Mistä paras/turvallisin eläkevakuutus?

kun et näytä tietävän kyseisestä asiasta mitään olellista.
Et näyttänyt ottavan huomioon sitä , että eläkevakuutuksessa saadaan verottajankin osuus pitkällä jänteellä kasvamaan. Ja miksi kirjoitit siitä että olisit valmis antamaan mahdollisen tuoton vakuutusyhtiölle? Tottakai jos sijoitussidonnaisen eläkevakuutuksen hankit (2000-luvulla ei ole juuri muita tehtykään, paitsi Sampo , Op sekä Nordea) tulet hyötymään myös markkinan kasvusta.
Näinä ns. vaikeina aikoina kun markkina on laskenut, pitkänjänteen eläkesäästäjä elää kulta-aikaa. Mitä enemmän pystyt nyt säästämään, sitä enemmän hyödyt tulevaisuudessa koska rahasto-osuudet ovat nyt edullisia.
Alkukulut joista puhut, rasittavat tietenkin sijoitusta ALKUVAIHEESSA kun lähdetään nollasta liikkeelle. Jos esim. säästät 200€/kk 25v 1,07% alkukululla, alkukulujen osuudeksi 25v aikana muodostuu 3000€. Jos saat kyseiselle säästölle 10% kasvun markkinalla (osakemarkkinan kehitys 1.1.1957-17.12.2008 11,5% p.a.), säästön arvoksi muodostuu 220t€. Eli ei alkukululla säästön kokonaisuuden kannalta ole MITÄÄN merkitystä.Eläkevakuutusta valittaessa kannattaa ottaa huomioon vaihtoehdot mitkä sisältävät henkivakuutuksen, ei niitä mihin se pitää erillisellä henkivaraturvan maksulla liittää (kotimaiset pankit).

Eläkevakuutuksen kulurakenne ei ole yhdentekevä, mutta suuremman rasitteen saat kuluista jos päädyt esim. suoraksi rahastosäästäjäksi.

Yhteenvetona, pidä suusi supussa asioista mistä sinulla ei ole mitään käsitystä vaan ainoastaan näkemyksiä.

micke26 kirjoitti:

kun et näytä tietävän kyseisestä asiasta mitään olellista.
Et näyttänyt ottavan huomioon sitä , että eläkevakuutuksessa saadaan verottajankin osuus pitkällä jänteellä kasvamaan. Ja miksi kirjoitit siitä että olisit valmis antamaan mahdollisen tuoton vakuutusyhtiölle? Tottakai jos sijoitussidonnaisen eläkevakuutuksen hankit (2000-luvulla ei ole juuri muita tehtykään, paitsi Sampo , Op sekä Nordea) tulet hyötymään myös markkinan kasvusta.
Näinä ns. vaikeina aikoina kun markkina on laskenut, pitkänjänteen eläkesäästäjä elää kulta-aikaa. Mitä enemmän pystyt nyt säästämään, sitä enemmän hyödyt tulevaisuudessa koska rahasto-osuudet ovat nyt edullisia.
Alkukulut joista puhut, rasittavat tietenkin sijoitusta ALKUVAIHEESSA kun lähdetään nollasta liikkeelle. Jos esim. säästät 200€/kk 25v 1,07% alkukululla, alkukulujen osuudeksi 25v aikana muodostuu 3000€. Jos saat kyseiselle säästölle 10% kasvun markkinalla (osakemarkkinan kehitys 1.1.1957-17.12.2008 11,5% p.a.), säästön arvoksi muodostuu 220t€. Eli ei alkukululla säästön kokonaisuuden kannalta ole MITÄÄN merkitystä.Eläkevakuutusta valittaessa kannattaa ottaa huomioon vaihtoehdot mitkä sisältävät henkivakuutuksen, ei niitä mihin se pitää erillisellä henkivaraturvan maksulla liittää (kotimaiset pankit).

Eläkevakuutuksen kulurakenne ei ole yhdentekevä, mutta suuremman rasitteen saat kuluista jos päädyt esim. suoraksi rahastosäästäjäksi.

Yhteenvetona, pidä suusi supussa asioista mistä sinulla ei ole mitään käsitystä vaan ainoastaan näkemyksiä.

Lue lisää

Onpa uskottavaa pyytää toista olemaan hiljaa, kun samalla itse suoltaa aivan uskomatonta huttua.

Jospa aluksi lukisit vaikka tämän:

http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2008/03/15/kommentti-elakevakuutuksesta-kolmannes-katoaa-kuluihin/20087700/139

Ja muutama pointti jatkoksi:

Eläkevakuutukset eivät todellakaan vastaa osakemarkkinoiden keskimääräistä tuottoa, joten ihan turha hakea sieltä ohjelukuja.

Kulurakenne on eläkevakuutuksissa tutkitusti aivan järkyttävän raskas (lue tuo artikkeli) ja kaiken muun lisäksi kuluja ei tarvitse edes ilmoittaa, joten vakuutuksenottaja ei edes tiedä mitä kaikkea hän maksaa.

Minä teen suoria rahastosijoituksia, jossa merkintäpalkkio on 0%, lunastuspalkkio on 0%, ja säilytys & hallinnointipalkkio on 0,5%. Lisäksi teen suoria osakesijoituksia, jossa kulut ovat vielä pienemmät. Kertoisitko ystävällisesti, mikä eläkevakuutus pääsee näin alhaiseen kulurakenteesen?

Eläkevakuutukseen sijoitettuja varoja ei saa ulos silloin kun haluaa. Minä en tällaista palloa jalkaani ota.

Lopputulema: eläkevakuutukset ovat veroedulla markkinoituja epätietoisille myytyjä sijoitusinstrumentteja. Ne ovat todellisia tuloksentekokoneita ja rahasampoja myöntäjilleen (pankit, vakuutuslaitokset), mutta eläkevakuutuksen ottajille ne ovat huono sijoitus.

micke26 kirjoitti:

kun et näytä tietävän kyseisestä asiasta mitään olellista.
Et näyttänyt ottavan huomioon sitä , että eläkevakuutuksessa saadaan verottajankin osuus pitkällä jänteellä kasvamaan. Ja miksi kirjoitit siitä että olisit valmis antamaan mahdollisen tuoton vakuutusyhtiölle? Tottakai jos sijoitussidonnaisen eläkevakuutuksen hankit (2000-luvulla ei ole juuri muita tehtykään, paitsi Sampo , Op sekä Nordea) tulet hyötymään myös markkinan kasvusta.
Näinä ns. vaikeina aikoina kun markkina on laskenut, pitkänjänteen eläkesäästäjä elää kulta-aikaa. Mitä enemmän pystyt nyt säästämään, sitä enemmän hyödyt tulevaisuudessa koska rahasto-osuudet ovat nyt edullisia.
Alkukulut joista puhut, rasittavat tietenkin sijoitusta ALKUVAIHEESSA kun lähdetään nollasta liikkeelle. Jos esim. säästät 200€/kk 25v 1,07% alkukululla, alkukulujen osuudeksi 25v aikana muodostuu 3000€. Jos saat kyseiselle säästölle 10% kasvun markkinalla (osakemarkkinan kehitys 1.1.1957-17.12.2008 11,5% p.a.), säästön arvoksi muodostuu 220t€. Eli ei alkukululla säästön kokonaisuuden kannalta ole MITÄÄN merkitystä.Eläkevakuutusta valittaessa kannattaa ottaa huomioon vaihtoehdot mitkä sisältävät henkivakuutuksen, ei niitä mihin se pitää erillisellä henkivaraturvan maksulla liittää (kotimaiset pankit).

Eläkevakuutuksen kulurakenne ei ole yhdentekevä, mutta suuremman rasitteen saat kuluista jos päädyt esim. suoraksi rahastosäästäjäksi.

Yhteenvetona, pidä suusi supussa asioista mistä sinulla ei ole mitään käsitystä vaan ainoastaan näkemyksiä.

Lue lisää

Johan repes! Onnettomin eläkkeen myyntiyritys aikoihin, ja millä perusteluilla. Eipä paljon kannattaisi kehoittaa ketään pitämään suutaan kiinni noilla argumenteillä.

Jos alkukuluilla ei ole merkitystä niin silloinhan voit vaikka maksaa kuluina 70 %. Kun kerran suuremman rasituksen (kuin eläkevakuutuksissa) saa suorasta rahastosijoittamisesta niin muistatko että eläke pitää sisällään myös tuon kuluerän.

Etsikää puolueeton tutkimus HKKK:n Vaihekoskelta joka kertoo selvästi miksi eläkkeet ovat ylihinnoiteltuja säästötuotteita kuluineen. Samoin SIVA raportti, niitä ei ole tuottaneet eläkeyhtiöt vaan siellä kerrotaan puhtaasti faktaa tilanteesta.
Kun vielä koska eläkkeiden veroetumonopoli lopetetaan lähimmän kolmen vuoden aikana, ei ainakaan nyt kannata vapaaehtoista eläkettä ottaa. Eikä ainakaan sellaista joiden kulut liikkuvat kokonaisuutena 3-6 % vuositasolla.

Suora rahastosijoittaja kirjoitti:

Onpa uskottavaa pyytää toista olemaan hiljaa, kun samalla itse suoltaa aivan uskomatonta huttua.

Jospa aluksi lukisit vaikka tämän:

http://www.taloussanomat.fi/omatalous/2008/03/15/kommentti-elakevakuutuksesta-kolmannes-katoaa-kuluihin/20087700/139

Ja muutama pointti jatkoksi:

Eläkevakuutukset eivät todellakaan vastaa osakemarkkinoiden keskimääräistä tuottoa, joten ihan turha hakea sieltä ohjelukuja.

Kulurakenne on eläkevakuutuksissa tutkitusti aivan järkyttävän raskas (lue tuo artikkeli) ja kaiken muun lisäksi kuluja ei tarvitse edes ilmoittaa, joten vakuutuksenottaja ei edes tiedä mitä kaikkea hän maksaa.

Minä teen suoria rahastosijoituksia, jossa merkintäpalkkio on 0%, lunastuspalkkio on 0%, ja säilytys & hallinnointipalkkio on 0,5%. Lisäksi teen suoria osakesijoituksia, jossa kulut ovat vielä pienemmät. Kertoisitko ystävällisesti, mikä eläkevakuutus pääsee näin alhaiseen kulurakenteesen?

Eläkevakuutukseen sijoitettuja varoja ei saa ulos silloin kun haluaa. Minä en tällaista palloa jalkaani ota.

Lopputulema: eläkevakuutukset ovat veroedulla markkinoituja epätietoisille myytyjä sijoitusinstrumentteja. Ne ovat todellisia tuloksentekokoneita ja rahasampoja myöntäjilleen (pankit, vakuutuslaitokset), mutta eläkevakuutuksen ottajille ne ovat huono sijoitus.

Lue lisää

ootpa halpoja (korko)rahastoja löytänyt ja varmaan arvosteltu 5 tähden rahastoiksi? Vai onko niin että sinä olet se ainut ihminen jolle näin alhaisella kulurakenteella esim HSBC, Seb , Jp Morgan tai vastaavat yhtiöt myyvät rahastoja. Annat itsestäsi tosi asiantuntija vaikutelman kun olet osannut jopa linkittää artikkelin. Harmi että totuus on aivan eri kuin kyseisen artikkelin sanoma.. Perehdy ystävä hyvä asiaan, kysy vaikka Puttoselta (kauppakorkeakoulun rahoituksen professori , ex pörssin toimitusjohtaja) mitä mieltä hän on eläkesäästöistä. Jos edelleen pysyt kannassasi, sinä olet sitten se väliinputoaja joka kantaa ylimääräiset säästönsä verottajalle ja eläkkeellä näkee nälkää ja rikkaat räkii päälle. Tai on tietysti vaihtoehto , mikäli suorat korkorahastosi alkavat tuottamaan jossain vaiheessa yli inflaatiotason. hmmm.. Laskeppa vaikka itse: korko 5% - verot 29% =3,55 (hallinnointi -0,5%) Netto siis 3,0% inflaatio keskimäärin 3,7%.. Eli yli puolen prosentin verran lyöt päätäsi seinään vuositasolla. Äläkä edes väitä että olet sijoittanut osakerahastoihin saati sitten kehittyvälle markkinalle kyseisillä kululla.
Fiksu kaveri varmasti oot, jos vaan osaat pitää turpasi kiinni. Kaltaisesi antipositiiviset ihmiset luovat nykyhetkestä entistäkin synkemmän.

Skandian Mickeltä kirjoitti:

Johan repes! Onnettomin eläkkeen myyntiyritys aikoihin, ja millä perusteluilla. Eipä paljon kannattaisi kehoittaa ketään pitämään suutaan kiinni noilla argumenteillä.

Jos alkukuluilla ei ole merkitystä niin silloinhan voit vaikka maksaa kuluina 70 %. Kun kerran suuremman rasituksen (kuin eläkevakuutuksissa) saa suorasta rahastosijoittamisesta niin muistatko että eläke pitää sisällään myös tuon kuluerän.

Etsikää puolueeton tutkimus HKKK:n Vaihekoskelta joka kertoo selvästi miksi eläkkeet ovat ylihinnoiteltuja säästötuotteita kuluineen. Samoin SIVA raportti, niitä ei ole tuottaneet eläkeyhtiöt vaan siellä kerrotaan puhtaasti faktaa tilanteesta.
Kun vielä koska eläkkeiden veroetumonopoli lopetetaan lähimmän kolmen vuoden aikana, ei ainakaan nyt kannata vapaaehtoista eläkettä ottaa. Eikä ainakaan sellaista joiden kulut liikkuvat kokonaisuutena 3-6 % vuositasolla.

Lue lisää

en vaikuta Skandia-Lifen palveluksessa.
Sinun täytyy kans valita hyvä ja halpa, tutki kuitenkin ensin eroja ja aseta syytöksesi sen jälkeen. Tämäkin palsta on niin täynnä asiantuntijoita että huhhuh.. Jos kaikki menisi niinkuin täällä "asiantuntijat" kehoittaa, ei meillä olisi työttömiä ollenkaan , kaikki ajaisimme porschella ja vaimot mallinukkeja.Cut the crap...

micke26 kirjoitti:

ootpa halpoja (korko)rahastoja löytänyt ja varmaan arvosteltu 5 tähden rahastoiksi? Vai onko niin että sinä olet se ainut ihminen jolle näin alhaisella kulurakenteella esim HSBC, Seb , Jp Morgan tai vastaavat yhtiöt myyvät rahastoja. Annat itsestäsi tosi asiantuntija vaikutelman kun olet osannut jopa linkittää artikkelin. Harmi että totuus on aivan eri kuin kyseisen artikkelin sanoma.. Perehdy ystävä hyvä asiaan, kysy vaikka Puttoselta (kauppakorkeakoulun rahoituksen professori , ex pörssin toimitusjohtaja) mitä mieltä hän on eläkesäästöistä. Jos edelleen pysyt kannassasi, sinä olet sitten se väliinputoaja joka kantaa ylimääräiset säästönsä verottajalle ja eläkkeellä näkee nälkää ja rikkaat räkii päälle. Tai on tietysti vaihtoehto , mikäli suorat korkorahastosi alkavat tuottamaan jossain vaiheessa yli inflaatiotason. hmmm.. Laskeppa vaikka itse: korko 5% - verot 29% =3,55 (hallinnointi -0,5%) Netto siis 3,0% inflaatio keskimäärin 3,7%.. Eli yli puolen prosentin verran lyöt päätäsi seinään vuositasolla. Äläkä edes väitä että olet sijoittanut osakerahastoihin saati sitten kehittyvälle markkinalle kyseisillä kululla.
Fiksu kaveri varmasti oot, jos vaan osaat pitää turpasi kiinni. Kaltaisesi antipositiiviset ihmiset luovat nykyhetkestä entistäkin synkemmän.

Lue lisää

Olet selvästi sisäistänyt ne kolme seikkaa, jotka asiamiesyrityksesi pomo on sinulle painottanut.

Parhaiten saat nämä edut selville kun kokeilet tätä mainiota sijoitusmuotoa henkilökohtaisesti. Eli täytä maanantaina edustamasi yhtiön hakemus vaikka 2500euron vuosimaksulla ja 20 vuoden maksusitoumusajalla. Nythän on hyvä aika aloittaa kun saat rahasto-osuuksia enemmän ja saat vähentää siitä 700 euroa vielä tämän vuoden verotuksessa jos vakuutus tulee voimaan tälle vuodelle. Kun vuoden kuluttua joudut maksamaan vielä toisen vuosimaksun niin voit kertoa meille kaikille mitä on tapahtunut.

Suhdanteista riippumatta vakuutuksesi arvo on jokatapauksessa vähemmän kuin vakuutusmaksut. Vakuutuksenhan voi aina lopettaa mutta kun olet sitoutunut maksamaan noita kulujakin. Lisäksi 90% varmuudella et ole enää vuoden kuluttua alalla etkä ainakaan sen jälkeen maksa näitä vakuutusmaksuja eli se niistä koroista ja inflaatiosta. Jos kuitenkin 62-vuotiaana vakuutuksellasi on vielä arvoa niin joudut maksamaan siitä veron vaikka tuotto on miinusmerkkinen.

Fiksut ja asioista oikeasti perilla olevat henkilöt kyllä voivat sijoittaa varojaan lähes kuluitta oikeilla instrumenteilla joista saa vielä ihan oikeita verohyötyjä.

micke26 kirjoitti:

ootpa halpoja (korko)rahastoja löytänyt ja varmaan arvosteltu 5 tähden rahastoiksi? Vai onko niin että sinä olet se ainut ihminen jolle näin alhaisella kulurakenteella esim HSBC, Seb , Jp Morgan tai vastaavat yhtiöt myyvät rahastoja. Annat itsestäsi tosi asiantuntija vaikutelman kun olet osannut jopa linkittää artikkelin. Harmi että totuus on aivan eri kuin kyseisen artikkelin sanoma.. Perehdy ystävä hyvä asiaan, kysy vaikka Puttoselta (kauppakorkeakoulun rahoituksen professori , ex pörssin toimitusjohtaja) mitä mieltä hän on eläkesäästöistä. Jos edelleen pysyt kannassasi, sinä olet sitten se väliinputoaja joka kantaa ylimääräiset säästönsä verottajalle ja eläkkeellä näkee nälkää ja rikkaat räkii päälle. Tai on tietysti vaihtoehto , mikäli suorat korkorahastosi alkavat tuottamaan jossain vaiheessa yli inflaatiotason. hmmm.. Laskeppa vaikka itse: korko 5% - verot 29% =3,55 (hallinnointi -0,5%) Netto siis 3,0% inflaatio keskimäärin 3,7%.. Eli yli puolen prosentin verran lyöt päätäsi seinään vuositasolla. Äläkä edes väitä että olet sijoittanut osakerahastoihin saati sitten kehittyvälle markkinalle kyseisillä kululla.
Fiksu kaveri varmasti oot, jos vaan osaat pitää turpasi kiinni. Kaltaisesi antipositiiviset ihmiset luovat nykyhetkestä entistäkin synkemmän.

Lue lisää

Korkorahastoja tosiaan ovat nuo suorat rahastosijoitukseni, ja kyllä niitä samoja rahastoja voi samalla kulurakenteella ostaa ihan kuka vaan, joka hyvän sijoituskohteen tunnistaa. Osakkeisiin ja kehittyville markkinoille teen rahastojen sijaan suoria sijoituksia ja kuten sanottu, vielä kevyemmällä kulurakenteella.

Kiva että esität puolestani laskelmatkin. Harmi vaan että laskelmasi on aivan pielessä... Vuodelta 2008 korkorahastoni kuluista siivottu arvonnousu on noin 10,3%, eli aika mukavasti yli inflaation. Veroja ei mene, kun en ole myymässä (päinvastoin; joka kuukausi ostan lisää).

Ja Puttonen saa mun puolesta olla ihan mitä mieltä vaan. Minä en valintojani perusta jonkun yksittäisen henkilön näkemykseen (kuten sinä ilmeisesti teet).

Ja mistä sinä tuon antipositiivisuuden nyt tähän vedit? Onko oma portfolio kuralla ja katkeruutta ilmassa kun onnistujia pitää mollata? Minähän olen hymyssä suin sijoittelemassa kertynyttä ylimääräistä varantoa, jotta se tuottaisi jatkossakin. Tiedän sijoitusteni kulut, ja voin vaihdella painotuksia sen mukaan mikä milloinkin on tuottavaa (jotain mihin eläkevakuutuksiin sijoittaneet eivät pysty).

Bottomline: Sinä vannot eläkevakuutusten nimeen, ja hyvä näin. Onnea valitsemallasi tiellä. Mutta älä nyt kuitenkaan levittele virheellistä tietoa eläkevakuutusten edullisuudesta suhteessa suoriin sijoituksiin, kun se on tutkitusti totta että suorilla sijoituksilla pääsee halvemmalla.

Suora rahastosijoittaja kirjoitti:

Korkorahastoja tosiaan ovat nuo suorat rahastosijoitukseni, ja kyllä niitä samoja rahastoja voi samalla kulurakenteella ostaa ihan kuka vaan, joka hyvän sijoituskohteen tunnistaa. Osakkeisiin ja kehittyville markkinoille teen rahastojen sijaan suoria sijoituksia ja kuten sanottu, vielä kevyemmällä kulurakenteella.

Kiva että esität puolestani laskelmatkin. Harmi vaan että laskelmasi on aivan pielessä... Vuodelta 2008 korkorahastoni kuluista siivottu arvonnousu on noin 10,3%, eli aika mukavasti yli inflaation. Veroja ei mene, kun en ole myymässä (päinvastoin; joka kuukausi ostan lisää).

Ja Puttonen saa mun puolesta olla ihan mitä mieltä vaan. Minä en valintojani perusta jonkun yksittäisen henkilön näkemykseen (kuten sinä ilmeisesti teet).

Ja mistä sinä tuon antipositiivisuuden nyt tähän vedit? Onko oma portfolio kuralla ja katkeruutta ilmassa kun onnistujia pitää mollata? Minähän olen hymyssä suin sijoittelemassa kertynyttä ylimääräistä varantoa, jotta se tuottaisi jatkossakin. Tiedän sijoitusteni kulut, ja voin vaihdella painotuksia sen mukaan mikä milloinkin on tuottavaa (jotain mihin eläkevakuutuksiin sijoittaneet eivät pysty).

Bottomline: Sinä vannot eläkevakuutusten nimeen, ja hyvä näin. Onnea valitsemallasi tiellä. Mutta älä nyt kuitenkaan levittele virheellistä tietoa eläkevakuutusten edullisuudesta suhteessa suoriin sijoituksiin, kun se on tutkitusti totta että suorilla sijoituksilla pääsee halvemmalla.

Lue lisää

jos useammatkin ymmärtäisivät eläkevakuutushuijauksen! Ihme, että tuollaisia virityksiä saa edes olla?! Ja irti et pääse millään..

potaskaa ei mitään tekemistä eläkevakuutuksiean kanssa.Eihän se ole mikään eläke vakuuts josta saa nostaa rahaa milloin vaan.