaamassa "synnytystuskissa".
Nuo synnytystuskat eivät ole 1.Moos. "Beresit"-synnytykseen liitttyviä - vaan - nähdäkseni - synnytystuskat ovat UUDEN MAAILMAN SYNNYTYSTUSKIA.Eli, me vain olemme niin hälyttävän hiuskarvan päässä lopputapahtumia. Muutama vuosi sinne tänne ei pitäisi saada hämätä uskovia !

Arkeologiset,Kulttuuri-antropologiset argumentit osoittavat, että 6000 vuotta piirtyy taaksepäin elettyä elämää - noin kuusi tuhatta vuotta (ihmisen) elämää; tässä ei ole dramaattisia heittoja missään suunnalla ( ja jos on, niin ne arvoit saattavat olla ihimisen maailmankuvasta johtuvia subjektiivisuuteen sortumisia - näin se vain on ).

Lue lisää

seonnut lopullisesti.

Minua ei kiinnosta pätkän vertaa, milloin sinä luulet Homo Sapiens -lajin tulleen Maan pinnalle, jos aloitat sen lukumystiikalla, josta Harri Veijonen olisi ylpeä. Olet väärällä palstalla - Profetia-palsta sopisi sinulle paremmin.

Yritän vielä kerran pitää tämän keskustelun normaalin elämän piirissä. Juliaaninen kalenteri otettiin käyttöön vuonna 46 eKr.

Sitten myöskin ihmettelet miksi kaltaisillesi hihuille nauretaan kylki vääränä?

Olet tyyppiesimerkki seuraavan lainauksen paikkansapitävyydestä:

"Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto."

No, eivät rakentaneet. Nooa se oli.

Apo-Calypso kirjoitti:

Sitten myöskin ihmettelet miksi kaltaisillesi hihuille nauretaan kylki vääränä?

Olet tyyppiesimerkki seuraavan lainauksen paikkansapitävyydestä:

"Kreationismi perustuu tietämättömyyteen, se sikiää tietämättömyydestä ja siitä sikiää tietämättömyyttä. Tietämättömyyden levittäminen on kreationismin elinehto ja tietämättömyydessä rypeminen on kreationistin luonnollinen elämisenmuoto."

Lue lisää

koska en ole tietämätön.
Sinä olet tähän asti ollut varsin tietämätön.
Mistä tietämätön ?
Siitä, etten minä ole tietämätön.
Ymmärrätkö ?
Siis: puhut tietämättömyydestä - yrittäen tunkea sitä jatkuvasti muiden ominaisuudeksi - mutta loputon, ikuiselta tuntuva julistuksesi paljastaa, että todellinen tietämättömyys on sinun, teidän, osaanne! Ei kukaan kadehdi osaa, jossa on noin huteralla maa-perällä. Keskustelet fiksumpiesi kanssa - heitä aliarvioiden ! Eikö se ole tietämättömyyttä ?

Ultra-kreationismi kirjoitti:

koska en ole tietämätön.
Sinä olet tähän asti ollut varsin tietämätön.
Mistä tietämätön ?
Siitä, etten minä ole tietämätön.
Ymmärrätkö ?
Siis: puhut tietämättömyydestä - yrittäen tunkea sitä jatkuvasti muiden ominaisuudeksi - mutta loputon, ikuiselta tuntuva julistuksesi paljastaa, että todellinen tietämättömyys on sinun, teidän, osaanne! Ei kukaan kadehdi osaa, jossa on noin huteralla maa-perällä. Keskustelet fiksumpiesi kanssa - heitä aliarvioiden ! Eikö se ole tietämättömyyttä ?

Lue lisää

Kirjoittelet sekavia, mutta korostat tietojasi. Et vastaa kysymyksiin, mutta itse esität asioita, jotka ovat selvästi virheellisiä. Väität tietämättömiksi muita, joiden puheenvuorot ovat sekä sinua selkeämpiä että asiatiedoiltaan oikein. Toistelet samoja väitteitä, niinkuin ne siitä muuttuisivat todemmiksi.

Et vakuuta väitteilläsi, mutta käyttäytymisesi herättää kysymyksen, onko mielessäsi kaikki paikallaan.

asianharrastaja kirjoitti:

Kirjoittelet sekavia, mutta korostat tietojasi. Et vastaa kysymyksiin, mutta itse esität asioita, jotka ovat selvästi virheellisiä. Väität tietämättömiksi muita, joiden puheenvuorot ovat sekä sinua selkeämpiä että asiatiedoiltaan oikein. Toistelet samoja väitteitä, niinkuin ne siitä muuttuisivat todemmiksi.

Et vakuuta väitteilläsi, mutta käyttäytymisesi herättää kysymyksen, onko mielessäsi kaikki paikallaan.

Lue lisää

Esitit arvion psyykeni tilasta.
Kuulut (näemmä) niihin, jotka haluavat vääntää linjan, miten on kirjoitettava, ajateltava, uskottava, että olisi järkevän (ja terveen )oloinen ?
Minä näen asenteesi epämiellyttävänä karsintana; itse en pyri sammuttamaan erilaisten ihmisten persoonallista tapaa kertoa asioista, joihin uskovat. Etkö osaa lukea mitään rivien välistä ? Etkö osaa lukea ihmistä ? Vaaditko jotain ideaalia, joka on IDEAALIA s i n u n mielestäsi - vaaditko sitä todellakin - minulta - palstalla, jossa käydään joskus hengästyttävääkin dialogia, kun emotionaalisuus nostaa päätään ? Onko emotionaalisuuskin jotenkin sairasta - mielestäsi ? En ole tunteeton. Minä innostun näistä keskusteluista; sen mukaisesti vastaailen (ei minulla ole aikaa tunteeni puuskassa hioa sanomisiani; mutta minusta nämä palstat ovat juuri siksi mahdollisuus kaltaiselleni; ja sinä ehkä haluaisit tuonkin mahdolllisuuden poistaa - minulta ?).
Joo, kylä minä olen kohdannut kaltaisiasi suodattajia - ehkä liikaakin ?

asianharrastaja kirjoitti:

Kirjoittelet sekavia, mutta korostat tietojasi. Et vastaa kysymyksiin, mutta itse esität asioita, jotka ovat selvästi virheellisiä. Väität tietämättömiksi muita, joiden puheenvuorot ovat sekä sinua selkeämpiä että asiatiedoiltaan oikein. Toistelet samoja väitteitä, niinkuin ne siitä muuttuisivat todemmiksi.

Et vakuuta väitteilläsi, mutta käyttäytymisesi herättää kysymyksen, onko mielessäsi kaikki paikallaan.

Lue lisää

mielestäni en ole vastannut. (Tyylini on sellainen , että vastaan AINA omin sanoin, tai sitaattien kanssa perään merkiten lähteen.).Siis: en käytä linkkejä.Mainitsen kirjan, kirjoittajan, tai mainitsen asia-sanan, jonka voi googlettaa.

Ultra-kreationisti kirjoitti:

No, eivät rakentaneet. Nooa se oli.

Se, että joku edelleen kuvittelee Nooa-sadun olevan totta, on äärimmäisen noloa.

Ultra-kreationisti kirjoitti:

Esitit arvion psyykeni tilasta.
Kuulut (näemmä) niihin, jotka haluavat vääntää linjan, miten on kirjoitettava, ajateltava, uskottava, että olisi järkevän (ja terveen )oloinen ?
Minä näen asenteesi epämiellyttävänä karsintana; itse en pyri sammuttamaan erilaisten ihmisten persoonallista tapaa kertoa asioista, joihin uskovat. Etkö osaa lukea mitään rivien välistä ? Etkö osaa lukea ihmistä ? Vaaditko jotain ideaalia, joka on IDEAALIA s i n u n mielestäsi - vaaditko sitä todellakin - minulta - palstalla, jossa käydään joskus hengästyttävääkin dialogia, kun emotionaalisuus nostaa päätään ? Onko emotionaalisuuskin jotenkin sairasta - mielestäsi ? En ole tunteeton. Minä innostun näistä keskusteluista; sen mukaisesti vastaailen (ei minulla ole aikaa tunteeni puuskassa hioa sanomisiani; mutta minusta nämä palstat ovat juuri siksi mahdollisuus kaltaiselleni; ja sinä ehkä haluaisit tuonkin mahdolllisuuden poistaa - minulta ?).
Joo, kylä minä olen kohdannut kaltaisiasi suodattajia - ehkä liikaakin ?

Lue lisää

"Esitit arvion psyykeni tilasta." En esittänyt, vaan epäilyni ettei repliikeissäsi tässä keskustelussa ole kaikki kohdallaan. Psyyken tilan lisäksi näen kaksi muutakin mahdollista syytä:

- Teet parodiaa (ivamukaelmaa) äärimmäisen uskofundamentalistin näkemyksistä eli siis trollaat.

- Kirjoitat jonkinlaisessa uskonhurmoksessa (kielilläpuhumista suomeksi).

Muuten en osaa selittää epäkoherenttia (umpisekavaa) tekstiäsi, täydellistä toisten osapuolten sanomisten huomiottajättöä sekä immuniteettia (luupäistä sivuuttamista) ilmiselvillekin tosiasioille.

Jos olet vakavissasi mukana ja tavoittelet edes jonkinlaista vaikutusta, koeta ymmärtää, että tällä tavoin se ei toimi. Jutuillasi enintään vahvistat uskonkieltäjien vakaumusta ja aiheutat epäilyksiä uskovillekin.

Eräissä muissa ketjuissa "ultrakreationisti" on mielestäni kirjoitellut paljon hallitummin. Onko teitä useampia kuin yksi?

hoitaja tuli ja antoi iltalääkkeet ja ohjasi pois aulan tietokoneelta.

Mistä näitä hörhöjä oikein sikiää? Ihan niinkuin kressuilla olisi joku päivystysjärjestelmä. Aina pitää olla joku pääargumentoija (tällä kertaa tämä ultris), joka kysyy samat kysymykset ja esittää samat valheet ja sitten leegio komppaajia jotka laulavat hallelujaa vieressä.

chris_hitchens kirjoitti:

hoitaja tuli ja antoi iltalääkkeet ja ohjasi pois aulan tietokoneelta.

Mistä näitä hörhöjä oikein sikiää? Ihan niinkuin kressuilla olisi joku päivystysjärjestelmä. Aina pitää olla joku pääargumentoija (tällä kertaa tämä ultris), joka kysyy samat kysymykset ja esittää samat valheet ja sitten leegio komppaajia jotka laulavat hallelujaa vieressä.

Lue lisää

..näyttää myös toisinaan olevan se sama kamu erilaisilla kertanimimerkeillä.

Vähitellen kyllä oppii, mihin ketjuihin kannattaa mennä sekaan ja mihin ei.