ne oudot

värimaailmat

hei! Outoja ne värimaailmat on ja ongelma on tällainen. Teen Photoshopilla ilmoituksen flaijertiin ja painosta se tulee ihan erivärisenä. Joo, aloittelijan moka. Missä vaiheessa mun pitää muuttaa ohjelman värimaailma cmykiksi että näkisin ruudulla miltä se lopputulos tulisi näyttämään väreiltään? Nyt haluamani sininen näyttää violetilta eikä se ole tarkoitus. Vai muunnetaanko tuo ilmoitus cmykiin vasta sen jälkeen kun olen sen sanut valmiiksi rgb-työtillassa?

Ja vielä yks juttu jotta tulis samalla tietoa muillekin aloittelijalle. Missä muodossa tuo tiedosto pitää tallentaa, pdf vai eps? Painopaikkana olkoon vaikka sanomalehti.

Kiitos teille jotka vastaatte johonkin kysymykseeni.

5

666

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • bBb

      Muokataan valmiiksi RGB-tilassa, valmis kuva CMYK-värimaailmaan.

      Painosta saanet ko. painossa käytetyn CMYK-profiilin (icm-päätteinen tiedosto), jota käyttäen vaihdat RGB-tilasta CMYKkiin.

      Viisautta olisi teettää vedos jossakin ennenkuin laittaa työn eteenpäin.

      Tiedosto PDF-muodossa ensisijaisesti
      ( ja mielellään Postscript-tiedoston kautta PDF-muotoon )

    • Jaska Perusjaska

      Ensinnäkin, kaikki lähteen näytön kalibroinnista. No okei, ehkä syöttölaitteiden profilointi on ennen sitä, mutta ei niin välttämätön. Ja nykyään useimmat kuvat ovat jo valmiiksi digitaalisessa muodossa tullessaan suunnittelijalle, kamerat käyttävät sRGB tai Adobe RGB -avaruuksia jne.

      Väriavaruutena kannattaa pitää jotakin laajaa laitteistoriippumatonta rgb-avaruutta, esim. juuri tuota Adobe RGB (1998), niin kauan kunnes TIETÄÄ missä kuvat painetaan ja mihin cmyk-profiiliin kuvat pitää muuttaa. Sitä ennen on aivan turhaa muuttaa värejä cmykiksi. Monet painot säätävät koneensa mahdollisimman lähelle jotakin standariväriprofiilia, esim. ISO coated tai FOGRA.
      Toiset rakentavat profiilin optimaaliseksi painokone & paperiyhdistelmille ja niitä voi kysyä painosta.

      Sanomalehdessä käytetään tyypillisesti ISO newspaper 26v4 -profiilia.

      Kuvat kannattaa säätää RBG-tilassa ja kun on tehnyt värierottelun, ei kannata enää koskea kuvaa, ellei tiedä tasan tarkkaan mitä on tekemässä. Musteet mm. rajoitetaan väriprofiilimuunnoksessa, mutta esim. lisäämällä kontrastia sen jälkeen, musterajat helposti ylittyvät.

      Aina kannattaa pitää rgb-versio kuvasta omanaan ja tehdä siitä eri painoja varten omat värierotellut tiedostot. CMYK-CMYK -muunnokset heikentävät laatua tietyissä tapauksissa. Esim. sanomalehtiprofiilista ei oikein saa enää värejä takaisin offsettia varten.

      Et kai tee koko ilmoitusta rasterigrafiikkana? Musta teksti muuttuu aika varmasti nelivärimustaksi, jos teet sen ensin rgb:nä ja sitten muunnat koko ilmoituksen cmykiksi. Ja neliväriteksti varsinkin sanomalehdessä onnistuu yhtä varmasti kuin liikkuvaan junaan hyppääminen. Kohdistus menee melko varmasti jonkin verran pieleen, eikä teksti välttämättä ole edes luettavaa.

      Suosittelen käyttämään indesignia ilmoitusten koostamiseen. Vaikka tekisit muuten koko ilmoituksen photoshopissa, niin tee se siellä bleedeineen ja tuo indesigniin 1:1 koossa taustaksi, sitten tekstit päälle.

      Pdf on minun mielestäni parempi ja kompaktimpi kuin eps. Siinäkin on tosin omat riskinsä, mutta kun ei kikkaile turhia esim. läpinäkyvyyksien ja rasteriefektien kanssa, niin melko varmasti onnistuu.

      Jos teet koko ilmoituksen photoshopissa ja kuvana, niin ei siinä tietääkseni mitään ongelmaa ole vaikka lähettäisit jpg:nä. Paitsi mitä aikaisemmin mainitsin.

      Avainsanat on yhteistyö painon väen kanssa, näytön kalibrointi ja huolellisuus. Pienet virheet väärissä paikoissa katkaisevat koko värinhallinnan kulun ja voivat olla peruuttamattomia. Ja värien arviointi kalibroimattomalla näytöllä... yhtä hyvin voisi pitää niitä punavihreitä 3D-laseja päässä kuvia käsitellessään. :)

      • neuvoja!

        kun nuo vastaukset ihan ajatuksella tankkaan niin eiköhän aukene jotain. Yks juttu tuli mieleen heti, millanen tiedostomuoto pitäis olla että vastaanottaja voi tekemääni logoa skaalata, onko photoshopissa joku sellanen? Teen nyt jonkinlaista kyhäelmää joka painetaan t-paitojen selkään ja paidathan on erikokoisia mutta yks tiedosto pitäs toimia kaikkien kokojen kanssa kunhan venytetään tarpeen mukaan. Onkohan skaalautuminen oikea termi.

        JOs ymmärsin rivien välistä oikein niin voisin lähettää sanomalehteen aineiston rgb:nä kunhan vain mainitsen että sellainen on. Muuntakoot lehdessä haluamaansa. Käykö tuollainen yleensä?

        Ja jos teen kuvan rasterina niin mun pitää teksti tehdä vektoreina ja tallentaa sitten koko homma eps:nä? Eikös tekstit rasteroidu jos laitan flatten image-komennon päälle?

        Nyt on hieman kokemusta ja se ei ole mukavaa kokemusta. Tulostan näytekappaleen t-paitaan tulevasta kuvasta eikä värit ole lähelläkään sitä miltä näyttää ruudulla. Miten määrään tuon tulostimen toistamaan värit oikein?

        Sorry, kysymykset on varmasti typeriä sekä sekavia mutta olen varsin pihalla tästä hommasta.


      • Jaska Perusjaska
        neuvoja! kirjoitti:

        kun nuo vastaukset ihan ajatuksella tankkaan niin eiköhän aukene jotain. Yks juttu tuli mieleen heti, millanen tiedostomuoto pitäis olla että vastaanottaja voi tekemääni logoa skaalata, onko photoshopissa joku sellanen? Teen nyt jonkinlaista kyhäelmää joka painetaan t-paitojen selkään ja paidathan on erikokoisia mutta yks tiedosto pitäs toimia kaikkien kokojen kanssa kunhan venytetään tarpeen mukaan. Onkohan skaalautuminen oikea termi.

        JOs ymmärsin rivien välistä oikein niin voisin lähettää sanomalehteen aineiston rgb:nä kunhan vain mainitsen että sellainen on. Muuntakoot lehdessä haluamaansa. Käykö tuollainen yleensä?

        Ja jos teen kuvan rasterina niin mun pitää teksti tehdä vektoreina ja tallentaa sitten koko homma eps:nä? Eikös tekstit rasteroidu jos laitan flatten image-komennon päälle?

        Nyt on hieman kokemusta ja se ei ole mukavaa kokemusta. Tulostan näytekappaleen t-paitaan tulevasta kuvasta eikä värit ole lähelläkään sitä miltä näyttää ruudulla. Miten määrään tuon tulostimen toistamaan värit oikein?

        Sorry, kysymykset on varmasti typeriä sekä sekavia mutta olen varsin pihalla tästä hommasta.

        "millanen tiedostomuoto"

        Tiedostomuodolla ei periaatteessa ole niinkään väliä, kunhan sisältö on vektorigrafiikkaa. Pdf kelpaa hyvin, epsit menee myös, ai- ja fh-tiedostot kelpaavat myös useimmille lehdille ja painoille.
        Photoshop on vähän hankala. Siitä periaatteessa saa kyllä pelkkää vektoriakin ulos.

        No kokeilin nyt, niin jos tiedostossa on pelkkää vektoria ja siitä tallentaa pdf:n niin vektorit ainakin säilyvät.

        "lähettää sanomalehteen aineiston rgb"

        Nykyään jotkut painot ottavat kyllä vastaan rgb-aineistoa, osa laittaa filut takaisin korjattaviksi. Ehdottomasti kannattaa kysyä tätä painolta, ennen kuin lähettää. Näissä on vaan se hankala puoli, että vastuu väreistä siirtyy sinulta pois, mutta painokaan ei kuitenkaan täysin vastaa niistä, koska aineisto on tullut rgb:nä. Jos hommat on hanskassa ja haluaa itse vaikuttaa väreihin, niin kannattaa lähettää cmykkinä.

        Eps ja pdf ainakin tukee sekä vektori- että rasterigrafiikkaa. Tiff ainakin osittain, mm. rajaavien reittien osalta. Ja photoshopin oma tiedostomuoto. Sitäkään ei kannata unohtaa. On nimittäin monesti ihan käyttökelpoinen sellaisenaan.

        Flatten image rasteroi ja yhdistää koko kuvan yhdeksi tasoksi. Tämän takia pitää olla tarkkana jos photosopissa tekee yhdistelmägrafiikkaa. Tuo nimittäin helposti tapahtuu tallennusvaiheessa.

        "Tulostimen toistamaan"

        Tämä on se hankalin juttu. Tulostin pitäisi profiloida myös. Jos valmistajalta löytyy käyttämällesi paperille oma profiili, sitä voi käyttää ainakin lähtökohtana. Yleensä vähintään yksi profiili tulostimesta löytyy, mutta kun paperi ja musteet mm. vaikuttavat väreihin paljon. Mustesuihkutulostimen värejä pitäisi arvioida vasta useiden tuntien jälkeen tulostamisesta, koska värit tasaantuvat vasta kun muste on kuivunut kunnolla.

        No jos löydät profiilin tulostimelle ja haluat käyttää sitä vedostimena, tulosta kuvasi photoshopin kautta. Silloin tulostusta voi hallinta edes jotenkin. Ja siinäkin vain kun tulostaa print with previewin kautta.

        Jos haluat esim. nähdä, miltä tuloste näyttäisi sanomalehdessä, täytyy käyttää ns. ristiinvedostusta. Kun kuvasi on vielä rgb:nä, valitse photarin view-valikosta proof ja custom. Valitse sieltä sanomalehtiprofiili (saa mm. ladattua täältä http://www.prepress-studio.fi/index.php?id=133).

        Sitten menet print with previewiin. Valitset advanced. Source-kohtaan laitat proof. Kohdeprofiiliksi printterin profiilin ja valinta "let photoshop determine colors" -päälle.

        Skaalaus kannattaa aina olla 100 % ihan muistakin syistä, mutta se voi vaikuttaa jopa väreihin.

        Sitten tulostat.

        Valmiin tulostinprofiilin perusteella en lähtisi esim. näytön profiilia korjailemaan, mutta jos se on kohdallaan ja printterin profiilissa on yhtään perää, niin tuolla pitäisi päästä aika lähelle todellisuutta.


      • Jaskalle!
        Jaska Perusjaska kirjoitti:

        "millanen tiedostomuoto"

        Tiedostomuodolla ei periaatteessa ole niinkään väliä, kunhan sisältö on vektorigrafiikkaa. Pdf kelpaa hyvin, epsit menee myös, ai- ja fh-tiedostot kelpaavat myös useimmille lehdille ja painoille.
        Photoshop on vähän hankala. Siitä periaatteessa saa kyllä pelkkää vektoriakin ulos.

        No kokeilin nyt, niin jos tiedostossa on pelkkää vektoria ja siitä tallentaa pdf:n niin vektorit ainakin säilyvät.

        "lähettää sanomalehteen aineiston rgb"

        Nykyään jotkut painot ottavat kyllä vastaan rgb-aineistoa, osa laittaa filut takaisin korjattaviksi. Ehdottomasti kannattaa kysyä tätä painolta, ennen kuin lähettää. Näissä on vaan se hankala puoli, että vastuu väreistä siirtyy sinulta pois, mutta painokaan ei kuitenkaan täysin vastaa niistä, koska aineisto on tullut rgb:nä. Jos hommat on hanskassa ja haluaa itse vaikuttaa väreihin, niin kannattaa lähettää cmykkinä.

        Eps ja pdf ainakin tukee sekä vektori- että rasterigrafiikkaa. Tiff ainakin osittain, mm. rajaavien reittien osalta. Ja photoshopin oma tiedostomuoto. Sitäkään ei kannata unohtaa. On nimittäin monesti ihan käyttökelpoinen sellaisenaan.

        Flatten image rasteroi ja yhdistää koko kuvan yhdeksi tasoksi. Tämän takia pitää olla tarkkana jos photosopissa tekee yhdistelmägrafiikkaa. Tuo nimittäin helposti tapahtuu tallennusvaiheessa.

        "Tulostimen toistamaan"

        Tämä on se hankalin juttu. Tulostin pitäisi profiloida myös. Jos valmistajalta löytyy käyttämällesi paperille oma profiili, sitä voi käyttää ainakin lähtökohtana. Yleensä vähintään yksi profiili tulostimesta löytyy, mutta kun paperi ja musteet mm. vaikuttavat väreihin paljon. Mustesuihkutulostimen värejä pitäisi arvioida vasta useiden tuntien jälkeen tulostamisesta, koska värit tasaantuvat vasta kun muste on kuivunut kunnolla.

        No jos löydät profiilin tulostimelle ja haluat käyttää sitä vedostimena, tulosta kuvasi photoshopin kautta. Silloin tulostusta voi hallinta edes jotenkin. Ja siinäkin vain kun tulostaa print with previewin kautta.

        Jos haluat esim. nähdä, miltä tuloste näyttäisi sanomalehdessä, täytyy käyttää ns. ristiinvedostusta. Kun kuvasi on vielä rgb:nä, valitse photarin view-valikosta proof ja custom. Valitse sieltä sanomalehtiprofiili (saa mm. ladattua täältä http://www.prepress-studio.fi/index.php?id=133).

        Sitten menet print with previewiin. Valitset advanced. Source-kohtaan laitat proof. Kohdeprofiiliksi printterin profiilin ja valinta "let photoshop determine colors" -päälle.

        Skaalaus kannattaa aina olla 100 % ihan muistakin syistä, mutta se voi vaikuttaa jopa väreihin.

        Sitten tulostat.

        Valmiin tulostinprofiilin perusteella en lähtisi esim. näytön profiilia korjailemaan, mutta jos se on kohdallaan ja printterin profiilissa on yhtään perää, niin tuolla pitäisi päästä aika lähelle todellisuutta.

        on upeaa huomata että vielä on jossakin joku joka näkee noin paljon vaivaa auttaakseen tuntematonta.

        ja on upeaa huomata että tuosta vastauksesta varsin paljon luulen ymmärtäväni ja yritän loput kuutioida jotenkin. Kiitos vielä!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenna teen sen

      Se on nyt päätetty. Pääsen pois tästä epätietosuudesta.
      Ikävä
      81
      3464
    2. Hakkarainen: persut Venäjän ja Pohjois-Korean tiellä

      Hakkarainen entisenä persujen kärkipoliitikkona tietää, mitä puhuu. https://www.is.fi/politiikka/art-2000010422614.html
      Maailman menoa
      200
      2012
    3. Ilouutinen! Anniina Valtonen heitti jymy-yllätyksen - Tämä ei jätä kylmäksi!

      Ohhoh, tämäpä ylläri! Anniina Valtonen sai puolisonsa kanssa lapsen viime vuoden lopulla. Lue lisää: https://www.suomi2
      Suomalaiset julkkikset
      26
      1948
    4. Fuengirola.fi: Kohuissa rypenyt Jari Sillanpää, 58, harvinaisessa haastattelussa: "Minä haluan..."

      Ex-tangokuningas on kertonut kuulumisiaan Espanjan Aurinkorannikolta. Että ei muuta kuin elämässä etiäpäin, Jari Sillanp
      Kotimaiset julkkisjuorut
      27
      1578
    5. Ootko muuten vieläkään hiffannut

      Että en kuulu sinun maailmaasi? On meissä samaa, ja samaa aaltopituutta oli, mutta tunsin oloni usein hyvin vaivautuneek
      Ikävä
      166
      1415
    6. Miten nyt sanoisin

      tämän sinulle. Oletko mielessäni päivittäin, kysyin itseltäni ja vastaus oli, kyllä olet. Yllätyin, päädyin oudoille tei
      Ikävä
      88
      1415
    7. Susta on tullut

      Ihana nainen. ❤️
      Ikävä
      52
      1119
    8. Mistä vuodesta

      lähtien olet ikävöinyt kaivattuasi?
      Ikävä
      97
      1058
    9. Tämä ei voi jatkua

      Näin. Eilisen jälkeen tulin siihen tulokseen.
      Ikävä
      55
      864
    10. Voitko vain unohtaa

      Minut. En ole sinun arvoisesi
      Ikävä
      59
      850
    Aihe