Pitkän matikan lasku

Suvi

Kertailen kirjoituksiin ja tällainen tehtävä tuli eteen:

"Suure Y on suoraan verrannollinen suureen X kuutioon. Suure Z on suoraan verrannollinen suureen X 10-logaritmiin. Miten suure Z riippuu suureesta Y?"

Ensinnäkin tarkoittaako X:n kuutio X potenssiin kolmea vai kolmosjuurta X:stä vai mitä?
Onko Z jotankin kääntäen verrallinen johonkin Y:n laskutoimitukseen?

16

1338

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ibra

      On!

      • Suvi

        On mitä?
        Jos teet pilaa minusta, niin en voi sille mitään. Yritän oikeasti panostaa matematiikkaan, ja ajattelin, jos täällä joku haluaa auttaa hieman.


    • Strawman

      "Suure Y on suoraan verrannollinen suureen X kuutioon. Suure Z on suoraan verrannollinen suureen X 10-logaritmiin. "

      Y = k * X^3, jossa k on verrannollisuuskerroin
      Z = j * lg X, jossa j on verrannollisuuskerroin

      "Miten suure Z riippuu suureesta Y?"

      Ratkaistaan ensimmäisestä yhtälöstä X:

      Y = k * X^3 X = cbrt( Y/k ), missä cbrt() eli cube root tarkoittaa kuutiojuurta.

      Sijoitetaan ratkaistu X alempaan yhtälöön:

      Z = j * lg X = j * lg cbrt( Y/k ) = 1/3 * j * lg( Y/k )

      [kuutiojuuren voi "siirtää" logaritmin eteen vakiokertoimeksi logaritmin laskusääntöjä noudattaen]

      "Ensinnäkin tarkoittaako X:n kuutio X potenssiin kolmea vai kolmosjuurta X:stä vai mitä?"

      Kuutio tarkoittaa kolmatta potenssia aivan kuten neliö toista.

      • Suvi

        Voi apua!
        Eli tarkoittaako tämä nyt sitä, että suure Z riippuu suureen Y logaritmista suoraan verrannollisesti?
        Tipahdin kärryiltä!


      • Strawman
        Suvi kirjoitti:

        Voi apua!
        Eli tarkoittaako tämä nyt sitä, että suure Z riippuu suureen Y logaritmista suoraan verrannollisesti?
        Tipahdin kärryiltä!

        "Eli tarkoittaako tämä nyt sitä, että suure Z riippuu suureen Y logaritmista suoraan verrannollisesti?"

        Tässä voidaan sitten alkaa kiistellä siitä, mitä suoraan verrannollisuus tarkoittaa. Jos se tarkoittaa vain sitä, että kyseessä ei ole kääntäen verrannollisuus, niin silloin voidaan sanoa juuri niin, että "Z on suoraan verrannollinen Y:n logaritmiin".

        Minusta taas _suoraan_ verrannollisuus kuulostaa siltä, että verrannollisuuden pitäisi olla lineaarista, ts. a = k * b. Tapauksessasihan kyseessä ei ollut lineaarinen vaan logaritminen verrannollisuus, joten parempi (minun mielestä) olisi sanoa, että "Z on logaritmisesti verrannollinen Y:hyn".

        Mutta ihan miten haluat. Tuskin se verbaali muoto on niin tärkeä, kun matemaattisesta muodosta kuitenkin nähdään, mitä tarkoitetaan.

        Voit sitten sopivissa kohdissa korvata verrannollisuuskertoimia '~'-merkillä, joka yleensä tarkoittaa verrannollisuutta (esim. a ~ b a on verrannollinen b:hen).


      • Suvi
        Strawman kirjoitti:

        "Eli tarkoittaako tämä nyt sitä, että suure Z riippuu suureen Y logaritmista suoraan verrannollisesti?"

        Tässä voidaan sitten alkaa kiistellä siitä, mitä suoraan verrannollisuus tarkoittaa. Jos se tarkoittaa vain sitä, että kyseessä ei ole kääntäen verrannollisuus, niin silloin voidaan sanoa juuri niin, että "Z on suoraan verrannollinen Y:n logaritmiin".

        Minusta taas _suoraan_ verrannollisuus kuulostaa siltä, että verrannollisuuden pitäisi olla lineaarista, ts. a = k * b. Tapauksessasihan kyseessä ei ollut lineaarinen vaan logaritminen verrannollisuus, joten parempi (minun mielestä) olisi sanoa, että "Z on logaritmisesti verrannollinen Y:hyn".

        Mutta ihan miten haluat. Tuskin se verbaali muoto on niin tärkeä, kun matemaattisesta muodosta kuitenkin nähdään, mitä tarkoitetaan.

        Voit sitten sopivissa kohdissa korvata verrannollisuuskertoimia '~'-merkillä, joka yleensä tarkoittaa verrannollisuutta (esim. a ~ b a on verrannollinen b:hen).

        Entäs jos asian ilmaisee, että Z on suoraan verrannollinen Y:n logaritmiin?


      • Strawman
        Suvi kirjoitti:

        Entäs jos asian ilmaisee, että Z on suoraan verrannollinen Y:n logaritmiin?

        IHAN VITUN SAMA MULLE, MITEN SIE SEN ILMASET, KUNHAN JÄTÄT MINUT NYT RAUHAAN!!!


      • Strawman
        Suvi kirjoitti:

        Entäs jos asian ilmaisee, että Z on suoraan verrannollinen Y:n logaritmiin?

        "Entäs jos asian ilmaisee, että Z on suoraan verrannollinen Y:n logaritmiin?"

        (Joku idiootti taas otti ja esiintyi nimimerkilläni, mutta sille nyt ei tällä foorumilla mahda mitään. Kysymyksesi ovat olleet täysin asiallisia.)

        "Z on suoraan verrannollinen Y:n logaritmiin" on täysin ymmärrettävissä oleva ilmaisu yhtälölle Z = k log Y Z ~ log Y.


      • Strawman
        Strawman kirjoitti:

        IHAN VITUN SAMA MULLE, MITEN SIE SEN ILMASET, KUNHAN JÄTÄT MINUT NYT RAUHAAN!!!

        "IHAN VITUN SAMA MULLE [...]"

        Miten täällä voitaisiin estää tällaisia idiootteja postaamasta mitä sattuu paskaa muiden nimimerkeillä?

        Ei olisi kovin suuri homma lisätä nimimerkin rekisteröimismahdollisuus, jolloin yritettäessä postata rekisteröidyillä nimillä vaadittaisiin salasana.


      • ykkösluokkalainen

        Osaisikos Strawman vielä kertoa jotain funktioiden Y = k * X^3 ja Y = cbrt( X/k ) kuvaajien ominaisuuksista?
        Ihan vain kyselläkseni onkos ne lukion asiat vielä hallussa :)


      • Strawman
        ykkösluokkalainen kirjoitti:

        Osaisikos Strawman vielä kertoa jotain funktioiden Y = k * X^3 ja Y = cbrt( X/k ) kuvaajien ominaisuuksista?
        Ihan vain kyselläkseni onkos ne lukion asiat vielä hallussa :)

        "Osaisikos Strawman vielä kertoa jotain funktioiden Y = k * X^3 ja Y = cbrt( X/k ) kuvaajien ominaisuuksista?"

        Mitäpä noista nyt haluaisit tietää? Kuvaajat voit piirtää helposti itse TI-85:llä tai vastaavalla, kun arvot k:n paikalle jonkin luvun, vaikka k=1. Nuohan ovat täysin ongelmattomia, jatkuvia perusfunktioita.

        y_1 = k x^3
        Aidosti kasvava, kun k>0, ja aidosti vähenevä, kun k0, ja aidosti vähenevä, kun k


      • ykkösluokkalainen
        Strawman kirjoitti:

        "Osaisikos Strawman vielä kertoa jotain funktioiden Y = k * X^3 ja Y = cbrt( X/k ) kuvaajien ominaisuuksista?"

        Mitäpä noista nyt haluaisit tietää? Kuvaajat voit piirtää helposti itse TI-85:llä tai vastaavalla, kun arvot k:n paikalle jonkin luvun, vaikka k=1. Nuohan ovat täysin ongelmattomia, jatkuvia perusfunktioita.

        y_1 = k x^3
        Aidosti kasvava, kun k>0, ja aidosti vähenevä, kun k0, ja aidosti vähenevä, kun k

        Kuin suoraan Calculuksesta.


      • ykkösluokkalainen
        Strawman kirjoitti:

        "Osaisikos Strawman vielä kertoa jotain funktioiden Y = k * X^3 ja Y = cbrt( X/k ) kuvaajien ominaisuuksista?"

        Mitäpä noista nyt haluaisit tietää? Kuvaajat voit piirtää helposti itse TI-85:llä tai vastaavalla, kun arvot k:n paikalle jonkin luvun, vaikka k=1. Nuohan ovat täysin ongelmattomia, jatkuvia perusfunktioita.

        y_1 = k x^3
        Aidosti kasvava, kun k>0, ja aidosti vähenevä, kun k0, ja aidosti vähenevä, kun k

        Tosiaan olisi voinut vielä lisätä, että funktioden f(x) ja f*-1(x) kuvaajat ovat toistensa peilikuvia suoran y=x suhteen, mutta senhän voi ymmärtää jo argumentista "y_1(x) on y_2(x):n käänteisfunktio".


      • Suvi
        Strawman kirjoitti:

        "Entäs jos asian ilmaisee, että Z on suoraan verrannollinen Y:n logaritmiin?"

        (Joku idiootti taas otti ja esiintyi nimimerkilläni, mutta sille nyt ei tällä foorumilla mahda mitään. Kysymyksesi ovat olleet täysin asiallisia.)

        "Z on suoraan verrannollinen Y:n logaritmiin" on täysin ymmärrettävissä oleva ilmaisu yhtälölle Z = k log Y Z ~ log Y.

        Kiitokset avusta!
        Arvasinkin heti, että kyseessä on joku aina niin miellyttävä feikkaaja.
        Olet ollut todella avulias. Pitäisi varmaan etsiä ihan tosissaan joku matematiikka palsta, jossa voisi keskustella kaikenlaisista laskuista. Kiinnostaa kovasti! =)


      • Strawman
        Suvi kirjoitti:

        Kiitokset avusta!
        Arvasinkin heti, että kyseessä on joku aina niin miellyttävä feikkaaja.
        Olet ollut todella avulias. Pitäisi varmaan etsiä ihan tosissaan joku matematiikka palsta, jossa voisi keskustella kaikenlaisista laskuista. Kiinnostaa kovasti! =)

        "Pitäisi varmaan etsiä ihan tosissaan joku matematiikka palsta, jossa voisi keskustella kaikenlaisista laskuista. Kiinnostaa kovasti! =)"

        Täällä lukio-ryhmässä voi tietenkin aivan hyvin kysellä. Kyllä täällä minun lisäkseni muitakin on, jotka ovat lukion pitkän matikan käyneet.

        Nyysseissä (esim. sfnet.opiskelu) on kyselty kaikenlaisia koulumatikka-asioita. On tietenkin myös ryhmä sfnet.tiede.matematiikka, mutta se on ehkä enemmänkin yliopistomatematiikalle ja tieteelliselle matikalle tarkoitettu ryhmä. Ja vinkkinä vielä, että nyysseissä on sitten tapana käyttää oikeaa koko nimeään (= etu- ja sukunimi).


    • matte

      Voisin epäillä että on, mutta toisaalta piiloaragmaattisessa tyhjiössä derivoituna voisin epäillä jopa että ei ole.
      Hyvää päivänjatkoa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eroa Orpo! Orpo eroa!

      Suomen kansa vaatii viimein ottamaan meidät huomioon, eikä vain ulkomaalaisia pääomasijoittajia. Koska täällä Suomessa
      Maailman menoa
      55
      2537
    2. Odottavan aika on pitkä, Lindtmanin hallitusta tule jo!

      Eilisen perusteella nykyinen hallitus epäonnistui kaikissa vaalilupauksissaan, joten olemme ansainneet uudet eduskuntava
      Maailman menoa
      63
      1682
    3. SDP esti Suomen luisumisen kohti 1984 Orwell -yhteiskuntaa

      Äärioikeistohallitus olisi halunnut Stasin tapaan mikrofonit jokaisen kansalaisen kotiin, mutta SDP esti tuon siirtymän
      Maailman menoa
      7
      1640
    4. Naiset ei halua kilttejä miehiä

      Näin se vaan on..jos olet ilman tatskoja, et rähjää, sinulla ei ole rikosrekisteriä, olet liian kiltti, et sano pahasti,
      Ikävä
      263
      1525
    5. Wille Rydman (ps) osoitti olevansa kommunisti

      Hän toistaa Neuvostoliiton virhettä. Haluaa pitää palveula yllä maksoi mitä maksoi, vaikkei ole maksavia asiakkaita. --
      Maailman menoa
      8
      1508
    6. Seiska: Helmi Loukasmäki paljastaa - Näin Danny ja Helmi tapasivat

      Helmi Loukasmäki, 25, ja Ilkka Danny Lipsanen, 83, ovat seurattuja julkkiksia. Mutta tiesitkö, miten he tapasivat? Lue
      Viihde ja kulttuuri
      25
      1198
    7. Ainoastaan 10 aloitusta ekasivulla yhdeltä henkilöltä

      Kovasti on vaivaa, ei oo muuta tekemistä tällä henkilöllä päivisin ja öisin... Taas märehtimistä ja samaa jankutusta.
      Joensuu
      24
      1041
    8. Kiinteistökauppoja

      Onko totta ettö haapaveden kaupunki on ostanut vanhan kesoilin kiinteistön? Kuulemma siihen muuttaa autokorjaamo vanhan
      Haapavesi
      41
      1012
    9. RAAMATULLINEN KASTE ON SAPATTI-LAUANTAI, EI SUNNUNTAI

      Aihe, josta ehkä on eniten kiistaa kristillisten seurakuntien piirissä, on kysymys oikeasta raamatullisesta pyhäpäivästä
      Kaste
      404
      1002
    10. Menettämisestä

      Ajatteletko, että olet menettänyt mahdollisuutesi häneen? Osaatko sanoa miksi niin tapahtui?
      Ikävä
      78
      954
    Aihe