Tarvitaanko tiedoksianto?

noidantytär

Lapseton pariskunta, kummallakaan ei ole rintaperillisiä. Lisäksi heillä on keskinäinen omistusoikeustestamentti.
Nyt toinen puoliso on kuollut. Vainajan lähimmät sukulaiset ovat hänen edesmenneen sisaruksensa lapset.
Pitääkö perunkirjoituksesta ja/tai testamentista lähettää sisaruksen lapsille tiedoksianto?
Pitääkö testamentti hyväksyttää näillä toissijaisilla perillisillä?

12

5120

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nix nax

      >>Pitääkö perunkirjoituksesta ja/tai testamentista lähettää sisaruksen lapsille tiedoksianto?>Pitääkö testamentti hyväksyttää näillä toissijaisilla perillisillä?

      • Koskee minuakin

        Miksi niille sisaruksen lapsille pitää mitään ilmoittaa; eiväthän he ole perillisiä?

        Entä jos ei ole testamenttia, vaan puoliso perii pelkästään sen nojalla että on puoliso, eikä rintaperillisiä ole.

        Mietin vaan, kun itse olen samassa tilanteessa, eli lapsettomassa avioliitossa. Meillä ei kummallakaan ole rintaperillisiä.

        Ajatusleikkinä: jos mieheni kuolee ennen minua, niin minun pitää sitten alkaa etsiskellä hänen siskopuoliaan ja velipuoliaan (joita en ole koskaan tavannut ja joihin hän ei ole ollut yhteydessä vuosikymmeniin)? Miksi?


      • maallikkojuristi
        Koskee minuakin kirjoitti:

        Miksi niille sisaruksen lapsille pitää mitään ilmoittaa; eiväthän he ole perillisiä?

        Entä jos ei ole testamenttia, vaan puoliso perii pelkästään sen nojalla että on puoliso, eikä rintaperillisiä ole.

        Mietin vaan, kun itse olen samassa tilanteessa, eli lapsettomassa avioliitossa. Meillä ei kummallakaan ole rintaperillisiä.

        Ajatusleikkinä: jos mieheni kuolee ennen minua, niin minun pitää sitten alkaa etsiskellä hänen siskopuoliaan ja velipuoliaan (joita en ole koskaan tavannut ja joihin hän ei ole ollut yhteydessä vuosikymmeniin)? Miksi?

        >

        Koska he ovat ensiksi kuolleen puolison ns. toissijaisia perillisiä. PK 14:4.2: "Jos testamentin tekijän perillisenä on eloonjäänyt puoliso, on testamentti annettava tiedoksi myös niille 3 luvun 1 §:n 2 momentissa tarkoitetuille perillisille, joilla tiedoksi antamisen hetkellä on lähinnä oikeus periä testamentin tekijä. Jollei testamentin tekijältä ole jäänyt perillisiä, on testamentti annettava tiedoksi valtiokonttorille." ja tuossa viitattu PK 3:1.2: "Milloin eloonjääneen puolison kuollessa ensiksi kuolleen puolison isä, äiti, veli tai sisar tahi veljen tai sisaren jälkeläinen on elossa, saavat ne heistä, joilla silloin lähinnä on oikeus periä ensiksi kuollut puoliso, puolet eloonjääneen puolison pesästä, mikäli jäljempänä tässä luvussa ei toisin säädetä. Älköön eloonjäänyt puoliso testamentilla määrätkö siitä, mitä siten on tuleva ensiksi kuolleen perillisille."

        >

        Silloin toissijaiset perilliset pitää kutsua perunkirjoitustilaisuuteen ja heidän henkilöllisyytensä merkitään perukirjaan. He eivät tosin ole ensiksi kuolleen pesän osakkaita, vaikkakin ovat hänen perillisiään "viivästetysti", mutta ovat lesken pesän osakkaita sitten kun eloonjäänytkin puoliso kuolee. Huomaa että toissijaisten perillisten piiri voi muuttua ensiksi kuolleen jälkeen mutta ennen lesken kuolemaa jos joku toissijaisista perillisistä kuolee.

        >

        Jos miehesi kuolee ennen sinua testamentitta, perit kaiken hänen omaisuutensa. Tässä vaiheessa ei toissijaisista perillisistä ole vielä paljonkaan haittaa, koska et tarvitse heidän hyväksyntäänsä esim. omaisuuden kirjaamiseen itsellesi. Varsinainen pommi tulee vasta sinunkin kuoltuasi: lähtökohtaisesti puolet *kaikesta* omaisuudestasi menee näille sisko- ja velipuolille joita et ole koskaan tavannutkaan. Yksinkertaistettu esimerkki: sinä omistat 900000 euroa ja miehesi 100000. Perit miehesi jolloin omistat miljoonan. Koko omaisuutenne on osakkeita tai kiinteistöjä tms. joiden arvo on kasvanut kolmeen miljoonaan omaan kuolinpäivääsi mennessä. Olet testamentannut kaiken Orpojen kissojen koti ry:n hyväksi. Kuoltuasi jako menee tyyppitilanteessa seuraavasti: miehen veli- ja siskopuolille tai heidän jälkeläisilleen yhteensä 1.5 miljoonaa, 1.5 miljoonaa yhdistykselle testamentin mukaan. Tai entäpä jos olet kevytmielisesti hävittänyt omistamastasi miljoonasta puolet ennen kuolemaasi? Silloin jäljelle jäänyt puoli miljoonaa menee kokonaan toissijaisille perillisille ja orvot kissat eivät saa testamentilla mitään. Aika yllättävää, vai mitä? Paras tapa suojautua PK 3-luvun jaon omituisuuksilta on tehdä keskinäinen testamentti jossa toissijaiset perilliset on suljettu pois. Myös avio-oikeus vaikuttaa tehtävään jakoon.


      • Koskee minuakin
        maallikkojuristi kirjoitti:

        >

        Koska he ovat ensiksi kuolleen puolison ns. toissijaisia perillisiä. PK 14:4.2: "Jos testamentin tekijän perillisenä on eloonjäänyt puoliso, on testamentti annettava tiedoksi myös niille 3 luvun 1 §:n 2 momentissa tarkoitetuille perillisille, joilla tiedoksi antamisen hetkellä on lähinnä oikeus periä testamentin tekijä. Jollei testamentin tekijältä ole jäänyt perillisiä, on testamentti annettava tiedoksi valtiokonttorille." ja tuossa viitattu PK 3:1.2: "Milloin eloonjääneen puolison kuollessa ensiksi kuolleen puolison isä, äiti, veli tai sisar tahi veljen tai sisaren jälkeläinen on elossa, saavat ne heistä, joilla silloin lähinnä on oikeus periä ensiksi kuollut puoliso, puolet eloonjääneen puolison pesästä, mikäli jäljempänä tässä luvussa ei toisin säädetä. Älköön eloonjäänyt puoliso testamentilla määrätkö siitä, mitä siten on tuleva ensiksi kuolleen perillisille."

        >

        Silloin toissijaiset perilliset pitää kutsua perunkirjoitustilaisuuteen ja heidän henkilöllisyytensä merkitään perukirjaan. He eivät tosin ole ensiksi kuolleen pesän osakkaita, vaikkakin ovat hänen perillisiään "viivästetysti", mutta ovat lesken pesän osakkaita sitten kun eloonjäänytkin puoliso kuolee. Huomaa että toissijaisten perillisten piiri voi muuttua ensiksi kuolleen jälkeen mutta ennen lesken kuolemaa jos joku toissijaisista perillisistä kuolee.

        >

        Jos miehesi kuolee ennen sinua testamentitta, perit kaiken hänen omaisuutensa. Tässä vaiheessa ei toissijaisista perillisistä ole vielä paljonkaan haittaa, koska et tarvitse heidän hyväksyntäänsä esim. omaisuuden kirjaamiseen itsellesi. Varsinainen pommi tulee vasta sinunkin kuoltuasi: lähtökohtaisesti puolet *kaikesta* omaisuudestasi menee näille sisko- ja velipuolille joita et ole koskaan tavannutkaan. Yksinkertaistettu esimerkki: sinä omistat 900000 euroa ja miehesi 100000. Perit miehesi jolloin omistat miljoonan. Koko omaisuutenne on osakkeita tai kiinteistöjä tms. joiden arvo on kasvanut kolmeen miljoonaan omaan kuolinpäivääsi mennessä. Olet testamentannut kaiken Orpojen kissojen koti ry:n hyväksi. Kuoltuasi jako menee tyyppitilanteessa seuraavasti: miehen veli- ja siskopuolille tai heidän jälkeläisilleen yhteensä 1.5 miljoonaa, 1.5 miljoonaa yhdistykselle testamentin mukaan. Tai entäpä jos olet kevytmielisesti hävittänyt omistamastasi miljoonasta puolet ennen kuolemaasi? Silloin jäljelle jäänyt puoli miljoonaa menee kokonaan toissijaisille perillisille ja orvot kissat eivät saa testamentilla mitään. Aika yllättävää, vai mitä? Paras tapa suojautua PK 3-luvun jaon omituisuuksilta on tehdä keskinäinen testamentti jossa toissijaiset perilliset on suljettu pois. Myös avio-oikeus vaikuttaa tehtävään jakoon.

        Erittäin hyvää ja selkeää infoa, kiitos!

        Toivottavasti tuohon kaikkeen kuluu meidän kohdallamme vielä kymmeniä vuosia, mutta hyvähän näistä asioista on puhua.

        Täytynee siis jossain vaiheessa ryhtyä testamenttien tekoon, että ne kodittomat kissarukat sitten varmasti myös saavat osansa. :-)

        Ai niin, yksi kysymys vielä:

        "Silloin toissijaiset perilliset pitää kutsua perunkirjoitustilaisuuteen ja heidän henkilöllisyytensä merkitään perukirjaan."

        Riittääkö että kutsutaan mieheni sisar-ja velipuolet, vai pitääkö kutsua myös heidän lapsensa (ja lapsenlapsensa)?


      • Riittää
        Koskee minuakin kirjoitti:

        Erittäin hyvää ja selkeää infoa, kiitos!

        Toivottavasti tuohon kaikkeen kuluu meidän kohdallamme vielä kymmeniä vuosia, mutta hyvähän näistä asioista on puhua.

        Täytynee siis jossain vaiheessa ryhtyä testamenttien tekoon, että ne kodittomat kissarukat sitten varmasti myös saavat osansa. :-)

        Ai niin, yksi kysymys vielä:

        "Silloin toissijaiset perilliset pitää kutsua perunkirjoitustilaisuuteen ja heidän henkilöllisyytensä merkitään perukirjaan."

        Riittääkö että kutsutaan mieheni sisar-ja velipuolet, vai pitääkö kutsua myös heidän lapsensa (ja lapsenlapsensa)?

        Ei nyt sentään tarvitse sukukokousta järjestää.
        Heidän lapsenlapset ovat kiinni vanhempien kautta perinnössä.


      • nix nax
        Koskee minuakin kirjoitti:

        Miksi niille sisaruksen lapsille pitää mitään ilmoittaa; eiväthän he ole perillisiä?

        Entä jos ei ole testamenttia, vaan puoliso perii pelkästään sen nojalla että on puoliso, eikä rintaperillisiä ole.

        Mietin vaan, kun itse olen samassa tilanteessa, eli lapsettomassa avioliitossa. Meillä ei kummallakaan ole rintaperillisiä.

        Ajatusleikkinä: jos mieheni kuolee ennen minua, niin minun pitää sitten alkaa etsiskellä hänen siskopuoliaan ja velipuoliaan (joita en ole koskaan tavannut ja joihin hän ei ole ollut yhteydessä vuosikymmeniin)? Miksi?

        >>Ajatusleikkinä: jos mieheni kuolee ennen minua, niin minun pitää sitten alkaa etsiskellä hänen siskopuoliaan ja velipuoliaan (joita en ole koskaan tavannut ja joihin hän ei ole ollut yhteydessä vuosikymmeniin)? Miksi?


      • Alkuperäisessä tapauksessa tehdään siis ensin sukuselvitys vainajan vanhempien jälkeläisistä. Sitten lähetetään toissijaisille perillisille kirjattuna kirjeenä kopio testamentista ja ilmoitus perunkirjoitustilaisuudesta.

        Olenko ymmärtänyt oikein?

        Tarkoittaako tämä testamentti sitä, että vainajan sukulaiset menettävät kaikki myöhemmätkin oikeutensa pesään ja että lesken kuoltua omaisuus menee hänen perillisilleen?


      • maallikkojuristi

        >> >>Pitääkö perunkirjoituksesta ja/tai testamentista lähettää sisaruksen lapsille tiedoksianto?


      • nix nax
        noidantytär kirjoitti:

        Alkuperäisessä tapauksessa tehdään siis ensin sukuselvitys vainajan vanhempien jälkeläisistä. Sitten lähetetään toissijaisille perillisille kirjattuna kirjeenä kopio testamentista ja ilmoitus perunkirjoitustilaisuudesta.

        Olenko ymmärtänyt oikein?

        Tarkoittaako tämä testamentti sitä, että vainajan sukulaiset menettävät kaikki myöhemmätkin oikeutensa pesään ja että lesken kuoltua omaisuus menee hänen perillisilleen?

        >>Alkuperäisessä tapauksessa tehdään siis ensin sukuselvitys vainajan vanhempien jälkeläisistä. Sitten lähetetään toissijaisille perillisille kirjattuna kirjeenä kopio testamentista ja ilmoitus perunkirjoitustilaisuudesta.

        Olenko ymmärtänyt oikein?>Tarkoittaako tämä testamentti sitä, että vainajan sukulaiset menettävät kaikki myöhemmätkin oikeutensa pesään ja että lesken kuoltua omaisuus menee hänen perillisilleen?


      • tässä tilanteessa
        nix nax kirjoitti:

        >>Alkuperäisessä tapauksessa tehdään siis ensin sukuselvitys vainajan vanhempien jälkeläisistä. Sitten lähetetään toissijaisille perillisille kirjattuna kirjeenä kopio testamentista ja ilmoitus perunkirjoitustilaisuudesta.

        Olenko ymmärtänyt oikein?>Tarkoittaako tämä testamentti sitä, että vainajan sukulaiset menettävät kaikki myöhemmätkin oikeutensa pesään ja että lesken kuoltua omaisuus menee hänen perillisilleen?

        "Sattumasta (yleensä) siis jää riippumaan, kumman puolison sukulaiset lopulta pääsevät perinnöstä osallisiksi. Tämä olisi vältetty, jos testamentissa olisi määrätty, miten omaisuus viimeksi eläneen puolison jälkeen tulee jakaa."

        Kyselin tällä palstalla kerran aikaisemmin, mutten saanut vastauksia. Oletetaan tilanne, joka on kuten ap:llä, eli lapsettomalla pariskunnalla on keskinäinen testamentti, joka suo viimeksi elävälle kaikki oikeudet kaikkeen. Jos mainittu pariskunta kuitenkin tekee testamenttiin toissijaismääräyksen, joka nimeää toissijaisen perillisen viimeksi elävänkin kuoltua, jottei kävisi kuten ylläolevassa lainauksessasi toteat. Kumpi silloin on vahvempi osa testamenttia, viimeksi elävän oikeus halutessaan testamentata kaikki kissojen katastrofiyhdistykselle (kuten olisi tilanne joka tapauksessa ilman toissijaismääräystä) vaiko toissijaismääräys? Oletetaanpa, että lapseton pari haluaa turvata toisilleen kaiken oikeuden määrätä kaikesta ilman väliintunkevia sukulaisia, mutta nimetä toissijaisperillisen testamentissa siltä varalta, että viimeksi elävä ei ole ehtinyt tehdä uutta testamenttia. Kysymykseni ydin: jos hän kuitenkin sen ehtii tehdä, voivatko toissijaisperilliset kiistää hänen uuden testamenttinsa ensiksikuolleelta perityltä osin?


      • Lesken oikeudet
        tässä tilanteessa kirjoitti:

        "Sattumasta (yleensä) siis jää riippumaan, kumman puolison sukulaiset lopulta pääsevät perinnöstä osallisiksi. Tämä olisi vältetty, jos testamentissa olisi määrätty, miten omaisuus viimeksi eläneen puolison jälkeen tulee jakaa."

        Kyselin tällä palstalla kerran aikaisemmin, mutten saanut vastauksia. Oletetaan tilanne, joka on kuten ap:llä, eli lapsettomalla pariskunnalla on keskinäinen testamentti, joka suo viimeksi elävälle kaikki oikeudet kaikkeen. Jos mainittu pariskunta kuitenkin tekee testamenttiin toissijaismääräyksen, joka nimeää toissijaisen perillisen viimeksi elävänkin kuoltua, jottei kävisi kuten ylläolevassa lainauksessasi toteat. Kumpi silloin on vahvempi osa testamenttia, viimeksi elävän oikeus halutessaan testamentata kaikki kissojen katastrofiyhdistykselle (kuten olisi tilanne joka tapauksessa ilman toissijaismääräystä) vaiko toissijaismääräys? Oletetaanpa, että lapseton pari haluaa turvata toisilleen kaiken oikeuden määrätä kaikesta ilman väliintunkevia sukulaisia, mutta nimetä toissijaisperillisen testamentissa siltä varalta, että viimeksi elävä ei ole ehtinyt tehdä uutta testamenttia. Kysymykseni ydin: jos hän kuitenkin sen ehtii tehdä, voivatko toissijaisperilliset kiistää hänen uuden testamenttinsa ensiksikuolleelta perityltä osin?

        Minuakin kiinnostaa lesken asema keskinäisen testamentin jälkeen. Lapsettoman pariskunnan keskinäisessä omistusoikeustestamentissa on toissijaisuusmääräys omaisuuden jaosta leskenkin kuoleman jälkeen. Onko leskellä oikeus määrätä uudella testamentilla puolison kuoleman jälkeen koko omaisuudesta välittämättä keskinäisen testamentin toissijaisuusmääräyksistä vai ainostaan omasta osastaan (siis puolesta) omaisuutta? Entä lesken oikeus omaisuuden lahjoittamiseen? Olisi kiva tietää.


      • nix nax
        Lesken oikeudet kirjoitti:

        Minuakin kiinnostaa lesken asema keskinäisen testamentin jälkeen. Lapsettoman pariskunnan keskinäisessä omistusoikeustestamentissa on toissijaisuusmääräys omaisuuden jaosta leskenkin kuoleman jälkeen. Onko leskellä oikeus määrätä uudella testamentilla puolison kuoleman jälkeen koko omaisuudesta välittämättä keskinäisen testamentin toissijaisuusmääräyksistä vai ainostaan omasta osastaan (siis puolesta) omaisuutta? Entä lesken oikeus omaisuuden lahjoittamiseen? Olisi kiva tietää.

        >>Onko leskellä oikeus määrätä uudella testamentilla puolison kuoleman jälkeen koko omaisuudesta välittämättä keskinäisen testamentin toissijaisuusmääräyksistä vai ainostaan omasta osastaan (siis puolesta) omaisuutta?>Entä lesken oikeus omaisuuden lahjoittamiseen? Olisi kiva tietää.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työttömyys on kasvussa - Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa

      Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa. Työttömyys on kuitenkin kasvussa. Mitä itse aja
      Maailman menoa
      361
      2853
    2. Mikä piirre on kasvoissa tärkein?

      Mikä piirre on kasvoissa tärkein kun valitset seuraa itsellesi?
      Ikävä
      120
      1559
    3. Suurimman myrskyilyn jälkeen

      vakiintuu tyynenpi tunne. Entistä vakaampi, entistä varmempi. Aina vaikealla hetkellä auttaa, kun ajattelen sinua. Minul
      Ikävä
      48
      1380
    4. Ruumis kanavassa

      Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan
      Suomussalmi
      15
      1088
    5. Mikä häpeä Haapaveden kaupungille

      Avin huomautuksen mukaa hoitoyksikkö on ollut monin osin lainvastainen. Huomautettavaa on monista asioista. Miten Haa
      Haapavesi
      57
      1007
    6. Tojotamies törttöili taas auton eteen

      Ja taas joku Tojotapappa vähät välitti liikennesäännöistä ja kääntyi viitostietä ajaneen auton eteen tänään, tällä kerta
      Suomussalmi
      28
      978
    7. En sano tätä pahalla

      Mutta olihan meillä aika reippaasti ikäeroa ja aivan erilaiset elämäntilanteetkin. En vaan jotenkin tajunnut sitä aiemm
      Ikävä
      82
      943
    8. Pieni nainen, paras nainen

      Näin se nyt vaan on. Mieheltä
      Ikävä
      80
      918
    9. Ei mitään menetettävää

      Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo
      Ikävä
      149
      908
    10. Tiedättekö miksi mies on olemassa?

      Lisääntymistä varten. Ei mitään muuta hyötyä. Jos nainen voisi lisääntyä ilman miestä, luuletteko miehet että naiset tar
      Ikävä
      205
      849
    Aihe