Miten katkolle?

kertomasi perusteella katko ei ole kohdallasi paras paikka, koska siellä pyritään vain saamaan putki poikki ilman että ihminen saa juoppohulluuskohtauksen, eli häntä kuivatellaan vajaa viikko lääkityksessä ja laitetaan sitten pihalle. Kun muutenkin pystyt pitämään välipäiviä, niin ei niiden takia kannata katkolle mennä. Pitempikestoinen hoito olisi parempi.

Maksusitoumuksen saaminen sinne onkin sitten tähän aikaan vuodesta kinkkisempi juttu: vuoden määrärahat on aika varmasti käytetty lähes kaikkialla. Hoidon tarpeen arviointiin vaikuttaa hoidosta todennäköisesti saatava hyöty: jos olet työikäinen ja -kykyinen ja motivoitunut, olet ihan tarpeeksi 'hard core' saadaksesi maksusitoumuksen. Sinun pitää kuitenkin saada sossun työntekijä vakuuttuneeksi siitä, että hoito tehoaa sinun kohdallasi ja toisaalta että ilman sitä et pärjää. En tiedä miten maksupäätökset eri kunnissa tehdään mutta ainakin osassa sen tekee ns. päihdehoitotiimi, joka kokoontuu kerran-pari kuukaudessa ja jossa sossu esittelee tapaukset ja tiimi sitten päättää maksetaanko vai ei. Voi olla että sitoumuksen saa sosiaalityöntekijän omallakin päätöksellä, mutta se selviää vain ottamalla yhteyttä sosiaalitoimistoon.

Voisit kuitenkin aloittaa A-klinikalta, saat sieltä ainakin lisää neuvoja.

sAAmari kirjoitti:

kertomasi perusteella katko ei ole kohdallasi paras paikka, koska siellä pyritään vain saamaan putki poikki ilman että ihminen saa juoppohulluuskohtauksen, eli häntä kuivatellaan vajaa viikko lääkityksessä ja laitetaan sitten pihalle. Kun muutenkin pystyt pitämään välipäiviä, niin ei niiden takia kannata katkolle mennä. Pitempikestoinen hoito olisi parempi.

Maksusitoumuksen saaminen sinne onkin sitten tähän aikaan vuodesta kinkkisempi juttu: vuoden määrärahat on aika varmasti käytetty lähes kaikkialla. Hoidon tarpeen arviointiin vaikuttaa hoidosta todennäköisesti saatava hyöty: jos olet työikäinen ja -kykyinen ja motivoitunut, olet ihan tarpeeksi 'hard core' saadaksesi maksusitoumuksen. Sinun pitää kuitenkin saada sossun työntekijä vakuuttuneeksi siitä, että hoito tehoaa sinun kohdallasi ja toisaalta että ilman sitä et pärjää. En tiedä miten maksupäätökset eri kunnissa tehdään mutta ainakin osassa sen tekee ns. päihdehoitotiimi, joka kokoontuu kerran-pari kuukaudessa ja jossa sossu esittelee tapaukset ja tiimi sitten päättää maksetaanko vai ei. Voi olla että sitoumuksen saa sosiaalityöntekijän omallakin päätöksellä, mutta se selviää vain ottamalla yhteyttä sosiaalitoimistoon.

Voisit kuitenkin aloittaa A-klinikalta, saat sieltä ainakin lisää neuvoja.

Lue lisää

Olen samaa mieltä että tarvitsisin pidempikestoisen hoidon. Viikko sinne tai tänne ei auttaisi mitään. A- klinikka on kokeiltu eikä se auttanut. Tässä ollaan koko ajan vaan samassa jamassa perkele. Missä pidempikestoista hoitoa saa, ja mitä se pitää sisällään? Tiedän nämä sikakalliit minnesodat ja myllyt mutta ne maksaa liikaa. Onko olemassa pidempikestoista hoitoa muita kuin nuo kaksi? Toisaalta mitä nyt tuosta minnestä olen kuullut, en myöskään usko sen näkemyksiin alkoholismista. Tosin en tiedä onko sillä nyt niin väliä pääasia että joku nyt auttas.

juopporaasu kirjoitti:

Olen samaa mieltä että tarvitsisin pidempikestoisen hoidon. Viikko sinne tai tänne ei auttaisi mitään. A- klinikka on kokeiltu eikä se auttanut. Tässä ollaan koko ajan vaan samassa jamassa perkele. Missä pidempikestoista hoitoa saa, ja mitä se pitää sisällään? Tiedän nämä sikakalliit minnesodat ja myllyt mutta ne maksaa liikaa. Onko olemassa pidempikestoista hoitoa muita kuin nuo kaksi? Toisaalta mitä nyt tuosta minnestä olen kuullut, en myöskään usko sen näkemyksiin alkoholismista. Tosin en tiedä onko sillä nyt niin väliä pääasia että joku nyt auttas.

Lue lisää

huomasin että tos yhdessä linkissä onkin jo lueteltuna noita paikkoja. Jos joku on käynyt jossakin pidempiaikaisessa hoitopaikassa, saa suositella ja kertoa kokemuksia.

juopporaasu kirjoitti:

huomasin että tos yhdessä linkissä onkin jo lueteltuna noita paikkoja. Jos joku on käynyt jossakin pidempiaikaisessa hoitopaikassa, saa suositella ja kertoa kokemuksia.

Perässä toinen pitkä listaus päihdealan hoitopaikoista.
Teikäläisen tapauksessa vajaan viikon makoilu katkolla on yhtä tyhjän kanssa, kun ei ole jatkuvaa pitkäkestoista putkea katkaistavaksi.

Maksusitoumuksen saamiseen lähtökohta on tulotasosi, eli vaikka sitoumusta hakisit, mutta sossu katsoo tulotasosi riittäväksi, et sitä saa, vaan pitäisi maksaa itse. Raha ratkaisee. Ja kuten edellä totesivat, tähän aikaan vuodesta kunnissa vastataan eioota.

Ns. kuntoutuslaitoksissa kuntoudutaan oikein hyvin kuukaudessa parissa, mutta varsin pian kännääminen jatkuu entiseen malliin, jos oma motiivi olikin vain kuntoutua, eikä lopettaa juomista kokonaan. Mielestäni kuntoutuslaitokset ovat vain pidennettyjä katkoja.

http://neuvoa-antavat.stakes.fi/tietokannat/hoitopaikat/kaikki.asp

Kalle. kirjoitti:

Perässä toinen pitkä listaus päihdealan hoitopaikoista.
Teikäläisen tapauksessa vajaan viikon makoilu katkolla on yhtä tyhjän kanssa, kun ei ole jatkuvaa pitkäkestoista putkea katkaistavaksi.

Maksusitoumuksen saamiseen lähtökohta on tulotasosi, eli vaikka sitoumusta hakisit, mutta sossu katsoo tulotasosi riittäväksi, et sitä saa, vaan pitäisi maksaa itse. Raha ratkaisee. Ja kuten edellä totesivat, tähän aikaan vuodesta kunnissa vastataan eioota.

Ns. kuntoutuslaitoksissa kuntoudutaan oikein hyvin kuukaudessa parissa, mutta varsin pian kännääminen jatkuu entiseen malliin, jos oma motiivi olikin vain kuntoutua, eikä lopettaa juomista kokonaan. Mielestäni kuntoutuslaitokset ovat vain pidennettyjä katkoja.

http://neuvoa-antavat.stakes.fi/tietokannat/hoitopaikat/kaikki.asp

Lue lisää

Mitä enemmän noita paikkoja selailin, sitä enemmän alkoi kammoksuttaa. Ääk. Se taitaa olla totta, kun puhutaan päihdebisneksestä. Okei, siel on toinen toistaan hienomman kuuloisia ja näköisiä paikkoja. Vihreitä niittyjä, sinistä taivasta ja päihdeongelmaisia ratsastamassa kohti siintävää horisonttia.

Ja voi jeesus noita nimiäkin. Kuka on keksinyt nousevan auringon talon?? =D Tai tuhkimon? Ja nämä mainoslauseet: "aika tuhkimossa oli elämäni parasta aikaa. Sanna 19v" ja "... nyt on takana vuosi ilman mitään päihteitä. Olen tosi iloinen ja ylpeä Tuhkimo kengästäni.
Mirva 27 v, takana 367 päihteetöntä päivää" ZIISUS

Musta ei todellakaan tule minkään hoitolaitoksen mainoskylttiä.
En todellakaan kaipaa mitään virkaintoisten kirkasotsaisten sossiaalityöntekijöiden, jotka ovat hankkineet sitä ja tätä ja tuota koulutusta sekä asiantuntemusta, vetämiä terapiaryhmiä, luovaa toimintaa tai muuta näpräilyä. En tavitse holhoajia, enkä kestä tollaisia pepsodenthymyisiä, intensiivisellä läpitunkevalla katseella varustettuja asiantuntijoita raitistamaan minua.

Ku mä tarvitsisin VAIN ne neljä seinää ja lukollisen oven, vain sen verran ulkopuolista kontrollia vähintään kuukaudeksi, ettei minulla ole mahdollisuutta juoda. Ei mitään sen kummempaa. Sinä aikana keho ja mieli ehtis toipua sen verran että siitä olis sitten paremmat mahdollisuudet jatkaa omin päin. En tarvitsisi edes lääkkeitä.

Yksin se ei onnistu, kokeiltu on. Mutta en mä kyllä saakeli kenenkään virkaintoisen auttajahirviölauman holhousvietin tyydyttämisvälineeksikään ala. Puhumattakaan jonkun laitoksen mainoskyltiksi jolle mun pitää sitten olla loppuelämäni kiitollinen ku he raitistivat minut.

juopporaasu kirjoitti:

Olen samaa mieltä että tarvitsisin pidempikestoisen hoidon. Viikko sinne tai tänne ei auttaisi mitään. A- klinikka on kokeiltu eikä se auttanut. Tässä ollaan koko ajan vaan samassa jamassa perkele. Missä pidempikestoista hoitoa saa, ja mitä se pitää sisällään? Tiedän nämä sikakalliit minnesodat ja myllyt mutta ne maksaa liikaa. Onko olemassa pidempikestoista hoitoa muita kuin nuo kaksi? Toisaalta mitä nyt tuosta minnestä olen kuullut, en myöskään usko sen näkemyksiin alkoholismista. Tosin en tiedä onko sillä nyt niin väliä pääasia että joku nyt auttas.

Lue lisää

jos sossu maksaa hoidon, se myös päättää missä se tarjotaan. Tämä on ihan lainmukaistakin: päihdehoitolaki turvaa (teoriassa) kaikille oikeuden saada hoitoa, mutta ei subjektiivista oikeutta hoitopaikan valintaan.

Toki sossulle voi ehdottaa minne haluaisi, mutta käytännössä siellä on jo budjetoitu ensi vuodelle x paikkaa x-hoitolaitoksiin.

Alempaan viestiisi viitaten väitän kyllä, että pelkkä kuukauden kuivattelu ilman mitään terapiaa, ei ratkaisisi ongelmaasi pitemmällä tähtäimellä. Mutta se on totta, että hoitolaitosten kirjo on laidasta laitaan ja joukossa on sellaisia, joihin en kyllä itse lähtisi enkä suosittelisi kenellekään muullekaan.

Kokeile sitä A-klinikkaa, et voi mitään hävitäkään. Lääkkeiden suhteen pidä linjasi, ja vaadi niiden sijaan keskusteluaika sosiaaliterapeutille.

sAAmari kirjoitti:

jos sossu maksaa hoidon, se myös päättää missä se tarjotaan. Tämä on ihan lainmukaistakin: päihdehoitolaki turvaa (teoriassa) kaikille oikeuden saada hoitoa, mutta ei subjektiivista oikeutta hoitopaikan valintaan.

Toki sossulle voi ehdottaa minne haluaisi, mutta käytännössä siellä on jo budjetoitu ensi vuodelle x paikkaa x-hoitolaitoksiin.

Alempaan viestiisi viitaten väitän kyllä, että pelkkä kuukauden kuivattelu ilman mitään terapiaa, ei ratkaisisi ongelmaasi pitemmällä tähtäimellä. Mutta se on totta, että hoitolaitosten kirjo on laidasta laitaan ja joukossa on sellaisia, joihin en kyllä itse lähtisi enkä suosittelisi kenellekään muullekaan.

Kokeile sitä A-klinikkaa, et voi mitään hävitäkään. Lääkkeiden suhteen pidä linjasi, ja vaadi niiden sijaan keskusteluaika sosiaaliterapeutille.

Lue lisää

Niin a- klinikka on siis kokeiltu, samoin sosiaaliterapeutin luona säännöllisesti juttelemassa käyminen. Ei auttanut. Avohoito ei nyt auta kohdallani. Eikä asioiden pyörittely jonkun terapeutin luona aiheuta muuta kuin korkeintaan lisäjuomishimoa. En näe kohdallani mitään järkeä terapiaistuntotyylisellä hoidolla. En tarvitsisi mitään muuta kuin pidemmän jakson jolloin ei ole mahdollisuutta juoda. Antabuksen en usko estävän juomista. Noissa vaihtoehdoissa ei näytä olevan yhtään sellaista säilytyslokerotyylistä paikkaa jonne voisi vain mennä säilöön vähäksi aikaa. Alkoholin ulottumattomiin. Kun saisi kaulaa juomiseen, olisi helpompi jatkaa siitä sitten etiäppäin omin päin.

juopporaasu kirjoitti:

Niin a- klinikka on siis kokeiltu, samoin sosiaaliterapeutin luona säännöllisesti juttelemassa käyminen. Ei auttanut. Avohoito ei nyt auta kohdallani. Eikä asioiden pyörittely jonkun terapeutin luona aiheuta muuta kuin korkeintaan lisäjuomishimoa. En näe kohdallani mitään järkeä terapiaistuntotyylisellä hoidolla. En tarvitsisi mitään muuta kuin pidemmän jakson jolloin ei ole mahdollisuutta juoda. Antabuksen en usko estävän juomista. Noissa vaihtoehdoissa ei näytä olevan yhtään sellaista säilytyslokerotyylistä paikkaa jonne voisi vain mennä säilöön vähäksi aikaa. Alkoholin ulottumattomiin. Kun saisi kaulaa juomiseen, olisi helpompi jatkaa siitä sitten etiäppäin omin päin.

Lue lisää

Minä kävelin vierotusklinikalle sisään ja makasin siellä ne viisi päivää. Jotain terapiaa siihen laisäksi mutta siitä on nyt muutama kuukausi kulunut ja ratkesin ryyppäämään. Meillä päin porukka tekee kyllä niinkin että kylmästi vaan sairaalaan psykiatriaan letkuihin, kyllä ne täällä sisään ottaa. Pakkohan on, jos potilas pelkää juovansa ittensä hengiltä tai on menossa deliriumiin. Eihän siellä sitten voi juoda ja pumpataan tarvittavat lääkkeet, että rauhoitut.

Mutta ei se ole lopullinen ratkaisu, niinkuin varmaan tiedät. Siis se säilössä olo. Joskus sieltä on tultava ulos ja elämä on taas vasten kasvoja. Mä tiedän vaan omasta kokemuksesta että kuukausienkin raittius ja hyvä olo voi kääntyä 180 astetta, kun sen pullon yks kaks korkkaa. Sitten ollaan taas nollapisteessä ja olo huononee kerta kerralta.

Mikä sitten avuksi, en minä ainakaan tiedä. Yritä vaan kaikkea apua mitä saat, ja toivottavasti onnaa sinulla.

Ilman omaa päätöstä olla juomatta ei kuitenkaan mistään tule mitään. Jos nyt jo suunnittelet sitä kohtuukäyttöä kuivattelun jälkeen niin peli on melko varmasti menetetty.

juopporaasu kirjoitti:

Niin a- klinikka on siis kokeiltu, samoin sosiaaliterapeutin luona säännöllisesti juttelemassa käyminen. Ei auttanut. Avohoito ei nyt auta kohdallani. Eikä asioiden pyörittely jonkun terapeutin luona aiheuta muuta kuin korkeintaan lisäjuomishimoa. En näe kohdallani mitään järkeä terapiaistuntotyylisellä hoidolla. En tarvitsisi mitään muuta kuin pidemmän jakson jolloin ei ole mahdollisuutta juoda. Antabuksen en usko estävän juomista. Noissa vaihtoehdoissa ei näytä olevan yhtään sellaista säilytyslokerotyylistä paikkaa jonne voisi vain mennä säilöön vähäksi aikaa. Alkoholin ulottumattomiin. Kun saisi kaulaa juomiseen, olisi helpompi jatkaa siitä sitten etiäppäin omin päin.

Lue lisää

enpä enää keksi mitään vaihtoehtoa. Voithan tietty vuokrata jonkin autiomökin keskeltä ei-mitään ja ottaa mukaan säilykkeitä neljän viikon tarpeiksi ja pyytää sitten jotain ystävääsi viemään sinut sinne neljäksi viikoksi. Se voisi olla sinänsä kiinnostava extreme-kokemus, mutta epäilen, että alkoholiongelmaasi se ei muuttaisi suuntaan eikä toiseen.

Mutta minun konstini ovat nyt loppu, en enää keksi mitään mitä ehdottaa. On ehkä helpompi, että jatkat juomista siihen saakka, että se terapiakin alkaa kiinnostaa.

juopporaasu kirjoitti:

Niin a- klinikka on siis kokeiltu, samoin sosiaaliterapeutin luona säännöllisesti juttelemassa käyminen. Ei auttanut. Avohoito ei nyt auta kohdallani. Eikä asioiden pyörittely jonkun terapeutin luona aiheuta muuta kuin korkeintaan lisäjuomishimoa. En näe kohdallani mitään järkeä terapiaistuntotyylisellä hoidolla. En tarvitsisi mitään muuta kuin pidemmän jakson jolloin ei ole mahdollisuutta juoda. Antabuksen en usko estävän juomista. Noissa vaihtoehdoissa ei näytä olevan yhtään sellaista säilytyslokerotyylistä paikkaa jonne voisi vain mennä säilöön vähäksi aikaa. Alkoholin ulottumattomiin. Kun saisi kaulaa juomiseen, olisi helpompi jatkaa siitä sitten etiäppäin omin päin.

Lue lisää

niin paljon, että raittius alkaa olemaan omastasi mielestäsi ainoa vaihtoehto. kaikki juopot siihen kuitenkin pääätyvät, osa jo eläissään.

ei kuukauden tai vuoden pakkoraittius sinuun vaikuta yhtään mitään. sama meno jatkuu vaan taas.
sinulla on vielä harhaunelma omasta kohtuukäytöstä. se on vaan ryypättävä pois, ei siinä mikään terapia tai umpihuone auta.

näin se on suoraan sanottuna ilman sarvia.
satukirjoja voi lainata kirjastosta, jos niitä haluaa lueskella ja niihin uskoa.

juopporaasu kirjoitti:

Olen samaa mieltä että tarvitsisin pidempikestoisen hoidon. Viikko sinne tai tänne ei auttaisi mitään. A- klinikka on kokeiltu eikä se auttanut. Tässä ollaan koko ajan vaan samassa jamassa perkele. Missä pidempikestoista hoitoa saa, ja mitä se pitää sisällään? Tiedän nämä sikakalliit minnesodat ja myllyt mutta ne maksaa liikaa. Onko olemassa pidempikestoista hoitoa muita kuin nuo kaksi? Toisaalta mitä nyt tuosta minnestä olen kuullut, en myöskään usko sen näkemyksiin alkoholismista. Tosin en tiedä onko sillä nyt niin väliä pääasia että joku nyt auttas.

Lue lisää

AA. Vain omantunnon mukainen kahvimaksu. Sieltä saat tukea raittiuteen pyrkimykessäsi.

juopporaasu kirjoitti:

Mitä enemmän noita paikkoja selailin, sitä enemmän alkoi kammoksuttaa. Ääk. Se taitaa olla totta, kun puhutaan päihdebisneksestä. Okei, siel on toinen toistaan hienomman kuuloisia ja näköisiä paikkoja. Vihreitä niittyjä, sinistä taivasta ja päihdeongelmaisia ratsastamassa kohti siintävää horisonttia.

Ja voi jeesus noita nimiäkin. Kuka on keksinyt nousevan auringon talon?? =D Tai tuhkimon? Ja nämä mainoslauseet: "aika tuhkimossa oli elämäni parasta aikaa. Sanna 19v" ja "... nyt on takana vuosi ilman mitään päihteitä. Olen tosi iloinen ja ylpeä Tuhkimo kengästäni.
Mirva 27 v, takana 367 päihteetöntä päivää" ZIISUS

Musta ei todellakaan tule minkään hoitolaitoksen mainoskylttiä.
En todellakaan kaipaa mitään virkaintoisten kirkasotsaisten sossiaalityöntekijöiden, jotka ovat hankkineet sitä ja tätä ja tuota koulutusta sekä asiantuntemusta, vetämiä terapiaryhmiä, luovaa toimintaa tai muuta näpräilyä. En tavitse holhoajia, enkä kestä tollaisia pepsodenthymyisiä, intensiivisellä läpitunkevalla katseella varustettuja asiantuntijoita raitistamaan minua.

Ku mä tarvitsisin VAIN ne neljä seinää ja lukollisen oven, vain sen verran ulkopuolista kontrollia vähintään kuukaudeksi, ettei minulla ole mahdollisuutta juoda. Ei mitään sen kummempaa. Sinä aikana keho ja mieli ehtis toipua sen verran että siitä olis sitten paremmat mahdollisuudet jatkaa omin päin. En tarvitsisi edes lääkkeitä.

Yksin se ei onnistu, kokeiltu on. Mutta en mä kyllä saakeli kenenkään virkaintoisen auttajahirviölauman holhousvietin tyydyttämisvälineeksikään ala. Puhumattakaan jonkun laitoksen mainoskyltiksi jolle mun pitää sitten olla loppuelämäni kiitollinen ku he raitistivat minut.

Lue lisää

Ei sovi sinun pirtaan oikein mikään.
Haluamaasi pelkkää koppihoitoa ilman seremonioita annetaan vain vankilassa tai psykiatrisessa pakkohoidossa, mutta niihin et kelpaa.

Et ole pyrkimyksessäsi liikkeellä avoimin mielin valmiina kaikkeen, vaan omilla ennakkoasenteilla ainakin ketjusta päätellen karsit pois suunnilleen kaiken; AA:n, A-klinikan, Antabuksen, terapian, hoito- ja kuntoutuslaitokset, joten ei jää jäljelle oikein mitään.

"Ku mä tarvitsisin VAIN ne neljä seinää ja lukollisen oven, vain sen verran ulkopuolista kontrollia vähintään kuukaudeksi, ettei minulla ole mahdollisuutta juoda."

Monissa maaseudun kuntoutuslaitoksissa pääosin vain vain ollaan, tai omasta halusta osallistutaan laitoksen hommiin, eikä mitään ismiä tyrkytetä. Lukkojen takana ei pidetä, mutta juominen estyy fyysisellä sijainnilla, kun metsän siimeksessä viinaa tai kaljaa ei mistään saa.

Jos itse suljet kaikki vaihtoehdot pois, jää jäljelle vain juomisen jatkaminen siihen asti, että itsellä ilmaantuu todellinen halu ja motivaatio.

Kalle. kirjoitti:

Ei sovi sinun pirtaan oikein mikään.
Haluamaasi pelkkää koppihoitoa ilman seremonioita annetaan vain vankilassa tai psykiatrisessa pakkohoidossa, mutta niihin et kelpaa.

Et ole pyrkimyksessäsi liikkeellä avoimin mielin valmiina kaikkeen, vaan omilla ennakkoasenteilla ainakin ketjusta päätellen karsit pois suunnilleen kaiken; AA:n, A-klinikan, Antabuksen, terapian, hoito- ja kuntoutuslaitokset, joten ei jää jäljelle oikein mitään.

"Ku mä tarvitsisin VAIN ne neljä seinää ja lukollisen oven, vain sen verran ulkopuolista kontrollia vähintään kuukaudeksi, ettei minulla ole mahdollisuutta juoda."

Monissa maaseudun kuntoutuslaitoksissa pääosin vain vain ollaan, tai omasta halusta osallistutaan laitoksen hommiin, eikä mitään ismiä tyrkytetä. Lukkojen takana ei pidetä, mutta juominen estyy fyysisellä sijainnilla, kun metsän siimeksessä viinaa tai kaljaa ei mistään saa.

Jos itse suljet kaikki vaihtoehdot pois, jää jäljelle vain juomisen jatkaminen siihen asti, että itsellä ilmaantuu todellinen halu ja motivaatio.

Lue lisää

Minulla on ihan todellinen halu ja motivaatio olla juomatta vähintään kuukausi. Sitä vain en tiedä mitä te ihmiset luulette olevanne, jotka sanotte että minun pyrkimykseni pitäisi olla täysraittius. En ole sanonut tässä ketjussa että pyrin täysraittiuteen loppuelämäkseni. En haukkaa koko loppuelämää kerralla. Kunhan nyt ensin saisi elettyä sen yhden kuukauden juomatta, niin sen jälkeen voi sitten taas katsoa eteenpäin.

En todellakaan ole valmis kaikkeen. En ymmärrä ihmisiä jotka ovat valmiita kaikkeen. Haluan löytää minulle sopivan tavan olla katkolla. Tiedän, että säännöllinen palaverointi jossa mietitään alkoholiongelmaa ja minun ongelmiani, aiheuttaisi mitään muuta kuin ärsytystä. Sitä kautta juomishimot pahenisivat. Jos menisin vääränlaiseen paikkaan, jonka toimintatavasta en pidä, on varmaa että kun sieltä pääsisin pois menisin ensimmäisenä alkoon. En ole, katsos sellainen ihminen joka saa terapeuttisista keskusteluista, ongelmien sekä alkoholismin järkeistämisestä ja rajattomasta pyörittelystä mitään muuta kuin herneitä nenäänsä.

En myöskään ymmärrä näitä ihmisiä jotka tietävät että minun pitäisi jatkaa juomista niin kauan että olen ihan pohjalla. En ajatellut vajota ihan pohjalle asti. Tarkoitus kun on katkaista tämä kierre tässä vaiheessa kun en ole pohjalla.

Erakkomökkiin linnoittautumista joku täällä jo ehdottikin. Se tuli mullekin mieleen. Ongelmakohta on se, että siellä ei saisi olla autoa jotta pääsee kauppaan. Täytyypä alkaa etsiä sopivaa henkilöä joka voisi hoitaa asioitani sen aikaa. Paikka on jo keksitty.

Kiitoksia vastauksista. Jään räätälöimään omaa katkojaksoani. :)

pitää juoda kirjoitti:

niin paljon, että raittius alkaa olemaan omastasi mielestäsi ainoa vaihtoehto. kaikki juopot siihen kuitenkin pääätyvät, osa jo eläissään.

ei kuukauden tai vuoden pakkoraittius sinuun vaikuta yhtään mitään. sama meno jatkuu vaan taas.
sinulla on vielä harhaunelma omasta kohtuukäytöstä. se on vaan ryypättävä pois, ei siinä mikään terapia tai umpihuone auta.

näin se on suoraan sanottuna ilman sarvia.
satukirjoja voi lainata kirjastosta, jos niitä haluaa lueskella ja niihin uskoa.

Lue lisää

Sory mutta ei mun pidä yhtään mitään.

juopporaasu kirjoitti:

Sory mutta ei mun pidä yhtään mitään.

kyselet täällä, jos et mitään neuvoja halua? Täällä palstalla on sellasta porukkaa, joka on nähnyt sen koko alkkiksen toipumistien tai kuoleman. Kannattaisi kuunnella niitä neuvoja, jos siis apua haluat. Ja jos et neuvoja usko niin varmaan netistä löydät hoitopaikkoja itsellesi.

juopporaasu kirjoitti:

Minulla on ihan todellinen halu ja motivaatio olla juomatta vähintään kuukausi. Sitä vain en tiedä mitä te ihmiset luulette olevanne, jotka sanotte että minun pyrkimykseni pitäisi olla täysraittius. En ole sanonut tässä ketjussa että pyrin täysraittiuteen loppuelämäkseni. En haukkaa koko loppuelämää kerralla. Kunhan nyt ensin saisi elettyä sen yhden kuukauden juomatta, niin sen jälkeen voi sitten taas katsoa eteenpäin.

En todellakaan ole valmis kaikkeen. En ymmärrä ihmisiä jotka ovat valmiita kaikkeen. Haluan löytää minulle sopivan tavan olla katkolla. Tiedän, että säännöllinen palaverointi jossa mietitään alkoholiongelmaa ja minun ongelmiani, aiheuttaisi mitään muuta kuin ärsytystä. Sitä kautta juomishimot pahenisivat. Jos menisin vääränlaiseen paikkaan, jonka toimintatavasta en pidä, on varmaa että kun sieltä pääsisin pois menisin ensimmäisenä alkoon. En ole, katsos sellainen ihminen joka saa terapeuttisista keskusteluista, ongelmien sekä alkoholismin järkeistämisestä ja rajattomasta pyörittelystä mitään muuta kuin herneitä nenäänsä.

En myöskään ymmärrä näitä ihmisiä jotka tietävät että minun pitäisi jatkaa juomista niin kauan että olen ihan pohjalla. En ajatellut vajota ihan pohjalle asti. Tarkoitus kun on katkaista tämä kierre tässä vaiheessa kun en ole pohjalla.

Erakkomökkiin linnoittautumista joku täällä jo ehdottikin. Se tuli mullekin mieleen. Ongelmakohta on se, että siellä ei saisi olla autoa jotta pääsee kauppaan. Täytyypä alkaa etsiä sopivaa henkilöä joka voisi hoitaa asioitani sen aikaa. Paikka on jo keksitty.

Kiitoksia vastauksista. Jään räätälöimään omaa katkojaksoani. :)

Lue lisää

loppuelämää kerralla. Yritä olla päivä kerrallaan raittiina ja sitten kuukauden kuluttua voit lopettaa raittiin ajan joksikin ajaksi. Kokemus osoittaa, että päivän raittius on mahdollista lähes jokaiselle alkoholiongelmaiselle. Määrittelet sitten kuukauden kuluttua itse, lopetatko raittiin kautesi pariksi päiväksi vai joksikin muuksi ajaksi.

Olet oikeassa, kun olet havainnut, että alkoholiongelman ratkaisu ei löydy järkeistämällä. Alkoholismi on monitahoinen ja myös tunne-elämän sairaus.

Omaan alkoholismiini olen saanut avun eli raittiuden kuuntelemalla toisten alkoholistien kokemuksia. Olen käynyt jo vuosia vertaistukiryhmissä eikä niissä ole tapana käsitellä toisten alkoholiongelmaa. Jokaisella on ollut tarpeeksi omassaan. Apu tulee siten, että jos haluaa, voi kertoa omasta ongelmastaan ja ratkaisustaan tai olla kertomatta ja kuuntelee miten toiset ovat pysyneet raittiina.

Minua kiinnostaa tuo ajatuksesi, että et halua vajota ihan pohjaan. Olisi mukava tietää, mitä tarkoitat pohjalla(si).

ja mitä sitten kirjoitti:

kyselet täällä, jos et mitään neuvoja halua? Täällä palstalla on sellasta porukkaa, joka on nähnyt sen koko alkkiksen toipumistien tai kuoleman. Kannattaisi kuunnella niitä neuvoja, jos siis apua haluat. Ja jos et neuvoja usko niin varmaan netistä löydät hoitopaikkoja itsellesi.

Lue lisää

Minä tulin tänne kysymään informaatiota katkopaikoista, sekä muiden ihmisten kokemuksia katkolaitoksista ja niiden käytännöistä. Se ei ole sama kuin neuvojen pyytäminen. Tiedän itse parhaiten tilanteeni ja sen mitä tarvitsen ja mitä en tarvitse. Päihdeongelma ei kulje kaikilla ihmisillä samoja polkuja kuin sinulla. Sainkin hyviä linkkejä ja siitä kiitos linkittäjille.

voipytty kirjoitti:

loppuelämää kerralla. Yritä olla päivä kerrallaan raittiina ja sitten kuukauden kuluttua voit lopettaa raittiin ajan joksikin ajaksi. Kokemus osoittaa, että päivän raittius on mahdollista lähes jokaiselle alkoholiongelmaiselle. Määrittelet sitten kuukauden kuluttua itse, lopetatko raittiin kautesi pariksi päiväksi vai joksikin muuksi ajaksi.

Olet oikeassa, kun olet havainnut, että alkoholiongelman ratkaisu ei löydy järkeistämällä. Alkoholismi on monitahoinen ja myös tunne-elämän sairaus.

Omaan alkoholismiini olen saanut avun eli raittiuden kuuntelemalla toisten alkoholistien kokemuksia. Olen käynyt jo vuosia vertaistukiryhmissä eikä niissä ole tapana käsitellä toisten alkoholiongelmaa. Jokaisella on ollut tarpeeksi omassaan. Apu tulee siten, että jos haluaa, voi kertoa omasta ongelmastaan ja ratkaisustaan tai olla kertomatta ja kuuntelee miten toiset ovat pysyneet raittiina.

Minua kiinnostaa tuo ajatuksesi, että et halua vajota ihan pohjaan. Olisi mukava tietää, mitä tarkoitat pohjalla(si).

Lue lisää

Minä en kutsu sellaista päivää jona en juo, raittiiksi päiväksi. Raittius on määritelmä joka liittyy alkoholismiin, enkä määrittele itseäni alkoholistiksi. En pidä alkoholismia tai muutakaan päihdeongelmaa sairautena. Olen henkilö joka on addiktoitunut kemialliseen aineeseen nimeltä etyylialkoholi, siinä se. Jos olen juomatta se on vain tavallinen päivä, jona en ole juonut. Muutama normaali päivä juomispäivien välissä on ihan tavallista minulle eikä tuota mitään ongelmia. Vaikeuksia tulee silloin kun yrittää olla sen pidemmän ajan juomatta.

En usko tuohon lähes uskonnollisiin sfääreihin menevään lähesymisapaan kun puhutaan päihdeongelmista. Ratkaisu löytyy lopulta vain itsestä ja siitä ettei juo. Mutta jos addiktio on edennyt siihen pisteeseen että huomaa sen olevan käytännössä aika helvetin vaikeeta ellei jopa mahdotonta, tarvitaan ulkopuolista kontrollia ensialkuun että saa välimatkaa juomiseen. Näin minä ajattelen.

Minä en ymmärrä ollenkaan ajatusta että "apu tulee muiden päihdeongelmaisten tarinoita kuuntelemalla".
Ei toisten ihmisten tarinoiden kuuntelu ole koskaan kenenkään juomista lopettanut. Loppujenlopuksi se pitää lopettaa ihan itse. Siihen itse lopettamiseen sitten tarvitaan joskus ulkopuolista apua tai tukea. Joillakin tässä tarkoituksessa auttaa AA. Joillakin auttaisi ihan vain ulkopuolinen kontrolli siksi aikaa että saa juomiseen välimatkaa, paikka jossa juominen on käytännössä mahdotonta. Siksi tuosta katkosta kyselin.

Noh siihen osasin jo varautua että kun näistä asioista kyselee, suurin osa vastaajista edustaa aa- uskontoa ja tulee latelemaan toisille ihmisille totuuksia heidän alkoholiongelmistaan. ;) Kaikki eivät kaipaa minkäänlaista vertaistukea. Puhumattakaan vuosikausia, jopa loppuelämän kestävää säännöllistä palaverointia alkoholismin tiimoilta. "Oma pohja" käsitteenä liittyy aa- uskontoon. Siihen kysymykseen voin vastata etten tiedä missä minun pohjani olisi enkä siitä ajatellut jäädä ottamaan selvää. Tietysti sen näkee vasta tulevaisuudessa mikä kohdallani toimii ja mikä ei.

Mut se siitä. Mul on jo suunnitelma itselleni räätälöidystä katkosta, toteuttamista vaille valmiina.

juopporaasu kirjoitti:

Minä en kutsu sellaista päivää jona en juo, raittiiksi päiväksi. Raittius on määritelmä joka liittyy alkoholismiin, enkä määrittele itseäni alkoholistiksi. En pidä alkoholismia tai muutakaan päihdeongelmaa sairautena. Olen henkilö joka on addiktoitunut kemialliseen aineeseen nimeltä etyylialkoholi, siinä se. Jos olen juomatta se on vain tavallinen päivä, jona en ole juonut. Muutama normaali päivä juomispäivien välissä on ihan tavallista minulle eikä tuota mitään ongelmia. Vaikeuksia tulee silloin kun yrittää olla sen pidemmän ajan juomatta.

En usko tuohon lähes uskonnollisiin sfääreihin menevään lähesymisapaan kun puhutaan päihdeongelmista. Ratkaisu löytyy lopulta vain itsestä ja siitä ettei juo. Mutta jos addiktio on edennyt siihen pisteeseen että huomaa sen olevan käytännössä aika helvetin vaikeeta ellei jopa mahdotonta, tarvitaan ulkopuolista kontrollia ensialkuun että saa välimatkaa juomiseen. Näin minä ajattelen.

Minä en ymmärrä ollenkaan ajatusta että "apu tulee muiden päihdeongelmaisten tarinoita kuuntelemalla".
Ei toisten ihmisten tarinoiden kuuntelu ole koskaan kenenkään juomista lopettanut. Loppujenlopuksi se pitää lopettaa ihan itse. Siihen itse lopettamiseen sitten tarvitaan joskus ulkopuolista apua tai tukea. Joillakin tässä tarkoituksessa auttaa AA. Joillakin auttaisi ihan vain ulkopuolinen kontrolli siksi aikaa että saa juomiseen välimatkaa, paikka jossa juominen on käytännössä mahdotonta. Siksi tuosta katkosta kyselin.

Noh siihen osasin jo varautua että kun näistä asioista kyselee, suurin osa vastaajista edustaa aa- uskontoa ja tulee latelemaan toisille ihmisille totuuksia heidän alkoholiongelmistaan. ;) Kaikki eivät kaipaa minkäänlaista vertaistukea. Puhumattakaan vuosikausia, jopa loppuelämän kestävää säännöllistä palaverointia alkoholismin tiimoilta. "Oma pohja" käsitteenä liittyy aa- uskontoon. Siihen kysymykseen voin vastata etten tiedä missä minun pohjani olisi enkä siitä ajatellut jäädä ottamaan selvää. Tietysti sen näkee vasta tulevaisuudessa mikä kohdallani toimii ja mikä ei.

Mut se siitä. Mul on jo suunnitelma itselleni räätälöidystä katkosta, toteuttamista vaille valmiina.

Lue lisää

alkoholisti et omasta mielestäsi ole ja venkoilet kaikin mahdollisin tavoin välttääksesi tosiasian (ihan normaalia alkoholistille).

apua saat kyllä sitten kun haluat ottaa sitä vastaan.
kirjoituksistasi päätellen olet niistä perillä, kylläkin vääristellen kaiken mikä ei sovi alkoholistin muka-ei-alkoholistiseen maailmaan.

aikamoinen silmäänsä lorottaja. mutta siltikään "ei alkoholisti" omasta mielestään.
miksi totuutta pitää vältellä noin tehokkaasti ?
on vaan yksi vastaus: alkoholi(sti huumelääkkeet).


sinä kyllä saat apua muitten alkoholistien tapaan sitten/jos joskus olet juonut riittävästi ja lopetat valehtelun alkuun edes itsellesi.

---------------------------------------


"Olen henkilö joka on addiktoitunut kemialliseen aineeseen nimeltä etyylialkoholi, siinä se."

"Mutta jos addiktio on edennyt siihen pisteeseen että huomaa sen olevan käytännössä aika helvetin vaikeeta ellei jopa mahdotonta, tarvitaan ulkopuolista kontrollia ensialkuun että saa välimatkaa juomiseen. Näin minä ajattelen."

"Joillakin auttaisi ihan vain ulkopuolinen kontrolli siksi aikaa että saa juomiseen välimatkaa, paikka jossa juominen on käytännössä mahdotonta."

alkoholistiksi kirjoitti:

alkoholisti et omasta mielestäsi ole ja venkoilet kaikin mahdollisin tavoin välttääksesi tosiasian (ihan normaalia alkoholistille).

apua saat kyllä sitten kun haluat ottaa sitä vastaan.
kirjoituksistasi päätellen olet niistä perillä, kylläkin vääristellen kaiken mikä ei sovi alkoholistin muka-ei-alkoholistiseen maailmaan.

aikamoinen silmäänsä lorottaja. mutta siltikään "ei alkoholisti" omasta mielestään.
miksi totuutta pitää vältellä noin tehokkaasti ?
on vaan yksi vastaus: alkoholi(sti huumelääkkeet).


sinä kyllä saat apua muitten alkoholistien tapaan sitten/jos joskus olet juonut riittävästi ja lopetat valehtelun alkuun edes itsellesi.

---------------------------------------


"Olen henkilö joka on addiktoitunut kemialliseen aineeseen nimeltä etyylialkoholi, siinä se."

"Mutta jos addiktio on edennyt siihen pisteeseen että huomaa sen olevan käytännössä aika helvetin vaikeeta ellei jopa mahdotonta, tarvitaan ulkopuolista kontrollia ensialkuun että saa välimatkaa juomiseen. Näin minä ajattelen."

"Joillakin auttaisi ihan vain ulkopuolinen kontrolli siksi aikaa että saa juomiseen välimatkaa, paikka jossa juominen on käytännössä mahdotonta."

Lue lisää

identtistä venkoilua kuin Öl-Oolofilla, vaikka eivät sama henkilö olekaan.
Oolofin kanssa väki varsin tuloksettomasti yritti selvittää hänen dilemmaa "haluan todella lopettaa juomisen, mutta haluan kuitenkin juoda."

alkoholistiksi kirjoitti:

alkoholisti et omasta mielestäsi ole ja venkoilet kaikin mahdollisin tavoin välttääksesi tosiasian (ihan normaalia alkoholistille).

apua saat kyllä sitten kun haluat ottaa sitä vastaan.
kirjoituksistasi päätellen olet niistä perillä, kylläkin vääristellen kaiken mikä ei sovi alkoholistin muka-ei-alkoholistiseen maailmaan.

aikamoinen silmäänsä lorottaja. mutta siltikään "ei alkoholisti" omasta mielestään.
miksi totuutta pitää vältellä noin tehokkaasti ?
on vaan yksi vastaus: alkoholi(sti huumelääkkeet).


sinä kyllä saat apua muitten alkoholistien tapaan sitten/jos joskus olet juonut riittävästi ja lopetat valehtelun alkuun edes itsellesi.

---------------------------------------


"Olen henkilö joka on addiktoitunut kemialliseen aineeseen nimeltä etyylialkoholi, siinä se."

"Mutta jos addiktio on edennyt siihen pisteeseen että huomaa sen olevan käytännössä aika helvetin vaikeeta ellei jopa mahdotonta, tarvitaan ulkopuolista kontrollia ensialkuun että saa välimatkaa juomiseen. Näin minä ajattelen."

"Joillakin auttaisi ihan vain ulkopuolinen kontrolli siksi aikaa että saa juomiseen välimatkaa, paikka jossa juominen on käytännössä mahdotonta."

Lue lisää

Niin no, vesseliys, sekin on asia joka on katsojan silmässä. :)

Minusta kaikki teraitistuneet ja juovat hard core- alkoholistit olette aikamoisia vesseleitä.

Sovitaan vaikka niin että seuraavan kerran taas kun haluan tietää jotain itsestäni ja omista asioistani, tulen kysymään sinulta.

Pst. en ole edes virallisten määritelmien mukaan alkoholisti, vaan alkoholin suurkuluttaja. Tiedätkö että sellainenkin määre on olemassa? Sen määritteleminen on ihan silkkaa matematiikkaa.

juopporaasu kirjoitti:

Niin no, vesseliys, sekin on asia joka on katsojan silmässä. :)

Minusta kaikki teraitistuneet ja juovat hard core- alkoholistit olette aikamoisia vesseleitä.

Sovitaan vaikka niin että seuraavan kerran taas kun haluan tietää jotain itsestäni ja omista asioistani, tulen kysymään sinulta.

Pst. en ole edes virallisten määritelmien mukaan alkoholisti, vaan alkoholin suurkuluttaja. Tiedätkö että sellainenkin määre on olemassa? Sen määritteleminen on ihan silkkaa matematiikkaa.

Lue lisää

alkoholistin määritelmä ei.

en ole siis alkuperäinen juopporaasu kirjoittaja, kiinnostunut myös kuulemaan miten tarina on edennyt.

Pohjat on jokaisella oma, ei oo semmoista mittaria, mikä olisi yhteinen kaikille

mitenhän kävi? kirjoitti:

en ole siis alkuperäinen juopporaasu kirjoittaja, kiinnostunut myös kuulemaan miten tarina on edennyt.

Kuusi vuotta on kulunut. Avaajan tarina on tainnut loppua. Uhmakkuus ja itsepetos olivat sitä tasoa.

Eli 17 keskiolutta per päivä.

Kohtuukäyttö kirjoitti:

Eli 17 keskiolutta per päivä.

Olet idiootti