Miksi navetoissa ei ole

palovaroittimia,

navettapaloja sattuu aina silloin tällöin ja juuri yhdessäkään ei ole ollut palovaroittimia,
ihmettelen suuresti sitä että maanviljelijät suhtautuu tuotantoeläimiin noin leväperäisesti ja voisi jopa tulkita tulipalon sattuessa jopa eläinrääkkäykseen kun ei ole ollut palohälyttimiä.
Teknisestihän tämä on hyvin helppo ratkaista ja kustannuksetkaan ei voi olla esteenä kun on muutenkin kyseessä satojen tuhansien eurojen navetoista kyse.

57

4039

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ymmärrettävää..

      palovaroittimista ei ole hyötyä tuotantorakennuksissa, palon syttyessä ei juurikaan mitään tehtävissä kuin huolehtia ettei rakennuksessa ole ihmisiä. Eläimet ei suostu tulemaan ulos palavasta rakennuksesta ja kuolevat useimmiten kivuttomasti häkään, ovien aukaisu vain kiihdyttää paloa.

      • noin että

        en ymmärrä asiasta mitään, sitä mieltähän sinä olet minun kirjoituksesta.
        Enin osahan tuhoisista navettapaloista on sattunut juuri yö aikaan kun talonväki on nukkumassa ja usein hälytys on sitten tullut joltakin ohikulkijalta ehkä tunti pari syttymisen jälkeen ja silloin ei ole käytännössä enään mitään tehtävissä, mutta sitä vastoin jos olisi toimiva palohälytin niin saataisiin palokuntakin usein ajoissa paikalle ja näin säästyisi paljon elukoitten henkiä ja taloudellista mammonaa, vaikka romua ja rakennuksiahan saa rahalla.

        Sinulla näyttää olevan itsellä kyllä valitettavan väärä asenne siinä mielessä että palovaroittimista ei ole mitään hyötyä tuotantorakennuksissa, suorastaan välinpitämätön asenne.


      • kirjoitat..
        noin että kirjoitti:

        en ymmärrä asiasta mitään, sitä mieltähän sinä olet minun kirjoituksesta.
        Enin osahan tuhoisista navettapaloista on sattunut juuri yö aikaan kun talonväki on nukkumassa ja usein hälytys on sitten tullut joltakin ohikulkijalta ehkä tunti pari syttymisen jälkeen ja silloin ei ole käytännössä enään mitään tehtävissä, mutta sitä vastoin jos olisi toimiva palohälytin niin saataisiin palokuntakin usein ajoissa paikalle ja näin säästyisi paljon elukoitten henkiä ja taloudellista mammonaa, vaikka romua ja rakennuksiahan saa rahalla.

        Sinulla näyttää olevan itsellä kyllä valitettavan väärä asenne siinä mielessä että palovaroittimista ei ole mitään hyötyä tuotantorakennuksissa, suorastaan välinpitämätön asenne.

        palokunta paikalle maalla, etäisyydet kymmeniä kilometrejä, heitä palava tulitikku rehuvarastoon, voit olla onnellinen että pääset ulos. Avaat ovet palo räjähtää, vaikkei räjähtäisikään niin ulos saadut eläimet juoksevat takaisin rakennukseen, puhumattakaan tapaturman vaarasta käsitellessäsi vauhkoontuneita eläimiä, alatko hiljakseen tajuta mistä on kysymys


      • navetassa
        kirjoitat.. kirjoitti:

        palokunta paikalle maalla, etäisyydet kymmeniä kilometrejä, heitä palava tulitikku rehuvarastoon, voit olla onnellinen että pääset ulos. Avaat ovet palo räjähtää, vaikkei räjähtäisikään niin ulos saadut eläimet juoksevat takaisin rakennukseen, puhumattakaan tapaturman vaarasta käsitellessäsi vauhkoontuneita eläimiä, alatko hiljakseen tajuta mistä on kysymys

        Ei toimi navetassa tavallinen palovaroitin. Pitää olla erikoismallia joka maksaa tuhansia euroja ja kalliin huoltomiehen käytävä joka vuosi testaamassa laite jotta toimii.

        Niin ja naapurissa paloi navetta. Kaikki eläimet saatiin ulos, mutta rynnivät väkisten takaisin navettaan turvaa hakemaan ja paloivat sinne.


      • ihan hyvin,
        kirjoitat.. kirjoitti:

        palokunta paikalle maalla, etäisyydet kymmeniä kilometrejä, heitä palava tulitikku rehuvarastoon, voit olla onnellinen että pääset ulos. Avaat ovet palo räjähtää, vaikkei räjähtäisikään niin ulos saadut eläimet juoksevat takaisin rakennukseen, puhumattakaan tapaturman vaarasta käsitellessäsi vauhkoontuneita eläimiä, alatko hiljakseen tajuta mistä on kysymys

        tiedän hyvin maaseudun välimatkat kun itse asun sellaisella seudulla, kaikkiin navetoihin ei ole VPK:lta kymmeniä kilometrejä osa suuristakin navetoista on jopa yllättävänkin lähellä palokuntaa.
        Sitäpaitsi se palo ei aina ala sieltä pölyisestä ja herkästi syttyvästä rehuvarastosta, niitä syttyy myös hyvin hitaalla tavalla ja nimenomaan niissä tapauksissa palovaroittimista on todella ratkaisevaa hyötyä.
        Mistähän muuten mahtaa johtua se tosi seikka että päivällä ja yöllä syttyneissä navetoissa tulleet taloudelliset vahingot on yöllä syttyneissä todella selvästi suuremmat kuin päivällä syttyneissä, mietippä tätä, olisikohan sittenkin palovaroittimista jotain hyötyä.


      • Maalaistollukka
        ihan hyvin, kirjoitti:

        tiedän hyvin maaseudun välimatkat kun itse asun sellaisella seudulla, kaikkiin navetoihin ei ole VPK:lta kymmeniä kilometrejä osa suuristakin navetoista on jopa yllättävänkin lähellä palokuntaa.
        Sitäpaitsi se palo ei aina ala sieltä pölyisestä ja herkästi syttyvästä rehuvarastosta, niitä syttyy myös hyvin hitaalla tavalla ja nimenomaan niissä tapauksissa palovaroittimista on todella ratkaisevaa hyötyä.
        Mistähän muuten mahtaa johtua se tosi seikka että päivällä ja yöllä syttyneissä navetoissa tulleet taloudelliset vahingot on yöllä syttyneissä todella selvästi suuremmat kuin päivällä syttyneissä, mietippä tätä, olisikohan sittenkin palovaroittimista jotain hyötyä.

        Itsekkin muutaman kerran hiehojen alta lähteneenä suosittelen aloittajalle tutustumikierrosta maatilalle, vauhkoontuneita eläimiä ei pysäytä kuin pyssy.....


      • eläimet vauhkoontuu
        Maalaistollukka kirjoitti:

        Itsekkin muutaman kerran hiehojen alta lähteneenä suosittelen aloittajalle tutustumikierrosta maatilalle, vauhkoontuneita eläimiä ei pysäytä kuin pyssy.....

        tulipalossa ja pienemmissäkin hässäköissä, mutta miksi silti niitä palovaroittimia ei voi asentaa kun niillä saadaan kiistattomasti vahinkoja pienennettyä nimenomaan yöaikana syttyneissä tulipaloissa, tässä tuntuu nyt olevan viljelijöillä jokin periaate että jos palo syttyy niin antaa palaa kaikki vain, kyllä se vakuutus korvaa kaiken, mutta oletteko ajatelleet että pitkässä juoksussa vakuutuksen ottajat maksaa ne kaikki kohonneina vakuutusmaksuina kun tila koko suurenee ja tulipalon sattuessa vahingot on useita miljoonia.


      • jyrkein
        eläimet vauhkoontuu kirjoitti:

        tulipalossa ja pienemmissäkin hässäköissä, mutta miksi silti niitä palovaroittimia ei voi asentaa kun niillä saadaan kiistattomasti vahinkoja pienennettyä nimenomaan yöaikana syttyneissä tulipaloissa, tässä tuntuu nyt olevan viljelijöillä jokin periaate että jos palo syttyy niin antaa palaa kaikki vain, kyllä se vakuutus korvaa kaiken, mutta oletteko ajatelleet että pitkässä juoksussa vakuutuksen ottajat maksaa ne kaikki kohonneina vakuutusmaksuina kun tila koko suurenee ja tulipalon sattuessa vahingot on useita miljoonia.

        Kyllä näihin suuriin, isoihin , uusiin navetoihin jo jotai hälyttimiä laitetaankin(mutu)
        Tulipalossa eläin kuolee häkään, eikä niinkään liekkeihin.On tietysti kovaa sanoa, että antaa palaa vaan, mutta kun vahingoittunut eläin pitää lopetaa kumminkin.Keuhkot on pilalla vaikka muuten näyttäs terveeltä.Tätä olen miettiny, kun painevesi tulee joka paikkaan, niin laittas sprinklerit.Ja hälytys varottimelta pitäs lähteä suoraa paloasemalle.


      • tiloissa..

      • palovaroittimia,
        eläimet vauhkoontuu kirjoitti:

        tulipalossa ja pienemmissäkin hässäköissä, mutta miksi silti niitä palovaroittimia ei voi asentaa kun niillä saadaan kiistattomasti vahinkoja pienennettyä nimenomaan yöaikana syttyneissä tulipaloissa, tässä tuntuu nyt olevan viljelijöillä jokin periaate että jos palo syttyy niin antaa palaa kaikki vain, kyllä se vakuutus korvaa kaiken, mutta oletteko ajatelleet että pitkässä juoksussa vakuutuksen ottajat maksaa ne kaikki kohonneina vakuutusmaksuina kun tila koko suurenee ja tulipalon sattuessa vahingot on useita miljoonia.

        jotka toimivat luotettavasti navettaolosuhteissa. Ainakaan meidän palotarkastajan mukaan, kun kävi pari vuotta sitten tekemässä palotarkastusta. Kyllähän sellainen olisi jokaisessa navetassa, jos luotettavan sellaisen saisi jollakin kympillä, kuten asuinhuoneistoihin saa. Ei me sentään niin tyhmiä olla. Jos palo saa vallan, niin eläinten pelastaminen kyllä on hyvin vaativa tehtävä ammattilaisellekin.


      • sprinkleri systeemit
        jyrkein kirjoitti:

        Kyllä näihin suuriin, isoihin , uusiin navetoihin jo jotai hälyttimiä laitetaankin(mutu)
        Tulipalossa eläin kuolee häkään, eikä niinkään liekkeihin.On tietysti kovaa sanoa, että antaa palaa vaan, mutta kun vahingoittunut eläin pitää lopetaa kumminkin.Keuhkot on pilalla vaikka muuten näyttäs terveeltä.Tätä olen miettiny, kun painevesi tulee joka paikkaan, niin laittas sprinklerit.Ja hälytys varottimelta pitäs lähteä suoraa paloasemalle.

        olisi todennäköisesti erittäin hyvä ja suhteellisen halpa rakentaa ainakin uudisrakennuskohteisiin, ihmettelenkin sitä että miksi ne ei ole yleistyneet navetoissa kun jo pieniinkin teollisuushalleihin rakennetaan sellaiset, ja ne todella sammuttaa ne pienet tulenalut hyvin tehokkaasti heti alkuunsa.

        Sehän on selvä että ne henkiin jääneetkin eläimet joudutaan usein lopettamaan mutta muita taloudellisia vahinkoja näillä hälyttimillä kyllä pystytään selvästi vähentämään, ja ne hälytykset kyllä voidaan laittaa suoraan palolaitokselle , niihinhän menee nykyisin jo aika paljon automaattihälytyksiä, mm. kirkoista ja muista sellaisista rakennuksista joissa ei ole valvovaa ihmissilmää kuin silloin tällöin, ja näissä kohteissa on kyllä säästynyt jo hyvinkin monta suurta tuhoa kun palokunta on ehtinyt jo palon alkuvaiheessa paikalle.


      • maksaa
        palovaroittimia, kirjoitti:

        jotka toimivat luotettavasti navettaolosuhteissa. Ainakaan meidän palotarkastajan mukaan, kun kävi pari vuotta sitten tekemässä palotarkastusta. Kyllähän sellainen olisi jokaisessa navetassa, jos luotettavan sellaisen saisi jollakin kympillä, kuten asuinhuoneistoihin saa. Ei me sentään niin tyhmiä olla. Jos palo saa vallan, niin eläinten pelastaminen kyllä on hyvin vaativa tehtävä ammattilaisellekin.

        jo 0,5-1 miljoonaa euroa, ja enemmänkin, niin mielestäni palosuojeluun pitäisi sijoittaa enemmän kuin muutama kymppi, juuri tämä asenne ihmetyttää että se raha on siinä se suuri tekijä, mutta luulen että sellainen navetta jossa on vaikka sprinklerit niin vakuutusyhtiö pudottaa selvästi vakuutusmaksuja kyseisestä navetasta ja tätä kautta pitkässä juoksussa palontorjunta investoinnit maksaa itsensä takaisin.
        Eläimethän kyllä valitettavasti usein menee, mutta se itse tuotantorakennus kyllä selviäisi usein huomattavasti pienemmillä vaurioilla ja vahingoilla jos siinä olisi jonkinlaisia hälyttimiä.


      • käsittääkseni
        tiloissa.. kirjoitti:

        esim. kirkoissa on tyhjiä putkia välikatolla joihin palokunta liittää letkut tarvittaessa, tämänkin systeemin edellytyksenä on palokunnan kohtalainen läheisyys.

        aina lämpö plussan puolella joten siellä ei ole sprinklereiden toimintaan mitään estettä, ei edes kostea ilma.
        Se että siellä rehuvaraston puolella on todennäköisesti ja varmastikin talvella pakkas asteita niin sehän on selvä että siellä ei voi olla pakkaskeleillä vettä putkistoissa mutta kun siellä on palohälytin niin se kyllä mielestäni on paljonkin tyhjää parempi ratkaisu jolla takuulla säästetään ja pienennetään vahinkoja.


      • on<<.
        käsittääkseni kirjoitti:

        aina lämpö plussan puolella joten siellä ei ole sprinklereiden toimintaan mitään estettä, ei edes kostea ilma.
        Se että siellä rehuvaraston puolella on todennäköisesti ja varmastikin talvella pakkas asteita niin sehän on selvä että siellä ei voi olla pakkaskeleillä vettä putkistoissa mutta kun siellä on palohälytin niin se kyllä mielestäni on paljonkin tyhjää parempi ratkaisu jolla takuulla säästetään ja pienennetään vahinkoja.

        jokseenkin sama lämpötila kuin ulkona,ettei mikään vesisysteemi pelaa jos on -20 pakkasta,ei tarvii kun suuttimen pää olla jäässä niin ei pelaa..Tietysti tulipalo sen sulattaa mutta siinä vaiheessa siitä ei varmaan paljon hyötyä ole.


      • kylmänavetoita
        on<<. kirjoitti:

        jokseenkin sama lämpötila kuin ulkona,ettei mikään vesisysteemi pelaa jos on -20 pakkasta,ei tarvii kun suuttimen pää olla jäässä niin ei pelaa..Tietysti tulipalo sen sulattaa mutta siinä vaiheessa siitä ei varmaan paljon hyötyä ole.

        kuitenkin aika pieni prosenttimäärä kaikista navetoista edelleenkin.


      • rahallakaan
        maksaa kirjoitti:

        jo 0,5-1 miljoonaa euroa, ja enemmänkin, niin mielestäni palosuojeluun pitäisi sijoittaa enemmän kuin muutama kymppi, juuri tämä asenne ihmetyttää että se raha on siinä se suuri tekijä, mutta luulen että sellainen navetta jossa on vaikka sprinklerit niin vakuutusyhtiö pudottaa selvästi vakuutusmaksuja kyseisestä navetasta ja tätä kautta pitkässä juoksussa palontorjunta investoinnit maksaa itsensä takaisin.
        Eläimethän kyllä valitettavasti usein menee, mutta se itse tuotantorakennus kyllä selviäisi usein huomattavasti pienemmillä vaurioilla ja vahingoilla jos siinä olisi jonkinlaisia hälyttimiä.

        navettaan. Mistä sen sitten taiot?


      • on glykoolia
        tiloissa.. kirjoitti:

        esim. kirkoissa on tyhjiä putkia välikatolla joihin palokunta liittää letkut tarvittaessa, tämänkin systeemin edellytyksenä on palokunnan kohtalainen läheisyys.

        ja kun springleri laukeaa tulee vettä tilalle.

        That's it!


      • erityistarpeet
        rahallakaan kirjoitti:

        navettaan. Mistä sen sitten taiot?

        navetan palohälyttimille, kosteus, kuumuus, kylmyys, pöly vai mitä ne mahtaa olla?
        Ylläolevia olosuhteita on teollisuudessa paljonkin ja missään ei ole mitään ongelmia hälyttimien kanssa, en tiedä kyllä mistä ne on hankittu.


      • Maalaistollukka
        erityistarpeet kirjoitti:

        navetan palohälyttimille, kosteus, kuumuus, kylmyys, pöly vai mitä ne mahtaa olla?
        Ylläolevia olosuhteita on teollisuudessa paljonkin ja missään ei ole mitään ongelmia hälyttimien kanssa, en tiedä kyllä mistä ne on hankittu.

        Mitenhän ne mahtais toimia 30-40 asteen pakkasessa kun täälläpäin saapi tommosilla pakkasilla sulatella vesiputkia aamuin illoin, vaikkois kuin eristetty, pakkasella silti jäässä.
        Masterit höyryää oikeen urakalla....


      • glykoolilla toimivat ja
        Maalaistollukka kirjoitti:

        Mitenhän ne mahtais toimia 30-40 asteen pakkasessa kun täälläpäin saapi tommosilla pakkasilla sulatella vesiputkia aamuin illoin, vaikkois kuin eristetty, pakkasella silti jäässä.
        Masterit höyryää oikeen urakalla....

        mekanismi on yksinkertainen - kylmässä oleva putkisto on täytetty veden ja glykoolin seoksella jolla estetään jäätyminen ja kun springleri laukeaa otetaan putkistoon tavallista painevettä tilalle.

        Nyt tietysti kysytte, että mistä sitä vettä otetaan?

        :D


      • erityistarpeita.
        erityistarpeet kirjoitti:

        navetan palohälyttimille, kosteus, kuumuus, kylmyys, pöly vai mitä ne mahtaa olla?
        Ylläolevia olosuhteita on teollisuudessa paljonkin ja missään ei ole mitään ongelmia hälyttimien kanssa, en tiedä kyllä mistä ne on hankittu.

        Juuri nuo aiheuttavat. että tavalliset hälyttimet eivät toimi luotettavasti. Näin palotarkastaja minulle selitti. Hän kyllä tuntee hyvin myös teollisuuden järjestelmät, sillä alueellamme on paljon hyvinkin palonherkkää teollisuutta. Mutta sen enempää teollisuuden kuin kotitalouden hälyttimet eivät sovellu navettaolosuhteisiin. Pitäisi kehittää kokonaan erilaiset systeemit, mutta niitä ei ollut markkinoilla ainakaan silloin pari vuotta sitten. Pitää ottaa udelleen puheeksi seuraavan palotarkastuksen yhteydessä.


      • karjan viljelijä
        erityistarpeet kirjoitti:

        navetan palohälyttimille, kosteus, kuumuus, kylmyys, pöly vai mitä ne mahtaa olla?
        Ylläolevia olosuhteita on teollisuudessa paljonkin ja missään ei ole mitään ongelmia hälyttimien kanssa, en tiedä kyllä mistä ne on hankittu.

        Ammoniakki ja muut kaasut tuhoavat kaiken elektroniikan navetasta. Samoin putkistot ruostuvat muutamassa vuodessa.


      • Nuo ongelmat eivät ole
        karjan viljelijä kirjoitti:

        Ammoniakki ja muut kaasut tuhoavat kaiken elektroniikan navetasta. Samoin putkistot ruostuvat muutamassa vuodessa.

        ongelmia. Elektroniikka on HELPPO suojattava ja putkistot vedetään muovista - ellei sitten haponkestävästä.

        :D


      • palovaroitin
        Nuo ongelmat eivät ole kirjoitti:

        ongelmia. Elektroniikka on HELPPO suojattava ja putkistot vedetään muovista - ellei sitten haponkestävästä.

        :D

        navettaan ja ala myymään niitä. Markkinat ovat valmiina.


      • palovaroitin?
        palovaroitin kirjoitti:

        navettaan ja ala myymään niitä. Markkinat ovat valmiina.

        Hankit springler-järjestelmän.

        Minua ei haittaa vaikka sikalat niin kanalat kuin navetat kärventyy sisältöineen päivineen.


      • Reimajaakkima
        noin että kirjoitti:

        en ymmärrä asiasta mitään, sitä mieltähän sinä olet minun kirjoituksesta.
        Enin osahan tuhoisista navettapaloista on sattunut juuri yö aikaan kun talonväki on nukkumassa ja usein hälytys on sitten tullut joltakin ohikulkijalta ehkä tunti pari syttymisen jälkeen ja silloin ei ole käytännössä enään mitään tehtävissä, mutta sitä vastoin jos olisi toimiva palohälytin niin saataisiin palokuntakin usein ajoissa paikalle ja näin säästyisi paljon elukoitten henkiä ja taloudellista mammonaa, vaikka romua ja rakennuksiahan saa rahalla.

        Sinulla näyttää olevan itsellä kyllä valitettavan väärä asenne siinä mielessä että palovaroittimista ei ole mitään hyötyä tuotantorakennuksissa, suorastaan välinpitämätön asenne.

        Maajussille on täysin yhdentekevää palaako se navetta vai ei.
        Menkööt kaikki, kyllä vakuutus korvaa.
        Ne eläimetkin ovat siellä vain siksi, että saisi tukiaisia.
        Niillä eläimillä ei ole edes eläimen ARVOA.

        Tuollainen iso navettatila pitäisi sprinklata automaattisen palovaroitinjärjestelmän lisäksi. Näin säästyttäisiin suurilta tuhoilta.

        Mutta tämähän ei kiinnosta maajussia joka laskee vain ja AINOASTAAN rahojaan.


      • tai mainostaa tuotetta
        palovaroitin? kirjoitti:

        Hankit springler-järjestelmän.

        Minua ei haittaa vaikka sikalat niin kanalat kuin navetat kärventyy sisältöineen päivineen.

        tai palvelua.
        Hanki aloittaja elämä........


      • Laskija
        Reimajaakkima kirjoitti:

        Maajussille on täysin yhdentekevää palaako se navetta vai ei.
        Menkööt kaikki, kyllä vakuutus korvaa.
        Ne eläimetkin ovat siellä vain siksi, että saisi tukiaisia.
        Niillä eläimillä ei ole edes eläimen ARVOA.

        Tuollainen iso navettatila pitäisi sprinklata automaattisen palovaroitinjärjestelmän lisäksi. Näin säästyttäisiin suurilta tuhoilta.

        Mutta tämähän ei kiinnosta maajussia joka laskee vain ja AINOASTAAN rahojaan.

        Maataloustuki pitää maksaa että sinulla on varaa syödä et ymmärrä maataloudesta yhtään mitään kuten ei tänne kirjoittavat yleensäkkään.


      • sprinkner-järjestelmäkin
        palovaroitin? kirjoitti:

        Hankit springler-järjestelmän.

        Minua ei haittaa vaikka sikalat niin kanalat kuin navetat kärventyy sisältöineen päivineen.

        päasia on, että hoitaa hommansa myös navetassa. Eipä olekaan ollut vielä tarjontaa minkäälaisista navettaan sopivista varoitin- tai muista järjestelmistä. Siitä vaan tekemään!


      • konsultaatioon
        sprinkner-järjestelmäkin kirjoitti:

        päasia on, että hoitaa hommansa myös navetassa. Eipä olekaan ollut vielä tarjontaa minkäälaisista navettaan sopivista varoitin- tai muista järjestelmistä. Siitä vaan tekemään!

        lähimmän teknillisen korkeakoulun/yliopiston kanssa.

        Ehkä siihenkin löytyisi tukiaisia - osaamisesta ei ole puutetta?


      • tarkemmin
        konsultaatioon kirjoitti:

        lähimmän teknillisen korkeakoulun/yliopiston kanssa.

        Ehkä siihenkin löytyisi tukiaisia - osaamisesta ei ole puutetta?

        mitä tarkoitat. Ei mennyt jakeluun. Navetoiden palontorjunta on mielestäni todella tärkeä asia. Miksiköhän sitä ei ole hoidettu?


      • ne etujärjestöt
        tarkemmin kirjoitti:

        mitä tarkoitat. Ei mennyt jakeluun. Navetoiden palontorjunta on mielestäni todella tärkeä asia. Miksiköhän sitä ei ole hoidettu?

        ovat perseensä alla - töihin!?


      • Jemmari/karvankasvattaja evp.
        Nuo ongelmat eivät ole kirjoitti:

        ongelmia. Elektroniikka on HELPPO suojattava ja putkistot vedetään muovista - ellei sitten haponkestävästä.

        :D

        Nyt kyllä sanoisin ihan kokemuksella, että ihan kaikkea elekroniikkaa ei pysty suojaamaan ammoniakilta navetoissa, vaikka kuinka olisi luokiteltu kaasutiiviiksi. Noista sprinklereistä on vähän kokemusta itselläkin, ainut varmaan toimiva, tosin hieman varauksin. Mulla oli hieman kokeilussa muutama piste, tosin vielä ehjiä, eikä lauenneena. Asennettu karjakeittiöön, jossa oli rehukeitin ja sähköjä. En pysty sanomaan miten toimisi näin vuosien jälkeen, kun rikkoisi sen punaisen lasimötikän.
        Tavallinen palovaroitin ei toimi kosteassa navettailmassa kuin "Tuomaanpäivästä jouluun", mutta jotain yksinkertaisempaa voisi ajatella hälyttämään. Ilmastointikanavissa käytetään (teollisuudessa ainakin) erilaisia palosulakkeita, jotka lauetessaan sulkevat luukkuja.
        Tosiasia on kuitenkin, että monilla tiloilla turvallisuus on retuperällä monessa suhteessa, eikä kaikki ole kiinni rahasta, vaan kapeakatsannosta, putkinäöstä. Vasta kunnon tulipalo osoittaa monelle isäntäväelle, mitä olisi pitänyt olla. Monilla ei ole edes kunnollisia alkusammuttimia taikka ne vähätkin on sijoitettu siten, ettei niistä ole mitään apua. Kaverin puimuri paloi pellolle, kun hän haki konehallilta sammutinta tyyliin...
        Tilannetta kuvastaa, että rakennetaan miljoonalla eurolla navetta ja varavoimalaa ei ole edes ajateltukaan, joka on sentään sieltä pienimmästä päästä investoinneissa. Sprinkleriputkia siittä rakentelemaan, hus hus!


      • reimajaakkima
        Laskija kirjoitti:

        Maataloustuki pitää maksaa että sinulla on varaa syödä et ymmärrä maataloudesta yhtään mitään kuten ei tänne kirjoittavat yleensäkkään.

        Olen valmis maksamaan ruuasta oikean hinnan.

        En halua maksaa sitä veroillani.

        Oletko tyhmä?


      • reimajaakkima
        on glykoolia kirjoitti:

        ja kun springleri laukeaa tulee vettä tilalle.

        That's it!

        Kylmiä autokatoksia jotka ovat rakennuksen lähellä sprinklataan yleisesti.

        Glykoli ratkaisee jäätymisongelman joten onnistuu myös maatilaoloissa.


      • päättäjiin,
        reimajaakkima kirjoitti:

        Olen valmis maksamaan ruuasta oikean hinnan.

        En halua maksaa sitä veroillani.

        Oletko tyhmä?

        että he muuttaisivat maataloustuotteidenkin hinnanmuodostuksen markkinavetoiseksi, jolloin myös maanviljelijät saisivat täyden korvauksen työstään myymällä tuotteita. Viljelijöiden syyllistäminen ei auta siinä asiassa tippaakaan. Mutta saatat olla aikamoisen tehtävän edessä, sillä sinun pitäisi saada kaikkien maiden päättäjät vakuuttumaan asiasi oikeudesta ja saada myös hyväksymään sen seuraukset (esim. nälänhätä säännöllisin väliajoin).


      • Elektroniikka
        Jemmari/karvankasvattaja evp. kirjoitti:

        Nyt kyllä sanoisin ihan kokemuksella, että ihan kaikkea elekroniikkaa ei pysty suojaamaan ammoniakilta navetoissa, vaikka kuinka olisi luokiteltu kaasutiiviiksi. Noista sprinklereistä on vähän kokemusta itselläkin, ainut varmaan toimiva, tosin hieman varauksin. Mulla oli hieman kokeilussa muutama piste, tosin vielä ehjiä, eikä lauenneena. Asennettu karjakeittiöön, jossa oli rehukeitin ja sähköjä. En pysty sanomaan miten toimisi näin vuosien jälkeen, kun rikkoisi sen punaisen lasimötikän.
        Tavallinen palovaroitin ei toimi kosteassa navettailmassa kuin "Tuomaanpäivästä jouluun", mutta jotain yksinkertaisempaa voisi ajatella hälyttämään. Ilmastointikanavissa käytetään (teollisuudessa ainakin) erilaisia palosulakkeita, jotka lauetessaan sulkevat luukkuja.
        Tosiasia on kuitenkin, että monilla tiloilla turvallisuus on retuperällä monessa suhteessa, eikä kaikki ole kiinni rahasta, vaan kapeakatsannosta, putkinäöstä. Vasta kunnon tulipalo osoittaa monelle isäntäväelle, mitä olisi pitänyt olla. Monilla ei ole edes kunnollisia alkusammuttimia taikka ne vähätkin on sijoitettu siten, ettei niistä ole mitään apua. Kaverin puimuri paloi pellolle, kun hän haki konehallilta sammutinta tyyliin...
        Tilannetta kuvastaa, että rakennetaan miljoonalla eurolla navetta ja varavoimalaa ei ole edes ajateltukaan, joka on sentään sieltä pienimmästä päästä investoinneissa. Sprinkleriputkia siittä rakentelemaan, hus hus!

        on suojattavissa jopa tankkilaivoissa ja takku on ettei vuoda suuntaan ei toiseen!


      • Jemmari/karvankasvattaja evp.
        Elektroniikka kirjoitti:

        on suojattavissa jopa tankkilaivoissa ja takku on ettei vuoda suuntaan ei toiseen!

        Isäukko oli näissä varustamokuvioissa mukana ja kerto kyllä ihan jotain muuta, että remppaa kyllä tarttee tehdä sielläkin. On tuo merivesi semmosta ja taitaa hänen viimesin laiva olla huonosa kunnossa sähköpuolen suhteen, kun se lepää Gotlannin rannikolla 200 metrin syvyydessä.

        Tossa omista navettakokemuksista aiemmassa viittasin, että aika haavottuvaista on elektroniikka ammoniakki-ilmastossa, vaikka olis suojattuakin, tahtoo tulla aina johonkin vikaa. En nyt syytä pelkästään asentajia, mutta jotkut asentaa luvattoman huolimattomasti näitä laitteita, on jätetty asennuksissa jotain jopa pois ja multilaippaan luotetaan liian paljon. Sitten joissakin liittimissä on väärää ainetta tai huonolaatuisia, että sinkki lähtee läpsimään ja liitin hajoaa yksinkertaisesti.

        Olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, että navetoiden paloturvallisuuteen on tehtävissä jotain ja varmasti löytyy yksinkertaisiakin toimivia ratkaisuja, vaan meriveden vaikutuksista elektroniikkaan on sen verran ihan läheltä kokemuksia, että voi voi...


      • taasjotain
        rahallakaan kirjoitti:

        navettaan. Mistä sen sitten taiot?

        palovaroittimia ei saa mistään olen kysynyt maatalouskaupoista ja verkosta ei löydy mitään
        mitä tehdä kun valvojat uhkaavat sanktiolla ainakin hyvinvointi tukia hakineille.


      • kumm
        ihan hyvin, kirjoitti:

        tiedän hyvin maaseudun välimatkat kun itse asun sellaisella seudulla, kaikkiin navetoihin ei ole VPK:lta kymmeniä kilometrejä osa suuristakin navetoista on jopa yllättävänkin lähellä palokuntaa.
        Sitäpaitsi se palo ei aina ala sieltä pölyisestä ja herkästi syttyvästä rehuvarastosta, niitä syttyy myös hyvin hitaalla tavalla ja nimenomaan niissä tapauksissa palovaroittimista on todella ratkaisevaa hyötyä.
        Mistähän muuten mahtaa johtua se tosi seikka että päivällä ja yöllä syttyneissä navetoissa tulleet taloudelliset vahingot on yöllä syttyneissä todella selvästi suuremmat kuin päivällä syttyneissä, mietippä tätä, olisikohan sittenkin palovaroittimista jotain hyötyä.

        olla siinä yöllä syntyneisiin suurempiin vahinkoihin, että päivällä on ihmisiä työssään navetassa, mutta yöllä ei.


      • fffjjjjjjj
        Elektroniikka kirjoitti:

        on suojattavissa jopa tankkilaivoissa ja takku on ettei vuoda suuntaan ei toiseen!

        Sen suojata voi mutta ei suojattu hälytin enää mitään hälytä.


      • Muamuija
        eläimet vauhkoontuu kirjoitti:

        tulipalossa ja pienemmissäkin hässäköissä, mutta miksi silti niitä palovaroittimia ei voi asentaa kun niillä saadaan kiistattomasti vahinkoja pienennettyä nimenomaan yöaikana syttyneissä tulipaloissa, tässä tuntuu nyt olevan viljelijöillä jokin periaate että jos palo syttyy niin antaa palaa kaikki vain, kyllä se vakuutus korvaa kaiken, mutta oletteko ajatelleet että pitkässä juoksussa vakuutuksen ottajat maksaa ne kaikki kohonneina vakuutusmaksuina kun tila koko suurenee ja tulipalon sattuessa vahingot on useita miljoonia.

        Jos tilanne on se, että vanhaan navettaan ei ole saatavissa toimivaa palovaroitinjärjestelmää, se on silti kaukana kirjoittajan tyrkyttämästä ajatuksesta, että "antaa palaa vaan, kyllä vakuutus korvaa". Tulipalojen torjumiseksi navetoissa tehdään paljon muutakin kuin laitetaan palovaroitinta, sprinkleriä tai suoraa hälytystä palokunnalle. Omassa navetassamme on joskus ollut rikkoutuneen viljamyllyn hihnan takia tulipalo lähellä, ja sen vuoksi mm. mikään ruokintalaite tai lantakone ei enää kulje siellä itsekseen, vaan olemme itse paikalla ja käynnistämme myllyt, täyttöpöydät ja lantakoneen. Kaikenlaiset koneiden laturit ja kahvin- tai teenkeitin on pistorasiassa vain kun niitä käytetään - pyykkikone jää virtaan, mutta silläkin pestään pääsiassa kun ollaan navetassa töillä, ja jos jää lypsyn jälkeen pesemään yksinään, virta katkaistaan yöksi iltatarkastuksella. Sammutin ja sammutuspeitto löytyvät navetalta, ja muutenkin aina seurataan koneiden ja laitteiden toiminta, ääniä ja hajuja. Monta kertaa on hädissään etsitty mistä tulee savua, kunnes todettu hajun tulevan ulkoa esim. naapurien roskanpoltosta tai saunanlämmityksestä. Lomittajien tupakanpolttokia on ohjeistettu tarpeeksi kauas navetasta, varsinkin sen jälkeen, kun eräs keski-ikäinen uusiokoulutettu metallimies lomittajan taipaleensa alkupuolella kysyi lupaa tupakanpoltoon, ja kun lupasin ulkona polttaa, sanoi menevänsä heinälatoon tupakalle "kun siellä ei ole ihan niin kylmä" . Muistanee jatkossakin jättää heinälatotupakoinnit väliin, sen verran kovaa ja äkkiä asiasta älähdin.


    • on kyllä

      palovaroittimista eläinsuojissa. Ei ole vielä keksitty kunnolla toimivia. Jos joutuu useati heräämään kesken yön ja juoksemaan navetalle niin ei sita kauaa kestä.
      Meillä ainakin pahimmillaan kerran viikossa mentiin tukka putkella karjasuojaan kun taas hälytti pölystä ym johtuen. Niin revittiin kyllä moiset vehkeen pois.
      Sama tuo automaattinen sammutusjärjestelmä. Sen pitäisi olla sitten todella varmatoiminen. Jos se kastelee kerran viikossa sähkölaitteet ja eläimet niin ei kyllä toimi sekään.

      • sammutusjärjestelmät

        on kyllä toimintavarmoja, eivät kastele ketään jos lämpö ei nouse riittävän suureksi, niitähän on lähes jokaisessa teollisuusrakennuksessa, mm. paperitehtaissa toimivat erittäin hyvin ja siellä on olosuhteita monenlaisia.

        Mutta tämä palosuojelu ja sen kehittäminen on näköjään jostain syystä jäänyt lapsipuolen asemaan maatalouden tuotantorakennuksissa, saas vain nähdä milloin EU nikkaroi siihen omat pykälät ja velvoittaa rakentamaan ne tuotantorakennuksiin.
        Sprinklerithän on jo nyt pakollisia monissa teollisuus rakennuksissa joten kyllä se pakko tulee varmaan muutaman vuoden kuluttua navetoihinkin EU:n toimesta.


      • Eräs emäntä

        Joku totesi kerran ironisesti, että mitä se hyödyttää sen varoittimen siellä navetassa huutaa, jos talonväki on sisällä - ei ne lehmät osaa ulos tulla kuitenkaan. Nuo automaattihälytysjärjestelmät on varmaan toimiessaan hyviä, mutta tosiaan virhehälytyksiä ei tarvitsisi tulla kovinkaan useita, siinä alkaa sydän olla kovilla ja lopulta tietysti hermotkin. Toisaalta on olemassa myös toinen ääripää - meidän hakelämmitysjärjestelmässä on häiriöistä olevinaan puhelinhälytys, joka ei koskaan ole toiminut. Puhelinlaskussa kyllä numero näkyy ja veloitetaan joka kuukausi, toimia pitäisi muutenkin kuulemma, mutta yhtään hälytystä ei ole tullut. Pienemmistä häiriöistä puhumattakaan, mutta parikin uhkaavaa takapaloakin on jouduttu itse havaittuamme hiki hatussa sammuttamaan, kun myös automaattinen sammutusjärjestelmä syöttöruuvissa ei "jostain syystä" joka kerta ole toiminut. Että entäs sitten, kun laitat kaiken pykälien ja yleisen mielipiteen mukaan, eikä sittenkään toimi, ja jos palo tulee, kenen niskanahkat siinä silti kärventyy - aivan niin - sen kellä palaa, oli syytä missä tahansa muussakin vaikka kuinka paljon. Että en käsitä joidenkin älyttömiä heittoja täällä, että "ei maalaiselle sillä ole väliä jos palaakin - vauutushan sen korvaa". On väliä, jokaiselle maalaiselle, mutta noista ulkopuolisista en tiedä - nehän vakuutuskorvausajatuksenkin on ilmoille esittäneet.


    • reimajaakkima
      • navettaolosuhteissakin

        toimivasta järjestelmästä! Kyllä kiinnostuneita löytyy ilman tukiaisiakin.


      • Jösse Jänis
        navettaolosuhteissakin kirjoitti:

        toimivasta järjestelmästä! Kyllä kiinnostuneita löytyy ilman tukiaisiakin.

        Tässä nyt alkuunsa vähän tietoa maatalouden palovaroitinjärjestelmistä. Ovat olleet Norjassa tavallisia karjasuojissa jo yli 10 vuoden ajan ja parhaillaan siellä eletään siirtymäkautta, jonka aikana palovaroittimet tulevat pakollisiksi karjasuojissa.

        http://www.farmit.net/farmit/fi/05_talous/04_Lahivakuutuksen_palvelut/01_Turvallinen_maatila/Maatilan_haelytinjaerjestelmae.jsp

        http://www.farmit.net/farmit/fi/05_talous/01_farmituutiset/Palovaroitin.jsp

        http://www.elotec.fi/article.php?id=119

        http://213.250.93.7/Lahivakuutus/lahivakuutusweb.nsf/sp?Open&cid=ContentCA61D&template=print

        http://www.pelastusopisto.fi/pelastus/images.nsf/files/A9885B2E21213C65C22574F70059D739/$file/Irinan raportti.pdf

        http://www.mtk.fi/mtk/jasenedut/muut_edut_bonukset/fi_FI/pellonpaja/

        http://www.icas.fi/esite/icas_irs-3.pdf


      • raportti
        Jösse Jänis kirjoitti:

        Tässä nyt alkuunsa vähän tietoa maatalouden palovaroitinjärjestelmistä. Ovat olleet Norjassa tavallisia karjasuojissa jo yli 10 vuoden ajan ja parhaillaan siellä eletään siirtymäkautta, jonka aikana palovaroittimet tulevat pakollisiksi karjasuojissa.

        http://www.farmit.net/farmit/fi/05_talous/04_Lahivakuutuksen_palvelut/01_Turvallinen_maatila/Maatilan_haelytinjaerjestelmae.jsp

        http://www.farmit.net/farmit/fi/05_talous/01_farmituutiset/Palovaroitin.jsp

        http://www.elotec.fi/article.php?id=119

        http://213.250.93.7/Lahivakuutus/lahivakuutusweb.nsf/sp?Open&cid=ContentCA61D&template=print

        http://www.pelastusopisto.fi/pelastus/images.nsf/files/A9885B2E21213C65C22574F70059D739/$file/Irinan raportti.pdf

        http://www.mtk.fi/mtk/jasenedut/muut_edut_bonukset/fi_FI/pellonpaja/

        http://www.icas.fi/esite/icas_irs-3.pdf

        antaa hyvän kuvan palovaroittimien soveltuvuudesta eläintiloihin. Karua luettavaa. Ei ihme. että arvosteluissa ei ole mainittu merkkejä. Jos laitteistoon aikoo sijoittaa 2000-10000 euroa, pitää sen myös toimia.


    • kauaakaan

      sikalassa ei toimi ainakaan kauaa mikään tuollainen elekroniikka.
      Vesihanatkin saa uusia ainakin parin vuoden välein kun kahvat ruostuu kokonaan ja lähtevät käteen.
      Se on se kosteus vaikka on keskuslämmitys ja kaasut ym sellaiset .

    • jossa suuret
    • Anonyymi

      Oli miten hyvänsä, niin ELÄIN ON SE JOKA KÄRSII AINA !!

    • Anonyymi

      Meijän märkä navetta ei pala vaikka haluais.

    • Anonyymi

      Kaikissa tuetuissa navettainvestoinneissa on oltava palovaroitinsysteemi, on pitänyt olla jo vuosia. Lopettavilta tiloilta ei vaadita.

    • Anonyymi

      Naapurissa oli tulipalo. Tapahtui päiväsaikaan ja soitettiin heti, kun vasta vähän savua näkyi. Palokunta saapui n. 25 km päästä ja voi kamala miten ahdistavaa oli sen saapumista odottaa. Sireenin ääni alkoi lähestyä ja savupatsas jo näkyi kauas niin - ajoivat tiehaarasta ohi! Katuosoitekyltti oli hyvin näkyvillä ja varmasti heillä navigaattorit. Ei siinä olisi palovarottimet asiaa auttaneet. Täss tapauksessa ei onneksi ihmiset ja eläimet vahingoittuneet.

    • Anonyymi

      Toukohousut ei halua investoida

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Marin on ehkä maailman kaunein "Nelikymppinen"

      Marinin julkaisu on saanut yli 68 500 tykkäystä. Postauksen kommenttikentässä ylistetään paljon Marinin kauneutta, jota
      Maailman menoa
      328
      2796
    2. Vernu Vasunta

      On mahotonta miten marjanpoimijoita on kohdeltu! Eikö paremmalla kohtelulla olisi saanut paremman tuloksen?
      Suomussalmi
      98
      2103
    3. En kelpaa sinulle

      Varattuna - olen sinulle ongelma. Eroaminen vuoksesi voi olla turhaa, sillä me ei puhuta, kun olen varattu ja kumpikin v
      Ikävä
      120
      1610
    4. Taidat vanhempi nainen

      Haluta sen tien itsellesi. juokse vaan karkuun ! Pahentaa vaan asiaa.Pitäs toimia ihan toisin päin
      Ikävä
      73
      1154
    5. Hetkeäänkään miettimättä ottaisin sinut

      Mutta mitä mieltä miehesi siitä olisi?
      Ikävä
      71
      1022
    6. Olisi kiva tietää miksi pidät minusta?

      Miehelle kysymys :)
      Ikävä
      61
      983
    7. Voi nainen...

      Kun luovutit meistä liian aikaisin, just kun aloin oppimaan sinua. Jos oisin alussa jo lukenut aiheesta oisin voinut toi
      Ikävä
      41
      950
    8. Venäjä aikoo yksipuolisesti muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa

      Venäjä aikoo muuttaa rajalinjauksia Suomenlahden itäosassa Venäjän saarten eteläpuolella. Ylen jutussa kerrotaan mm.
      Maailman menoa
      145
      899
    9. Suomi lähettää tarkkailijoita merialueelle

      Venäjä on ilmoittanut aikovansa ylittää Suomen merialueen rajat kysymättä lupaa kertomalla että Suomen merialueen raj
      Maailman menoa
      290
      842
    10. Naiselle kysymys

      Mitä oikein näet minussa?
      Ikävä
      40
      744
    Aihe