Materialismista

joku muu

Muutama ajatus materialimista:
Sattumanvaraiset mutaatiot ja luonnonvalintako yksin kaikki kehittyneet elimet ja elämänmuodot ovat luoneet? Materialistit kertovat että itsekkään geenin halu lisääntyä selittää elämän tarkoituksen. He sanovat että uskonto on geenin suvunjatkamisen sivutuote, josta on ollut jotain hyötyä. Sama väite tarkoittaa että kaikki arvot, kulttuuri, teknologian kehitys, ihmisoikeudet, moraali jne. ovat geenin selviytymisen sivutuotteita, joilla ei ole mitään muuta arvoa. Johdonmukaisuuden vuoksi heidän pitäisi todeta että geenikin syntyi sattumalta ja koostuu aineesta, energian värähtelyistä. Heidän ei pitäisi antaa elävälle aineelle enempää arvoa kuin muulle elottomalle aineelle, molemmathan ovat atomeista koostuneita. Kuitenkin he arvostavat elämää korkeammalle sekä muita aineettomia arvoja kuten uskovatkin. He myös arvailevat jostain korkeammasta, mutta he rakastavat vapautta elää synnissä ja siksi vihaavat uskontoa. Rehellinen materialisti sanoisi itselleen ”Olen yhtä arvokas kuin hiekanjyvä Saharassa, atomeitahan me molemmat”. Jos materialisti tunnustaa muita arvoja kuin aineen, hän on tekopyhä ja on ottanut uskonnokseen humanismin tai muita aineettomia, ei-tieteellisiä arvoja.

11

278

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tristar

      Minä puran turhautuneisuuteni nyt sitten vaikka sinuun, kun edustat tässä tekstissäsi kaikeka sitä mikä minua juuri nyt vituttaa. Ihmisen tyhmyyttä, ajattelemattomuutta ja kykeneväisyyttä sulkea korvansa siltä mitä ei tahdo kuulla.

      "Materialistit kertovat että itsekkään geenin halu lisääntyä selittää elämän tarkoituksen."

      Elämän tarkoituksen? Hihu hyvä. Elämän tarkoituksen määrittelee elävä itse, ei mikään ulkoinen teoria elämän synnystä ja kehityksestä. Kyse on täysin subjektiivisesta määritelmästä, elämän _tarkoitusta_ sinällään ei yksiselitteisenä ole, jokainen määrittelee sen itse itselleen.

      "Sama väite tarkoittaa että kaikki arvot, kulttuuri, teknologian kehitys, ihmisoikeudet, moraali jne. ovat geenin selviytymisen sivutuotteita, joilla ei ole mitään muuta arvoa."

      Ne ovat niitä sivutuotteita, puoli pistettä, mutta arvoa niillä meilel ihmisinä on hyvinkin paljon. Sekoitat nyt ekskenään täysin erilaisia asioita jotka eivät istu yhteen. Miksi tunnet tarvetta tehdä niin? Oletko vain rehellisesti ymmärtänyt päin mäntymentsää näitä käsitteitä vai leikitkö ääliötä koska se on hauskaa?

      "he rakastavat vapautta elää synnissä ja siksi vihaavat uskontoa. "

      En tiedä pitäisikö itsekä vain nauraa, nauran siis mahdollisimman iloisesti. Tuo on kokonaan sinun ongelmasi ja vaikka sympatiseraan, pidän vian oikeudenmukaisena sitä että kylvät vihaa itseesi oman tahtosi seurauksena. Me pysymme sille immuuneina.

      Minä olen minulle arvokkaampi kuin hiekanjyvä saharassa, se jolle se hiekanjyvä edustaa vaikkapa jumalaa, joka palvoo hiekkaa elämän antajana, arvosttaa sen jyvän korkeammalle kuin minut. Subjektiivista.

      Nuija.

      ***

    • Huhahhhei

      ihmiselle, joka oikeasti ja vakavissaan ajattelee noin, edes yrittää perustella tai selittää yhtään mitään? En oikein jaksa uskoa. Surullista, toisaalta.

    • mennyt ohi

      Sullon mennyt aika moni juttu ohi. Kannattaisikohan vähän opiskella ennen kuin tulee julkisesti nolaamaan itsensä.

    • Ota selvää mitä Materialismi on.

      Sitten voit yrittää selvitellä noita muita harhojasi.

    • joku muu

      4 herjaa tähän mennessä, ei yhtään vastaväitettä. Tämä palsta näyttää olevan maineensa veroinen. No, ollaan kärsivällisiä...

      • joku muu

        Toiset kirjoittivat että olen ymmärtänyt kaikki väärin. No, en ole ainakaan yksin.
        Tässä ote sivulta:
        http://www.kookas.fi/articles/read/7095
        "
        Mitä tarkoittaa materialismi?
        Materialismilla voidaan tarkoittaa monia eri käsityksiä. Ontologinen materialismi on oppi, jonka mukaan kaikki oleva koostuu materiasta. Täten ei ole olemassa mitään henkistä, tai materiasta jollakin tavalla riippumatonta. Kaikki todellisuus voidaan palauttaa materiaan. Ontologinen materialismi kehitettiin ensi kertaa Antiikin Kreikassa, tällöin tosin puhuttiin atomiopista. Atomiopin perustajia oli kaksi, Leukippos (n. 400 eaa) ja Demokritos (n. 400 eaa). Demokritosta pidetään kuitenkin atomiopin isänä, joka saattaa johtua siitä, että hänestä on säilynyt enemmän tietoa kuin Leukippoksesta
        Atomiopin mukaan kaikki koostuu atomeista, pienistä silmillä havaitsemattomista olioista, joita on ääretön määrä. Demokritos pyrki selittämään universumin rakenteen vetoamatta mihinkään yliluonnolliseen. Hän myös ajatteli, että atomit ovat ikuisia ja kulumattomia. Myöhempiä kuuluisia materialisteja oli muun muassa Karl Marx (1818-1883). Marxin mukaan henki on vain aineen korkein tuote. Marxin materialismia nimitetään usein historialliseksi, koska se näkee maailman historian kehityskulkuna tiettyä päämäärää kohti.
        Materialismi voidaan myös liittää oppeihin, jotka kieltävät Jumalan olemassaolon. Koska ei ole olemassa mitään henkisiä, aineesta riippumattomia olioita, ei myöskään Jumalaa voi täten olla olemassa.
        "
        Oletan että tuon oli kirjoittanut joku materialisti. Eli, missä olin siis niin pahasti erehtynyt?

        Korjataan nyt vielä tuo vähän laajemmin "...Materialistit kertovat että itsekkään geenin halu lisääntyä selittää elämän tarkoituksen." Eli: Materialistit kertovat että itsekkään geenin halu lisääntyä selittää elämän monimuotoisuuden, kaikki eliöt, ihmisen ja kaikki hänen hengentuotteensa. Tietysti pidetään koko ajan kiinni sattumanvaraisista mutaatioista ja luonnonvalinnasta.


      • joku muu kirjoitti:

        Toiset kirjoittivat että olen ymmärtänyt kaikki väärin. No, en ole ainakaan yksin.
        Tässä ote sivulta:
        http://www.kookas.fi/articles/read/7095
        "
        Mitä tarkoittaa materialismi?
        Materialismilla voidaan tarkoittaa monia eri käsityksiä. Ontologinen materialismi on oppi, jonka mukaan kaikki oleva koostuu materiasta. Täten ei ole olemassa mitään henkistä, tai materiasta jollakin tavalla riippumatonta. Kaikki todellisuus voidaan palauttaa materiaan. Ontologinen materialismi kehitettiin ensi kertaa Antiikin Kreikassa, tällöin tosin puhuttiin atomiopista. Atomiopin perustajia oli kaksi, Leukippos (n. 400 eaa) ja Demokritos (n. 400 eaa). Demokritosta pidetään kuitenkin atomiopin isänä, joka saattaa johtua siitä, että hänestä on säilynyt enemmän tietoa kuin Leukippoksesta
        Atomiopin mukaan kaikki koostuu atomeista, pienistä silmillä havaitsemattomista olioista, joita on ääretön määrä. Demokritos pyrki selittämään universumin rakenteen vetoamatta mihinkään yliluonnolliseen. Hän myös ajatteli, että atomit ovat ikuisia ja kulumattomia. Myöhempiä kuuluisia materialisteja oli muun muassa Karl Marx (1818-1883). Marxin mukaan henki on vain aineen korkein tuote. Marxin materialismia nimitetään usein historialliseksi, koska se näkee maailman historian kehityskulkuna tiettyä päämäärää kohti.
        Materialismi voidaan myös liittää oppeihin, jotka kieltävät Jumalan olemassaolon. Koska ei ole olemassa mitään henkisiä, aineesta riippumattomia olioita, ei myöskään Jumalaa voi täten olla olemassa.
        "
        Oletan että tuon oli kirjoittanut joku materialisti. Eli, missä olin siis niin pahasti erehtynyt?

        Korjataan nyt vielä tuo vähän laajemmin "...Materialistit kertovat että itsekkään geenin halu lisääntyä selittää elämän tarkoituksen." Eli: Materialistit kertovat että itsekkään geenin halu lisääntyä selittää elämän monimuotoisuuden, kaikki eliöt, ihmisen ja kaikki hänen hengentuotteensa. Tietysti pidetään koko ajan kiinni sattumanvaraisista mutaatioista ja luonnonvalinnasta.

        Vaatteet.
        Työpaikka.
        Asunto.
        Auto.
        Polkupyörä.
        Tietokone.
        Puhelin.
        Rahaa.
        Ja niin edelleen.
        Luovu niistä kaikista koska ne ovat juuri niitä jotka tekevät sinusta materialistin.

        Jäikö viellä epäselväksi?


    • kuin synti

      "Evoluutio ja materialismi on moraalittoman maailmankuvan perustus"

      Väite on perusteeton seuraavista syistä:

      "Evoluutio on kuvailevaa - se kuvaa miten biosfääri on kehittynyt. Se ei voi edes olla moraalitonta eikä moraalista, pikemminkin a-moraalista. Evoluutio voi olla moraalitonta vain jos luontoa pidetään moraalittomana.

      Jos evoluutiosta yritetään johtaa joitain moraalisia käsityksiä, pitäisi tiedostaa, että ihmiset ovat kehittyneet sosiaalisiksi eläimiksi. Emme ole erakkoja, emme ole erillisiä, toisista riippumattomia saaria, vaan elämme yhteisöllisesti lajitoveriemme kanssa. Jokaisessa yhteisössä, mukaan lukien ihmisyhteisöt, on sääntöjä, joiden mukaan on elettävä, että yhteiselämä onnistuisi. Kun me ihmiset sosiaalisina olentoina harjoitamme yhteistyötä ja jopa altruismia, pääsemme parempaan sopivuuteen, mikä edistää ihmislajin säilymistä. Evoluution perusteella on siten täysin ymmärrettävissä, että evoluution kautta kehittynyt ihminen on tuottanut sellaisia eettisiä periaatteita kuin kultainen sääntö (mitä haluat tehtävän itsellesi, tee se myös toisille).

      Eräät kyseenalaiset ideat, kuten eugeniikka ja sosiaalidarwinismi perustuvat evoluution väärinymmärtämiseen. Sen tähden on tärkeää opettaa evoluutiota oikein ja riittävän selvästi tuollaisten virhetulkintojen välttämiseksi.

      Kreationismissa itsessään on monenlaisia moraalisesti arveluttavia piirteitä, kuten valheellinen, vääristelevä tiedemiesten lausuntojen irrottaminen kontekstistaan palvelemaan kreationistien agendaa. Niinpä kreationismi ja siihen yleisesti liittyvä valheellisuus ja vääristely ei tarjoa toimivaa esikuvaa korkeasta etiikasta. Myös kristityt ovat syyllistyneet vakaviin rikoksiin (kuten
      esim. pedofiliaan) ja moraalittomaan toimintaan, joten todellakaan kreationismi / kristinusko ei takaa korkeaa moraalia. Kuuluisa kristitty kreationisti Kent Hovind on tuomittu vankilaan rikoksistaan (veropetos)."

      "Sopivimman eloonjääminen antaa tuen vahvimman vallalle"

      Tämä kreationistinen väite sisältää naturalistisen virhepäätelmän, sillä siinä oletetaan, että vallitsevasta asiantilasta seuraisi se, miten asioiden pitäisi olla. Ikään kuin sanottaisiin, että jos jollakulla on jalka poikki, sen pitäisi jäädä poikki. Olemisesta ei seuraa "pitäminen" (tosiasioista ei voida johtaa eettisiä sääntöjä), aivan kuten Humen giljotiini eli Humen laki toteaa (varsin yleisesti hyväksytysti). Evoluutio ainoastaan kuvailee luonnon asiantiloja eikä opeta, miten asiat ihmisyhteisössä pitäisi olla."

      http://www.argumentti.fi/kreationismi_evoluutio/kreationismi_evoluutio_etiikka.php?id=95

      • joku muu

        kiitos, mutta tuo ei ollut vastaus minulle. En ole tuollaista väittänytkään. Tuo on ihan peruskamaa, tunnen kyllä Dawkinsini...


    • Materialismi ei ole mikään kokonaivaltainen ideologinen järjestelmä se kuvaa ainoastaan sitä millaiseksi joku katsoo maailmankaikkeuden olevan muodostunut.

      Filosofinen materialismi tarkoittaa asetelmaa jossa ko. henkilö on asetelmassa jossa kaikki tapahtumat ja kaikki olemassaoleva koostuu materiasta.

      Toisinsanoen ei ole olemassa ei materialitista olemassaoloa.

      Väittämäsi genetiikan ja materialismin yhdistämiseksi ovat jokseenkin perustelemattomat, itseasiassa ne ovat väärässä.

      Materialisteja on ollut olemassa ennenkuin geeneistä on tiedetty yhtään mitään.

      >> Materialistisia näkemyksiä esiintyi jo noin vuoden 600 eaa. paikkeilla muinaisessa intialaisessa filosofiassa muun muassa Ajita Kesakambalin, Payasin ja Kanadan sekä Carvaka-koulukunnan kannattajien kirjoituksissa. Kanada oli yksi varhaisia atomiopin puolustajia. > Johdonmukaisuuden vuoksi heidän pitäisi todeta että geenikin syntyi sattumalta ja koostuu aineesta, energian värähtelyistä.> He myös arvailevat jostain korkeammasta, mutta he rakastavat vapautta elää synnissä ja siksi vihaavat uskontoa.> Jos materialisti tunnustaa muita arvoja kuin aineen, hän on tekopyhä ja on ottanut uskonnokseen humanismin tai muita aineettomia, ei-tieteellisiä arvoja.

    • Enhydra_Lutris

      Liiallinen tunnevaltaisuus estää asioiden tyyntä ja puolueetonta tarkastelua. Tunteen yliote järjestä aiheuttaa myös asioiden ja ilmiöiden mielivaltaista vääristely- ja vedätystarvetta. Esitystäsi ei kannata edes kommentoida.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä

      SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,
      Maailman menoa
      157
      4940
    2. Eikö tunnukin kamalalta, kun en

      anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut
      Ikävä
      81
      3606
    3. SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa

      Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt
      Maailman menoa
      35
      2597
    4. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      40
      2253
    5. Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu

      Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä
      Suomalaiset julkkikset
      96
      2129
    6. Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?

      Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?
      Ikävä
      28
      2046
    7. Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"

      Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan
      Maailman menoa
      63
      2033
    8. Mitä saa sanoa?

      Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja
      80 plus
      87
      2003
    9. Onko olemassa miehiä, jotka haluavat yhteydenpitoa?

      Silloin tällöin viestiä, puntarointeja arkielämästä, ikäänkuin pientä viihdettä ilman sen kummallisempaa. Tällaista miet
      Sinkut
      20
      1495
    10. Mitä Trump itse pitäisi siitä, jos häntä solvattaisiin

      Kuten hän solvasi muita mm. Macronia? Kyllä ei huumori enää kukkisi. White house on nykyään pelkkä vitsi vain, ei mitään
      Maailman menoa
      105
      1390
    Aihe