Olen aina arvostanut arkkitehtien ammattia. Tuttavapiiriini kuuluu arkkitehteja. Olen aina puolustanut arkkitehtien työtä. Olen aina uskonut että "älykkäällä sunnittelulla" päässään kustannustehokkaaseen tulokseen. Siksi minusta oli luontevinta pyytää tunnustettua arkkitehtia suunnittelemaan omakotitaloni (mm. Arkkitehti-lehdessä pari kolme vuotta sitten). Kerroin alussa budjettini, muistutin joka palaverissa budjetistani ja miten kävikään, talo tulee maksamaan tarjouskilpailun perusteella 50% enemmän kuin budjetti.
Arkkitehti käyttäytyi koko sunnitteluprosessin ajan aivan kuin budjetti oli rajaton. Arkkitehti ei kertaakaan maininnut että valitsemani ratkaisu maksaa niin ja niiin paljon enemmän kuin perinteinen ratkaisu. Arkkitehdin suunnitteluprosessia määritteli lähinnä se miltä lopputulos näyttää, ei mitä se maksaa. Arkkitehti käytöksestä paistoi räikeästi läpi se että kuinka pääsee mahdollsimman helposti lehteen esittelemään taloa. Sunnitelmat ovat kuitenkin hienot mutta minulla ei ole varaa maksaa 750.000 euroa jos budjettini on 500.000 euroa. Ja olen varma että viime tipan yllätykset nostaa loppusumman yli 850.000 euron. Rakennuspaikka on maaseutu, 8 tunnin ajomatka Helsingistä. Arkkitehti ei tietenkään myönnä etä hänen ratkaisunsa nostivat hintaa vaan "se oli asiakkaan tahto".
Olen nyt kahden vaiheillla, joko valitsen halvimman tarjouksen (ei 750.000 euroa) taikka aloitan alusta jolloin menetän sen palkkion mitä olen arkkitehdille jo maksanut. On sanomattakin selvää että arkkitehti ei halua muuttaa mitään ("kuka tässä on arkkitehti"). Arvostukseni arkkitehdeistä on kuitenkin saanut pahan kolauksen. Ei ihme että vain 5% rakennuskannasta on arkkitehtien suunnittelemaa. Yksi asia on ainakin varman, koskaan en tule uudestaan arkkitehdin palveluja käyttämään. Kuten insinööri-ystäväni sanoi, "arkkitehdit ovat turha ammattikunta, insinöörialalla vastaavaa käytöstä ei suvaita".
Arkkitehti, turha ammattikunta?
17
2796
Vastaukset
- Onhan se sitäkin
Hyvä arkkitehti on sellainen, joka ymmärtää edes vähän rakennustekniikan päälle. Kovin moni vaan on ikäväkseen mennyt lukion penkiltä suoraan piirtelemään suunnitelmia, osa näistä valmistuneista ei ole koskaan nähnyt edes vasaraa käytössä. Ja sitten saa kutsua itseään arkkitehdiksi. Tulee taloja joissa on upea lasinen julkisivu ja kerrostalon lämmityskustannukset omakotitalossa. Tulee huoneratkaisuja jossa lapsiperheen arjesta on unohdettu kodinhoitohuone, koko talossa ei ollut paikkaa pyykkikoneelle (tämä talo valmistui asuntomessualueelle). Perheenäidin järjellä ja insinöörin ammattitaidolla syntyvät parhaat pohjaratkaisut. Käytetään niitä arkkitehtejä silloin, kun insinööriltä loppuu mielikuvitus julkisivun kanssa ja rahaa on vielä miljoona ylimääräistä..?
- arkkari itse
"Pata kattilaa soimaa, musta kylki toista haukkuu." Se on vähän niin, että sopimuksissa, myös suullisissa, on aina vähintään kaksi osapuolta ja varsin usein on niin, että osapuolet eivät puhu samaa kieltä keskenään vaikka äidinkieli virallisesti on sama. Jos arkkitehti tämän huomaa jo tarjousvaiheessa, on parempi tehdä tarjous niin, jotta "asiakasehdokas" älyää lähteä toisaalle. Jotkut vain haluavat sen nimekkään arkkitehdin ja CLS-sarjan mersu-tyyppisen talon, vaikka varaa ei ole todellisuudessa kuin ehkä siihen käytettyyn nissaniin. "pitää näyttää naapurille ja sukulaisille"
Asiakkaitakin on moneen lähtöön, yksi tahtoo, jotta pitäisi piirtää hänen omat suunnitelmansa puhtaaksi ja kun ruutupaperituherrusta katselee tarkemmin, sieltä paljastuu useasti täysi tietämättömyys ihan perusasioista - lähtien seinäpaksuuksista, porrasmitoituksesta, minimivaatimuksista mm. keittiön kalustamisessa ja tieto siitä, miten paljon esimerkiksi parisänky vaatii tilaa makuuhuoneessa. Toisen mielestä suunnitelmat pitäisi tehdä siivoojan tuntipalkalla ja pimeästi, kolmas haluaa viisi makkaria, kolme kylppäriä, saunaosaston, kotiteatterihuoneen, tupakeittiön, salin ja kaiken tämän 150:n neliön rakennusoikeuteen ja mieluiten pakettitalohintaan ja rinneratkaisuna tasamaalle. "mahdoton asiakas?"
Meitä arkkitehtejä on monenlaisia, yksi keskittyy kerrostalojen suunnitteluun, toinen sairaalasuunnitteluun, joku ehkä erikoistuu kaavoittajaksi ja muutamat korjausrakentamiseen, toimistorakentamiseen, rakennussuojeluun mutta kovin harva haluaa suunnitella mattimeikäläiselle omakotitaloa. Olisikohan syy asiakaskunnassa, joka haluaa mersun nissanin hinnalla, empirekartanon rankarakenteisena ja postimerkkitontille kutistettuna 1/6 historiallisista mittasuhteista? Tai sen pitsihuvilan raakalautakoristeilla ja vähän sinnepäin tehdyillä kiemuroilla? Suurimmalla osalla ylemmän korkeakoulutuksen saaneilla arkkitehdeillä ei ole ymmärrettävistä syistä halua lähteä moiseen rakennusperintöä raiskaavaan kopiointiin. Joku roti ja moraali se on arkkitehdilläkin. "ruma sana"
Se on totta, että monikaan arkkitehtiopiskelija ei tiedä miten vasaraa pidetään kädessä (on muuten katoavaa kansanperinnettä tuo vasarointi, naulain se laulaa työmailla...) tai mikä on kakkosnelonen ja millaista on tuppeen sahattu lauta. Tietääkö moni maallikkokaan? Tai millaista on lihava laasti ja mihin tarvitaan vibraa betonivalussa ja miten tapahtuu liukuvalu? Ja miten moni rakennuttajakonsultti ymmärtäisi sen, että betonin kuivumis- ja kovettumisaika on miltei vakio, eikä se paljoa lämpölampuilla ja puhaltimilla parane, vaikka miten paahtaisi? Romukoppaan ne alle vuodessa montusta sisäänmuuttovalmiiksi -lupaukset. Milloin ekonomit ja tuotantotalouden insinöörit saadaan heivattua pihalle rakentamisesta kun valmistelevat työt tehdään aina kiireessä ja yltiöoptimistisin aikatauluin juurikin näiden viheltäjien ansiosta? (siellä ne turhat kaverit on)
Mitä tulee perheenäiteihin ja insinööreihin, niin en täysin tuollaista väitettä allekirjoittaisi, sillä molempia on sellaisiin juniin, että rakennusprojektia ja suunnittelua ei todellakaan pitäisi uskoa yksinomaan heille. Ja tässä kirjoittaa nyt se kauniimpaa sukupuolta edustava arkkitehti. Enkä muuten vieläkään ymmärrä sitä kodinhoitohuoneen merkitystä eli sitä, että perheenäiti (tai myös se kotitöitä tekevä isä, joskus jopa yksinhuoltaja) halutaan eristää johonkin erilliseen huoneeseen silittämään?!! Silittämisen sivussa nimittäin useasti tehdään ruokaa, vahdataan tv:tä ja joskus myös keskustellaan netissä... ja katsotaan myös leikkivien lasten perään. Keneltä se mielikuvitus nyt loppuikaan kesken? Insinööriltä? ;) - =Pyykkitupa
arkkari itse kirjoitti:
"Pata kattilaa soimaa, musta kylki toista haukkuu." Se on vähän niin, että sopimuksissa, myös suullisissa, on aina vähintään kaksi osapuolta ja varsin usein on niin, että osapuolet eivät puhu samaa kieltä keskenään vaikka äidinkieli virallisesti on sama. Jos arkkitehti tämän huomaa jo tarjousvaiheessa, on parempi tehdä tarjous niin, jotta "asiakasehdokas" älyää lähteä toisaalle. Jotkut vain haluavat sen nimekkään arkkitehdin ja CLS-sarjan mersu-tyyppisen talon, vaikka varaa ei ole todellisuudessa kuin ehkä siihen käytettyyn nissaniin. "pitää näyttää naapurille ja sukulaisille"
Asiakkaitakin on moneen lähtöön, yksi tahtoo, jotta pitäisi piirtää hänen omat suunnitelmansa puhtaaksi ja kun ruutupaperituherrusta katselee tarkemmin, sieltä paljastuu useasti täysi tietämättömyys ihan perusasioista - lähtien seinäpaksuuksista, porrasmitoituksesta, minimivaatimuksista mm. keittiön kalustamisessa ja tieto siitä, miten paljon esimerkiksi parisänky vaatii tilaa makuuhuoneessa. Toisen mielestä suunnitelmat pitäisi tehdä siivoojan tuntipalkalla ja pimeästi, kolmas haluaa viisi makkaria, kolme kylppäriä, saunaosaston, kotiteatterihuoneen, tupakeittiön, salin ja kaiken tämän 150:n neliön rakennusoikeuteen ja mieluiten pakettitalohintaan ja rinneratkaisuna tasamaalle. "mahdoton asiakas?"
Meitä arkkitehtejä on monenlaisia, yksi keskittyy kerrostalojen suunnitteluun, toinen sairaalasuunnitteluun, joku ehkä erikoistuu kaavoittajaksi ja muutamat korjausrakentamiseen, toimistorakentamiseen, rakennussuojeluun mutta kovin harva haluaa suunnitella mattimeikäläiselle omakotitaloa. Olisikohan syy asiakaskunnassa, joka haluaa mersun nissanin hinnalla, empirekartanon rankarakenteisena ja postimerkkitontille kutistettuna 1/6 historiallisista mittasuhteista? Tai sen pitsihuvilan raakalautakoristeilla ja vähän sinnepäin tehdyillä kiemuroilla? Suurimmalla osalla ylemmän korkeakoulutuksen saaneilla arkkitehdeillä ei ole ymmärrettävistä syistä halua lähteä moiseen rakennusperintöä raiskaavaan kopiointiin. Joku roti ja moraali se on arkkitehdilläkin. "ruma sana"
Se on totta, että monikaan arkkitehtiopiskelija ei tiedä miten vasaraa pidetään kädessä (on muuten katoavaa kansanperinnettä tuo vasarointi, naulain se laulaa työmailla...) tai mikä on kakkosnelonen ja millaista on tuppeen sahattu lauta. Tietääkö moni maallikkokaan? Tai millaista on lihava laasti ja mihin tarvitaan vibraa betonivalussa ja miten tapahtuu liukuvalu? Ja miten moni rakennuttajakonsultti ymmärtäisi sen, että betonin kuivumis- ja kovettumisaika on miltei vakio, eikä se paljoa lämpölampuilla ja puhaltimilla parane, vaikka miten paahtaisi? Romukoppaan ne alle vuodessa montusta sisäänmuuttovalmiiksi -lupaukset. Milloin ekonomit ja tuotantotalouden insinöörit saadaan heivattua pihalle rakentamisesta kun valmistelevat työt tehdään aina kiireessä ja yltiöoptimistisin aikatauluin juurikin näiden viheltäjien ansiosta? (siellä ne turhat kaverit on)
Mitä tulee perheenäiteihin ja insinööreihin, niin en täysin tuollaista väitettä allekirjoittaisi, sillä molempia on sellaisiin juniin, että rakennusprojektia ja suunnittelua ei todellakaan pitäisi uskoa yksinomaan heille. Ja tässä kirjoittaa nyt se kauniimpaa sukupuolta edustava arkkitehti. Enkä muuten vieläkään ymmärrä sitä kodinhoitohuoneen merkitystä eli sitä, että perheenäiti (tai myös se kotitöitä tekevä isä, joskus jopa yksinhuoltaja) halutaan eristää johonkin erilliseen huoneeseen silittämään?!! Silittämisen sivussa nimittäin useasti tehdään ruokaa, vahdataan tv:tä ja joskus myös keskustellaan netissä... ja katsotaan myös leikkivien lasten perään. Keneltä se mielikuvitus nyt loppuikaan kesken? Insinööriltä? ;)Korjatakseni väärinymmärrystäsi ja kertoakseni kodinhoitohuoneen tärkeimmän käytön: (Itselläni ei ole edes toimivaa silitysrautaa ja silloin joskus kun olen silittänyt niin teen sen television ääressä) Kodinhoitohuone on minusta paikka jossa hoituu pyykkihuolto. Sieltä löytyvät suuret pyykkikorit, pyykinpesukone, mahdollisesti kuivausrumpu tai kuivauskaappi sekä tilaa pyykkien vapaaseen kuivaukseen. Näitä toimintoja kun minä en ainakaan olohuoneeseen huoli. Mainitsemani asuntomessutalo oli puutteellinen näiltä osin, siellä ei ollut koko talossa paikkaa pyykkikoneelle, en tiedä asensivatko asukkaat sen keittiöön vai ryhdyttiinkö muutostöihin heti messujen jälkeen. Ymmärtääkseni yksikään lapsiperhe ei pärjää ilman pyykkikonetta.. Kun en minäkään yksinasujana pärjää, ja vaadin päälle vielä kuivausrummunkin!
- sovit
arkkitehdin kanssa. Onko mitään paperilla.
Etkö pystynyt pitämään arkkitehtia aisoissa. Etkö osannut viheltää peliä poikki, jos näit, ettei onnistu. Kirjoitat: Paistoi räikeästi läpi. Mutta et tehnyt mitään.
Kannattaisiko mieluummin mennä peilin eteen katsomaan syyllistä.- Raksan reunalta
Ikävä tapaus, mutta noitakin kuulee. Onneksi ei usein.
Arkkitehdeissa on erilaisia tekijöitä ihan niin kuin muissakin ammateissa.
Jos palkkaat leimallisesti taiteilijan, saat leimallisesti taidetta.
Jos palkkaat arkisemman, mutta taitavan tekijän, pääset vaikuttamaan asiaasi
ihan eri tavalla.
Selvä virhe oli se, että otit "tunnustetun arkkitehtin suunnittelemaan omakotitaloni
(mm. Arkkitehti-lehdessä pari kolme vuotta sitten)" sopimatta etukäteen,
mitä sinun taloosi tulee ja mitä ei.
Jos olisit asettanut rajoituksia heti kättelyssä ja ohjannut paremmin suunnittelua,
olisit joko saanut haluamasi talon tai olisit saanut hankkia heti toisen suunnittelijan
(jos valitsemasi oli NIIN nimekäs ja tinkimätön taiteilijana).
- Gus van Sant
Myönnän että annoin arkkitehdille "vapaat kädet" mutta vain sovitun budjetin puitteissa (maksimi neliömäärä ja euroa/neliö oli sovittu etukäteen, paperilla). Mutta arkkitehdin selityksistä pystyisi kirjoittamaan enemmän tekstiä kuin Kalle Päätalo. Pääselitys budjetin ylittymiselle oli kuitenkin se että "itsehän halusit". Ehkä halusin, ehkâ en mutta arkkitehti ei kertaakaan muistuttanut että ymmärrät kait että tuota ratkaisua ei tehdä budjetin puitteissa.
Arkkitedin palkkiokin nousi reilusti ylli keskivertopalkkion. Minulla on nyt tunne että arkkitehti oli kuin seksipuhelimen ylläpitäjä, mitä kauemmin asiakas roikkuu langalla, sitä enemmän tulee palkkiota.
Mutta kysymys on edelleen mitä teen? Jos budjetti on ylitetty 50% ennenkuin rakennustyöt ovat edes alkaneet niin olen varma että ne ylittyvät 100% työn kuluessa.- vaihtoehto2
Arviosi budjetin todennäköisestä ylittymisestä varmasti pitää paikkansa. Parashan olisi aloittaa puhtaalta pöydältä, alkuperäisiä suunnitelmia voi käyttää viiteaineistona. Kyllä kokenut suunnittelija pystyy pitämään budjetin kasassa. Kokenut suunnittelija tarkoittaa oktalosuunnitelmia työkseen jatkuvasti tekevää henkilöä, voi olla insinööri, rakennusarkkitehti tai joskus jopa arkkitehti. Nimekäs arkkitehti ei ole välttämättä kauhean kiinnostunut sinun budjettitoiveistasi koska hän edustaa ensi sijassa nykyarkkitehtuuria ja mahdollisesti yrittää tässä samalla "kehittää jotain uutta ja ennennäkemätöntä" jonka tekeminen voi olla haasteellista.
Toinen vaihtoehto on sitten löytää ennakkoluuloton ja innostunut rakentaja joka haluaa ja pystyy toteuttamaan arkkitehdin vision ehkä täysin omintakeisilla tavoilla mutta siten että budjetissa pysytään ja lopputulos on hyvä. Näitä on vielä vähemmän kuin "hyviä" arkkitehtejä. Mutta molempia löytyy tästäkin maasta. - pelastettavissa on
Jos ongelma on arkkitehti, niin ratkaisu saattaa olla talopakettitoimittaja. Heillä on usein omasta puolesta arkkitehti/ suunnitteluinsinööri ja kun kerrot että haluat kuvistasi tarjouksen sillä edullisimmalla vaihtoehdolla, niin he muokkaavat valmiit kuvat omalle paketilleen sopivimpaan muotoon. Kannattaa vaan aina sanoa, että et siis tilaa suunnitelmia, et ole maksamassa vielä mistään, haluat vain tarjouksen.. Ettei käy niin kuin sille yhdelle ihmiselle joka täällä kirjoitti että joutua nyt maksamaan tehdyistä mutta tilaamattomista kuvista. Arkkitehtikuvat ovat hyvä lähtökohta, ja voithan jossain vaiheessa lahjoittaa ne vaikka naapurille seuraavaa miljoonaprojektia varten?
- on jees
pelastettavissa on kirjoitti:
Jos ongelma on arkkitehti, niin ratkaisu saattaa olla talopakettitoimittaja. Heillä on usein omasta puolesta arkkitehti/ suunnitteluinsinööri ja kun kerrot että haluat kuvistasi tarjouksen sillä edullisimmalla vaihtoehdolla, niin he muokkaavat valmiit kuvat omalle paketilleen sopivimpaan muotoon. Kannattaa vaan aina sanoa, että et siis tilaa suunnitelmia, et ole maksamassa vielä mistään, haluat vain tarjouksen.. Ettei käy niin kuin sille yhdelle ihmiselle joka täällä kirjoitti että joutua nyt maksamaan tehdyistä mutta tilaamattomista kuvista. Arkkitehtikuvat ovat hyvä lähtökohta, ja voithan jossain vaiheessa lahjoittaa ne vaikka naapurille seuraavaa miljoonaprojektia varten?
Itse arvostan arkkitehtien ammattikuntaa suuresti ja olen jopa harkinnut arkkitehdiksi kouluttautumista. Ehkäpä arkkitehdin kanssa kannattaa tehdä melko yksiselitteiset sopimukset siitä, miten paljon tehdyn suunnitelman mukaisen talon hinta saa erota jostain asetetusta budjetista ja jos eroa tulee tarjousten perusteella enemmän niin muutos suunnitelmaan ilmaiseksi(?) Talopaketeista kiinnostuneelle on muutes avattu uusi palvelu http://www.talotutka.com jossa on useiden talovalmistajien talomallistot..
- PitkänlinjanRkm
Teet uusintakierroksen. Tarjouskyselyt uusiksi.
Suunnitelmista voi karsia paljonkin eikä ne vaikuta lopputulokseen. Yksinkertaisesti rakennuttajana voit päättää esim että mosaiikkiparketti korvataan laminaatilla. Savitiilikatto korvataan peltikatolla jne. Ikkuna ja ovimallit tsekataan jne.
Rakentamisessa sinulla on budjetti jota noudatat. Jos budjetti ei pidä alussakaan älä rakenna.
Viime kädessä maksaja päättää joka asiasta projektissa. - Arkkitehti
Vaikutta siltä, että olet tilatessasi sortunut samaan kuin useat: silmät syö enenmmän kuin maha vetää.. Tietämättä tapauksen yksityiskohtia muutama kysymys: - Mikä on "tavanomainen palkkio"? - Miksi annoit "vapaat kädet"? - Kuvittelitko, että mitä tahansa saa tiettyyn budjettiin? - Halusitko mieluummin pakettitalon vai uniikkia? - Mistä voit olla varma, että kustannukset vielä ylittyvät? - Suurin yksittäinen kustannus missä tahansa hankkeessa koostuu laajuudesta; kannattaisiko haaveilla pienemmästä "unelmatalosta"?
- sanilla
on jees kirjoitti:
Itse arvostan arkkitehtien ammattikuntaa suuresti ja olen jopa harkinnut arkkitehdiksi kouluttautumista. Ehkäpä arkkitehdin kanssa kannattaa tehdä melko yksiselitteiset sopimukset siitä, miten paljon tehdyn suunnitelman mukaisen talon hinta saa erota jostain asetetusta budjetista ja jos eroa tulee tarjousten perusteella enemmän niin muutos suunnitelmaan ilmaiseksi(?) Talopaketeista kiinnostuneelle on muutes avattu uusi palvelu http://www.talotutka.com jossa on useiden talovalmistajien talomallistot..
Onhan näitä eri talopakettien/pohjakuvien vertailusivuja ollut jo pitkään. Tässä käyttämäni rakentaja.org versio
Klikkaa allaolevaa linkkiä nähdäksesi kaikkien talopakettivalmistajien:
1-kerroksiset:
http://www.rakentaja.org/keskustelut-foorumit/index.php?action=profile;u=13;sa=showPosts
1½-kerroksiset:
http://www.rakentaja.org/keskustelut-foorumit/index.php?action=profile;u=12;sa=showPosts
2-kerroksiset:
http://www.rakentaja.org/keskustelut-foorumit/index.php?action=profile;u=11;sa=showPosts
Rinnetalot:
http://www.rakentaja.org/keskustelut-foorumit/index.php?action=profile;u=14;sa=showPosts
Autotallit ja piharakennukset:
http://www.rakentaja.org/keskustelut-foorumit/index.php?action=profile;u=10;sa=showPosts
- pitää yhdistää
Arkkitehti näyttää unohtavan tässä tapauksessa sen mitä asiakas haluaa.
Arkkitehdin pitäisi yhdistää
* asiakkaan halut ja tarpeet
* tulevaisuusturva, että talo kelpaa seuraavallekin omistajalle
* yleiset mitoitusperiaatteet, tilat ym.
* tontin ja ympäristön asettamat rajoitteet
* rakennetekniikka
* ulkonäkö
* rakentamiskustannukset
* talon käyttökustannukset
* monta muutakin asiaa
Oikein tunnettu arkkitehti ehkä on erikoistunut näyttäviin julkisrakennuksiin ja voi olla suorastaan sopimaton tavallisen kodin suunnittelijaksi.
Suunnittelukustannukset ovat pienehkö osa koko budjetista. Jos olet sitä mieltä että nykyinen suunnitelma on huono, tulet olemaan sitä mieltä koko sen ajan jolloin asut siinä. Mielenrauhasi vuoksi voi olla parempi että teetät uuden suunnitelman, mutta valitse toisentyyppinen arkkitehti, sellaisen joka kuuntelee asiakasta.
Rakennustarkastus ei voi suositella ketään, mutta jos sanot että haluat listan henkilöitä joilla on tietyt ominaisuudet ja kokemukset niin voit hyvinkin saada listan. Nykyinen ei välttämättä ole listalla. - ....
eli tässä tapauksessa sinä! arkkitehti tekee sinulle töitä, eli olet hänen pomonsa. Arkkitehti ei määrää millaisen talon teet vaan sinä määräät millaisen talon arkkitehti piirtää.
No nyt kun arkkitehti ei ole hoitanut hommaansa niin parempi vaihtaa suunnittelijaa. Laitat sen arkkitehdin pois ja otat tilalle pääsuunnittelijaksi ja mielellään vastaavaksikin kokeneen insinöörin tai mestarin. Ja tähän hommaan sellainen joka ei työkseen piirrä vaan toteuttaa niitä piirrustuksia. Tämä siksi, että tuotanto puolella insinöörit ja mestarit pyrkivät jatkuvasti tekemään halvempaa ja yksinkertaisempaa kun arkkitehdit sanoo. Tämä onnistuu koska heidän takanaan on rahat.
Sitten kerrot sille insinöörille kuinka paljon halvempaa pitää tehdä kun niissä arkkitehdin kuvista. Sieltä sitten insinööri löytää niitä lasiseiniä, marmoreita, turhia neliöitä, kalliita alakattoja, julkisivun yksityiskohtia ym. ym. millä budjettiin päästää eikä kokonaisuus kuitenkaan hirveästi kärsi.
Kun löydät oikean tyypin, mielellään grynderin tai suuremman firman työpäällikön tms. hoitamaan sivutyönään tuota hommaa, huomaat että hän tekee samaa työkseen ja saa varmasti arkkitehdin kuvista järkevämmät.
Ja tällä kirjoituksella ei ollut tarkoitus mustamaalata arkkitehtien ammattikuntaa. He tekevät kyllä hyvääkin työtä, mutta se vaatii jonkun ohjaamaan sitä suunnittelua ja asettamaan rajoja.- arxitehti
"se päättää jolla on rahat"
Ei nyt ihan kuitenkaan.
Rakentaminen on julkista toimintaa eikä siksi koskaan voi olla pelkästään maksajan asia. Yhteiskunnalla täytyy aina olla sananvalta siihen mitä rakennetaan. Minä ainakaan en halua, että naapurini rakentaisi 50 metriä korkean marenkitiiliseinän tonttini etelärajaan kiinni. Perustelu ei voi olla että hänellä on siihen varaa.
Sitten voidaan miettiä miksi yleensä talohankkeeseen lähdetään? Siksikö, että rakennus saataisiin rakennettua tai tuotettua tuotantopuolella?
Minun mielestäni talot tehdään käyttämistä varten. - Raksan reunalta
Juuri noin tehdään kaikkein onnettomimmat ratkaisut.
Ensin suunnittelutetaan mitä haluttaisiin tai kuten avaaja:
mitä arvostettu taiteilija haluaa.
Sitten lähdetään tinki-insinöörien avulla karsimaan, höyläämään ja halventamaan
niin perusteellisesti, että alkuperäisestä on vain raato jäljellä.
Järkevää on ohjata suunnittelua alusta asti niin, että valmistuva suunnitelma on
tasapainoinen ja toteutusmahdollisuuksien rajoissa.
Silloin jää tilaa jopa arkkitehtuurille kohteen sallimissa puitteissa.
- arkkitehti ja talosta tuli ...
Olemme erittäin tyytyväisiä arkkitehtiimme ja taloomme.
Ja kodinhoitohuone on oikein tarpeellinen, vaika silitänkin milloin missäkin. Kodinhoitohuoneessa on pesutorni (kone kuivaaja) mankeli. Erittäin hyvää on kuraeteinen ja työtason suuri ja syvä allas & kuivauskaappi, jota ei keittiössä oikeastaan tarvitakaan, mutta joka on khh:ssa tarpeellinen. Kodinhoitohuoneseen tulee myös pyykkiputki yläkerran kylpyhuoneesta. Se vasta kätevä onkin!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.2233460Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha242181- 242081
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.901955Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?801630Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se241371- 81271
Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361257Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351217Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61198