Muiden sekaoppisten perusvirhe:

Voidaan opettaa mitä vaan/monella tavalla ja kaikki pääsee taivaaseen. Mutta ei, Raamatussa on vain yksi oikea oppi ja yksi totuus. Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla tänäänkin.

173

3332

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vl, Voittonen eikä

      puhveli ole se.

      • Sama oppi on nyt ja aina ollut.


      • vaan Pyhästä
        weha kirjoitti:

        Sama oppi on nyt ja aina ollut.

        Hengestä. Olet niin OPIN SOKAISEMA, että et edes huomaa milloin puhutaan vakavista tosiasioista. On vain Jeesus-oppi, jonka Jeesus itse opetti SIEMENEKSI ja se löytyy kaikista neljästä evankeliumista: Matteus, Markus, Luukas ja Johannes. Jeesus eli SYNNITTÖMÄN ELÄMÄN malliksi meille KAIKESSA. Ei ole Jeesuksen tahto, että OPISTA, joistain naurettavista sanamuodoista kiistellään ja heilautellaan toisia helvettiin. Pitäisi vain keskittyä ELÄMÄÄN - se on: uskoon ja tekoihin YHDESSÄ eikä erikseen ja siinä järjestyksessä.


      • vaan Pyhästä kirjoitti:

        Hengestä. Olet niin OPIN SOKAISEMA, että et edes huomaa milloin puhutaan vakavista tosiasioista. On vain Jeesus-oppi, jonka Jeesus itse opetti SIEMENEKSI ja se löytyy kaikista neljästä evankeliumista: Matteus, Markus, Luukas ja Johannes. Jeesus eli SYNNITTÖMÄN ELÄMÄN malliksi meille KAIKESSA. Ei ole Jeesuksen tahto, että OPISTA, joistain naurettavista sanamuodoista kiistellään ja heilautellaan toisia helvettiin. Pitäisi vain keskittyä ELÄMÄÄN - se on: uskoon ja tekoihin YHDESSÄ eikä erikseen ja siinä järjestyksessä.

        perkelekkin käyttää samoja sanoja ja raamattuakin...mutta se opettaa aina tekoja,,,omia ratkaisuja ja tekoja. Vieläpä oppi, pitäisi laittaa pois ja puhua vain rakkaudesta, mutta ei: 1.kor.13:6. Rakkaus, ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;


      • Siksi vl-oppi on
        weha kirjoitti:

        perkelekkin käyttää samoja sanoja ja raamattuakin...mutta se opettaa aina tekoja,,,omia ratkaisuja ja tekoja. Vieläpä oppi, pitäisi laittaa pois ja puhua vain rakkaudesta, mutta ei: 1.kor.13:6. Rakkaus, ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;

        perkeleestä, koska se korostaa ihmisen omia tekoja, määräyksiä ja koettaa monopolisoida us- kon itselleen, vaikka Jeesus sanoi: "Joka tahtoo minun perässäni kulkea....." Vl-oppi perustuu toisen ihmisen antamaan synnin- päästöön. Sinun rakkautesi on saatanasta, koska se sulkee pois kaikki eri tavalla uskovat, jotka haluavat seurata Jeesusta ja Hänen antamaansa esimerkkiä! "Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidätkin tuomitaan."


      • Siksi vl-oppi on kirjoitti:

        perkeleestä, koska se korostaa ihmisen omia tekoja, määräyksiä ja koettaa monopolisoida us- kon itselleen, vaikka Jeesus sanoi: "Joka tahtoo minun perässäni kulkea....." Vl-oppi perustuu toisen ihmisen antamaan synnin- päästöön. Sinun rakkautesi on saatanasta, koska se sulkee pois kaikki eri tavalla uskovat, jotka haluavat seurata Jeesusta ja Hänen antamaansa esimerkkiä! "Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidätkin tuomitaan."

        ole ihmisten antama, vaan Jeesuksen käskystä ja voimasta lähtevä: Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."


      • oppirakennelman, jota
        weha kirjoitti:

        ole ihmisten antama, vaan Jeesuksen käskystä ja voimasta lähtevä: Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        kaikkien on nodatettava???? Sama Jeesus sanoi: "Sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos". Mutta Weha heittää!!!!!


      • oppirakennelman, jota kirjoitti:

        kaikkien on nodatettava???? Sama Jeesus sanoi: "Sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos". Mutta Weha heittää!!!!!

        antoi omilleen Pyhän Hengen viran, niin eihän sitä voi olla eriseurasella, jota on Raamatussa käsketty hengellisessä mielessä karttaa? Tiit.3:10. Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on, 11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.


      • Sekö on neuvosi?
        weha kirjoitti:

        antoi omilleen Pyhän Hengen viran, niin eihän sitä voi olla eriseurasella, jota on Raamatussa käsketty hengellisessä mielessä karttaa? Tiit.3:10. Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on, 11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.

        Vai pitäisikö oikein paeta?


      • Vl-läisiä tulee karttaa!
        weha kirjoitti:

        antoi omilleen Pyhän Hengen viran, niin eihän sitä voi olla eriseurasella, jota on Raamatussa käsketty hengellisessä mielessä karttaa? Tiit.3:10. Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on, 11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.

        Tässä tulee se toinen neuvo, jos kerran kaikki pitää vahvistaa kahden todistajan voimalla!


      • Vl-läisiä tulee karttaa! kirjoitti:

        Tässä tulee se toinen neuvo, jos kerran kaikki pitää vahvistaa kahden todistajan voimalla!

        VL:ät siis ainoastaan opettavat Raamatun opettamaa Pyhän Hengen virkaa, joka uskon synnyttää...


    • Maallikko vajavainen vain

      Suurin virhe on se, kun sitoutuu uskonnolliseen ryhmittymään. Mitään hyötyä ei ole. Jossakin vaiheessa tulee aina esille joku, joka kuvittelee olevansa oikeitettu ohjaamaaan toimiasi ja ilmeisesti ajatuksiasikin. Fundamentalistinen uskonnollisuus ei sovi nykymaailmaan. Usko voi olla osa elämää, mutta elämä ei ole osa uskoa.

      • ainakaan voi mennä

        kaikkien muiden puolesta sanomaan, mitä nämä haluavat. Nuoret elävät aivan toisenlaisessa maailmassa kuin jotkut 40-, 30- ja 20-luvulla syntyneet. Ensinnäkään nämä papparaiset eivät enää ole sukukypsässä iässä ja toisekseen monet on pantu haluamaan sellaista, jota he eivät vapaina olisi todellakaan olleet haluamassa ollenkaan.


      • Ihmiset sanoivat sitä "Nasaretilaiseksi lahkoksi".


    • *Vilk vilk*

      SEKAOPPI!

      • parempi kuin

        rehellisten luterilaisten?


      • *Vilk vilk*
        parempi kuin kirjoitti:

        rehellisten luterilaisten?

        vl-opeille.


      • *Vilk vilk* kirjoitti:

        vl-opeille.

        Siis tunnustuskirjoissa on kolmenlainen kasteoppi: 1. s.186, 5 Sanan ja sakramentin vaikutus sama 2. Vain kaste uudestisynnyttää:...Perisynti on todella synti, joka tuo iankaikkisen kuoleman niille, jotka eivät kasteen ja Pyhän Hengen voimasta synny uudestaan s.52. 3. on se jota itse edustan: "Myös ne jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä" (s.276 kohta 7). Tähän haluan lisäksi laittaa vastaansanomattoman kohdan Raamatusta: 1.kor.4:15. Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi. Ja kuitenkin Paavali oli kastanut korintossa vain muutaman: 1.kor.1:16. Niin, Stefanaan perhekunnan olen myös kastanut, mutta ketään muuta en muista kastaneeni. 17. Eihän Kristus lähettänyt minua kastamaan vaan julistamaan evankeliumia, ei kuitenkaan viisain puhein, koska Kristuksen risti silloin menettäisi merkityksensä.


    • ja..

      vanhoillilestadiolaisten perusvirhe on se, että oppi on korostuneesti uskon kohteena eikä itse Jumala. Totta.

      • vitocortizone

        Aaria kirjoitti Mopin palstalla osuvasti näin: "Miksi uskoon pitää sisällyttää oppi? Miten oleellista on tajuta oppia uskoakseen Kristukseen? Mitä oppi pitää sisällään niin olennaista, että se kumoaa uskon Kristuksen sovitustyöhön? Muistelen taannoista Päivämiehen liikuttavaa kirjoitusta intiaaneista, jotka tekivät parannuksen. Parannuksen tekijöitä oli paljon. Tajusivatko he kaiken kerralla, väläyksen omaisesti? Onko se olennaista tajuta? "


      • oikea oppi, on vasta elävän uskon seurausta....


      • esim. oppi
        weha kirjoitti:

        oikea oppi, on vasta elävän uskon seurausta....

        siitä, että korvakorujen käyttö on syntiä ja tupakointi ei.


    • hirvas

      edes sekaoppi vaan puhdas ihmisoppi. Sellaisen palvonta on turhaa, kuten Jeesus totesi. Siis kaikki rekisteröidyt maalliset uskonnollispoliittiset järjestöt ovat turhia pelastuksen kannalta. On aivan sama kuuluuko kommunistipuolueeseen tai VL-järjestöön, niin lopputulos on sama. Niihin kuulumalla ei yksikään pelastu.

      • ei todellakaan

        monikaan halaja.


      • se jäsenkirja
        ei todellakaan kirjoitti:

        monikaan halaja.

        mahtaa olla? Onko kellään?


      • vl:ään kuulumalla ei pelastu, vaan yhdessä ainoassa oikeassa uskossa...


    • muuten

      Weha on mahdollista, että raskaana oleva vl-äiti saa tupakoimalla vaurioittaa kohdun hedelmää? Tämä menee yli ymmärryksen.

      • ensinkään polttele...


    • Halleluujaa

      Pyhä Henki on unohdettu jostain syystä koko kristillisessä maailmassa. Jos ei ymmärrä mitä Pyhä Henki tekee ihsmisessä ja seurakunnassa niin mihinkään asiaan ei saada vastausta. Ei oo mitään oppia eikä Raamattu kerro kaikkea. Keskustelut kiertää rinkiä ja asiat levittäytyy entistä suurempaan hallitsemattomuuteen. Ps. lukekaa Paavalia ja yrittäkää ees ymmärtää.

      • Näin pääsi käymään

        poistui vl-herätysliikkeestä silloin, kun SRK ja vl-puhujat alkoivat opettaa Raamatun vastaisia valheoppeja. Pyhä Henki on herkkä henki.


    • Tuossa alempana

      ???????

    • vitocortizone

      siinä, että Raamatussa on vain yksi oikea oppi ja yksi totuus: Se, että Jeesus sovitti meidän syntimme ristinkuolemallaan ja kenellä tahansa on oikeus se uskolla omalle kohdalleen omistaa. Muusta voimmekin sitten olla toista mieltä.. keskitytköhän weha nyt liiaksi opillisiin asioihin ja lakia saarnaamaan, kun vl-liikkeessäkin tulisi saarnata evankeliumia? Minua ei ainakaan huvita enää seuroihin mennä, kun saarnat keskittyvät epäuskoisten mollaamiseen/omien varoitteluun maailmaan menemisestä/lakiin, sen sijaan että niistä saisi sitä oikeaa evankeliumia kuulla.

      • oppi ja elämä kuuluvat yhteen...


    • Myönnät tuossa, että

      vl-läisyys on sekaoppia! "Muiden sekaoppisten perusvirhe." Vl-läisyys ja muut sekaopit ovat luopuneet kauaksi Raamatun opista! Tuo vaatii Wehalta melkoista nöyryyttä tunnustaa se!

    • lisäksi?

      Mitä muita?

    • "Muiden sekaoppisten perusvirhe: Kirjoittanut: weha 17.4.2009 klo 18.15 Voidaan opettaa mitä vaan/monella tavalla ja kaikki pääsee taivaaseen." Jo tämänkin palstan perusteella, että myös vl-liikkeessä on paljon sekaoppia ja erilaisia käsityksiä uskosta. Kuitenkin kaikki siellä olijat uskovat uskovansa oikein ja pääsevänsä varmasti taivaaseen. Mutta se on mahdottomuus, sillä on todellakin vain yhtä oikeanlaista uskoa. Johtuuko nämä erilaiset uskon käsitykset vl-liikkeessä siitä, että vl-puhujat opettavat niin sekavasti, että se synnyttää erilaisia uskoja vl-liikkeessä? "Mutta ei, Raamatussa on vain yksi oikea oppi ja yksi totuus. Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla tänäänkin." Tähän ei lisättävää olen ihan samaa mieltä asiasta.

      • opetus on edelleen yksimielistä, kuten on aina ollut Jumalan valtakunnassa. Pyhä Henki ei opeta monella tavalla.


      • weha kirjoitti:

        opetus on edelleen yksimielistä, kuten on aina ollut Jumalan valtakunnassa. Pyhä Henki ei opeta monella tavalla.

        "Pyhä Henki ei opeta monella tavalla." Miksi vl-liikkeessä kuitenkin ihmisille syntyy erilaisia käsityksiä uskosta vl-saarnojen perusteella? Olet kuitenkin varmasti itsekkin huomannut, että ihmisillä jotka sanovat olevansa vl-uskovaisia, niin heillä on hyvin erilaisia käsityksiä uskosta. Ja nämä kaikki erilailla uskovatkin ovat varmoja taivaspaikastaan, mutta se on mahdottomuus, että kaikki vl:älät sinne varmasti menevät, koska tosiaankin Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla, ja on vain yhtä oikeanlaista uskoa. Uskon, että kaikilla vl-ihmisillä on mahdollisuus päästä taivaaseen, mutta heidän pitää tehdä parannus väärältä tieltä, ja heidän pitää lähteä seuraamaan Jeesusta, ja on kuunneltava sitä mitä Jumala haluaa sanoa.


      • Emmalia kirjoitti:

        "Pyhä Henki ei opeta monella tavalla." Miksi vl-liikkeessä kuitenkin ihmisille syntyy erilaisia käsityksiä uskosta vl-saarnojen perusteella? Olet kuitenkin varmasti itsekkin huomannut, että ihmisillä jotka sanovat olevansa vl-uskovaisia, niin heillä on hyvin erilaisia käsityksiä uskosta. Ja nämä kaikki erilailla uskovatkin ovat varmoja taivaspaikastaan, mutta se on mahdottomuus, että kaikki vl:älät sinne varmasti menevät, koska tosiaankin Pyhä Henki opettaa vain yhdellä tavalla, ja on vain yhtä oikeanlaista uskoa. Uskon, että kaikilla vl-ihmisillä on mahdollisuus päästä taivaaseen, mutta heidän pitää tehdä parannus väärältä tieltä, ja heidän pitää lähteä seuraamaan Jeesusta, ja on kuunneltava sitä mitä Jumala haluaa sanoa.

        monenlaisia käsityksiä...tuntemillani VL:illä on kaikilla sama mieli ja sama ajatus...


      • weha kirjoitti:

        monenlaisia käsityksiä...tuntemillani VL:illä on kaikilla sama mieli ja sama ajatus...

        "En ole huomannut uskovaisilla Kirjoittanut: weha 17.4.2009 klo 21.50 monenlaisia käsityksiä...tuntemillani VL:illä on kaikilla sama mieli ja sama ajatus..." Että sinäkö hyväksyt täysin oikeaksi opiksi sen, että vl-uskovaisille on myös esim. ehkäisysynnistä erilaisia käsityksiä, ja pidät kaikkia kanssasisi samassa opissa olevina? Huomaa, että myös nämä joilla ei ole samaa käsitystä ehkäisystä ovat vl-uskovaisia, ja pitävät itseään uskovaisina samoin kuin sinä pidät itseäsi, teissä vaikuttaa sama vl-oppi ja usko.


      • blanka
        weha kirjoitti:

        monenlaisia käsityksiä...tuntemillani VL:illä on kaikilla sama mieli ja sama ajatus...

        Minkä verran tunnet uskovaisia? Arvelen että et kovin monta, koska sinulla ei ole paljoakaan tuntemusta ihmisten keskinäisestä kanssakäymisestä ja yleensä elämisen moninuotoisuudesta. Kaikilla ei todellakaan ole samanlainen mieli ja käsitys kuin sinulla. Voin tässä aivan äkkiseltään muistaa hyvin ison joukon uskovaisia, jotka eivät yhdy noihin puheisiisi.


      • Emmalia kirjoitti:

        "En ole huomannut uskovaisilla Kirjoittanut: weha 17.4.2009 klo 21.50 monenlaisia käsityksiä...tuntemillani VL:illä on kaikilla sama mieli ja sama ajatus..." Että sinäkö hyväksyt täysin oikeaksi opiksi sen, että vl-uskovaisille on myös esim. ehkäisysynnistä erilaisia käsityksiä, ja pidät kaikkia kanssasisi samassa opissa olevina? Huomaa, että myös nämä joilla ei ole samaa käsitystä ehkäisystä ovat vl-uskovaisia, ja pitävät itseään uskovaisina samoin kuin sinä pidät itseäsi, teissä vaikuttaa sama vl-oppi ja usko.

        ei halua ehkäistä, eli todellinen VL:ä ei ehkäise. Näin myös saarnanvirassa opetetaan...


      • blanka kirjoitti:

        Minkä verran tunnet uskovaisia? Arvelen että et kovin monta, koska sinulla ei ole paljoakaan tuntemusta ihmisten keskinäisestä kanssakäymisestä ja yleensä elämisen moninuotoisuudesta. Kaikilla ei todellakaan ole samanlainen mieli ja käsitys kuin sinulla. Voin tässä aivan äkkiseltään muistaa hyvin ison joukon uskovaisia, jotka eivät yhdy noihin puheisiisi.

        saarnanvirassa opetetaan ja tiedän kyllä ison joukon VL:iä, jotka uskovay samalla tavalla...eritavalla uskovia en tunne...


      • weha kirjoitti:

        ei halua ehkäistä, eli todellinen VL:ä ei ehkäise. Näin myös saarnanvirassa opetetaan...

        "Siis uskovainen Kirjoittanut: weha 17.4.2009 klo 22.09 ei halua ehkäistä, eli todellinen VL:ä ei ehkäise. Näin myös saarnanvirassa opetetaan..." Se, että nämäkin vl-uskovaiset jotka ehkäisevät ovat varmoja taivaspikastaan kun tunnustavat vl-uskoa. Ja myös sinä ja kaltaisesi vl-uskovaiset ovat varmoja taivaspaikastaan. Mutta vain toinen näistä käsityksistä voi olla oikea, ja se kumpi se on, sen päättää sitten Jumala, ei voi olla erilaisia uskoja sillä Pyhä Henki synnyttää vain yhdenlaista uskoa. Se voi Weha olla se väärä myös sinun tapasi.... Joten älä lähde liian herkästi tuomitsemaan heitä jotka ehkäisevät, sillä on vain yksi ja oikea tuomari, Jumala.


      • Emmalia kirjoitti:

        "Siis uskovainen Kirjoittanut: weha 17.4.2009 klo 22.09 ei halua ehkäistä, eli todellinen VL:ä ei ehkäise. Näin myös saarnanvirassa opetetaan..." Se, että nämäkin vl-uskovaiset jotka ehkäisevät ovat varmoja taivaspikastaan kun tunnustavat vl-uskoa. Ja myös sinä ja kaltaisesi vl-uskovaiset ovat varmoja taivaspaikastaan. Mutta vain toinen näistä käsityksistä voi olla oikea, ja se kumpi se on, sen päättää sitten Jumala, ei voi olla erilaisia uskoja sillä Pyhä Henki synnyttää vain yhdenlaista uskoa. Se voi Weha olla se väärä myös sinun tapasi.... Joten älä lähde liian herkästi tuomitsemaan heitä jotka ehkäisevät, sillä on vain yksi ja oikea tuomari, Jumala.

        ehkäisevät eivät ole VL-uskossa ja vielä pahempi itselle jos sitä salaa tekevät...


      • weha kirjoitti:

        ehkäisevät eivät ole VL-uskossa ja vielä pahempi itselle jos sitä salaa tekevät...

        "siis ne jotka Kirjoittanut: weha 17.4.2009 klo 22.15 ehkäisevät eivät ole VL-uskossa ja vielä pahempi itselle jos sitä salaa tekevät..." En minäkään pidä oikeana, koska se on ihan Jumalan Sanankin mukaan syntiä. Ja kaiksita kauheita olisi jos puoliso joutuisi salaa ehkäisemään, silloin hän elää koko ajan valheensynnissä, ja elämä ei ole helppoa kun joutuu koko ajan huijaamaan läheistään. Ihminen voi huonosti koska mikään vääryys ei pysy sydämessä vaan pyrkii sieltä väkisin ulos. Mutta jokatapauksessa on vl-uskovaisia jotka ehkäisevät, ja he tunnustavat vl-uskoa, ja ovat varmoja taivaspaikastaan. Sinä et voi tätä muuttaa vaikka et henkilökohtaisesti pitäisikään heitä uskovaisina, sillä he sanovat olevansa vl-uskovaisia, ja sinun on se vain nieltävä, että teidänkin vl-liikkeeseen mahtuu erilaisia käsityksiä uskosta.


      • Emmalia kirjoitti:

        "siis ne jotka Kirjoittanut: weha 17.4.2009 klo 22.15 ehkäisevät eivät ole VL-uskossa ja vielä pahempi itselle jos sitä salaa tekevät..." En minäkään pidä oikeana, koska se on ihan Jumalan Sanankin mukaan syntiä. Ja kaiksita kauheita olisi jos puoliso joutuisi salaa ehkäisemään, silloin hän elää koko ajan valheensynnissä, ja elämä ei ole helppoa kun joutuu koko ajan huijaamaan läheistään. Ihminen voi huonosti koska mikään vääryys ei pysy sydämessä vaan pyrkii sieltä väkisin ulos. Mutta jokatapauksessa on vl-uskovaisia jotka ehkäisevät, ja he tunnustavat vl-uskoa, ja ovat varmoja taivaspaikastaan. Sinä et voi tätä muuttaa vaikka et henkilökohtaisesti pitäisikään heitä uskovaisina, sillä he sanovat olevansa vl-uskovaisia, ja sinun on se vain nieltävä, että teidänkin vl-liikkeeseen mahtuu erilaisia käsityksiä uskosta.

        ehkäisee salaa, ei ole missään nimessä VL-ä! ai miksikö? Koska ei usko sitä mitä seurakunnassa on opettu! Saahan sitä uskoa ihan vapaasti omiin luuloihin. Ei se ole todellisten VL:ien uskosta pois. Oikein sanot: En minäkään pidä oikeana, koska se on ihan Jumalan Sanankin mukaan syntiä. Ja kaiksita kauheita olisi jos puoliso joutuisi salaa ehkäisemään, silloin hän elää koko ajan valheensynnissä, ja elämä ei ole helppoa kun joutuu koko ajan huijaamaan läheistään. Ihminen voi huonosti koska mikään vääryys ei pysy sydämessä vaan pyrkii sieltä väkisin ulos.


      • blanka
        weha kirjoitti:

        saarnanvirassa opetetaan ja tiedän kyllä ison joukon VL:iä, jotka uskovay samalla tavalla...eritavalla uskovia en tunne...

        Niitä on aina tuollaisia metsätokkia joissa opettajat keräävät omaan korvasyyhyynsä laumaa. Kannattaa etsiytyä oikeiden sydämenkristittyjen laumaan. Hengellisesti paisuneet keräävät aina laumaa ihmiselle, ei Jumalalle.


      • weha kirjoitti:

        ehkäisee salaa, ei ole missään nimessä VL-ä! ai miksikö? Koska ei usko sitä mitä seurakunnassa on opettu! Saahan sitä uskoa ihan vapaasti omiin luuloihin. Ei se ole todellisten VL:ien uskosta pois. Oikein sanot: En minäkään pidä oikeana, koska se on ihan Jumalan Sanankin mukaan syntiä. Ja kaiksita kauheita olisi jos puoliso joutuisi salaa ehkäisemään, silloin hän elää koko ajan valheensynnissä, ja elämä ei ole helppoa kun joutuu koko ajan huijaamaan läheistään. Ihminen voi huonosti koska mikään vääryys ei pysy sydämessä vaan pyrkii sieltä väkisin ulos.

        "jos sanoo olevansa VL-uskova ja Kirjoittanut: weha 17.4.2009 klo 22.37 ehkäisee salaa, ei ole missään nimessä VL-ä! ai miksikö? Koska ei usko sitä mitä seurakunnassa on opettu! Saahan sitä uskoa ihan vapaasti omiin luuloihin. Ei se ole todellisten VL:ien uskosta pois." Salaa, vaan kyllä tuo ehkäisy päätös tehdään varmasti yhdessä puolisoiden kesken. Kyllä nämä ehkäisijätkin tuntevat olevansa todellisia vl-uskovaisia, et sinä voi viedä heidän uskoaan vaikka et hyväksykkään ehkäisyä. Myös sinä voit olla se joka on väärässä, ei välttämättä nämä ehkäisijät, sen päättää sitten Jumala viimeisellä tuomiolla, joten jätetään tuo tuomitseminen Jumalalle kenelle se kuuluukin niin vältytään ainakin yhdeltä vakavalta synniltä josta Raamattu meitä varoittaa.


      • blanka kirjoitti:

        Niitä on aina tuollaisia metsätokkia joissa opettajat keräävät omaan korvasyyhyynsä laumaa. Kannattaa etsiytyä oikeiden sydämenkristittyjen laumaan. Hengellisesti paisuneet keräävät aina laumaa ihmiselle, ei Jumalalle.

        Raamattu itse kehoittaa seuraamaan luotettavia miehiä, paimenia jotka oikein opettavat...hengellinen huoruus on syntiä ja siitä tulisi tehdä parannus. Ei tule sietää rinnakkain monenlaisia oppeja ja opettajia. Vielä on armon aikaa...


      • Emmalia kirjoitti:

        "jos sanoo olevansa VL-uskova ja Kirjoittanut: weha 17.4.2009 klo 22.37 ehkäisee salaa, ei ole missään nimessä VL-ä! ai miksikö? Koska ei usko sitä mitä seurakunnassa on opettu! Saahan sitä uskoa ihan vapaasti omiin luuloihin. Ei se ole todellisten VL:ien uskosta pois." Salaa, vaan kyllä tuo ehkäisy päätös tehdään varmasti yhdessä puolisoiden kesken. Kyllä nämä ehkäisijätkin tuntevat olevansa todellisia vl-uskovaisia, et sinä voi viedä heidän uskoaan vaikka et hyväksykkään ehkäisyä. Myös sinä voit olla se joka on väärässä, ei välttämättä nämä ehkäisijät, sen päättää sitten Jumala viimeisellä tuomiolla, joten jätetään tuo tuomitseminen Jumalalle kenelle se kuuluukin niin vältytään ainakin yhdeltä vakavalta synniltä josta Raamattu meitä varoittaa.

        Eihän minun tarvitsekkaan viedä kenenkään uskoa pois, vaan he ovat toimillaan osoittaneet, etteivät ole mitään todellisia VL-uskovaisia, vaan valhe uskovaisia....Näinhän se Raamattukin opettaa kaikkialla, että "hedelmistään puu tunnetaan".


      • blanka
        weha kirjoitti:

        Raamattu itse kehoittaa seuraamaan luotettavia miehiä, paimenia jotka oikein opettavat...hengellinen huoruus on syntiä ja siitä tulisi tehdä parannus. Ei tule sietää rinnakkain monenlaisia oppeja ja opettajia. Vielä on armon aikaa...

        Raamattu ei kehota seuraamaan minkäänlaisia miehiä, vaan Kristusta. Jeesus sanoo: Minä olen tie, totuus ja elämä.


      • blanka
        blanka kirjoitti:

        Raamattu ei kehota seuraamaan minkäänlaisia miehiä, vaan Kristusta. Jeesus sanoo: Minä olen tie, totuus ja elämä.

        Raamatussa sanotaan että opettajien puhetta on arvioitava sen mukaan, opettavatko he Raamatun mukaan, Kristuksen seuraajiksi. saat olla varma, että aina kun ihmistä kehotetaan seuraamaan toista ihmistä, silloin Kristus on jäänyt sivuosaan, ja silloin oppi on kuin tuulen heiluteltavana. Tänään toinen ja huomenna toinen. Oikea Jumalan sana on sama eilen tänään ja iankaikkisesti.


      • Mitä RAAMATTU opettaa?
        weha kirjoitti:

        Eihän minun tarvitsekkaan viedä kenenkään uskoa pois, vaan he ovat toimillaan osoittaneet, etteivät ole mitään todellisia VL-uskovaisia, vaan valhe uskovaisia....Näinhän se Raamattukin opettaa kaikkialla, että "hedelmistään puu tunnetaan".

        Mitä ovat ne hedelmät, joista Raamattu opettaa? Ei hedelmää ole ehkäisemättä jättäminen. Haluaisin kysyä sinulta Weha, että missä asiassa uskoni on väärä, kun en ole vl? Minun uskoni perusta on se, että olen armosta saanut syntini anteeksi, kun olen anteeksi pyytänyt ja uskon siihen, että Kristus kantoi minun syntivelkani ristillä ja elää tänään Pyhän Henkensä kautta meidän keskellämme. Minkä asia uskon väärin? Uskoni on täysin linjassa Raamatun kanssa. Mikä siinä on siis väärin? Jos vl:t ovat ainoita oikeita uskovia, niin miten se on mahdollista kun vl-liike on suht uusi liike. Oliko Jeesus vl? en oikein nyt ymmärrä tätä kuviota.. Selitä pliis ja kerro mitä uskon väärin? T. Armon saanut onnellinen äiti


      • blanka kirjoitti:

        Raamattu ei kehota seuraamaan minkäänlaisia miehiä, vaan Kristusta. Jeesus sanoo: Minä olen tie, totuus ja elämä.

        Pyhä Henki on rakkauden Henki, joka johtaa omansa aina yhteen: Jos olisit meitä, miksi olet eripaikassa? 1.Tes.1:6. "Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan"


      • blanka kirjoitti:

        Raamatussa sanotaan että opettajien puhetta on arvioitava sen mukaan, opettavatko he Raamatun mukaan, Kristuksen seuraajiksi. saat olla varma, että aina kun ihmistä kehotetaan seuraamaan toista ihmistä, silloin Kristus on jäänyt sivuosaan, ja silloin oppi on kuin tuulen heiluteltavana. Tänään toinen ja huomenna toinen. Oikea Jumalan sana on sama eilen tänään ja iankaikkisesti.

        toimivat yhdessä. Väärien opettajien seuraajat, eivät voi vahingossakaan pelastua: Joh.10:4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä. 5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä...16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.


      • eli vl:ltä
        weha kirjoitti:

        Pyhä Henki on rakkauden Henki, joka johtaa omansa aina yhteen: Jos olisit meitä, miksi olet eripaikassa? 1.Tes.1:6. "Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan"

        "Pyhä Henki on rakkauden Henki, joka johtaa omansa aina yhteen: Jos olisit meitä, miksi olet eripaikassa? " Niin samaahan voi kysyä myös teiltä. Kumpi siis on oikeassa? Kumpikin, jos usko perustuu ainoastaan Kristuksen sovitustyöhön. Jos Weha uskosi perustuu siihen, olet uskomassa, olet yksi meitä suurta samoin uskovaa joukkoa. T. armon saanut onnellinen äiti


      • blanka
        weha kirjoitti:

        Pyhä Henki on rakkauden Henki, joka johtaa omansa aina yhteen: Jos olisit meitä, miksi olet eripaikassa? 1.Tes.1:6. "Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan"

        Kristuksen omat ovat pyhien yhteys, se on näkymätön seurakunta näkyväisten seurakuntien sisällä. Ajallisesti ja fyysisesti ihmiset voivat olla vaikka maan eri kolkilla kukin, se yhteys on hengen yhteys. Karitsan verellä vaatteensa valaissut lauma, jotka ovat tosiaan sanan ottaneet vastaan ja sitä tallentavat. Siksi Kristuksen uskovaiset eivät seuraa muita ääniä kuin Hyvän Paimenensa sydänääniä. Siitä Paimenen vierestä he eivät muihin paikkoihin haluakaan, sillä siinä on vanhurskaus, rauha ja ilo.


      • Mitä RAAMATTU opettaa? kirjoitti:

        Mitä ovat ne hedelmät, joista Raamattu opettaa? Ei hedelmää ole ehkäisemättä jättäminen. Haluaisin kysyä sinulta Weha, että missä asiassa uskoni on väärä, kun en ole vl? Minun uskoni perusta on se, että olen armosta saanut syntini anteeksi, kun olen anteeksi pyytänyt ja uskon siihen, että Kristus kantoi minun syntivelkani ristillä ja elää tänään Pyhän Henkensä kautta meidän keskellämme. Minkä asia uskon väärin? Uskoni on täysin linjassa Raamatun kanssa. Mikä siinä on siis väärin? Jos vl:t ovat ainoita oikeita uskovia, niin miten se on mahdollista kun vl-liike on suht uusi liike. Oliko Jeesus vl? en oikein nyt ymmärrä tätä kuviota.. Selitä pliis ja kerro mitä uskon väärin? T. Armon saanut onnellinen äiti

        Tämä seurakunta on ulkopuolisten nimittämänä kutsuttu milloin milläkin nimellä. Ennen Laestadiusta se oli lukijaiset, joihin LLL evankeliumin sanoman kuultavaksi kertonut Milla Klementsdotter (ns Lapin Maria) kuului, samoin tälle Millalle evankeliumin julistanut pastori Brandell. Ennen lukijaisia oli eri vaiheissa eri nimityksiä. LLL oli siis VAIN herätyksen tuoja. Lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin: 1.Tim.2:15. "Mutta kuitenkin hän lasten synnyttämisen kautta autuaaksi tulee, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhyydessä siveyden kanssa".


      • eli vl:ltä kirjoitti:

        "Pyhä Henki on rakkauden Henki, joka johtaa omansa aina yhteen: Jos olisit meitä, miksi olet eripaikassa? " Niin samaahan voi kysyä myös teiltä. Kumpi siis on oikeassa? Kumpikin, jos usko perustuu ainoastaan Kristuksen sovitustyöhön. Jos Weha uskosi perustuu siihen, olet uskomassa, olet yksi meitä suurta samoin uskovaa joukkoa. T. armon saanut onnellinen äiti

        Toistelet perässäni sanoja, mutta näin opettaa vain seurakuntani ja Raamattu. Room.16:17. "Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa. 18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet".


      • blanka kirjoitti:

        Kristuksen omat ovat pyhien yhteys, se on näkymätön seurakunta näkyväisten seurakuntien sisällä. Ajallisesti ja fyysisesti ihmiset voivat olla vaikka maan eri kolkilla kukin, se yhteys on hengen yhteys. Karitsan verellä vaatteensa valaissut lauma, jotka ovat tosiaan sanan ottaneet vastaan ja sitä tallentavat. Siksi Kristuksen uskovaiset eivät seuraa muita ääniä kuin Hyvän Paimenensa sydänääniä. Siitä Paimenen vierestä he eivät muihin paikkoihin haluakaan, sillä siinä on vanhurskaus, rauha ja ilo.

        mutta toki se myös näkyykin ja on siellä missä Jumalan sanaa oikein saarnataan. Jos saarnataan eritavalla, ollaan eri hengen lapsia. 1.Joh.4:6. "Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen". Siis yhdellä paikkakunnalla on vain yksi Jumalan lasten joukko, ja se on yhdessä paikassa ja heillä on sama mieli ja sama ajatus. 1.kor.1:10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.


      • blanka
        weha kirjoitti:

        mutta toki se myös näkyykin ja on siellä missä Jumalan sanaa oikein saarnataan. Jos saarnataan eritavalla, ollaan eri hengen lapsia. 1.Joh.4:6. "Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen". Siis yhdellä paikkakunnalla on vain yksi Jumalan lasten joukko, ja se on yhdessä paikassa ja heillä on sama mieli ja sama ajatus. 1.kor.1:10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.

        Lainaus sinulta:"Siis yhdellä paikkakunnalla on vain yksi Jumalan lasten joukko, ja se on yhdessä paikassa ja heillä on sama mieli ja sama ajatus." Tarkoitatko paikalla jotakin fyysistä paikkaa, esim rauhanyhdistys? Silloin tuo lauseesi on väärä. Minäpä laajennan: Yhdellä paikkakunnalla, yhdessä maassa, koko maailmassa on vain yksi Jumalan lasten joukko, Heillä on sama mieli ja sama ajatus, ja se mieli ja ajatus on : Kristuksen ansion tähden. Kaikista muista asioista heillä kaikilla on täysin omanlaisensa ajatukset, eikä niillä ole mitään tekoa itse vanhurskauttamisen kanssa.


      • Lestadiolainen
        weha kirjoitti:

        opetus on edelleen yksimielistä, kuten on aina ollut Jumalan valtakunnassa. Pyhä Henki ei opeta monella tavalla.

        LYRS:n foorumissa on keskusteltu hieman opetuksista lestadiolaisuuden alkuajoilla. Seurakuntaoppi ja koko SRK-lestadiolaisuus alkoi syntymään joskus 1920-luvulla, Suomessa. http://www.lyrs.fi/foorumit/ Sinun opetuksesi ei ollut osaa alkuperäistä lestadiolaisuutta.


      • sinua blanka!
        blanka kirjoitti:

        Lainaus sinulta:"Siis yhdellä paikkakunnalla on vain yksi Jumalan lasten joukko, ja se on yhdessä paikassa ja heillä on sama mieli ja sama ajatus." Tarkoitatko paikalla jotakin fyysistä paikkaa, esim rauhanyhdistys? Silloin tuo lauseesi on väärä. Minäpä laajennan: Yhdellä paikkakunnalla, yhdessä maassa, koko maailmassa on vain yksi Jumalan lasten joukko, Heillä on sama mieli ja sama ajatus, ja se mieli ja ajatus on : Kristuksen ansion tähden. Kaikista muista asioista heillä kaikilla on täysin omanlaisensa ajatukset, eikä niillä ole mitään tekoa itse vanhurskauttamisen kanssa.

        Luin tekstejäsi ja puhut armon evankeliumia. Raamatun mukaisesti. Siunausta sinulle! T. armon saanut onnellinen äiti


      • blanka kirjoitti:

        Lainaus sinulta:"Siis yhdellä paikkakunnalla on vain yksi Jumalan lasten joukko, ja se on yhdessä paikassa ja heillä on sama mieli ja sama ajatus." Tarkoitatko paikalla jotakin fyysistä paikkaa, esim rauhanyhdistys? Silloin tuo lauseesi on väärä. Minäpä laajennan: Yhdellä paikkakunnalla, yhdessä maassa, koko maailmassa on vain yksi Jumalan lasten joukko, Heillä on sama mieli ja sama ajatus, ja se mieli ja ajatus on : Kristuksen ansion tähden. Kaikista muista asioista heillä kaikilla on täysin omanlaisensa ajatukset, eikä niillä ole mitään tekoa itse vanhurskauttamisen kanssa.

        Raamatusta, että väärässä opissa voisi pelastua? Vääristelet nyt Jumalan sanaa ja vaikka kuinka antaa kohtia, ettei ole monenlaisia uskoja ja oppeja kumoat kaiken, niin kuin kaikki hengenheimolaisesi. Matt.18:17. Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina. 18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.


      • opissa voikaan pelastua!
        weha kirjoitti:

        Raamatusta, että väärässä opissa voisi pelastua? Vääristelet nyt Jumalan sanaa ja vaikka kuinka antaa kohtia, ettei ole monenlaisia uskoja ja oppeja kumoat kaiken, niin kuin kaikki hengenheimolaisesi. Matt.18:17. Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina. 18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa.

        Tuo on totta! Mutta mikä siinä on väärin? Jeesuksen ristin kuolema ja syntien anteeksisaaminen yksin armosta? Sekö on väärä oppi? Miksei Raamatussa lue, että vl on oikea usko? Mikä yhtäkkiä on tehnyt teistä sen oikein uskovan joukon, jos me kuitenkin kaikki uskomme ristin sanoman todeksi omalla kohdallamme? Ei ymmärrä, ei. Taidan mennä nyt unille. Hyvää yötä ja Jeesus kanssasi! T. armon saanut onnellinen äiti


      • monenko lapsen synnyttämisen
        weha kirjoitti:

        Tämä seurakunta on ulkopuolisten nimittämänä kutsuttu milloin milläkin nimellä. Ennen Laestadiusta se oli lukijaiset, joihin LLL evankeliumin sanoman kuultavaksi kertonut Milla Klementsdotter (ns Lapin Maria) kuului, samoin tälle Millalle evankeliumin julistanut pastori Brandell. Ennen lukijaisia oli eri vaiheissa eri nimityksiä. LLL oli siis VAIN herätyksen tuoja. Lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin: 1.Tim.2:15. "Mutta kuitenkin hän lasten synnyttämisen kautta autuaaksi tulee, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhyydessä siveyden kanssa".

        kautta autuaaksi tulee. Lisäksi hänen tulee pysyä uskossa, joka taas on ihan muuta kuin suvullista lisääntymistä. Rakkaudessakin pitää pysyä, sekä pyhyydessä yhdessä siveyden kanssa. Tämä lause varmaan mielestäsi myös sulkee taivaan synnyttämättömiltä sinkuilta, koska ykkösasia jää kokonaan täyttämättä? Kehotetaanko tässä rajattomaan sikiämiseen? EI!


      • opissa voikaan pelastua! kirjoitti:

        Tuo on totta! Mutta mikä siinä on väärin? Jeesuksen ristin kuolema ja syntien anteeksisaaminen yksin armosta? Sekö on väärä oppi? Miksei Raamatussa lue, että vl on oikea usko? Mikä yhtäkkiä on tehnyt teistä sen oikein uskovan joukon, jos me kuitenkin kaikki uskomme ristin sanoman todeksi omalla kohdallamme? Ei ymmärrä, ei. Taidan mennä nyt unille. Hyvää yötä ja Jeesus kanssasi! T. armon saanut onnellinen äiti

        sanojakin, mutta tarkoitetaan aivan jotain muuta... Olisit samassa paikassa seuroissa, jos olisit meitä. Oikea oppi, on elävän uskon seurausta, eikä väärässä opissa voi vahingossakaan pelastua.


      • blanka
        weha kirjoitti:

        sanojakin, mutta tarkoitetaan aivan jotain muuta... Olisit samassa paikassa seuroissa, jos olisit meitä. Oikea oppi, on elävän uskon seurausta, eikä väärässä opissa voi vahingossakaan pelastua.

        Sinä olet jo jaksanut täällä vaikka mitä. No jatketaan. Sinä olet juuttunut tosiaan siihen oppiin. Ja sanoihin. Siis täysin ulkonaiseen. Oikea usko on sydämen varmuutta siitä, että Jeesus on kuollut puolestani. Ei meidän tarvitse alkaa ihmisvoimin arpomaan, mitä sanoilla tarkoitetaan. Kuuntele Weha sydämelläsi! Silloin, kun olet aidosti uskomassa, ei ole mitään tarvetta alkaa jaottelemaan kanssaihmisiään, koska ymmärtää oman pienuutensa ja kykenemättömyytensä siinä asiassa. Ne r a j a t piirtää jokainen vain itsellensä, ja siinäkin on tarpeeksi asti. Pitää muistaa itse joka päivä kurkottaa armoon, ettei lankeaisi. Ei kannata edes yrittää punnita toista, koska siihen ei kykene. Sinulla on varmasti vilpitön halu uskoa, mutta jotenkin olet lähtenyt väärästä päästä. Älä mene sinne ensimmäisille sijoille, vaan jää alemmas. Aloita siitä nöyryyden opettelemisesta ja siitä, että aloitat joka aamun: Minä vaivainen syntinen, syntynyt syntisestä sukukunnasta....


      • blanka kirjoitti:

        Sinä olet jo jaksanut täällä vaikka mitä. No jatketaan. Sinä olet juuttunut tosiaan siihen oppiin. Ja sanoihin. Siis täysin ulkonaiseen. Oikea usko on sydämen varmuutta siitä, että Jeesus on kuollut puolestani. Ei meidän tarvitse alkaa ihmisvoimin arpomaan, mitä sanoilla tarkoitetaan. Kuuntele Weha sydämelläsi! Silloin, kun olet aidosti uskomassa, ei ole mitään tarvetta alkaa jaottelemaan kanssaihmisiään, koska ymmärtää oman pienuutensa ja kykenemättömyytensä siinä asiassa. Ne r a j a t piirtää jokainen vain itsellensä, ja siinäkin on tarpeeksi asti. Pitää muistaa itse joka päivä kurkottaa armoon, ettei lankeaisi. Ei kannata edes yrittää punnita toista, koska siihen ei kykene. Sinulla on varmasti vilpitön halu uskoa, mutta jotenkin olet lähtenyt väärästä päästä. Älä mene sinne ensimmäisille sijoille, vaan jää alemmas. Aloita siitä nöyryyden opettelemisesta ja siitä, että aloitat joka aamun: Minä vaivainen syntinen, syntynyt syntisestä sukukunnasta....

        Jumalan valtakunnassa opetetaan, että pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä, on tästä ulkopuolinen väärähengellinen ratkaisukristillisyys poissa: Tuota sanomaa ulkopuolellamme opetetaan... Mutta ei, Jumala on se, joka antaa mielenmuutoksen ja uskomisen lahjan.... 1.kor.2:14. "Mutta ei luonnollinen ihminen ymmärrä niitä, mitkä Jumalan Hengen ovat; sillä ne ovat hänelle hulluus, ja ei taida käsittää, sillä ne hengellisesti tuomitaan. 15. Mutta hengellinen tuomitsee tosin kaikkia, vaan ei hän keltäkään tuomita".


      • monenko lapsen synnyttämisen kirjoitti:

        kautta autuaaksi tulee. Lisäksi hänen tulee pysyä uskossa, joka taas on ihan muuta kuin suvullista lisääntymistä. Rakkaudessakin pitää pysyä, sekä pyhyydessä yhdessä siveyden kanssa. Tämä lause varmaan mielestäsi myös sulkee taivaan synnyttämättömiltä sinkuilta, koska ykkösasia jää kokonaan täyttämättä? Kehotetaanko tässä rajattomaan sikiämiseen? EI!

        ...vaan uskon hyvää hedelmää on lasten synnyttäminen, mutta sen tähden ei tulla autuaaksi. Sinkulla, on jotain muuta hyvää hedelmää.. Käsketäänkö siinä sitten rajoittamaan lasten tuloa? Ei, pikemminkin päinvastoin... 1.Tim.5:14. Siksi tahdon, että nuoret lesket menevät naimisiin, synnyttävät lapsia ja hoitavat kotiaan, niin etteivät he anna vastustajillemme aihetta solvaamiseen. 15. Jotkut näet ovat jo kääntyneet seuraamaan Saatanaa. weha: Nykyään on tässä "maailman ajassa" toisinpäin, että solvataan niitä, jotka synnyttävät paljon lapsia, ja hoitavat kotiaan...katos nykyään naiset haluavat oikein "uraa" ja eivät halua lapsia tai ehkä myöhemmin. On myös niin, että feministiset naisasialiikkeet,jotka sekaantuvat jo uskovaisten ihmisten asioihin, eikä tahdo antaa heille uskonnon vapautta...


      • weha kirjoitti:

        Tämä seurakunta on ulkopuolisten nimittämänä kutsuttu milloin milläkin nimellä. Ennen Laestadiusta se oli lukijaiset, joihin LLL evankeliumin sanoman kuultavaksi kertonut Milla Klementsdotter (ns Lapin Maria) kuului, samoin tälle Millalle evankeliumin julistanut pastori Brandell. Ennen lukijaisia oli eri vaiheissa eri nimityksiä. LLL oli siis VAIN herätyksen tuoja. Lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin: 1.Tim.2:15. "Mutta kuitenkin hän lasten synnyttämisen kautta autuaaksi tulee, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhyydessä siveyden kanssa".

        "1.Tim.2:15. "Mutta kuitenkin hän lasten synnyttämisen kautta autuaaksi tulee, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhyydessä siveyden kanssa"." Ymmärtää rakkauden merkityksen, ja siksi äidin on helpompi omaksua se rakkaus mitä Jumala ihmisille antaa. Tämä Raamataun kohta ei todellakaan tarkoita sitä, että mitä enemmän lapsia niin sitä paremmin pysyy uskossa. Huomaa, että Jumalallakin on vain yksi lapsi, vaikka olisi voinnut lähettää heitä maanpäälle useammankin. Ei lapsien lukumäärä kerro mitään uskosta, vaan se miten lapsiamme rakastamme ja heistä huolehdimme.


      • Emmalia kirjoitti:

        "1.Tim.2:15. "Mutta kuitenkin hän lasten synnyttämisen kautta autuaaksi tulee, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhyydessä siveyden kanssa"." Ymmärtää rakkauden merkityksen, ja siksi äidin on helpompi omaksua se rakkaus mitä Jumala ihmisille antaa. Tämä Raamataun kohta ei todellakaan tarkoita sitä, että mitä enemmän lapsia niin sitä paremmin pysyy uskossa. Huomaa, että Jumalallakin on vain yksi lapsi, vaikka olisi voinnut lähettää heitä maanpäälle useammankin. Ei lapsien lukumäärä kerro mitään uskosta, vaan se miten lapsiamme rakastamme ja heistä huolehdimme.

        Missä olen sellaista väittänyt, että kun saa lapsia, niin sen takia tulisi autuaaksi? Se on Raamatun mukaan elävän uskon hedelmää, eli seuraus, jos Jumala lapsia antaa... 1.Tim.2:15. "Mutta kuitenkin hän lasten synnyttämisen kautta autuaaksi tulee, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhyydessä siveyden kanssa".


      • weha kirjoitti:

        Missä olen sellaista väittänyt, että kun saa lapsia, niin sen takia tulisi autuaaksi? Se on Raamatun mukaan elävän uskon hedelmää, eli seuraus, jos Jumala lapsia antaa... 1.Tim.2:15. "Mutta kuitenkin hän lasten synnyttämisen kautta autuaaksi tulee, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhyydessä siveyden kanssa".

        "Lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin:" Että lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin. Ja Raamatun mukaanhan usko tunnistetaan juuri näistä hyvistä hedelmistä, ja niin se on. Mutta en itse henkilökohtaisesti mitenkään katso uskon hedelmiä sen mukaan onko ihmisellä lapsia vai ei. Kaikki nuo hyvät hedelmät mitä Raamattu tarkoittaa tulee sieltä ihmisen sisältä, sydämestä. Ulkopuolelle näkyvä ei koskaan kerro totuutta.


      • Emmalia kirjoitti:

        "Lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin:" Että lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin. Ja Raamatun mukaanhan usko tunnistetaan juuri näistä hyvistä hedelmistä, ja niin se on. Mutta en itse henkilökohtaisesti mitenkään katso uskon hedelmiä sen mukaan onko ihmisellä lapsia vai ei. Kaikki nuo hyvät hedelmät mitä Raamattu tarkoittaa tulee sieltä ihmisen sisältä, sydämestä. Ulkopuolelle näkyvä ei koskaan kerro totuutta.

        hengellisyyksien tilaisuuksissa. En tietenkään enään...kun Jumalan valtakunnan löytää, ei tarvitse enään etsiä. Muualla kun ei sitä löytynyt, vaikka etsinyt olen...Mutta tähän asiaan, kyllä sen uskovaisten joukon huomaa, juuri lasten ja nuorten määrästä seuroissa. Ainakin tämä oli ja on yksi asia tänä aikana, joka on elävän uskon yksi merkki...en tällaista merkkiä muualla nähnyt. EN....


      • Emmalia kirjoitti:

        "Lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin:" Että lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin. Ja Raamatun mukaanhan usko tunnistetaan juuri näistä hyvistä hedelmistä, ja niin se on. Mutta en itse henkilökohtaisesti mitenkään katso uskon hedelmiä sen mukaan onko ihmisellä lapsia vai ei. Kaikki nuo hyvät hedelmät mitä Raamattu tarkoittaa tulee sieltä ihmisen sisältä, sydämestä. Ulkopuolelle näkyvä ei koskaan kerro totuutta.

        "Mutta tähän asiaan, kyllä sen uskovaisten joukon huomaa, juuri lasten ja nuorten määrästä seuroissa. Ainakin tämä oli ja on yksi asia tänä aikana, joka on elävän uskon yksi merkki...en tällaista merkkiä muualla nähnyt. EN...." Lasten ja nuorten määrästä voit päätellä, että nämä ihmiset ovat uskovaisia? Ajattele asiaa niin, että joku perhe kävelee kymmenen pienen taaperon kanssa, ja katsot että siinäpä kävelee onnellinen uskovainen perhe. Mittaat siis uskon sillä mikä näkyy ulos. Kuitenkin totuus voi olla sitten niinkin karmea, että näistä pienistä taaperoita ei huolehditakkaan rakkaudella. Saattavat saada kotona väkivaltaa osakseen, ja jätetään oman onnensa nojaan huolehtimaan lapset toinen toistaan. Jumala näkee kaiken senkin mihin ihminen ei pysty, ja ulkoisten asioiden perusteella ei voi ulkopuolinen päätellä kenenkään sydämentilaa.


      • Emmalia kirjoitti:

        "Lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin:" Että lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin. Ja Raamatun mukaanhan usko tunnistetaan juuri näistä hyvistä hedelmistä, ja niin se on. Mutta en itse henkilökohtaisesti mitenkään katso uskon hedelmiä sen mukaan onko ihmisellä lapsia vai ei. Kaikki nuo hyvät hedelmät mitä Raamattu tarkoittaa tulee sieltä ihmisen sisältä, sydämestä. Ulkopuolelle näkyvä ei koskaan kerro totuutta.

        että Jumalan valtakunta, on lasten valtakunta... Siis tarkoitin tässä sitä, että itse huomasin sen, että muualla en nähnyt näitä lapsia ja nuoria ja vielä aivan mahdottoman paljon...tämä oli vain selkeä havainto minulla...


      • ajatukset solmuun?
        blanka kirjoitti:

        Kristuksen omat ovat pyhien yhteys, se on näkymätön seurakunta näkyväisten seurakuntien sisällä. Ajallisesti ja fyysisesti ihmiset voivat olla vaikka maan eri kolkilla kukin, se yhteys on hengen yhteys. Karitsan verellä vaatteensa valaissut lauma, jotka ovat tosiaan sanan ottaneet vastaan ja sitä tallentavat. Siksi Kristuksen uskovaiset eivät seuraa muita ääniä kuin Hyvän Paimenensa sydänääniä. Siitä Paimenen vierestä he eivät muihin paikkoihin haluakaan, sillä siinä on vanhurskaus, rauha ja ilo.

        "Jumalan valtakunnassa opetetaan, että pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä, on tästä ulkopuolinen väärähengellinen ratkaisukristillisyys poissa:" Tarkoitako tuolla, että vanhemmat päättävät lapsensa puolesta ja ratkaisevat tämän taivaskohtalon, vaiko sitä, että toinen vl-läinen voi omalla teollaan, julistamalla synninpäästön, ratkaista toisen taivaskohtalon???? Ihmistekoja MOLEMMAT!!!!!! Pelatus on armosta eikä tekojen kautta, Ef 2:8. Raamatun linja on selvä. Joh 1:12 "Mutta kaikille, jotka ottivat Hänen vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille jotka uskovat Hänen nimeensä." Siinä men Weha synninpäästöt mitättömäksi!


      • ajatukset solmuun? kirjoitti:

        "Jumalan valtakunnassa opetetaan, että pelastus on yksin armosta, yksin uskon kautta, ilman lain töitä, on tästä ulkopuolinen väärähengellinen ratkaisukristillisyys poissa:" Tarkoitako tuolla, että vanhemmat päättävät lapsensa puolesta ja ratkaisevat tämän taivaskohtalon, vaiko sitä, että toinen vl-läinen voi omalla teollaan, julistamalla synninpäästön, ratkaista toisen taivaskohtalon???? Ihmistekoja MOLEMMAT!!!!!! Pelatus on armosta eikä tekojen kautta, Ef 2:8. Raamatun linja on selvä. Joh 1:12 "Mutta kaikille, jotka ottivat Hänen vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille jotka uskovat Hänen nimeensä." Siinä men Weha synninpäästöt mitättömäksi!

        Room.5:18. Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän. Eihän Pyhän Hengen papit, omalla voimallaan anna katuvalle syntejä anteeksi, vaan Jumalan voimasta...se on elävän uskon seurausta, tuo Pyhän Hengen pappeus: Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1). Kohta osoittaa siis, että ennen uskoneiden kautta, on Pyhän Hengen virka.


      • aamulla kouluun
        Emmalia kirjoitti:

        "Lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin:" Että lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin. Ja Raamatun mukaanhan usko tunnistetaan juuri näistä hyvistä hedelmistä, ja niin se on. Mutta en itse henkilökohtaisesti mitenkään katso uskon hedelmiä sen mukaan onko ihmisellä lapsia vai ei. Kaikki nuo hyvät hedelmät mitä Raamattu tarkoittaa tulee sieltä ihmisen sisältä, sydämestä. Ulkopuolelle näkyvä ei koskaan kerro totuutta.

        vaikka ala-asteelle katsomaan. Siellä on paljon lapsia ja nuoria. Onko se todisteena sille, että he ovat oikeasti uskomassa?


      • lukee, että pappi
        weha kirjoitti:

        Room.5:18. Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän. Eihän Pyhän Hengen papit, omalla voimallaan anna katuvalle syntejä anteeksi, vaan Jumalan voimasta...se on elävän uskon seurausta, tuo Pyhän Hengen pappeus: Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1). Kohta osoittaa siis, että ennen uskoneiden kautta, on Pyhän Hengen virka.

        voi antaa synytejäanteeksi??? Olet aivan pihalla! Vain Jumalalla on valta antaa syntejä anteeksi katuvalle syntiselle! PS 51 "Jumala, ole minulle armollinen, pyyhi pois minun syntini suuren laupeutesi tähden..."


      • Emmalia kirjoitti:

        "Lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin:" Että lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin. Ja Raamatun mukaanhan usko tunnistetaan juuri näistä hyvistä hedelmistä, ja niin se on. Mutta en itse henkilökohtaisesti mitenkään katso uskon hedelmiä sen mukaan onko ihmisellä lapsia vai ei. Kaikki nuo hyvät hedelmät mitä Raamattu tarkoittaa tulee sieltä ihmisen sisältä, sydämestä. Ulkopuolelle näkyvä ei koskaan kerro totuutta.

        tapaa seuroissa käydä, ehkäpäs kapakoissa vanhempien mukana...Mä olen nähnyt...


      • lukee, että pappi kirjoitti:

        voi antaa synytejäanteeksi??? Olet aivan pihalla! Vain Jumalalla on valta antaa syntejä anteeksi katuvalle syntiselle! PS 51 "Jumala, ole minulle armollinen, pyyhi pois minun syntini suuren laupeutesi tähden..."

        Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." Matt.18:17. Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina. 18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa. Jaak.5: 16. "Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras". Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1). Kohta osoittaa siis, että ennen uskoneiden kautta, on Pyhän Hengen virka. 1.Tes.1:5. "Että meidän evankeliumi on teidän tykönänne ollut, ei ainoastansa puheessa, vaan myös voimassa ja Pyhässä Hengessä, ja vahvassa tiedossa; niinkuin te tiedätte, minkäkaltaiset me teidän tykönänne teidän tähtenne olimme".


      • miten vanhemmat
        Emmalia kirjoitti:

        "Lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin:" Että lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin. Ja Raamatun mukaanhan usko tunnistetaan juuri näistä hyvistä hedelmistä, ja niin se on. Mutta en itse henkilökohtaisesti mitenkään katso uskon hedelmiä sen mukaan onko ihmisellä lapsia vai ei. Kaikki nuo hyvät hedelmät mitä Raamattu tarkoittaa tulee sieltä ihmisen sisältä, sydämestä. Ulkopuolelle näkyvä ei koskaan kerro totuutta.

        pakottavat lapsensa tulemaan seuroihin!!! Sokea, kun olet!


      • Emmalia kirjoitti:

        "Lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin:" Että lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin. Ja Raamatun mukaanhan usko tunnistetaan juuri näistä hyvistä hedelmistä, ja niin se on. Mutta en itse henkilökohtaisesti mitenkään katso uskon hedelmiä sen mukaan onko ihmisellä lapsia vai ei. Kaikki nuo hyvät hedelmät mitä Raamattu tarkoittaa tulee sieltä ihmisen sisältä, sydämestä. Ulkopuolelle näkyvä ei koskaan kerro totuutta.

        tulevat innolla seuroihin ja pyörilläkin, huonoillakin ilmoilla ja heillä näkyy ilo olevan...Onhan siinä suuri siunaus, kun vanhemmat jaksavat ihan vauvoja tuoda seuroihin...on näet lupaus, ettei Jumalan sana tyhjänä palaja...


      • yksinkertainen, kun
        weha kirjoitti:

        Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." Matt.18:17. Mutta ellei hän niitä tahdo kuulla, niin sano seurakunnalle; ellei hän seurakuntaa tottele, niin pidä häntä pakanana ja Publikanina. 18. Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa. Jaak.5: 16. "Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras". Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1). Kohta osoittaa siis, että ennen uskoneiden kautta, on Pyhän Hengen virka. 1.Tes.1:5. "Että meidän evankeliumi on teidän tykönänne ollut, ei ainoastansa puheessa, vaan myös voimassa ja Pyhässä Hengessä, ja vahvassa tiedossa; niinkuin te tiedätte, minkäkaltaiset me teidän tykönänne teidän tähtenne olimme".

        kelaat tuota samaa Raamatunkohtaa pitkin päivää! Tuohan tarkoittaa vain sitä, että kun syntinen on saanut syntinsä anteeksi uskomalla Jeesukseen, niin toinen uskova voi julistaa hänelle, tuon jo tai- vaassa tapahtuneen asian todeksi myös maan päällä. Ihminen kun saattaa epäillä anteeksiantoa. Kukaan ihminen EI VOI ANTAA SYNTEJÄ ANTEEKSI!!!! Eikö sinulla todella ole muuta tietoa Raamatusta, kuin nuo muutamat Raamatun kohdat???? Vaihtaisit jo levyä!


      • hankkia paremmat
        Emmalia kirjoitti:

        "Lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin:" Että lasten tekeminen kuuluu hyviin hedelmiin. Ja Raamatun mukaanhan usko tunnistetaan juuri näistä hyvistä hedelmistä, ja niin se on. Mutta en itse henkilökohtaisesti mitenkään katso uskon hedelmiä sen mukaan onko ihmisellä lapsia vai ei. Kaikki nuo hyvät hedelmät mitä Raamattu tarkoittaa tulee sieltä ihmisen sisältä, sydämestä. Ulkopuolelle näkyvä ei koskaan kerro totuutta.

        silmälasit, kun näet noin väärin! Väkivalta ja pakottaminen kuuluvat vl-läiseen uskonkäsitykseen! Naisistakin tehdään synnytyskoneita.


      • eri käsitys
        yksinkertainen, kun kirjoitti:

        kelaat tuota samaa Raamatunkohtaa pitkin päivää! Tuohan tarkoittaa vain sitä, että kun syntinen on saanut syntinsä anteeksi uskomalla Jeesukseen, niin toinen uskova voi julistaa hänelle, tuon jo tai- vaassa tapahtuneen asian todeksi myös maan päällä. Ihminen kun saattaa epäillä anteeksiantoa. Kukaan ihminen EI VOI ANTAA SYNTEJÄ ANTEEKSI!!!! Eikö sinulla todella ole muuta tietoa Raamatusta, kuin nuo muutamat Raamatun kohdat???? Vaihtaisit jo levyä!

        "Kukaan ihminen EI VOI ANTAA SYNTEJÄ ANTEEKSI!!!!" Uskonpuhdistaja Martti Luther sanoo, että syntien anteeksiantamisen virka on Pyhän Hengen virka. Hän sanoo saarnassaan (19. sunnuntaina kolminaisuudenpäivän jälkeen) syntien anteeksi saamisesta näin. "Opi siis päättämään asiasta (= syntien anteeksisaamisesta) seuraavaan tapaan. Tiedän kyllä ja tunnustan, että yksin Jumala antaa synnit anteeksi. Mutta minun on myös tiedettävä, mistä voin todeta, ovatko syntini annetut anteeksi eli mikä on se väline, jonka kautta synnit annetaan minulle anteeksi. Nyt Pyhä Raamattu opettaa minulle ja kaikille kristityille, että jos tahdon saada syntini anteeksi, minä en saa käydä soppeen, sanoen: Jumalani, anna syntini anteeksi, ja sitten odottaa, että enkeli taivaasta tulee sanomaan minulle: Syntisi ovat annetut anteeksi. ... Oppikoon siis jokainen etsimään syntien anteeksiantamusta ihmisiltä eikä mistään muualta. Ainoastaan siten se on löydettävissä, sillä näin kuuluu Herramme Kristuksen käsky: - Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa (Matt. 18:18). Ja samoin: »Joiden synnit te annatte anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut» (Joh. 20:23). Jumala ei voi sietää, että jokainen ryhtyy rakentamaan omia tikapuita eli portaita taivaaseen: hän yksin tahtoo olla rakentaja." Fariseuksilla oli myös sama käsitys kuin sinulla, että vain Jumala voi antaa synnit anteeksi ihmiselle.


      • pahasti!!!!
        eri käsitys kirjoitti:

        "Kukaan ihminen EI VOI ANTAA SYNTEJÄ ANTEEKSI!!!!" Uskonpuhdistaja Martti Luther sanoo, että syntien anteeksiantamisen virka on Pyhän Hengen virka. Hän sanoo saarnassaan (19. sunnuntaina kolminaisuudenpäivän jälkeen) syntien anteeksi saamisesta näin. "Opi siis päättämään asiasta (= syntien anteeksisaamisesta) seuraavaan tapaan. Tiedän kyllä ja tunnustan, että yksin Jumala antaa synnit anteeksi. Mutta minun on myös tiedettävä, mistä voin todeta, ovatko syntini annetut anteeksi eli mikä on se väline, jonka kautta synnit annetaan minulle anteeksi. Nyt Pyhä Raamattu opettaa minulle ja kaikille kristityille, että jos tahdon saada syntini anteeksi, minä en saa käydä soppeen, sanoen: Jumalani, anna syntini anteeksi, ja sitten odottaa, että enkeli taivaasta tulee sanomaan minulle: Syntisi ovat annetut anteeksi. ... Oppikoon siis jokainen etsimään syntien anteeksiantamusta ihmisiltä eikä mistään muualta. Ainoastaan siten se on löydettävissä, sillä näin kuuluu Herramme Kristuksen käsky: - Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa (Matt. 18:18). Ja samoin: »Joiden synnit te annatte anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut» (Joh. 20:23). Jumala ei voi sietää, että jokainen ryhtyy rakentamaan omia tikapuita eli portaita taivaaseen: hän yksin tahtoo olla rakentaja." Fariseuksilla oli myös sama käsitys kuin sinulla, että vain Jumala voi antaa synnit anteeksi ihmiselle.

        Nimikristitty tarvitsee tuollaisia ulkopuolisia vakuukisa syntiensä anteeksi saannista. Luteher kehitteli kaikenlaisia muitakin näkyväisiä sakramentteja, jolla muka voidaan saada synnit anteeksi. Hän oli epäuskoinen. Raamatun linja on selvä: "Joka uskoo Häneen, saa synnit enteeksi." Ap 10:43 Meidän ei tarvitse edes uskoa syntejämme anteeksi, vaan uskoa JEESUKSEEN, NIIN SAAMME SYNNIT ANTEEKSI." Jumala antaa tällaisen uskon!


      • on tosiaan
        eri käsitys kirjoitti:

        "Kukaan ihminen EI VOI ANTAA SYNTEJÄ ANTEEKSI!!!!" Uskonpuhdistaja Martti Luther sanoo, että syntien anteeksiantamisen virka on Pyhän Hengen virka. Hän sanoo saarnassaan (19. sunnuntaina kolminaisuudenpäivän jälkeen) syntien anteeksi saamisesta näin. "Opi siis päättämään asiasta (= syntien anteeksisaamisesta) seuraavaan tapaan. Tiedän kyllä ja tunnustan, että yksin Jumala antaa synnit anteeksi. Mutta minun on myös tiedettävä, mistä voin todeta, ovatko syntini annetut anteeksi eli mikä on se väline, jonka kautta synnit annetaan minulle anteeksi. Nyt Pyhä Raamattu opettaa minulle ja kaikille kristityille, että jos tahdon saada syntini anteeksi, minä en saa käydä soppeen, sanoen: Jumalani, anna syntini anteeksi, ja sitten odottaa, että enkeli taivaasta tulee sanomaan minulle: Syntisi ovat annetut anteeksi. ... Oppikoon siis jokainen etsimään syntien anteeksiantamusta ihmisiltä eikä mistään muualta. Ainoastaan siten se on löydettävissä, sillä näin kuuluu Herramme Kristuksen käsky: - Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa (Matt. 18:18). Ja samoin: »Joiden synnit te annatte anteeksi, niille ne ovat anteeksi annetut» (Joh. 20:23). Jumala ei voi sietää, että jokainen ryhtyy rakentamaan omia tikapuita eli portaita taivaaseen: hän yksin tahtoo olla rakentaja." Fariseuksilla oli myös sama käsitys kuin sinulla, että vain Jumala voi antaa synnit anteeksi ihmiselle.

        "Raamatun linja on selvä: "Joka uskoo Häneen, saa synnit enteeksi." Ap 10:43" selvä. Kornelius sai syntinsä anteeksi, kun Pietari saarnasi niin kuin profeetat, että Jeesuksen nimen kautta saa synnit anteeksi. Korneliuksellakaan ei ollut omia tikapuita taivaaseen. Pietarin piti saarnata evankeliumi.


    • oikeata, jossa hyväksytään monenlaiset opetukset, eli ekumenia on eksytystä. Jeesus sanoo itse: 20. Ja opettakaat heitä pitämään kaikki, mitä minä olen teille käskenyt. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä, maailman loppuun asti. Amen! P. Matteuksen Evankeliumin loppu.

      • blanka

        Lähdet Weha väärästä päästä. evankeliumin saarnaaminen tarkoittaa sitä, että kerrotaan Jeesuksen sovitustyöstä uskosta osattomille. sinä aloitat aidanteolla sanomalla että tästä ei sitten tullakaan aivan hevillä. Opiskelepa ensin pikkusen.


      • blanka kirjoitti:

        Lähdet Weha väärästä päästä. evankeliumin saarnaaminen tarkoittaa sitä, että kerrotaan Jeesuksen sovitustyöstä uskosta osattomille. sinä aloitat aidanteolla sanomalla että tästä ei sitten tullakaan aivan hevillä. Opiskelepa ensin pikkusen.

        voi oikein julistaa. Pitäähän olla perusta ensin ja julistettava samasta uskosta ja käsityksestä...


      • blanka
        weha kirjoitti:

        voi oikein julistaa. Pitäähän olla perusta ensin ja julistettava samasta uskosta ja käsityksestä...

        Sinun pitää kuunnella ja arvostella, onko opetus Jumalalta vai onko se ihmistekoja. Pitää pysyä Jumalan sanassa, joka totinen ja iankaikkinen on. Siinä se on se sama usko ja sama käsitys, mikä Kristusta julistaa ja Hänen ansiotaan. Silloin kun mennään tekojen oppiin, poiketaan aina pois tieltä. Ei lammashuoneeseen mennä muuta kuin Kristusovesta, ansiottomina ja köyhinä.


      • blanka kirjoitti:

        Sinun pitää kuunnella ja arvostella, onko opetus Jumalalta vai onko se ihmistekoja. Pitää pysyä Jumalan sanassa, joka totinen ja iankaikkinen on. Siinä se on se sama usko ja sama käsitys, mikä Kristusta julistaa ja Hänen ansiotaan. Silloin kun mennään tekojen oppiin, poiketaan aina pois tieltä. Ei lammashuoneeseen mennä muuta kuin Kristusovesta, ansiottomina ja köyhinä.

        kaikki arvostelevat ja etsivät Raamatun perusteella omaa seurakuntaa ja päätyvät kaikki eri tuloksiin. Niin he etsivät "oikean" seurakunna kuinvalintamyymälästä, löytäen sen oikean porukan omiin luuloihinsa. ...Mutta ei, parannuksen armon kautta, Jumala johtaa valtakuntaansa, jossa hän johtaa armolla ja totuudella. Jumalan valtakunnan asiat avautuvat vasta sieltä sisältäpäin...


      • blanka
        weha kirjoitti:

        kaikki arvostelevat ja etsivät Raamatun perusteella omaa seurakuntaa ja päätyvät kaikki eri tuloksiin. Niin he etsivät "oikean" seurakunna kuinvalintamyymälästä, löytäen sen oikean porukan omiin luuloihinsa. ...Mutta ei, parannuksen armon kautta, Jumala johtaa valtakuntaansa, jossa hän johtaa armolla ja totuudella. Jumalan valtakunnan asiat avautuvat vasta sieltä sisältäpäin...

        Niin käy kun kuunnellaan ihmistä. Valitaan se, joka puhuu omaan korvasyyhyyn mukavimmin. Se ei vain ole totinen usko ja totinen tie. Ei Jumalan valtakunta ole mikään markkinatori, jossa helppoheikit huutavat tarjouksiaan. Jos kuunnellaan ihmistä, niin ihminen voi luulotella toiselle että kun teet näin tai noin, tuosta kieltäydyt ja vaellat siveästi, niin Jumalan on pakko antaa sinulle pelastus. Ei se niin mene. Kuuntele, missä saarnataan, että yksin Kristuksen tähden, pelkästä armosta. sillä niitä tekoja, kuten esim ,eikkaaminen, hiusten värjääminen, televison katselu, ehkäisemättömyys, voivat pakanatkin tehdä aivan helposti. Ne eivät tehtyinä vie kadotukseen eivätkä tekemättöminä pelasta. Ainoastaan Jumalan armo pelastaa, kun nämä omien töiden kalliot vierivät pois jalkojen alta.


      • hienosti keksitty!
        blanka kirjoitti:

        Niin käy kun kuunnellaan ihmistä. Valitaan se, joka puhuu omaan korvasyyhyyn mukavimmin. Se ei vain ole totinen usko ja totinen tie. Ei Jumalan valtakunta ole mikään markkinatori, jossa helppoheikit huutavat tarjouksiaan. Jos kuunnellaan ihmistä, niin ihminen voi luulotella toiselle että kun teet näin tai noin, tuosta kieltäydyt ja vaellat siveästi, niin Jumalan on pakko antaa sinulle pelastus. Ei se niin mene. Kuuntele, missä saarnataan, että yksin Kristuksen tähden, pelkästä armosta. sillä niitä tekoja, kuten esim ,eikkaaminen, hiusten värjääminen, televison katselu, ehkäisemättömyys, voivat pakanatkin tehdä aivan helposti. Ne eivät tehtyinä vie kadotukseen eivätkä tekemättöminä pelasta. Ainoastaan Jumalan armo pelastaa, kun nämä omien töiden kalliot vierivät pois jalkojen alta.

        Kukaan ei ole täällä vielä osannut sitä noin valaista. HYVÄ!


      • blanka kirjoitti:

        Niin käy kun kuunnellaan ihmistä. Valitaan se, joka puhuu omaan korvasyyhyyn mukavimmin. Se ei vain ole totinen usko ja totinen tie. Ei Jumalan valtakunta ole mikään markkinatori, jossa helppoheikit huutavat tarjouksiaan. Jos kuunnellaan ihmistä, niin ihminen voi luulotella toiselle että kun teet näin tai noin, tuosta kieltäydyt ja vaellat siveästi, niin Jumalan on pakko antaa sinulle pelastus. Ei se niin mene. Kuuntele, missä saarnataan, että yksin Kristuksen tähden, pelkästä armosta. sillä niitä tekoja, kuten esim ,eikkaaminen, hiusten värjääminen, televison katselu, ehkäisemättömyys, voivat pakanatkin tehdä aivan helposti. Ne eivät tehtyinä vie kadotukseen eivätkä tekemättöminä pelasta. Ainoastaan Jumalan armo pelastaa, kun nämä omien töiden kalliot vierivät pois jalkojen alta.

        On hyviä ja oikeita asioita, joita mielläni kartan, mutta niillä ei tulla autuaaksi, vaan ne on elävän uskon seurausta,,,Olen ollut väärähengellinen, joka jakaa maailman käsityksen synnistä. Näin usein on.


      • blanka
        weha kirjoitti:

        On hyviä ja oikeita asioita, joita mielläni kartan, mutta niillä ei tulla autuaaksi, vaan ne on elävän uskon seurausta,,,Olen ollut väärähengellinen, joka jakaa maailman käsityksen synnistä. Näin usein on.

        Noissa mainitsemissani ja monissa muissa asioissa ei ole sinänsä mitään vikaa. Juuri niin. Mutta pitää erottaa asiat toisistaan. Vanhurskauttamiskysymyksessä ei ole mitään muita ansioita kuin Kristus. Ei mitään omalta puolelta, se on täysin lahjaa, ja siksi se on vaikea käsittää. Ja siksi on vaikea käsittää myös se, että me ihmiset emme tosiaankaan voi nähä, missä on se oikea seurakunta, koska se ei näy päällepäin. Ei maallisilla silmillä. Ja toisten sisimpään me ihmiset emme näe. Ainoastaan Jumala näkee. Ja siksi me emme ikinä voi mennä jaottelemaan ketään, koska me emme osaa jaotella kuin näiden ansioiden perusteella, jotka eivät merkitse mitään. Ja siksi emme voi myöskään seurata ketään ihmistä, koska hän on samalla tavalla meille salattu kuin kaikki muutkin. Joku vakaa veli voi näyttää seuraamisen arvoiselta ja häntä kannattaa seuratakin niissä hyvissä asioissa. Kannattaa tehdä hyviä tekoja, olla raitis jne. mutta ei ikinä saa tuudittautua siihen uskoon, että niin tulee tehdä siksi, että on uskomassa.


      • blanka
        blanka kirjoitti:

        Noissa mainitsemissani ja monissa muissa asioissa ei ole sinänsä mitään vikaa. Juuri niin. Mutta pitää erottaa asiat toisistaan. Vanhurskauttamiskysymyksessä ei ole mitään muita ansioita kuin Kristus. Ei mitään omalta puolelta, se on täysin lahjaa, ja siksi se on vaikea käsittää. Ja siksi on vaikea käsittää myös se, että me ihmiset emme tosiaankaan voi nähä, missä on se oikea seurakunta, koska se ei näy päällepäin. Ei maallisilla silmillä. Ja toisten sisimpään me ihmiset emme näe. Ainoastaan Jumala näkee. Ja siksi me emme ikinä voi mennä jaottelemaan ketään, koska me emme osaa jaotella kuin näiden ansioiden perusteella, jotka eivät merkitse mitään. Ja siksi emme voi myöskään seurata ketään ihmistä, koska hän on samalla tavalla meille salattu kuin kaikki muutkin. Joku vakaa veli voi näyttää seuraamisen arvoiselta ja häntä kannattaa seuratakin niissä hyvissä asioissa. Kannattaa tehdä hyviä tekoja, olla raitis jne. mutta ei ikinä saa tuudittautua siihen uskoon, että niin tulee tehdä siksi, että on uskomassa.

        Hyvää yötä, Weha. Jää uskomaan kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Huomenna on uusi armon päivä.


    • että, VL

      on ensimmäinen ja tärkein sekaoppi ja sitten tulee muiden sekaoppisten virheet?

      • että tässä uskossa uskotaan ja opetetaan yhdellä tavalla...


      • ja opetetaan
        weha kirjoitti:

        että tässä uskossa uskotaan ja opetetaan yhdellä tavalla...

        toisella tavalla ja noudatetaan kolmannella tavalla?


      • ja opetetaan kirjoitti:

        toisella tavalla ja noudatetaan kolmannella tavalla?

        saarnanvirassa opetetaan yhdellä tavalla ja uskovaiset uskovat sen ja haluavat myös elämässä noudattaa sitä, miten on opetettu ja edelleen opetetaan...


      • pitkä haluamattomien
        weha kirjoitti:

        saarnanvirassa opetetaan yhdellä tavalla ja uskovaiset uskovat sen ja haluavat myös elämässä noudattaa sitä, miten on opetettu ja edelleen opetetaan...

        vastauslista niiltä, jotka eivät halua jatkaa ehkäisykieltoa kohdallaan. Vanhat parrat määräävät miten opetetaan ja nuoret parrat nauravat partaansa.


      • pitkä haluamattomien kirjoitti:

        vastauslista niiltä, jotka eivät halua jatkaa ehkäisykieltoa kohdallaan. Vanhat parrat määräävät miten opetetaan ja nuoret parrat nauravat partaansa.

        eivät ole todellisia VL:iä...uskovainen näet ei ehkäise.


      • sitten olla
        weha kirjoitti:

        eivät ole todellisia VL:iä...uskovainen näet ei ehkäise.

        suojelukohde kuten Saimaan norpat. Katoava laji.


      • weha kirjoitti:

        saarnanvirassa opetetaan yhdellä tavalla ja uskovaiset uskovat sen ja haluavat myös elämässä noudattaa sitä, miten on opetettu ja edelleen opetetaan...

        "Nou, vaan Kirjoittanut: weha 17.4.2009 klo 22.31 saarnanvirassa opetetaan yhdellä tavalla ja uskovaiset uskovat sen ja haluavat myös elämässä noudattaa sitä, miten on opetettu ja edelleen opetetaan... " Muuttuu kyllä jatkuvalla syötöllä. Syntejä tulee ja menee joiden on valheellisesti opetettu perusvan Jumalan Sanaan. Päivämies on mm. ehkäisysyntiä päivittänyt hyvinkin usein erilaiseksi, ja nyt näyttää jo ehkäisy olevan sallittua jos äiti on sairas otta, tämä on ehkäisy on muuttettu vain erinimiseksi ja se tekee siitä sallitun. Nimikikkailu saa vl-ihmiset sokeiksi muutoksille joita oikeasti tapahtuu? Jumalan Sana kun ei koskaa voi muuttua, vaan on aikojen alusta loppuun asti samaa. Vl-oppi kun muuttuu jatkuvasti, niin se kertoo jo itse sen ettei vl-oppi voi perustua Jumalan Sanaan.


      • perustuu
        Emmalia kirjoitti:

        "Nou, vaan Kirjoittanut: weha 17.4.2009 klo 22.31 saarnanvirassa opetetaan yhdellä tavalla ja uskovaiset uskovat sen ja haluavat myös elämässä noudattaa sitä, miten on opetettu ja edelleen opetetaan... " Muuttuu kyllä jatkuvalla syötöllä. Syntejä tulee ja menee joiden on valheellisesti opetettu perusvan Jumalan Sanaan. Päivämies on mm. ehkäisysyntiä päivittänyt hyvinkin usein erilaiseksi, ja nyt näyttää jo ehkäisy olevan sallittua jos äiti on sairas otta, tämä on ehkäisy on muuttettu vain erinimiseksi ja se tekee siitä sallitun. Nimikikkailu saa vl-ihmiset sokeiksi muutoksille joita oikeasti tapahtuu? Jumalan Sana kun ei koskaa voi muuttua, vaan on aikojen alusta loppuun asti samaa. Vl-oppi kun muuttuu jatkuvasti, niin se kertoo jo itse sen ettei vl-oppi voi perustua Jumalan Sanaan.

        Voittosen sanaan. Ei mihinkään muuhun.


      • Emmalia kirjoitti:

        "Nou, vaan Kirjoittanut: weha 17.4.2009 klo 22.31 saarnanvirassa opetetaan yhdellä tavalla ja uskovaiset uskovat sen ja haluavat myös elämässä noudattaa sitä, miten on opetettu ja edelleen opetetaan... " Muuttuu kyllä jatkuvalla syötöllä. Syntejä tulee ja menee joiden on valheellisesti opetettu perusvan Jumalan Sanaan. Päivämies on mm. ehkäisysyntiä päivittänyt hyvinkin usein erilaiseksi, ja nyt näyttää jo ehkäisy olevan sallittua jos äiti on sairas otta, tämä on ehkäisy on muuttettu vain erinimiseksi ja se tekee siitä sallitun. Nimikikkailu saa vl-ihmiset sokeiksi muutoksille joita oikeasti tapahtuu? Jumalan Sana kun ei koskaa voi muuttua, vaan on aikojen alusta loppuun asti samaa. Vl-oppi kun muuttuu jatkuvasti, niin se kertoo jo itse sen ettei vl-oppi voi perustua Jumalan Sanaan.

        yhä opetetaan, että uskovainen ei halua ehkäistä. Eikä tämä oppi ole miksikään muuttunut. Ei se ole ehkäisyä koskaan ollut VL-käsityksen mukaan, jos puoliso sairastaa, niin pidätäydytään ja rakastetaan sitäkin enemmän arjessa...


      • sitä voi OPETTAA,
        weha kirjoitti:

        yhä opetetaan, että uskovainen ei halua ehkäistä. Eikä tämä oppi ole miksikään muuttunut. Ei se ole ehkäisyä koskaan ollut VL-käsityksen mukaan, jos puoliso sairastaa, niin pidätäydytään ja rakastetaan sitäkin enemmän arjessa...

        että uskovainen ei halua ehkäistä. Ei se enää ole mitään haluamista. Haluaminen on sitä, että uskovainen ihan itse keksisi sanoa, ettei halua ehkäistä. Nyt te ihan oikein, opetatte, että uskovaisen TULEE OLLA HALUAMATTA ehkäistä.


      • weha kirjoitti:

        yhä opetetaan, että uskovainen ei halua ehkäistä. Eikä tämä oppi ole miksikään muuttunut. Ei se ole ehkäisyä koskaan ollut VL-käsityksen mukaan, jos puoliso sairastaa, niin pidätäydytään ja rakastetaan sitäkin enemmän arjessa...

        "Ei se ole ehkäisyä koskaan ollut VL-käsityksen mukaan, jos puoliso sairastaa, niin pidätäydytään ja rakastetaan sitäkin enemmän arjessa..." Päivämies on hyvin selvästi kirjoittanut, että ei saa edes pidättäytyä ellei ole todella sairas. Ei saa tekeytyä sairaammaksi kuin oikeasti on. Onko masennus tai väsymys tarpeeksi suuri sairaus pidättäytymiseen vai tekeydytäänkö silloin liian sairaaksi jos yhdyntä halut ovat tuon takia estyneet? Monesti jo väsymys saa aikaan sen, ettei ihan oikeasti jaksa, ja silloin ei halutkaan herää (ainakaan naisella).


      • sitä voi OPETTAA, kirjoitti:

        että uskovainen ei halua ehkäistä. Ei se enää ole mitään haluamista. Haluaminen on sitä, että uskovainen ihan itse keksisi sanoa, ettei halua ehkäistä. Nyt te ihan oikein, opetatte, että uskovaisen TULEE OLLA HALUAMATTA ehkäistä.

        "Nyt te ihan oikein, opetatte, että uskovaisen TULEE OLLA HALUAMATTA ehkäistä." Juuri niin, että mitä uskovainen ei halua tehdä. Näin saadaan kaikki ajattelemaan samoin, voidaan sanoa "näin me haluamme uskoa". Kun usko lähtee Jumalasta, niin silloin ei tarvita erillisiä ohjeita mitä ihminen haluaa tehdä ja mitä ei, vaan Jumala synnyttää ihmisen sydämeen itse tuon tiedon. Ja siitä tiedosta ja totuudesta syntyy juuri se oikeanlainen usko.


      • sitä voi OPETTAA, kirjoitti:

        että uskovainen ei halua ehkäistä. Ei se enää ole mitään haluamista. Haluaminen on sitä, että uskovainen ihan itse keksisi sanoa, ettei halua ehkäistä. Nyt te ihan oikein, opetatte, että uskovaisen TULEE OLLA HALUAMATTA ehkäistä.

        oikeita paimenia opettamaan ja selittämään Raamattua. Näin se Raamattu itse opettaa, että uskovaisen kilvoitus on sitä, "ettei halua". Tätä ei saa aikaan laki, vaan Pyhä Henki: Tiit.2:11. "Sillä Jumalan armo, kaikille ihmisille terveellinen, on ilmestynyt. 12. Joka meidät opettaa kaiken jumalattoman menon hylkäämään ja maailmalliset himot, ja tässä maailmassa siviästi ja hurskaasti ja jumalisesti elämään"


      • jokin pakkovelvoite?
        Emmalia kirjoitti:

        "Ei se ole ehkäisyä koskaan ollut VL-käsityksen mukaan, jos puoliso sairastaa, niin pidätäydytään ja rakastetaan sitäkin enemmän arjessa..." Päivämies on hyvin selvästi kirjoittanut, että ei saa edes pidättäytyä ellei ole todella sairas. Ei saa tekeytyä sairaammaksi kuin oikeasti on. Onko masennus tai väsymys tarpeeksi suuri sairaus pidättäytymiseen vai tekeydytäänkö silloin liian sairaaksi jos yhdyntä halut ovat tuon takia estyneet? Monesti jo väsymys saa aikaan sen, ettei ihan oikeasti jaksa, ja silloin ei halutkaan herää (ainakaan naisella).

        Meille se on ollut yhteistä hauskaa ja läheisyyttä. Jos toista ei huvita, ei tyrkytetä. Parhaiten homma hoituu naisen oman halun tahtiin. Keskivertomies ymmärtää yskän, kun toinen kääntää selän ja nukahtaa.


      • jokin pakkovelvoite? kirjoitti:

        Meille se on ollut yhteistä hauskaa ja läheisyyttä. Jos toista ei huvita, ei tyrkytetä. Parhaiten homma hoituu naisen oman halun tahtiin. Keskivertomies ymmärtää yskän, kun toinen kääntää selän ja nukahtaa.

        "Meille se on ollut yhteistä hauskaa ja läheisyyttä. Jos toista ei huvita, ei tyrkytetä. Parhaiten homma hoituu naisen oman halun tahtiin. Keskivertomies ymmärtää yskän, kun toinen kääntää selän ja nukahtaa." Mutta kun kaikki ei ole näitä kunnonmiehiä joilla järki on siellä oikeassa päässä, vaan osa ajattelee "sillä". Ja jos mies vain vonkaa, ja vaimo pitää sitä pidättytymistäkin syntinä kuten on opettu, niin hän saattaa alistua vasten tahtoaan mihensä seksihimoille ettei vain vahingossakaan sorru ehkäisysyntiin ja menetä taivaspaikkaansa, hänet on eksytetty uskomaan väärin jos noin toimii. Ja näin ollen mahdollinen lapsikaan ei saa alkuaan rakkaudessa, vaan pakotetuna ja toinen alistamalla, ja siitä saattaa syntyä myös lapselle kärsimystä ja jo olemassa oleville lapsille.


      • Emmalia kirjoitti:

        "Ei se ole ehkäisyä koskaan ollut VL-käsityksen mukaan, jos puoliso sairastaa, niin pidätäydytään ja rakastetaan sitäkin enemmän arjessa..." Päivämies on hyvin selvästi kirjoittanut, että ei saa edes pidättäytyä ellei ole todella sairas. Ei saa tekeytyä sairaammaksi kuin oikeasti on. Onko masennus tai väsymys tarpeeksi suuri sairaus pidättäytymiseen vai tekeydytäänkö silloin liian sairaaksi jos yhdyntä halut ovat tuon takia estyneet? Monesti jo väsymys saa aikaan sen, ettei ihan oikeasti jaksa, ja silloin ei halutkaan herää (ainakaan naisella).

        Kyllä oikea uskovainen tietää, ettei tahalla rupea vilppiin, että voisi elää selibaatissa...


      • weha kirjoitti:

        Kyllä oikea uskovainen tietää, ettei tahalla rupea vilppiin, että voisi elää selibaatissa...

        "Kyllä oikea uskovainen tietää, ettei tahalla rupea vilppiin, että voisi elää selibaatissa..." Että kyllä se vilppi on väärin, ja siitä pitääkin omantunnon soida. Mutta ei tarvitse sortua koskaan vilppiin eikä selipaattiin kun toinen toistansa kunnioittaa, ja yhdyntä tapatuu rakkaudessa molempien sitä aidosti haluen. Mutta ota huomioon se, että eivät kaikki ole suinkaan uskovaisia vaikka niin sanovatkin ja ulkokuorellaan esiintyvät uskovaisina. Tällaisella ihmisellä saattaa seksihimot mennä kaiken edelle, ja puolisó joutuu alistumaan miehensä seksihimoille jos uskoo pidättäymisenkin olevan syntiä. Vaikka se pidättäytyminen on ihan oikein silloin jos ei ole haluja yhdyntään jostain syystä, jo suuri väsymys on sairaus. Kaikkihan on silloin hyvn ja kunnossa jos molemmat ovat uskovaisia, ja heissä asuu Jumalan rakkaus. Silloin he kunnioittavat toinen toistansa, ja kukaan ei alista ketään omien tarpeidensa alle. Näin ei lapsiakaan synny yli voimien, mutta pakotettuna ja alistettuna taakka kasvaa kohtuuttomasti koska se tehdään vääryydellä.


      • Weha ei pysy kärryllä,
        Emmalia kirjoitti:

        "Kyllä oikea uskovainen tietää, ettei tahalla rupea vilppiin, että voisi elää selibaatissa..." Että kyllä se vilppi on väärin, ja siitä pitääkin omantunnon soida. Mutta ei tarvitse sortua koskaan vilppiin eikä selipaattiin kun toinen toistansa kunnioittaa, ja yhdyntä tapatuu rakkaudessa molempien sitä aidosti haluen. Mutta ota huomioon se, että eivät kaikki ole suinkaan uskovaisia vaikka niin sanovatkin ja ulkokuorellaan esiintyvät uskovaisina. Tällaisella ihmisellä saattaa seksihimot mennä kaiken edelle, ja puolisó joutuu alistumaan miehensä seksihimoille jos uskoo pidättäymisenkin olevan syntiä. Vaikka se pidättäytyminen on ihan oikein silloin jos ei ole haluja yhdyntään jostain syystä, jo suuri väsymys on sairaus. Kaikkihan on silloin hyvn ja kunnossa jos molemmat ovat uskovaisia, ja heissä asuu Jumalan rakkaus. Silloin he kunnioittavat toinen toistansa, ja kukaan ei alista ketään omien tarpeidensa alle. Näin ei lapsiakaan synny yli voimien, mutta pakotettuna ja alistettuna taakka kasvaa kohtuuttomasti koska se tehdään vääryydellä.

        jos te etenette noin nopeasti. Hänen aivonsa kun ovat ohjelmoidut vielä sille SRK:n vanhemmalle tulkinnalle, että kaikki eh- käisy on syntiä. Antakaa Wehalle vähän aikaa sopeutua uusiin määräyksiin!


      • Weha ei pysy kärryllä, kirjoitti:

        jos te etenette noin nopeasti. Hänen aivonsa kun ovat ohjelmoidut vielä sille SRK:n vanhemmalle tulkinnalle, että kaikki eh- käisy on syntiä. Antakaa Wehalle vähän aikaa sopeutua uusiin määräyksiin!

        ei ole ehkäisemistä. Ehkaiseminen on tahallista ehkäisemistä.


      • sanoivat tällä kertaa?
        weha kirjoitti:

        ei ole ehkäisemistä. Ehkaiseminen on tahallista ehkäisemistä.

        Mitä varten sinulla on aivot, kun et käytä niitä?


      • sanoivat tällä kertaa? kirjoitti:

        Mitä varten sinulla on aivot, kun et käytä niitä?

        Jos tahallaan ja tarkoituksella et halua lapsia, se on ehkäisyä se!


    • blanka

      Niin on, vain yksi oppi. Jos sinä sydämestäsi uskot, että Jeesus on Herra, ja suullasi tunnustat hänet, sinulla on usko. Ainoastaan näin, yksin Jeesuksen ansion tähden. Jos aletaan opettaa monella tavalla kuten sinun seurakunnassasi, joudutaan vain syvemmälle eksyksiin kuin pakanatkaan ovat. Omien töiden uskossa ei ole toivoakaan pelastuksesta, kun taas ne, joilla ei mitään ansioita ole esittää, joutuvat turvautumaan yksin armoon ja siten pelastuvat. Kaikki ei tosiaan pääse taivaaseen, vaikka miten siveästi ja päältä päin nähtynä ovat hurskaan näköisiä. Ainoastaan sydämen usko ratkaisee.

      • Seurakunnssani opetetaan vain yhdellä tavalla. En ole koskaan kuullut monenlaisia opetuksia samasta asiasta, eikä siedetä rinnakkain monenlaisia opetuksia, samasta asiasta. Uskoja ja Jeesuksiakin on ihan Raamatunkin mukaan erilaisia. Hyvä kilvoitus ja oikea oppi, ei kyllä pelasta, mutta välttämätön oikean uskon seuraus.


    • Wegwlius ben Aron

      kokki. Hän on ollut vapaissa suunnissa ,kirkossa ja toistamiseen lestoissa, mutta uskoon hän ei ole tullut.Siinä hän on oikeassa, että Uusi Testamentti sisältää yhden uiskon, yhden klasteen ja yhdsen Kristuksen seuraamis opin,mutta HÄN ei sitä itsenoudata koska on mielisynyt uskonnollisuuden sekametoisoppaan . Ussi Testamentti untee Yhden uskon joka kohdistuu Jeesukseen Kristukseen, uskomalla Hänenn saadaan synnit anteeksi.Hän on ainoan välimies JUmalan ja ihmisen välillä', samoin hän on uskon alkaja ja sen päättäjä.Jeesus on portti myös Jumalan tykö. Jumalan luokse, ei pääse Jumalan olemassa olon uskolla.Vaan on ensiksi uskottava Jeesukseen, Hänen kauttaan tie kulkee Jualan tykö. Matteus 11.27. Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. Jumaalaa ei voi oppia tuntemaan ilman henkilökohtaista uskoa Jeesukseen, Jeesus Kristus on AVAIN iankaikiseen elämään. Lestadilaisuus ei tunne Jeesusta eikä siten myös Jumalaa. Lestadiolaisuus on rakentanut omsn jumala kuvansa isien perinnäissäännöistä . 1 Silloin tuli fariseuksia ja kirjanoppineita Jerusalemista Jeesuksen luo, ja he sanoivat: 2 "Miksi sinun opetuslapsesi rikkovat vanhinten perinnäissääntöä? Sillä he eivät pese käsiään ruvetessaan aterialle." 3 Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Miksi te itse rikotte Jumalan käskyn perinnäissääntönne tähden? 4 Sillä Jumala on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'. 5 Mutta te sanotte: Joka sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, minkä sinä olisit ollut minulta saapa, on annettu uhrilahjaksi', sen ei tarvitse kunnioittaa isäänsä eikä äitiänsä. 6 Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden. 7 Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen: 8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana, 9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'." Weha tee parannus sekametelistä, jossa on lutteria,leastadiusta, muutamia kirkko isiä ja paavikin. Usko Kristukseen!    

      • meni nukkumaan ajat

        sitten. Joteskin mun käy sitä sääliksi. Ihan oikeestihan poikaparka yrittää elää ja toimia kuten kunnon partiopoika aina valmiina. Tottelee niin kuin käsketään ja yrittää opettaa muitakin sokeasti uskomaan kaikkea. Kyllä sille kai joskus selviää asiain laita. Kyllä Siperia opettaa?


      • meni nukkumaan ajat kirjoitti:

        sitten. Joteskin mun käy sitä sääliksi. Ihan oikeestihan poikaparka yrittää elää ja toimia kuten kunnon partiopoika aina valmiina. Tottelee niin kuin käsketään ja yrittää opettaa muitakin sokeasti uskomaan kaikkea. Kyllä sille kai joskus selviää asiain laita. Kyllä Siperia opettaa?

        Raamattua, okei? Tämä palsta on suuri epäuskoisten palsta ja täällä ei ole kuin haukkumista ja törkykieltä...


      • että me ihmiset tarvitsemme

        jonkun toisen meille sanomaan mitä tulee kulloinkin tehdä, miten uskoa, mitä välttää jne. Vaikea luottaa pelkästään Raamatun sanaan, koska se on liian "epämääräinen" kun siinä ei ole listaa mitä milloinkin tehdä. Jättää liikaa avoimia kysymyksiä. Näinkö? Me ihmiset tarvitsemme turvallisuuden tunteen ja jos se on jossain elämän vaiheessa meiltä viety, me haemme silloin sitä milloin mistäkin. Toiset aineista ja alkoholista, toiset uskonnosta. Jeesus Kristus kuitenkin vapautti meidät elämään armosta ja sovitti meidän syntimme ja me voimme siksi olla todella vapaat, vapaat Hänessä. Emme tarvitse tiukkoja sääntöjä ja kontrollia, koska olemme vapaita ja turvassa. Hänen Sanansa ohjaa meitä uskossa. Se ei ole salakieltä jota vain papit ymmärtävät vaan täysin jokaisen ymmärrettävissä. yksin armosta, rakkaudesta. Onko meidän ihmisten niin vaikea vastaanottaa armoa ja pyyteetöntä rakkautta, että aina laitamme siihen joitakin ehtoja, jotta tuntisimme olomme turvalliseksi? Mitä Weha sinä pelkäät? Tule Kristuksen ristin juureen minun rinnalleni polvilleen! Hän armahtaa meitä syntisiä ja saamme olla VAPAAT! T. armon saanut onnellinen äiti


      • koisimaan, palataan
        weha kirjoitti:

        Raamattua, okei? Tämä palsta on suuri epäuskoisten palsta ja täällä ei ole kuin haukkumista ja törkykieltä...

        huomenna astialle ja Raamattujen ääreen. Oikeaoppista unta ja yötä kaikille kilvoittelijoille!


      • että me ihmiset tarvitsemme kirjoitti:

        jonkun toisen meille sanomaan mitä tulee kulloinkin tehdä, miten uskoa, mitä välttää jne. Vaikea luottaa pelkästään Raamatun sanaan, koska se on liian "epämääräinen" kun siinä ei ole listaa mitä milloinkin tehdä. Jättää liikaa avoimia kysymyksiä. Näinkö? Me ihmiset tarvitsemme turvallisuuden tunteen ja jos se on jossain elämän vaiheessa meiltä viety, me haemme silloin sitä milloin mistäkin. Toiset aineista ja alkoholista, toiset uskonnosta. Jeesus Kristus kuitenkin vapautti meidät elämään armosta ja sovitti meidän syntimme ja me voimme siksi olla todella vapaat, vapaat Hänessä. Emme tarvitse tiukkoja sääntöjä ja kontrollia, koska olemme vapaita ja turvassa. Hänen Sanansa ohjaa meitä uskossa. Se ei ole salakieltä jota vain papit ymmärtävät vaan täysin jokaisen ymmärrettävissä. yksin armosta, rakkaudesta. Onko meidän ihmisten niin vaikea vastaanottaa armoa ja pyyteetöntä rakkautta, että aina laitamme siihen joitakin ehtoja, jotta tuntisimme olomme turvalliseksi? Mitä Weha sinä pelkäät? Tule Kristuksen ristin juureen minun rinnalleni polvilleen! Hän armahtaa meitä syntisiä ja saamme olla VAPAAT! T. armon saanut onnellinen äiti

        Mitä siellä ristin juurella tekisin? ei siellä ole ketään, eikä siellä ole syntein anteeksi antoa...se on seurakunnalle jätetty valtuus: Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."


      • Wegelius ben Aron
        weha kirjoitti:

        Raamattua, okei? Tämä palsta on suuri epäuskoisten palsta ja täällä ei ole kuin haukkumista ja törkykieltä...

        kun sinua kehoitetaan ojentumaan Sanan Kristuksen mukaan.Sinä et perustele syytöksiäsi Jumalan sanalla, ainoastaan pilkot sitä ja eroitat jakeita yhteydestään, näin ei toimi henkilö jossa Pyhä Henki asuus. Siunausta js avaa ymmärryksesi.


      • koisimaan, palataan kirjoitti:

        huomenna astialle ja Raamattujen ääreen. Oikeaoppista unta ja yötä kaikille kilvoittelijoille!

        ja makeita unia...


      • Wegelius ben Aron kirjoitti:

        kun sinua kehoitetaan ojentumaan Sanan Kristuksen mukaan.Sinä et perustele syytöksiäsi Jumalan sanalla, ainoastaan pilkot sitä ja eroitat jakeita yhteydestään, näin ei toimi henkilö jossa Pyhä Henki asuus. Siunausta js avaa ymmärryksesi.

        Tuota, meinaatko että minun tulisi lainata koko Raamattu tai koko luku? Ei ne kumoa lainaamiani kohtia...


      • on sanonta
        weha kirjoitti:

        Mitä siellä ristin juurella tekisin? ei siellä ole ketään, eikä siellä ole syntein anteeksi antoa...se on seurakunnalle jätetty valtuus: Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        joka kuvaa sitä, mihin se usko tulee perustaa eli Kristuksen uhrikuolema meidän syntien tähden. Eli katse siihen, mikä on kaiken uskon alku ja juuri, risti. Ja polvilleen tarkoittaa sitä ansiotonta vastaanottamista. Ei siinä rinta rottingilla vastaanoteta armoa. Nämä siis vertauskuvainnollisesti. Rauha sinulle! Tuli vielä mieleen että miksi vl:t vetoavat yhteen Raamatun kohtaan ihmisten valtuutuksesta antaa toisille syntejä anteeksi kun Raamatussa monta muuta kohtaa, jossa tullaan armosta ja uskosta osalliseksi esim suun tunnustuksella jne? Eli yksi kohta versus todella monta? Mihin tämä perustuu? Miksi sitten ei jotain muuta Raamatun kohtaa toteuteta vl uskossa? Esim. naisten pään peittäminen? Miksi se ohitetaan? Poimitaanko sieltä ja täältä mielen mukaan? Eikö asia ole niin, että jos asia on Jumalan silmien edessä tärkeä, se tulee aivan yksioikoseen Raamatussa esiin moneen kertaan? Esim Jeesuksen ristin kuolema ja syntien sovitus on jokaisessa evankeliumissa aivan sama ja myös muualla Raamatussa asia toistuu. Vain sillä on todellista merkitystä. Jumala varjelee sanansa. Vielä: Jos siis minä olen uskomassa Kristuksen sovitustyöhön yksin armosta ja omalle kohdalleni, niin voinko julistaa läheiselleni synnit anteeksi ja sitten hänkin on oikein uskomassa kun teen kuten tekin? T armon saanut onnellinen äiti


      • Wegelius beb ARON
        weha kirjoitti:

        Mitä siellä ristin juurella tekisin? ei siellä ole ketään, eikä siellä ole syntein anteeksi antoa...se on seurakunnalle jätetty valtuus: Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        et perustele Raamatulla vaan olet kirkkoisisltä perinyt harhaa jota et eikä voi perustella Sanalla. 4 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi; 15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne. Mutta Jeesus ymmärsi heidän ajatuksensa ja sanoi: "Miksi te ajattelette pahaa sydämessänne? 5 Sillä kumpi on helpompaa, sanoako: 'Sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi', vai sanoa: 'Nouse ja käy'? 6 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin" -hän sanoi halvatulle-"nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi." 7 Ja hän nousi ja lähti kotiinsa. Joh.20:21-23- Näitä jakeita Lestat käyttävät vuolaasti, vaikka tätä järjestelmää yksikään muu Evakelista teksteissään eikä Apostolitole näin opettaneet. Harha oppinen Luther kääntymätön kun oli, mainitsee ainoastaan tämän kohdan Augsburgi tunnustuksessaan s 42. selituys on Lutherin mielikuvitusa ,proosaa.


      • on sanonta kirjoitti:

        joka kuvaa sitä, mihin se usko tulee perustaa eli Kristuksen uhrikuolema meidän syntien tähden. Eli katse siihen, mikä on kaiken uskon alku ja juuri, risti. Ja polvilleen tarkoittaa sitä ansiotonta vastaanottamista. Ei siinä rinta rottingilla vastaanoteta armoa. Nämä siis vertauskuvainnollisesti. Rauha sinulle! Tuli vielä mieleen että miksi vl:t vetoavat yhteen Raamatun kohtaan ihmisten valtuutuksesta antaa toisille syntejä anteeksi kun Raamatussa monta muuta kohtaa, jossa tullaan armosta ja uskosta osalliseksi esim suun tunnustuksella jne? Eli yksi kohta versus todella monta? Mihin tämä perustuu? Miksi sitten ei jotain muuta Raamatun kohtaa toteuteta vl uskossa? Esim. naisten pään peittäminen? Miksi se ohitetaan? Poimitaanko sieltä ja täältä mielen mukaan? Eikö asia ole niin, että jos asia on Jumalan silmien edessä tärkeä, se tulee aivan yksioikoseen Raamatussa esiin moneen kertaan? Esim Jeesuksen ristin kuolema ja syntien sovitus on jokaisessa evankeliumissa aivan sama ja myös muualla Raamatussa asia toistuu. Vain sillä on todellista merkitystä. Jumala varjelee sanansa. Vielä: Jos siis minä olen uskomassa Kristuksen sovitustyöhön yksin armosta ja omalle kohdalleni, niin voinko julistaa läheiselleni synnit anteeksi ja sitten hänkin on oikein uskomassa kun teen kuten tekin? T armon saanut onnellinen äiti

        sydämen uskolla ja suun tunnustuksella pelastuu, mutta kohta ei kerro kuinka usko syntyy...näin usko syntyy: 2.kor.3:6. "Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi". Tarvitaan siis Pyhän Hengen virka. Sanan virka ei synnytä uskoa.


      • Wegelius beb ARON kirjoitti:

        et perustele Raamatulla vaan olet kirkkoisisltä perinyt harhaa jota et eikä voi perustella Sanalla. 4 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi; 15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne. Mutta Jeesus ymmärsi heidän ajatuksensa ja sanoi: "Miksi te ajattelette pahaa sydämessänne? 5 Sillä kumpi on helpompaa, sanoako: 'Sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi', vai sanoa: 'Nouse ja käy'? 6 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin" -hän sanoi halvatulle-"nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi." 7 Ja hän nousi ja lähti kotiinsa. Joh.20:21-23- Näitä jakeita Lestat käyttävät vuolaasti, vaikka tätä järjestelmää yksikään muu Evakelista teksteissään eikä Apostolitole näin opettaneet. Harha oppinen Luther kääntymätön kun oli, mainitsee ainoastaan tämän kohdan Augsburgi tunnustuksessaan s 42. selituys on Lutherin mielikuvitusa ,proosaa.

        "Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" Kuten tässä kohden ja kaikkialla muualla Raamatussa, Jumalan valtakunta lähestyy toisen uskovaisen kautta. Niinpä Isä meidän rukouksessa sanotaan: "Lähestyköön sinun valtakuntasi" Jumalan vanhurskaus, siirtyy uskosta, uskoon: Room.1:17. "Sillä siinä se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilmoitetaan uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: vanhurskaan pitää elämän uskosta".


      • armollisen Isän kutsu
        weha kirjoitti:

        "Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi" Kuten tässä kohden ja kaikkialla muualla Raamatussa, Jumalan valtakunta lähestyy toisen uskovaisen kautta. Niinpä Isä meidän rukouksessa sanotaan: "Lähestyköön sinun valtakuntasi" Jumalan vanhurskaus, siirtyy uskosta, uskoon: Room.1:17. "Sillä siinä se vanhurskaus, joka Jumalan edessä kelpaa, ilmoitetaan uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: vanhurskaan pitää elämän uskosta".

        ja armon ovi on sepposen selällään - tule sellaisena kuin olet! Anna Jeesuksen hoitaa hoitokokoustenkin haavat. Olet rakas ja arvokas.


      • armollisen Isän kutsu kirjoitti:

        ja armon ovi on sepposen selällään - tule sellaisena kuin olet! Anna Jeesuksen hoitaa hoitokokoustenkin haavat. Olet rakas ja arvokas.

        2.kor.5:18. "Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata. 19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt. 20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte. 21. Sillä hän on sen, joka ei mitään synnistä tietänyt, meidän edestämme synniksi tehnyt, että me hänessä tulisimme siksi vanhurskaudeksi, joka Jumalan edessä kelpaa".


      • täytyisi tuosta valita
        weha kirjoitti:

        2.kor.5:18. "Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata. 19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt. 20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte. 21. Sillä hän on sen, joka ei mitään synnistä tietänyt, meidän edestämme synniksi tehnyt, että me hänessä tulisimme siksi vanhurskaudeksi, joka Jumalan edessä kelpaa".

        YKSI SANA, niin tiedätkös mitä, minä tiedän, minkä sanan sinä niistä valitset! KELPAA Onko minulla yliluonnollisia kykyjä, vai olenko vain oppinut tuntemaan ajattelukuviosi? Jos vastasin oikein, sinun on syytä hieman huolestua. Joko kaurapuuro on syöty?


      • täytyisi tuosta valita kirjoitti:

        YKSI SANA, niin tiedätkös mitä, minä tiedän, minkä sanan sinä niistä valitset! KELPAA Onko minulla yliluonnollisia kykyjä, vai olenko vain oppinut tuntemaan ajattelukuviosi? Jos vastasin oikein, sinun on syytä hieman huolestua. Joko kaurapuuro on syöty?

        tuossa kohden vahvistaa tämä asia: "Kristuksen puolesta" "Rukoilemme Kristuksen puolesta" "Kristuksen puolesta pyydämme, että te Jumalan kanssa sovitte" Eikös nämä ole ihan Raamatun omaa sanaa? Justiin keitän kautapuuroa ja olen jo töissäkin ehtinyt käydä paljon ennen kukon laulua:)


      • weha kirjoitti:

        tuossa kohden vahvistaa tämä asia: "Kristuksen puolesta" "Rukoilemme Kristuksen puolesta" "Kristuksen puolesta pyydämme, että te Jumalan kanssa sovitte" Eikös nämä ole ihan Raamatun omaa sanaa? Justiin keitän kautapuuroa ja olen jo töissäkin ehtinyt käydä paljon ennen kukon laulua:)

        Pyhän Hengen virkaa: "Hän antoi meille viran, sovinnosta saarnata". Tämä on mielestäni jälleen selkeä kohta Raamatusta....


      • toinen rakas
        weha kirjoitti:

        Pyhän Hengen virkaa: "Hän antoi meille viran, sovinnosta saarnata". Tämä on mielestäni jälleen selkeä kohta Raamatusta....

        sana olisi VIRAN.


      • toinen rakas kirjoitti:

        sana olisi VIRAN.

        Jokaisella Jumalan lapsella on Pyhän Hengen virka. Ei vain niillä 11 ja Paavalilla, vaan kaikilla Jumalan lapsilla. 1.Piet.2:9. Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; 10. te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut."


      • Milkmaneja eli
        weha kirjoitti:

        tuossa kohden vahvistaa tämä asia: "Kristuksen puolesta" "Rukoilemme Kristuksen puolesta" "Kristuksen puolesta pyydämme, että te Jumalan kanssa sovitte" Eikös nämä ole ihan Raamatun omaa sanaa? Justiin keitän kautapuuroa ja olen jo töissäkin ehtinyt käydä paljon ennen kukon laulua:)

        maitomiehiä, taidat olla aamulehdenjakaja. "olen jo töissäkin ehtinyt käydä paljon ennen kukon laulua:)" Kuulut niihin aamukolistelijoihin, jotka lenkkarit vinkuen kiitävät alas rappusia kolauttamassa postiluukkuja ja herättämässä koko talon? Ymmärrän nyt, miksi haluat sen kunnon viran. Mutta kiltti pieni, sulje se luukku ja HILJAA, sillä me tahdomme silloin vielä nukkua!


      • Milkmaneja eli kirjoitti:

        maitomiehiä, taidat olla aamulehdenjakaja. "olen jo töissäkin ehtinyt käydä paljon ennen kukon laulua:)" Kuulut niihin aamukolistelijoihin, jotka lenkkarit vinkuen kiitävät alas rappusia kolauttamassa postiluukkuja ja herättämässä koko talon? Ymmärrän nyt, miksi haluat sen kunnon viran. Mutta kiltti pieni, sulje se luukku ja HILJAA, sillä me tahdomme silloin vielä nukkua!

        väärin,,,,niin, nyt on kysymyksessä hengellinen virka, joka on jokaisella Jumalan valtakunnan asukkaalla...


      • Nyt meni ulalle!
        weha kirjoitti:

        väärin,,,,niin, nyt on kysymyksessä hengellinen virka, joka on jokaisella Jumalan valtakunnan asukkaalla...

        Käytkö sinä virittelemässä Pietarin kukkoa?


      • blanka
        weha kirjoitti:

        tuossa kohden vahvistaa tämä asia: "Kristuksen puolesta" "Rukoilemme Kristuksen puolesta" "Kristuksen puolesta pyydämme, että te Jumalan kanssa sovitte" Eikös nämä ole ihan Raamatun omaa sanaa? Justiin keitän kautapuuroa ja olen jo töissäkin ehtinyt käydä paljon ennen kukon laulua:)

        Ymmärränkö oikein, että noissa lauseissa haet ajatusta, että me voimme tehdä jotakin Kristuksen puolesta? Siis että olemme itse kuin varakristuksia, ennätämme tekemään Kristuksen hommia? Kerro, mitä tarkoitit tuolla puolesta.


      • blanka kirjoitti:

        Ymmärränkö oikein, että noissa lauseissa haet ajatusta, että me voimme tehdä jotakin Kristuksen puolesta? Siis että olemme itse kuin varakristuksia, ennätämme tekemään Kristuksen hommia? Kerro, mitä tarkoitit tuolla puolesta.

        Se on tietysti yksin Pyhän Hengen synnyttämä halu. Se ei ole ihmisen oma ansio. Jos se siksi (synergismiksi) opetetaan, sekoitetaan laki ja evankeliumi kohtalokkaalla tavalla. Hieman aikaisemmin sanotaan: 17. Sentähden jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luontokappale; sillä vanhat ovat kadonneet, katso, kaikki ovat uudeksi tulleet. 18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.


      • Weha on sokea!
        weha kirjoitti:

        sydämen uskolla ja suun tunnustuksella pelastuu, mutta kohta ei kerro kuinka usko syntyy...näin usko syntyy: 2.kor.3:6. "Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi". Tarvitaan siis Pyhän Hengen virka. Sanan virka ei synnytä uskoa.

        Usko syntyy joko kuulemalla tai lukemalla Jumalan sanaa! Pyhän-Hengen viran omaava voi julistaa Sanaa, mutta Jumala synntyyää uskon: "Usko tulee kuulemisesta" Room 10:17 Se ei tule toisen ihmisen julistamalla synninpäästöllä! Myös luettu sana synnyttää uskoa: 2. Tim 3:14-15 Weha sekoilee täysin!


      • blanka
        weha kirjoitti:

        Se on tietysti yksin Pyhän Hengen synnyttämä halu. Se ei ole ihmisen oma ansio. Jos se siksi (synergismiksi) opetetaan, sekoitetaan laki ja evankeliumi kohtalokkaalla tavalla. Hieman aikaisemmin sanotaan: 17. Sentähden jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luontokappale; sillä vanhat ovat kadonneet, katso, kaikki ovat uudeksi tulleet. 18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.

        Ef 2:8 Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Kaipasit Raamattua. Tässä se on sanottu yksinkertaisesti. Keskusteltaessa ei taida olla tarkoitus, että keskustellaan raamatunlauseilla, vaan keskustellaan omin sanoin. Raamattu on niin laaja kirja, että sieltä kyllä riittää lainattavaa, mutta ei vastaa tarkoitustaan näyttää, kuka on nokkelin löytämään raamatunlauseita. Ethän sinä arkielämässäkään puhu sitaateilla, kai sinä omia sanoja käytät? Raamatuntuntemus kyllä kuuluu omien sanojen läpikin, jos sitä on.


      • blanka
        weha kirjoitti:

        Mitä siellä ristin juurella tekisin? ei siellä ole ketään, eikä siellä ole syntein anteeksi antoa...se on seurakunnalle jätetty valtuus: Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Se, että mennään ristin juurelle, on hyvin tärkeä paikka uskovaiselle. Se, että risti on tyhjä, on kaikista korkein hetki, jolloin tajuaa, että totta se on, se on täytetty. Sillä ristillähän meidät sovitettiin. Ristin juurelle meneminen on aivan yhtä tärkeää kuin jouluna meneminen talliin, jonka oljille on juuri syntynyt meidän Vapahtajamme. Kristuksen tie kulki tallin oljilta ristille. Joulun riemusta pitkäperjantaihin ja siitä pääsiäisaamun kirkkauteen. Niinhän?


      • ApostoliNiiranen
        weha kirjoitti:

        Se on tietysti yksin Pyhän Hengen synnyttämä halu. Se ei ole ihmisen oma ansio. Jos se siksi (synergismiksi) opetetaan, sekoitetaan laki ja evankeliumi kohtalokkaalla tavalla. Hieman aikaisemmin sanotaan: 17. Sentähden jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luontokappale; sillä vanhat ovat kadonneet, katso, kaikki ovat uudeksi tulleet. 18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.

        ole syntyneet uudesta ylhäältä, ja tullut uudeksi luontokappaleeksi.Käytte isienperinnäissäänöissä kuin kukko tunkioolla.RY ei ole srurakunta eikä Jumalan valtakunta Lesta rajoineen. Jumalan valtakunta eio ole ihmisten käsissä sillä porttii sinne on Jeesus Kristus.


      • Aamenen sanoja
        Weha on sokea! kirjoitti:

        Usko syntyy joko kuulemalla tai lukemalla Jumalan sanaa! Pyhän-Hengen viran omaava voi julistaa Sanaa, mutta Jumala synntyyää uskon: "Usko tulee kuulemisesta" Room 10:17 Se ei tule toisen ihmisen julistamalla synninpäästöllä! Myös luettu sana synnyttää uskoa: 2. Tim 3:14-15 Weha sekoilee täysin!

        "Weha on sokea!"


      • ApostoliNiiranen kirjoitti:

        ole syntyneet uudesta ylhäältä, ja tullut uudeksi luontokappaleeksi.Käytte isienperinnäissäänöissä kuin kukko tunkioolla.RY ei ole srurakunta eikä Jumalan valtakunta Lesta rajoineen. Jumalan valtakunta eio ole ihmisten käsissä sillä porttii sinne on Jeesus Kristus.

        ovat pysyneet lapsuuden uskossa, jolloin ei tarvitse uudestaan syntyä, ja monet ovat saaneet parannuksen armon maailmasta...


    • löytänyt.

      uskoa muualta, koska olet hengellisesti sokea. Vl-mantrat ja vilkuttelut sopivat sinulle hyvin. Uskovainen ei niitä tarvitse.

      • Ei ole opetteu, että vilkuttelemalla saa synnit anteeksi. Siihen tarvitaan vastaanottavaa sydäntä ja uskoa. Käden nosto, on halua henkilökohtaisesti kuulla evankeliumi. Väärin siis ivaat...


      • Eikös tässä selvästi

        käsketä SOVINNOSTA saarnata? Miksi te saarnaatte SYNNISTÄ?


      • kuten Raamatussa on
        Eikös tässä selvästi kirjoitti:

        käsketä SOVINNOSTA saarnata? Miksi te saarnaatte SYNNISTÄ?

        tapana: "Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa SOVITTANUT Jesuksen Kristuksen kautta"


      • Eikös tässä selvästi kirjoitti:

        käsketä SOVINNOSTA saarnata? Miksi te saarnaatte SYNNISTÄ?

        uskovaisen tehtävä on saarnata parannusta ja syntein anteeksantoa...


      • kuten Raamatussa on kirjoitti:

        tapana: "Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa SOVITTANUT Jesuksen Kristuksen kautta"

        Jeesus on ainoa välimies, joka on sovittanut koko maailman Isän kanssa ja jatko kuuluu: 18. Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata. 19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt. 20. Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte. 21. Sillä hän on sen, joka ei mitään synnistä tietänyt, meidän edestämme synniksi tehnyt, että me hänessä tulisimme siksi vanhurskaudeksi, joka Jumalan edessä kelpaa.


      • tulee kertoa Jeesuksesta,
        weha kirjoitti:

        uskovaisen tehtävä on saarnata parannusta ja syntein anteeksantoa...

        hänen suuresta armostaan ja rakkaudestaan sekä siitä kalliista sovintotyöstä, jonka Hän kärsi ristillä meidän kaikkien puolesta syntien, vajavuuksien ja jopa sairauksien sovittajana ja parantajana.


      • Siinä on rakkaus
        tulee kertoa Jeesuksesta, kirjoitti:

        hänen suuresta armostaan ja rakkaudestaan sekä siitä kalliista sovintotyöstä, jonka Hän kärsi ristillä meidän kaikkien puolesta syntien, vajavuuksien ja jopa sairauksien sovittajana ja parantajana.

        Jumala on rakkaus 7 Rakkaat ystävät, rakastakaamme toisiamme, sillä rakkaus on Jumalasta. Jokainen, joka rakastaa, on syntynyt Jumalasta ja tuntee Jumalan. 8 Joka ei rakasta, ei ole oppinut tuntemaan Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus. 9 Juuri siinä Jumalan rakkaus ilmestyi meidän keskuuteemme, että hän lähetti ainoan Poikansa maailmaan, antamaan meille elämän. 10 Siinä on rakkaus -- ei siinä, että me olemme rakastaneet Jumalaa, vaan siinä, että hän on rakastanut meitä ja lähettänyt Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi. [Joh. 3:16; Room. 5:8; 1. Joh. 2:2] 11 Rakkaat ystävät! Kun Jumala on meitä näin rakastanut, tulee meidänkin rakastaa toisiamme. 12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Mutta jos me rakastamme toisiamme, Jumala pysyy meissä ja hänen rakkautensa on saavuttanut meissä päämääränsä. 13 Me pysymme hänessä ja hän pysyy meissä; tämän me tiedämme siitä, että hän on antanut meille Henkeään. 14 Me olemme nähneet, että Isä on lähettänyt Poikansa maailmaan pelastajaksi, ja siitä me todistamme. 15 Joka tunnustaa Jeesuksen Jumalan Pojaksi, hänessä Jumala pysyy, ja hän pysyy Jumalassa. 16 Me olemme oppineet tuntemaan Jumalan rakkauden kaikkia meitä kohtaan ja uskomme siihen. Jumala on rakkaus. Se, joka pysyy rakkaudessa, pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä. [1. Kor. 13:13] 10 Siinä on rakkaus -- ei siinä, että me olemme rakastaneet Jumalaa, vaan siinä, että hän on rakastanut meitä ja lähettänyt Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi. [Joh. 3:16; Room. 5:8; 1. Joh. 2:2]


      • tulee kertoa Jeesuksesta, kirjoitti:

        hänen suuresta armostaan ja rakkaudestaan sekä siitä kalliista sovintotyöstä, jonka Hän kärsi ristillä meidän kaikkien puolesta syntien, vajavuuksien ja jopa sairauksien sovittajana ja parantajana.

        asia on, kun on synnit anteeksi...tätä voi Pyhän hengen papit, eli Jumalan lapset saarnata, sitä haluavalle ihmiselle autuudeksi.


      • PE-LAS-TA-JAK-SI
        weha kirjoitti:

        asia on, kun on synnit anteeksi...tätä voi Pyhän hengen papit, eli Jumalan lapset saarnata, sitä haluavalle ihmiselle autuudeksi.

        Me olemme nähneet, että Isä on lähettänyt Poikansa maailmaan pelastajaksi, ja siitä me todistamme.


      • PE-LAS-TA-JAK-SI kirjoitti:

        Me olemme nähneet, että Isä on lähettänyt Poikansa maailmaan pelastajaksi, ja siitä me todistamme.

        siitä todella hänen omansa myös todistaa ja julistaa, kuten tekstisi sanookin...


    • Wehan intoilua vl-opin

      puolesta. Hänellä on kymmenkunta Raamatun kohtaa, joita hän kelaa edes takaisin, ja ummistaa korvansa täysin kaikelle muulla Raamatun ilmoitukselle. Harvoin näkee noin itsepäistä ja tyhmää kiivalijaa! Ei suotta Paavali kirjoita heistä:Kol 2:18 "Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mielistynyt nöyryyteen (vl-oppeihin), ja pöyhkeilee näyillään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama, eikä pitäydy Häneen, joka on pää." Sopii Wehaan, kuin nakutettu!

      • Raamattua siteeraa ensinkään, vaan kaikenlaisia oppeja ja näinollen uskoja puoltaa... eiköhän ne ole nuo uudestikastajat ja siellä muut hurmokselliset jotka turvautuvat näkyihin ja tekevät oppiakin omista näystään...Meilläkin on paljon näkyjä, mutta lähinnä Raamatussa on näkyjä, mm. ilmestskirjassa, joskin sekin on kuvakieltä.


      • ei ole Raamatusta:
        weha kirjoitti:

        Raamattua siteeraa ensinkään, vaan kaikenlaisia oppeja ja näinollen uskoja puoltaa... eiköhän ne ole nuo uudestikastajat ja siellä muut hurmokselliset jotka turvautuvat näkyihin ja tekevät oppiakin omista näystään...Meilläkin on paljon näkyjä, mutta lähinnä Raamatussa on näkyjä, mm. ilmestskirjassa, joskin sekin on kuvakieltä.

        ""Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mielistynyt nöyryyteen (vl-oppeihin), ja pöyhkeilee näyillään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama, eikä pitäydy Häneen, joka on pää." Sinun lihallinen mielesi yrittää esiintyä täällä Raamatun opettajana. Sinähän se täällä olet suurin vastustaja, kun yrität evätä toisilta uskovilta taivaosuus!!! Olet vaan niin tyhmä, että et huomaa sitä!


      • ei ole Raamatusta: kirjoitti:

        ""Älköön teiltä riistäkö voittopalkintoanne kukaan, joka on mielistynyt nöyryyteen (vl-oppeihin), ja pöyhkeilee näyillään ja on lihallisen mielensä turhaan paisuttama, eikä pitäydy Häneen, joka on pää." Sinun lihallinen mielesi yrittää esiintyä täällä Raamatun opettajana. Sinähän se täällä olet suurin vastustaja, kun yrität evätä toisilta uskovilta taivaosuus!!! Olet vaan niin tyhmä, että et huomaa sitä!

        röyhkeätä- ei ole uskovaisen suusta-


    • Olen yllättynyt

      Tavallisesti viime aikojen jutuissasi on ollut 'oppi' tai 'opettaminen' (kuten taas) sekä 'uudelleenkastelu'. Nyt jälkimmäinen puuttuu, ja olet kaivanut esiin vanhan 'sekaoppisi'. Mistä moinen tuli mieleesi?

      • tästä palstasta....


    • näkyy

      tässä ketjussa = ei mitään tolkkua.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nykynuoret puhuu nolosti englantia suomen sekaan, hävetkää!

      Kamalan kuuloista touhua. Oltiin ravintolassa ja viereen tuli 4 semmosta 20-25v lasta. Kaikki puhui samaan tyyliin. Nolo
      Maailman menoa
      193
      4384
    2. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      240
      2375
    3. 133
      1657
    4. Luovutetaanko nainen?

      En taida olla sinulle edes hyvän päivän tuttu. Nauratkin pilkallisesti jo selän takana.
      Ikävä
      67
      1351
    5. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      181
      1127
    6. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      80
      1066
    7. Miten olette lähestyneet kiinnostuksen kohdettanne?

      Keskusteluita seuranneena tilanne tuntuu usein olevan sellainen, että palstan anonyymit kaipaajat eivät ole koskaan suor
      Ikävä
      64
      1064
    8. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      57
      1000
    9. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      76
      1000
    10. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      71
      985
    Aihe