pentujen teettäminen labbiksella

haluaisin teettää yhden pentueen,että pitäisin niistä itselläni pari pentua,eikö se ole ihan hyvä syy? luulisi olevan.rahan takia en pentuja teetä.

minä vaan kirjoitti:

haluaisin teettää yhden pentueen,että pitäisin niistä itselläni pari pentua,eikö se ole ihan hyvä syy? luulisi olevan.rahan takia en pentuja teetä.

Nyrkkisääntö on, että tulevan pentueen pitäisi aina ominaisuuksiltaan olla "keskimääräistä parempi". Terveys, luonne, rakenne, käyttöominaisuudet jne.

Eli samalla kun tehdään pentuja, yritetään pitää huolta siitä, että rotu ei mene ainakaan huonompaan suuntaan.

Ja kun periytyminen on tilastomatematiikkaa ja todennäköisyyksiä, niin se tarkoittaa, että pentueen vanhempien tulisi olla "keskimääräistä parempia".

Jos tuo narttusi on terve, hyväluonteinen ja osoittaunut keskimääräistä paremmaksi myös näyttelyissä ym., niin siitä vain. Kannattaa keskustella rotujärjestön jalostusneuvojien kanssa mitä tuo "keskimääräistä parempi" tarkoittaa labukan kohdalla.

http://www.labradori.fi/jalostus/jaltied1.html

Joka tapauksessa labradorinnoutajien pentueen rekisteröintiin vaaditaan vanhemmilta lonkka- ja kyynärkuvaukset sekä silmätarkastus.

vähän kirjoitti:

Nyrkkisääntö on, että tulevan pentueen pitäisi aina ominaisuuksiltaan olla "keskimääräistä parempi". Terveys, luonne, rakenne, käyttöominaisuudet jne.

Eli samalla kun tehdään pentuja, yritetään pitää huolta siitä, että rotu ei mene ainakaan huonompaan suuntaan.

Ja kun periytyminen on tilastomatematiikkaa ja todennäköisyyksiä, niin se tarkoittaa, että pentueen vanhempien tulisi olla "keskimääräistä parempia".

Jos tuo narttusi on terve, hyväluonteinen ja osoittaunut keskimääräistä paremmaksi myös näyttelyissä ym., niin siitä vain. Kannattaa keskustella rotujärjestön jalostusneuvojien kanssa mitä tuo "keskimääräistä parempi" tarkoittaa labukan kohdalla.

http://www.labradori.fi/jalostus/jaltied1.html

Joka tapauksessa labradorinnoutajien pentueen rekisteröintiin vaaditaan vanhemmilta lonkka- ja kyynärkuvaukset sekä silmätarkastus.

Lue lisää

koiran on täysin kunnossa,ja eläinlääkärin toimen piteet on tehty.eli lonkat ja kyynärät ,silmät sun muut on tarkastettu.kakki on ok.mutta rotu järjestöön en aio olla yhteydessä,koska en todellakaan aio teettää enempää kuin yhden pentueen.koira ei ole käynyt näyttelyissä,koska se on metsästyskoira eikä näyttelykoira.

minä vaan kirjoitti:

koiran on täysin kunnossa,ja eläinlääkärin toimen piteet on tehty.eli lonkat ja kyynärät ,silmät sun muut on tarkastettu.kakki on ok.mutta rotu järjestöön en aio olla yhteydessä,koska en todellakaan aio teettää enempää kuin yhden pentueen.koira ei ole käynyt näyttelyissä,koska se on metsästyskoira eikä näyttelykoira.

Lue lisää

Jos se kuuluu vielä siihen liian harvalukuiseen metsästyslaboranttien heimoon niin vie ihmeessä se näyttelyyn ja kokeeseen.

Sillä saattaa olla ihan oikeasti jotain annettavaa rodulle!!!

minä vaan kirjoitti:

koiran on täysin kunnossa,ja eläinlääkärin toimen piteet on tehty.eli lonkat ja kyynärät ,silmät sun muut on tarkastettu.kakki on ok.mutta rotu järjestöön en aio olla yhteydessä,koska en todellakaan aio teettää enempää kuin yhden pentueen.koira ei ole käynyt näyttelyissä,koska se on metsästyskoira eikä näyttelykoira.

Lue lisää

merkitystä pentueen lukumäärällä on rotujärjestöön yhteyttä ottamisen kanssa?

Ne kuule osais auttaa tollaista aloittelijaa, niillä kun taitaa olla himpun enemmän tietoa rodusta, rodun sukulinjoista ja jalostuskriteereistä kuin sulla.

Nii-i, mutku mä haluun - on pahin ja kamalin kriteeri teettää pentuja.

minä vaan kirjoitti:

koiran on täysin kunnossa,ja eläinlääkärin toimen piteet on tehty.eli lonkat ja kyynärät ,silmät sun muut on tarkastettu.kakki on ok.mutta rotu järjestöön en aio olla yhteydessä,koska en todellakaan aio teettää enempää kuin yhden pentueen.koira ei ole käynyt näyttelyissä,koska se on metsästyskoira eikä näyttelykoira.

Lue lisää

Jos tavoitteenasi on siis vain hankkia itsellesi pari labbiksen pentua, niin miksi lähteä mukaan tuohon kasvatusruljanssiin ja teettää omalla koiralla ne pennut? Eikö olisi näppärä ostaa koirat joltain kokeneelta kasvattajalta eikä suotta ruveta yhden pentueen takia kaikkea alusta saakka opiskelemaan? Vai onko ko. nartussa jalostuksen kannalta jokin erityisen arvokas ominaisuus?

minä vaan kirjoitti:

koiran on täysin kunnossa,ja eläinlääkärin toimen piteet on tehty.eli lonkat ja kyynärät ,silmät sun muut on tarkastettu.kakki on ok.mutta rotu järjestöön en aio olla yhteydessä,koska en todellakaan aio teettää enempää kuin yhden pentueen.koira ei ole käynyt näyttelyissä,koska se on metsästyskoira eikä näyttelykoira.

Lue lisää

noin hyvin on asiat niin etsit vain uroksen ja teetät pennut. Näistä nipottajista ei kannata välittää. Näyttelytulokset ovat yhtä tyhjän kanssa.

kerran.. kirjoitti:

noin hyvin on asiat niin etsit vain uroksen ja teetät pennut. Näistä nipottajista ei kannata välittää. Näyttelytulokset ovat yhtä tyhjän kanssa.

Näyttelyt voivat olla yhtä tyhjän kanssa, mutta puolueeton asiantuntijanäkemys koiran rakenteesta ei sitä ole. Toinen vaihtoehto on tietysti jalostustarkastus, mutta en tiedä miten ko. rotujärjestö niitä pitää.

Edellinen kommentti edustanee kategoriaa: "Mitä väliä sillä on millaisia koiria käytetään jalostukseen. Ja mitä v...n väliä oikeastaan millään muullakaan. En ymmärrä mitään enkä viitsi mihinkään edes paneutua"

sekin... kirjoitti:

Näyttelyt voivat olla yhtä tyhjän kanssa, mutta puolueeton asiantuntijanäkemys koiran rakenteesta ei sitä ole. Toinen vaihtoehto on tietysti jalostustarkastus, mutta en tiedä miten ko. rotujärjestö niitä pitää.

Edellinen kommentti edustanee kategoriaa: "Mitä väliä sillä on millaisia koiria käytetään jalostukseen. Ja mitä v...n väliä oikeastaan millään muullakaan. En ymmärrä mitään enkä viitsi mihinkään edes paneutua"

Lue lisää

Kyseinen kommentti edusti käsittääkseni sitä käsitystä, jonka mukaan terveys on koirien missikisatuloksia tärkeämpää. Sinulle ilmeisesti riittää pennutukseen se, että koiralla on missikisoista rivi titteleitä. Eipä ihme, että rotukoirien "terveydestä" ollaan laajalti huolissaan.

sanoisin kirjoitti:

Kyseinen kommentti edusti käsittääkseni sitä käsitystä, jonka mukaan terveys on koirien missikisatuloksia tärkeämpää. Sinulle ilmeisesti riittää pennutukseen se, että koiralla on missikisoista rivi titteleitä. Eipä ihme, että rotukoirien "terveydestä" ollaan laajalti huolissaan.

Lue lisää

Jos et osaa erottaa toisistaan missikisoja (näyttelyitä) ja koiran rakenteen vaikutusta sen terveyteen ja käyttöominaisuuksiin, suosittelen, että vaihdat akvaariokalojen puolelle.

Sorry vaan - nuo edellä mainitut ovat kaksi täysin eri asiaa. Rakenne ON tärkeä - missikisat eivät. Paitsi, että siellä näyttelyssä voi käydä hakemassa *kokeneen* rodun erikoistumarin näkemyksen asiasta. Pakkoko sitä koiraa on viedä tuomarille, joka ei osaa rotua oikealla tavalla arvostella.

Pelkät laatuarvosanat (ERI, EH, ym) eivät välttämättä kerro koirasta yhtään mitään, mutta luuletko etteivät kokeneet kasvattajat katso myös sitä keneltä arvostelu on saatu ja mitä siinä lukee?

ero. kirjoitti:

Jos et osaa erottaa toisistaan missikisoja (näyttelyitä) ja koiran rakenteen vaikutusta sen terveyteen ja käyttöominaisuuksiin, suosittelen, että vaihdat akvaariokalojen puolelle.

Sorry vaan - nuo edellä mainitut ovat kaksi täysin eri asiaa. Rakenne ON tärkeä - missikisat eivät. Paitsi, että siellä näyttelyssä voi käydä hakemassa *kokeneen* rodun erikoistumarin näkemyksen asiasta. Pakkoko sitä koiraa on viedä tuomarille, joka ei osaa rotua oikealla tavalla arvostella.

Pelkät laatuarvosanat (ERI, EH, ym) eivät välttämättä kerro koirasta yhtään mitään, mutta luuletko etteivät kokeneet kasvattajat katso myös sitä keneltä arvostelu on saatu ja mitä siinä lukee?

Lue lisää

Näyttelyissä palkitaan valitettavan usein äärityypin yksilöitä ja sellaisia yritetään kasvattaa. Terveys ja luonne ei sitten niin tärkeää ole. Pääasia että titteleitä tulee.

Kun näytät olevan kovin tietämätön, suosittelen lukemaan linkin artikkelin. Ehkä opit jotain.

http://www.koiranjalostus.fi/PES.html

... kirjoitti:

Näyttelyissä palkitaan valitettavan usein äärityypin yksilöitä ja sellaisia yritetään kasvattaa. Terveys ja luonne ei sitten niin tärkeää ole. Pääasia että titteleitä tulee.

Kun näytät olevan kovin tietämätön, suosittelen lukemaan linkin artikkelin. Ehkä opit jotain.

http://www.koiranjalostus.fi/PES.html

Lue lisää

Et sitten yhtään lukenut mitä sanoin edellisessä viestissä? Vai onko luetun ymmärtämisessä vikaa?

sitten kirjoitti:

Et sitten yhtään lukenut mitä sanoin edellisessä viestissä? Vai onko luetun ymmärtämisessä vikaa?

oikein ymmärtänyt edellistä kirjoitusta.

miksi ei vois? HÄH?

vähän kirjoitti:

Nyrkkisääntö on, että tulevan pentueen pitäisi aina ominaisuuksiltaan olla "keskimääräistä parempi". Terveys, luonne, rakenne, käyttöominaisuudet jne.

Eli samalla kun tehdään pentuja, yritetään pitää huolta siitä, että rotu ei mene ainakaan huonompaan suuntaan.

Ja kun periytyminen on tilastomatematiikkaa ja todennäköisyyksiä, niin se tarkoittaa, että pentueen vanhempien tulisi olla "keskimääräistä parempia".

Jos tuo narttusi on terve, hyväluonteinen ja osoittaunut keskimääräistä paremmaksi myös näyttelyissä ym., niin siitä vain. Kannattaa keskustella rotujärjestön jalostusneuvojien kanssa mitä tuo "keskimääräistä parempi" tarkoittaa labukan kohdalla.

http://www.labradori.fi/jalostus/jaltied1.html

Joka tapauksessa labradorinnoutajien pentueen rekisteröintiin vaaditaan vanhemmilta lonkka- ja kyynärkuvaukset sekä silmätarkastus.

Lue lisää

aikoja sitten.
Teetetään isillä ja tyttärillä pentueita jne.
Ihan sairastahan tuollainen on.
hyi hyi.

sekin... kirjoitti:

Näyttelyt voivat olla yhtä tyhjän kanssa, mutta puolueeton asiantuntijanäkemys koiran rakenteesta ei sitä ole. Toinen vaihtoehto on tietysti jalostustarkastus, mutta en tiedä miten ko. rotujärjestö niitä pitää.

Edellinen kommentti edustanee kategoriaa: "Mitä väliä sillä on millaisia koiria käytetään jalostukseen. Ja mitä v...n väliä oikeastaan millään muullakaan. En ymmärrä mitään enkä viitsi mihinkään edes paneutua"

Lue lisää

sakemannin selkälinjaa. Minkään koiran ei pidä näyttää siltä, että sen selkä on tyhjän päällä.
Ja silti näitä koiria tehdään.
näyttelyissä palkitaan sellaisia koiria, (muissa roduissa) joilta on leikattu ihoa, jotta ne näkisivät. Ja näitä samoja koiria käytetään jalostukseen.
Myös aivovammapotilailla teetetään pentuja.
Ja tämä kaikki kennelliiton siunauksella.
Hävetkää!

... kirjoitti:

Näyttelyissä palkitaan valitettavan usein äärityypin yksilöitä ja sellaisia yritetään kasvattaa. Terveys ja luonne ei sitten niin tärkeää ole. Pääasia että titteleitä tulee.

Kun näytät olevan kovin tietämätön, suosittelen lukemaan linkin artikkelin. Ehkä opit jotain.

http://www.koiranjalostus.fi/PES.html

Lue lisää

koiran pitäisi näyttää siltä, mikä on ihmisen silmällle hyvä. Aika kipeetä touhua.

sekin... kirjoitti:

Näyttelyt voivat olla yhtä tyhjän kanssa, mutta puolueeton asiantuntijanäkemys koiran rakenteesta ei sitä ole. Toinen vaihtoehto on tietysti jalostustarkastus, mutta en tiedä miten ko. rotujärjestö niitä pitää.

Edellinen kommentti edustanee kategoriaa: "Mitä väliä sillä on millaisia koiria käytetään jalostukseen. Ja mitä v...n väliä oikeastaan millään muullakaan. En ymmärrä mitään enkä viitsi mihinkään edes paneutua"

Lue lisää

En puhu nyt kasvattajana vaan labbiksen omistajana.

Näyttelyissä pärjäävät koirat eivät edusta labbiksen rotumääritelmää miltään osin. Tänne on kantautumassa usa-lainen näkemys tynnyrimäisestä labbiksesta, joka ei ole rotumääritelmän mukainen labradori. Että se siitä..

Hoikat pojat ja sulavalinjaiset ovat rotumääritelmän mukaisia labbiksia, eivät epämääräiset hormonihirmutynnyrit.

Valitettavasti labbiksen kohdalla näyttelyissä ollaan menossa ihan väärään suuntaan. Ihmettelen vain miksi rotujärjestö ei puutu moiseen? Miksi? Yksi syy, miksi en liity järjestöön, joka ei edes osaa itse lukea rotumääritelmää oikein.

ihan aikuisten oikeasti kirjoitti:

En puhu nyt kasvattajana vaan labbiksen omistajana.

Näyttelyissä pärjäävät koirat eivät edusta labbiksen rotumääritelmää miltään osin. Tänne on kantautumassa usa-lainen näkemys tynnyrimäisestä labbiksesta, joka ei ole rotumääritelmän mukainen labradori. Että se siitä..

Hoikat pojat ja sulavalinjaiset ovat rotumääritelmän mukaisia labbiksia, eivät epämääräiset hormonihirmutynnyrit.

Valitettavasti labbiksen kohdalla näyttelyissä ollaan menossa ihan väärään suuntaan. Ihmettelen vain miksi rotujärjestö ei puutu moiseen? Miksi? Yksi syy, miksi en liity järjestöön, joka ei edes osaa itse lukea rotumääritelmää oikein.

Lue lisää

Jos et aio liittyä rotujärjestöön, niin minne aiot pennut myydä? Kavereille, papereineen vai ilman? Entäs tulevat omistajat, mitä tietoa he saavat tulevina pennunomistajina, jos edes kasvattaja ei kuulu järjestöön? Ja millaisen vaikutteen annat kasvattajana? Ehkä jostain epämääräisesti lehdestä löydät ostajat pennuillesi sitten..

Itse en ostaisi yhtäkään koiraa, jonka kasvattaja ei kuulu liiton lisäksi rotujärjestöön. Vaikuttaisi varsin oudolta kasvattajalta kaikin puolin.

Koiralla ei tarvitse olla meriittejä, mutta terveystulokset tulee olla. En itsekään välitä noista meriiteistä, ainoastaan luonnetestit ovat sitten plussaa.

kummastelija kirjoitti:

miksi ei vois? HÄH?

Mutta lue nyt hyvä ihminen perustelut, mitä täällä on annettu!

"no kun mä haluun!!!111!11!!!!!111111!"

ei oikein riitä vielä perustelluiksi. Aika paska mäihä käy, jos tuolla lähtee pentuja teettämään. Kusessa ollaan jo siinä vaiheessa kun emo ei ole vielä synnyttämässäkään. Puhumattakaan siitä, kun emo pyöräyttää ne pennut sinne pedilleen.

voi!!!!! kirjoitti:

Mutta lue nyt hyvä ihminen perustelut, mitä täällä on annettu!

"no kun mä haluun!!!111!11!!!!!111111!"

ei oikein riitä vielä perustelluiksi. Aika paska mäihä käy, jos tuolla lähtee pentuja teettämään. Kusessa ollaan jo siinä vaiheessa kun emo ei ole vielä synnyttämässäkään. Puhumattakaan siitä, kun emo pyöräyttää ne pennut sinne pedilleen.

Lue lisää

Eiköhä jokainen koiran omistaja saa pennuttaa koiransa, jos niin tahtoo?

... kirjoitti:

Näyttelyissä palkitaan valitettavan usein äärityypin yksilöitä ja sellaisia yritetään kasvattaa. Terveys ja luonne ei sitten niin tärkeää ole. Pääasia että titteleitä tulee.

Kun näytät olevan kovin tietämätön, suosittelen lukemaan linkin artikkelin. Ehkä opit jotain.

http://www.koiranjalostus.fi/PES.html

Lue lisää

Jos käyttää koiransa näyttelyssä tai jalostustarkastuksessa, niin eihän sitä tarvitse vaatia että koiran pitää olla se paras, vähempikin riittää.
Ja jalostuksessa nimenomaan ei ole kysymys siitä, että "mutku mä haluun", vaan olisi hyvä ottaa selvää mikä on niin hyvää että kannattaa pennuttaa, enkä tarkoita pelkkää ulkonäköä.

Oman rotuni kohdalla näyttelymenestys riippuu ulkonäön lisäksi paljon siitä, että koira liikkuu hyvin ja on hyväluonteinen, joten en ainakaan omalta kohdaltani voi allekirjoittaa tuota ääripäitten usein palkitsemista.

täällä heiluu? kirjoitti:

Eiköhä jokainen koiran omistaja saa pennuttaa koiransa, jos niin tahtoo?

Juu, saa! Ei ole laissa kielletty!

Vaan mitenkähän moni kasvattaja - siis vaikka sen yhden ainoan pentueen nartullaan tehneenä - on lain edessä vastuussa kuin myös korvausvelvollinen myymästään 'virheellisestä tavarasta' eli siis pennusta, jos sillä todetaan esimerkiksi jokin perinnöllinen sairaus!

jatkaakseni vielä kirjoitti:

Jos et aio liittyä rotujärjestöön, niin minne aiot pennut myydä? Kavereille, papereineen vai ilman? Entäs tulevat omistajat, mitä tietoa he saavat tulevina pennunomistajina, jos edes kasvattaja ei kuulu järjestöön? Ja millaisen vaikutteen annat kasvattajana? Ehkä jostain epämääräisesti lehdestä löydät ostajat pennuillesi sitten..

Itse en ostaisi yhtäkään koiraa, jonka kasvattaja ei kuulu liiton lisäksi rotujärjestöön. Vaikuttaisi varsin oudolta kasvattajalta kaikin puolin.

Koiralla ei tarvitse olla meriittejä, mutta terveystulokset tulee olla. En itsekään välitä noista meriiteistä, ainoastaan luonnetestit ovat sitten plussaa.

Lue lisää

En ole koskaan vielä kuullut minkään rotujärjestön ostelevan koiria ... Hehe.

Aika hauska yleistys.

Minulla ei vain ole pienintäkään väliä kuuluuko kasvattaja rotujärjestöön vaiko eikö. Sillä ei ole niin mitään merkitystä.

Rotujärjestöön kuuluva, jopa ylintä kastia oleva kasvattaja voi myydä viilaten ostajaa linssiin täyttä häkää, ei tiedä kertoa madotuksista, voi luovuttaa likipitäen vieroittamattomia, eläinlääkärin tarkastamattomia, sisä- ja ulkoloisissa olevia pentuja. Samoin voi olla paikallisen virkaeläinlääkärin kanssa niin pahoissa väleissä eläinsuojeluihmisten usuttettua em virkamiehen tarkastuksille, että kasvattaja ei enää vapaaehtoisesti palveluja käytä, ja se voi totisesti olla aika ikävä juttu. Tällaiset isot hienot viskaalit voivat pitää niin isoja määriä koiria kenneleissään, että virkaell pakollisten tarkastusten perusteella tietää kertoa reklavoivalle pennunostaneelle, kennelissä niin paljon koiria, niistä hankala pitää lukua ja laskua enää.

Missä tässä rotujärjestön parin kympin ja kennelliiton kolmen kympin jäsenyys per vuosi takaa kenellekään pennunostajalle yhtään mitään ?

Ne kasvattajat, joita ostaa, eikä edes kysy jäsenyyksistä mitään, kumma kyllä ne monen suussa "yksityiset" [ ;) ] joilla ole mitään "kenneleitä", eikä kennelnimiä, voivat myydä erittäin onnistuneesti pentuja joihin ollaan erittäin tyytyväisiä ja myynti rehellistä.

Kumpi on rahanahneempi motivaatioiltaan: se joka tekee bisneksenä ja ottaa kamalat hinnat kutakuinkin totaalitutkimattomien koirien pennuista joita ei edes ell tarkasteta eikä madoteta eikä ulkoloisista huolehdita, ja joka ei anna mukaan mitään, muuta kuin rahastaa - vaiko se, joka tekee pennut jotta saisi itselle omasta jostain koirasta jatkoa, luovuttaa todella upeassa kunnossa olevia koiria, eikä nyhdä niistä ylintä hintaa ?

kultsu kirjoitti:

Juu, saa! Ei ole laissa kielletty!

Vaan mitenkähän moni kasvattaja - siis vaikka sen yhden ainoan pentueen nartullaan tehneenä - on lain edessä vastuussa kuin myös korvausvelvollinen myymästään 'virheellisestä tavarasta' eli siis pennusta, jos sillä todetaan esimerkiksi jokin perinnöllinen sairaus!

Lue lisää

Tämä on nykyään ihan hulluksi mennyt väite.
Jolla myös jostain syystä yritetellään pelottaa pentuja teettämästä kaikki, jotka eivät ole kennelliiton lie'assa ja koukussa, siinä "uskonnossa" kiinni, eivätkä jo ole ns kennelnimellisiä hienoja muka-muka-ainoita-oikeita kasvattajaksi kelpaavia.

Miten hienoja ja oikeellisia ne jatkuvasti bisneksenä pennuttavien ihmisten motivaatiot sitten aina niin takuuvarmasti ovat, voi vain kysyä ...


Kukaan normaali ihminen ei ole niin rahanahne, alkaisi rahastaa aikuisen koiran sairaudella.

Sitä varten on vakuutukset, joita otetaan.

Kukaan kasvattaja ei voi taata 15 v ikään asti terveitä koiria. Kukaan ei voi myöskään vahtia, mitä ostaja koiran kanssa tekee. Kohta on kasvattajan vika, jos koira saa suolitukoksen syötyään lankakerän tai nieltyään mitä tahansa ulkona omistajan kotona - vaikka olisi 15 v.

Joku tolkku.

Eikö se ole se paras syy. On melko typerä silloinkin teettää pentuja, jos teettäjästä ikävää teettää pentuja ...

Yksi erimielinen kirjoitti:

En ole koskaan vielä kuullut minkään rotujärjestön ostelevan koiria ... Hehe.

Aika hauska yleistys.

Minulla ei vain ole pienintäkään väliä kuuluuko kasvattaja rotujärjestöön vaiko eikö. Sillä ei ole niin mitään merkitystä.

Rotujärjestöön kuuluva, jopa ylintä kastia oleva kasvattaja voi myydä viilaten ostajaa linssiin täyttä häkää, ei tiedä kertoa madotuksista, voi luovuttaa likipitäen vieroittamattomia, eläinlääkärin tarkastamattomia, sisä- ja ulkoloisissa olevia pentuja. Samoin voi olla paikallisen virkaeläinlääkärin kanssa niin pahoissa väleissä eläinsuojeluihmisten usuttettua em virkamiehen tarkastuksille, että kasvattaja ei enää vapaaehtoisesti palveluja käytä, ja se voi totisesti olla aika ikävä juttu. Tällaiset isot hienot viskaalit voivat pitää niin isoja määriä koiria kenneleissään, että virkaell pakollisten tarkastusten perusteella tietää kertoa reklavoivalle pennunostaneelle, kennelissä niin paljon koiria, niistä hankala pitää lukua ja laskua enää.

Missä tässä rotujärjestön parin kympin ja kennelliiton kolmen kympin jäsenyys per vuosi takaa kenellekään pennunostajalle yhtään mitään ?

Ne kasvattajat, joita ostaa, eikä edes kysy jäsenyyksistä mitään, kumma kyllä ne monen suussa "yksityiset" [ ;) ] joilla ole mitään "kenneleitä", eikä kennelnimiä, voivat myydä erittäin onnistuneesti pentuja joihin ollaan erittäin tyytyväisiä ja myynti rehellistä.

Kumpi on rahanahneempi motivaatioiltaan: se joka tekee bisneksenä ja ottaa kamalat hinnat kutakuinkin totaalitutkimattomien koirien pennuista joita ei edes ell tarkasteta eikä madoteta eikä ulkoloisista huolehdita, ja joka ei anna mukaan mitään, muuta kuin rahastaa - vaiko se, joka tekee pennut jotta saisi itselle omasta jostain koirasta jatkoa, luovuttaa todella upeassa kunnossa olevia koiria, eikä nyhdä niistä ylintä hintaa ?

Lue lisää

>Minulla ei vain ole pienintäkään väliä kuuluuko
>kasvattaja rotujärjestöön vaiko eikö. Sillä ei ole
>niin mitään merkitystä.

No, ostajassa se ehkä herättää luottamuksen kenneliä kohtaan, jos kasvattaja kuuluu rotujärjestään ja pentu saa ehkä tätä kautta myös jäsenedut.

Tietysti siihen rotujärjestöön voi liittyä kuka tahansa. Mutta niinhän kasvattajanakin voi olla kuka tahansa. Kummalta ostat enemmin auton: ihmiseltä, joka ilmoittaa sivuillansa kuuluvansa autoliittoon vai ihmiseltä, joka kertoo, että harrastaa vain autoja?

>Kumpi on rahanahneempi motivaatioiltaan:

Niin, eiköhän se kasvattaja ole se rahanahne, joka välttää nämä liiton ja rotujärjestön maksut ja ottaa ne itselleen extrana ;)

Tekee mieli sanoa väliin kirjoitti:

Tämä on nykyään ihan hulluksi mennyt väite.
Jolla myös jostain syystä yritetellään pelottaa pentuja teettämästä kaikki, jotka eivät ole kennelliiton lie'assa ja koukussa, siinä "uskonnossa" kiinni, eivätkä jo ole ns kennelnimellisiä hienoja muka-muka-ainoita-oikeita kasvattajaksi kelpaavia.

Miten hienoja ja oikeellisia ne jatkuvasti bisneksenä pennuttavien ihmisten motivaatiot sitten aina niin takuuvarmasti ovat, voi vain kysyä ...


Kukaan normaali ihminen ei ole niin rahanahne, alkaisi rahastaa aikuisen koiran sairaudella.

Sitä varten on vakuutukset, joita otetaan.

Kukaan kasvattaja ei voi taata 15 v ikään asti terveitä koiria. Kukaan ei voi myöskään vahtia, mitä ostaja koiran kanssa tekee. Kohta on kasvattajan vika, jos koira saa suolitukoksen syötyään lankakerän tai nieltyään mitä tahansa ulkona omistajan kotona - vaikka olisi 15 v.

Joku tolkku.

Lue lisää

koiran kuin rekatun, koska
a) rodunjalostus on mennyt täysin sairaaksi
b) kasvattajat ovat ahneita.
c) papereilla ei ole minulle mitään merkitystä, koska koira tulee meille perheenjäseneksi eikä egoamme pönkittämään näyttelytouhuihin.

ihan aikuisten oikeasti kirjoitti:

En puhu nyt kasvattajana vaan labbiksen omistajana.

Näyttelyissä pärjäävät koirat eivät edusta labbiksen rotumääritelmää miltään osin. Tänne on kantautumassa usa-lainen näkemys tynnyrimäisestä labbiksesta, joka ei ole rotumääritelmän mukainen labradori. Että se siitä..

Hoikat pojat ja sulavalinjaiset ovat rotumääritelmän mukaisia labbiksia, eivät epämääräiset hormonihirmutynnyrit.

Valitettavasti labbiksen kohdalla näyttelyissä ollaan menossa ihan väärään suuntaan. Ihmettelen vain miksi rotujärjestö ei puutu moiseen? Miksi? Yksi syy, miksi en liity järjestöön, joka ei edes osaa itse lukea rotumääritelmää oikein.

Lue lisää

TODELLA HYVÄ KIRJOITUS.Seison ton kirjoituksen taakse. Omistan itsekkin labradorin ja on jo toinen samaa rotua oleva koira.

kultsu kirjoitti:

Juu, saa! Ei ole laissa kielletty!

Vaan mitenkähän moni kasvattaja - siis vaikka sen yhden ainoan pentueen nartullaan tehneenä - on lain edessä vastuussa kuin myös korvausvelvollinen myymästään 'virheellisestä tavarasta' eli siis pennusta, jos sillä todetaan esimerkiksi jokin perinnöllinen sairaus!

Lue lisää

totta että koiria verrataan muihin tavaroihin mitä kaupasta ostetaan!!!!!
En myis pentua tuollaiselle ostajalle!!!!

ennemmin rekkaamattoman kirjoitti:

koiran kuin rekatun, koska
a) rodunjalostus on mennyt täysin sairaaksi
b) kasvattajat ovat ahneita.
c) papereilla ei ole minulle mitään merkitystä, koska koira tulee meille perheenjäseneksi eikä egoamme pönkittämään näyttelytouhuihin.

Lue lisää

rekatun, koska:

- En ole sinisilmäinen ja osaan valita hyvän kasvattajan.
- Haluan tietää koirani sukupuun varmasti.
- Harrastamani rotu on melko terve ja erittäin normaalirakenteinen.
- Valitsemani kasvattaja todella tekee töitä rotunsa hyväksi, ja se ei ole ilmaista.
- Sekarotuisten tai rekkaamattomien "rotu"pentujen taustalla on aina jotain hämärää! Yleensä välinpitämätöntä tehtailua.

mieluummin sen kirjoitti:

rekatun, koska:

- En ole sinisilmäinen ja osaan valita hyvän kasvattajan.
- Haluan tietää koirani sukupuun varmasti.
- Harrastamani rotu on melko terve ja erittäin normaalirakenteinen.
- Valitsemani kasvattaja todella tekee töitä rotunsa hyväksi, ja se ei ole ilmaista.
- Sekarotuisten tai rekkaamattomien "rotu"pentujen taustalla on aina jotain hämärää! Yleensä välinpitämätöntä tehtailua.

Lue lisää

Tuo, että pentuja tehtailtais. Ja että kaikki rotukoirat, jotka jätetään rekkaamatta, olis jotenkin hämäriä, siis kasvattajat.
Kaikki ei vaan ole niin ahneita heh.

ihan aikuisten oikeasti kirjoitti:

En puhu nyt kasvattajana vaan labbiksen omistajana.

Näyttelyissä pärjäävät koirat eivät edusta labbiksen rotumääritelmää miltään osin. Tänne on kantautumassa usa-lainen näkemys tynnyrimäisestä labbiksesta, joka ei ole rotumääritelmän mukainen labradori. Että se siitä..

Hoikat pojat ja sulavalinjaiset ovat rotumääritelmän mukaisia labbiksia, eivät epämääräiset hormonihirmutynnyrit.

Valitettavasti labbiksen kohdalla näyttelyissä ollaan menossa ihan väärään suuntaan. Ihmettelen vain miksi rotujärjestö ei puutu moiseen? Miksi? Yksi syy, miksi en liity järjestöön, joka ei edes osaa itse lukea rotumääritelmää oikein.

Lue lisää

...siitä että, nämä "tynnyri"labbikset ei oo kyllä kivaa katseltavaa, ei niistä olisi siihen hommaan, mihin labbikset on alunperin tarkotettu.. eli pitkäksi päiväksi metsään mukaan noutamaan, pusikoista ja vedestä. Itselläni ei ole täysin "metsästyslinjaista" (hoikkaa, sutjakkaa) elukkaa, vaan rakenteeltaan hieman raskaampi versio (EI TODELLAKAAN TYNNYRI), jolla käyttöominaisuudet tallella.. ja oikein komea poika onkin.. vaikka tietysti jokaisesta oma koira on se "kaunein".

ei pidä paikkaansa kirjoitti:

Tuo, että pentuja tehtailtais. Ja että kaikki rotukoirat, jotka jätetään rekkaamatta, olis jotenkin hämäriä, siis kasvattajat.
Kaikki ei vaan ole niin ahneita heh.

Ei oikein tiedä itkeäkö vai nauraa näille jutuille. On todella tietämätöntä puhetta se, että rekisteröityjen koirien myyjät olisivat ahneita.

Vertaapas vähän kummalle koiran "jalostus" tulee maksamaan enemmän.
Rekisteröimättömän pennun myyjä on luultavasti ostanut itsekin halvalla rekkaamattoman jolle on syötetty halpaa markettimuonaa ja urokseksi valittu joku naapurin koira, jonka väitetään olevan samaa rotua.

Kunnon kasvattaja on perehtynyt rotuun, käynyt kasvattakurssit ja huolella valinnut jalostuskoiransa. Lisäksi hän kuuluu kennelliittoon sekä luonnollisesti myös rotujärjestöön.

Pennut rekisteröidään, tunnistusmerkitään, madotetaan useaan kertaan, käytetään lääkärintarkastuksessa ennen luovutusta sekä pennun mukaan annetaan vielä runsas pentupaketti. Pentujen omistajat liitetään rotujärjestön jäseneksi jne.
Ja tietenkin jo ennen pentueen suunnittelua koirat kuvataan (lonkat, kyynärät, polvet, silmät) sekä mahdollisesti vielä testataan geenitesteillä perinnöllisiä sairauksia vastaan. Koirat käytetään näyttelyissä ja kokeissa mahdollisesti valioiksi asti sekä ruokitaan korkealuokkaisella ravinnolla.
Kunnon kasvattaja käyttää myös runsaasti aikaa sopivan uroksen löytämiselle. Koiria käydään katsomassa näyttelyissä ja kokeissa ja tietenkin kennelliiton tietokannassa. Tietokannasta saa tietoa sukusiitosprosenteista sekä näkee terveystutkimusten tulokset ja koemenestyksen ja voi tutkia sukua vähän laajemminkin.

Jos oma narttu on tarpeeksi hyvä käytettäväksi jalostukseen ja vielä löytyy yhtä hyvä uros voi pentuja alkaa suunnittelemaan.

Hyvät kasvattajat järjestävät myös pentutapaamisia ja heille on tärkeää kuulla pentueesta vielä jälkeenkin päin.
Vastuuntuntoinen kasvattaja käyttää siis tuhansia euroja siitosnarttuunsa, jo ennen astuttamista.

Jos ostat hyvältä kasvattajalta pennun 200-300 euroa kallimmalla onko se mielestäsi ahneutta ?
Rekkaamattomista pyydetään siis melkein samoja hintoja, vaikka koiraan ja pentueeseen ei ole panostettu aikaa eikä rahaa.
Minusta tämä on pelkkää rahastusta jos mikä.
Rekkaamattomasta koirasta (jos sekarotuisen haluaa) ei saisi maksaa kuin korkeintaan 100-200.

Toki myös rekisteröityjä koiria myydään "heppoisin perustein" ja tuntuu, että jotkut kasvattajat menevät siitä missä aita on matalin. Kunnon vastuuntuntoisia kasvattajia löytyy silti vielä paljon ja mielestäni jokaisen koiran ostajan pitäisi perehtyä rotuun ja vertailla kasvattajia kunnolla ennen pennun hankintaa.

Ja olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että rekisteröimättömien pentujen myyjillä ei voi olla puhtaita jauhoja pussissa. Tai sitten he ovat auttamattoman tyhmiä tai laiskoja ottamaan asioista selvää. (Tai ovat huomanneet, että aina löytyy hulluja, jotka maksaa mitä kehtaa pyytää.)

Tietämättömille kirjoitti:

Ei oikein tiedä itkeäkö vai nauraa näille jutuille. On todella tietämätöntä puhetta se, että rekisteröityjen koirien myyjät olisivat ahneita.

Vertaapas vähän kummalle koiran "jalostus" tulee maksamaan enemmän.
Rekisteröimättömän pennun myyjä on luultavasti ostanut itsekin halvalla rekkaamattoman jolle on syötetty halpaa markettimuonaa ja urokseksi valittu joku naapurin koira, jonka väitetään olevan samaa rotua.

Kunnon kasvattaja on perehtynyt rotuun, käynyt kasvattakurssit ja huolella valinnut jalostuskoiransa. Lisäksi hän kuuluu kennelliittoon sekä luonnollisesti myös rotujärjestöön.

Pennut rekisteröidään, tunnistusmerkitään, madotetaan useaan kertaan, käytetään lääkärintarkastuksessa ennen luovutusta sekä pennun mukaan annetaan vielä runsas pentupaketti. Pentujen omistajat liitetään rotujärjestön jäseneksi jne.
Ja tietenkin jo ennen pentueen suunnittelua koirat kuvataan (lonkat, kyynärät, polvet, silmät) sekä mahdollisesti vielä testataan geenitesteillä perinnöllisiä sairauksia vastaan. Koirat käytetään näyttelyissä ja kokeissa mahdollisesti valioiksi asti sekä ruokitaan korkealuokkaisella ravinnolla.
Kunnon kasvattaja käyttää myös runsaasti aikaa sopivan uroksen löytämiselle. Koiria käydään katsomassa näyttelyissä ja kokeissa ja tietenkin kennelliiton tietokannassa. Tietokannasta saa tietoa sukusiitosprosenteista sekä näkee terveystutkimusten tulokset ja koemenestyksen ja voi tutkia sukua vähän laajemminkin.

Jos oma narttu on tarpeeksi hyvä käytettäväksi jalostukseen ja vielä löytyy yhtä hyvä uros voi pentuja alkaa suunnittelemaan.

Hyvät kasvattajat järjestävät myös pentutapaamisia ja heille on tärkeää kuulla pentueesta vielä jälkeenkin päin.
Vastuuntuntoinen kasvattaja käyttää siis tuhansia euroja siitosnarttuunsa, jo ennen astuttamista.

Jos ostat hyvältä kasvattajalta pennun 200-300 euroa kallimmalla onko se mielestäsi ahneutta ?
Rekkaamattomista pyydetään siis melkein samoja hintoja, vaikka koiraan ja pentueeseen ei ole panostettu aikaa eikä rahaa.
Minusta tämä on pelkkää rahastusta jos mikä.
Rekkaamattomasta koirasta (jos sekarotuisen haluaa) ei saisi maksaa kuin korkeintaan 100-200.

Toki myös rekisteröityjä koiria myydään "heppoisin perustein" ja tuntuu, että jotkut kasvattajat menevät siitä missä aita on matalin. Kunnon vastuuntuntoisia kasvattajia löytyy silti vielä paljon ja mielestäni jokaisen koiran ostajan pitäisi perehtyä rotuun ja vertailla kasvattajia kunnolla ennen pennun hankintaa.

Ja olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että rekisteröimättömien pentujen myyjillä ei voi olla puhtaita jauhoja pussissa. Tai sitten he ovat auttamattoman tyhmiä tai laiskoja ottamaan asioista selvää. (Tai ovat huomanneet, että aina löytyy hulluja, jotka maksaa mitä kehtaa pyytää.)

Lue lisää

Meidän kasvattaja ei ole järkännyt yhtään pentutreffejä.
On kiinnostunut vain sijoitusnarttujensa kasvusta.
Ei neuvonut kesäpentujen kanssa punkeista, koulutuksesta...
Antoi vain yhden paskamerkin, jota piti syöttää, oli muka "parasta", vaikka sisältää viljaa yli puolet.

Teettää pentuja euron kuvat silmissä kiillellen, mitäpä muutakaan.
Ei ole todellakaan lähelläkään kasvattajien pahinta laatua, joita voikin jo verrata tehokanalan tai -sikalan omistajiin.

Että ostakaa koira ihan mistä haluatte.
Mutta ainakin minä olen vastaisuudessa tarkempi.

ei kai ole korvausvastuutakaan, jos ei rekkaa pentuja?
Tässä on nyt tehty kärpäsestä härkänen mielestäni.

korvausvastuu jne kirjoitti:

ei kai ole korvausvastuutakaan, jos ei rekkaa pentuja?
Tässä on nyt tehty kärpäsestä härkänen mielestäni.

EI koiran rekisteröimättömyys poista kasvattajan vastuuta myymästään virheellisestä tuotteesta!

Ja tuolle eräälle ylläolevalle neropatille vihjeeksi, että jospa ottaisi selvää mitä tarkoittaa PERINNÖLLINEN SAIRAUS - ja sitten miettisi josko sen "lankakerän syönti" voisi kuulua joukkoon... ;)

Tässä 'keskustelussa' ovat ilmeisesti runsaimmin edustettuna sekarotuisten tai muuten vaan rekisteröimättömien koirien omistajat, jotka eivät koiratietoutensa eivätkä liioin oikeinkirjoituksensa/kirjallisen antinsa perusteella ole kovinkaan vakavasti otettavia "tietolähteitä"... ;)

korvausvastuu jne kirjoitti:

ei kai ole korvausvastuutakaan, jos ei rekkaa pentuja?
Tässä on nyt tehty kärpäsestä härkänen mielestäni.

Myyjä on vastuussa tuotteestaan (koira rinnastetaan ns. tuotteeseen) ja kasvattajat ovat vastuussa siitä, että myyvät terveen yksilön. Se, ettei rekisteröi pentuetta ei poista vastuista, mutta kielii kyllä siitä, ettei kasvattajalla ole puhtaat jauhot pussissa.

Kuka haluaa rekisteröimättömän rotukoiran? Vakuutusmaksut ovat korkeammat ja suppeammat. Toisin sanoen et tee juurikaan mitään sairauksien sattuessa rekisteröimättömän koiran vakuutuksella mitään.

ei paperiperusteinen kirjoitti:

Myyjä on vastuussa tuotteestaan (koira rinnastetaan ns. tuotteeseen) ja kasvattajat ovat vastuussa siitä, että myyvät terveen yksilön. Se, ettei rekisteröi pentuetta ei poista vastuista, mutta kielii kyllä siitä, ettei kasvattajalla ole puhtaat jauhot pussissa.

Kuka haluaa rekisteröimättömän rotukoiran? Vakuutusmaksut ovat korkeammat ja suppeammat. Toisin sanoen et tee juurikaan mitään sairauksien sattuessa rekisteröimättömän koiran vakuutuksella mitään.

Lue lisää

että koiraa ei ole tutkittu ja sanoo myös että vanhempia ei ole tutkittu, niin eihän ostaja silloin voi vedota mihinkään, että saisi korvauksia.

ei paperiperusteinen kirjoitti:

Myyjä on vastuussa tuotteestaan (koira rinnastetaan ns. tuotteeseen) ja kasvattajat ovat vastuussa siitä, että myyvät terveen yksilön. Se, ettei rekisteröi pentuetta ei poista vastuista, mutta kielii kyllä siitä, ettei kasvattajalla ole puhtaat jauhot pussissa.

Kuka haluaa rekisteröimättömän rotukoiran? Vakuutusmaksut ovat korkeammat ja suppeammat. Toisin sanoen et tee juurikaan mitään sairauksien sattuessa rekisteröimättömän koiran vakuutuksella mitään.

Lue lisää

sekarotuisen koiran sadalla eurolla, niin enpä usko, että minulla olisi minkäänlaista korvausvastuuta, vaikka tällä koiralla ilmenisi jotein vikoja, jos olen etenkin kertonut ostajalle, että tiedossa ei ole mitään sairauksia.

ei paperiperusteinen kirjoitti:

Myyjä on vastuussa tuotteestaan (koira rinnastetaan ns. tuotteeseen) ja kasvattajat ovat vastuussa siitä, että myyvät terveen yksilön. Se, ettei rekisteröi pentuetta ei poista vastuista, mutta kielii kyllä siitä, ettei kasvattajalla ole puhtaat jauhot pussissa.

Kuka haluaa rekisteröimättömän rotukoiran? Vakuutusmaksut ovat korkeammat ja suppeammat. Toisin sanoen et tee juurikaan mitään sairauksien sattuessa rekisteröimättömän koiran vakuutuksella mitään.

Lue lisää

Olisi mielenkiintoista jos olisi olemassa sellainen tilasto, josta ilmenisi miten usein rekisteröimättömästä pennusta tehdään kauppakirja. Rekisteröidyillä koirillahan tuo osuus on 100%. Jos ei pysty todistamaan edes ostaneensa koiraa kyseiseltä myyjältä, niin on varmaan mahdoton häntä yrittää saada vastuuseen myydystä tavarastakaan.

-jke- kirjoitti:

Olisi mielenkiintoista jos olisi olemassa sellainen tilasto, josta ilmenisi miten usein rekisteröimättömästä pennusta tehdään kauppakirja. Rekisteröidyillä koirillahan tuo osuus on 100%. Jos ei pysty todistamaan edes ostaneensa koiraa kyseiseltä myyjältä, niin on varmaan mahdoton häntä yrittää saada vastuuseen myydystä tavarastakaan.

Lue lisää

sekarotuisista pennuista. Kerroin kaiken, mitä koiristani tiesin ja sekä emo että isä olivat nähtävillä.
Mielestäni tämä on reilua ostajaakin kohtaan.

"Samaten ei ihmisten lisääntymistäkään rajoiteta perinnöllisen sairauden takia. "

Onko mielessäsi koskaan käynyt, että koirien jalostus on h i e m a n eri asia kuin ihmisten lisääntyminen?

Siks toisekseen, olisi lukemattomissa tapauksissa ollut syytä laittaa monet ihmiset lisääntymiskieltoon... ;)

Mihin luulet niiden rotukoirien perinnöllisten sairauksien katoavan jos ostat paperittoman koiran ? Vai onko niin, että koira on mielestäsi terve kun vaan uskot niin ja jätät kaikki terveystutkimukset tekemättä ? Tai jos koirien sukupuusta ei tiedetä mitään ne ovat automaattisesti terveitä ?
Tuo ikuinen legenda sekarotuisten paremmasta terveydestä on luultavasti vain siitä johtuvaa, että hyvin harva sekarotuisen omistaja kuvauttaa koiransa lonkkia, kyynäriä, polvia, silmiä jne. Ei huonot lonkat välttämättä aina edes oireile, ainakaan nuorena.

Itsellänikin on ollut "rehellisesti" sekarotuinen koira, jota ei kuvattu ja eli pitkän elämän. Koirassa oli ainakin kolmea tai neljää rotua sekoitettuna eikä maksanut mitään.

Haluaisin myös tilastoitua faktaa tuohon väittämääsi, että jokaisen eläinlääkärin mukaan sekarotuiset ovat terveempiä kuin puhdasrotuiset. Ilmoita edes jokin linkki tai lähdeteos asiasta.

Puhut ihan totta, että labradorinnoutajat ovat ihania perhe- ja seurakoiria, mutta mistä tiedät saavasi sellaisen jos ostat paperittoman ? Mitä tiedät koirasi taustoista ja mitä on mahdollisesti pimitetty paperittomuuden takia.
Haluatko kenties ihmisten luulevan, että sinulla on rotukoira, vaikka et raaski maksaa rotukoirasta ? Miksi ihmeessä, jos kaikki rotukoirat ovat pilalle jalostettuja ja sairaita ? Eikö silloin kannattaisi ottaa reilusti sekarotuisen näköinen koira.

Olen miettinyt tuota kysymystä jo pitkään ja olisi mukava kuulla vastauksia.
Luulen kyllä, että paperittomia puolustavat ovat juuri näitä tehtailijoita, jotka yrittävät saada tietämättömien uusien koiran hankkijoiden päät käännetyksi.
Tuo ihmislapsiin vertaaminen ei kommenttia varmaan kaipaakaan....

Ei varmaan kukaan koiran kasvattaja pelkää rekisteröityjen koirien hintojen laskua halvempien paperittomien takia. Kyllä jokainen joka on perehtynyt asiaan ja haluaa taustoiltaan puhtaan koiran osaa valita koiran oikeasta paikasta. Ja jos yhden kerran erehtyy toisella kertaa on luultavasti jo viisaampi.
Eikö koiran kanssa ole helpompi harrastaakin kun tietää millaisia taipumuksia sillä on suvussa ?

Minun puolestani kaikki saavat "kasvattaa" mitä haluavat. Harmittaa vain ne hyväuskoiset ostajat, jotka luulevat saavansa rotukoiran vain ilman papereita.
Totuus saattaa kolahtaa joskus kovastikin.