minkälainen caliberi on 45-70 govrnment? minkälainen luodin koko ja lentorata? kuinka pitkälle voi ampuu ja onko tarkka? Ilmesesti hirvelle käypäinen tehoiltaan mutta entäs muille riistalle? tuhoaako pahasti lihoja? kannattaako tuollainen ase ostaa? Siksi nyt kyselen kun yhdellä tuttavan tuttavalla olis myynnissä Marlini 45-70.
45-70 govt
55
18362
Vastaukset
- Turuse Rietu
Elä helekatissa osta mokomoo mokrorihlattua vipulukkosta. Tuut kumminnii katumaa niiku nykyny myyjäkkii. Luoti lentää ku mehiläne. Hyvänä ilmalla se näköö selevästi. Jos pakko ostoo vähä isomp reekäne vipulukko, osta vaekka .444 Marliini. Toe perrää, unoha tok tykkänää vivusta veevattavat.
- .444 marlin
jos saan kysyä?? - .444 Marlin jonkin verran tehottomampi kuin 45-70 (yleisesti luullaan että .444 olisi tehokkaampi, mutta jos 45-70:ssä käytettäisiin samanpainoista luotia kuin .444:ssä, niin 45-70 tuottaa aina isommat joulemäärät tehoissa mitattuna. yleensähän .444 patruunoissa on kuitenkin keveämmät luodit kuin 45-70:ssä). - .444 Marlinissa samanlainen lentorata ja tarkkuus kuin 45-70:ssä - .444 Marlin paljon harvinaisempi kaliberi kuin 45-70 = kalliimmat patruunat, luodit ja hylsyt, sekä paljon huonompi saatavuus ja valikoima. Voitko nyt vielä perustella miksi kannattaisi ostaa .444 Marliini?
- Sihtimäkirppu
.444 marlin kirjoitti:
jos saan kysyä?? - .444 Marlin jonkin verran tehottomampi kuin 45-70 (yleisesti luullaan että .444 olisi tehokkaampi, mutta jos 45-70:ssä käytettäisiin samanpainoista luotia kuin .444:ssä, niin 45-70 tuottaa aina isommat joulemäärät tehoissa mitattuna. yleensähän .444 patruunoissa on kuitenkin keveämmät luodit kuin 45-70:ssä). - .444 Marlinissa samanlainen lentorata ja tarkkuus kuin 45-70:ssä - .444 Marlin paljon harvinaisempi kaliberi kuin 45-70 = kalliimmat patruunat, luodit ja hylsyt, sekä paljon huonompi saatavuus ja valikoima. Voitko nyt vielä perustella miksi kannattaisi ostaa .444 Marliini?
Nythän on näin, että molemmat kaliperit ovat jälleenlataajan kalipereita. .444 Marliiniin jumalaton luotivalikoima kun ottaa huomioon myös .44 väljien revolverien luodit. .45-70 Gov ei käy liian väljät .45 vastaavat. Luodit tietenkin ovat myös painavammat kuin .444 vastaavat. Mutta luulisi ihmisen, joka edes kuullut Einsteinista tietävän, että nopeus näyttelee suurempaa osaa Juoleja laskettaessa, koska se huomiodaan "neliönä". .45-70 410gr 570m/s 4200 Joulea 510gr 500m/s 4120 - " - .444 200gr 870m/s 4900 Joulea 265gr 740m/2 4700 - " - Kun vilkaiset hiukan nopeuseroja, väitätkö vielä lentoratojen olevan samanlaisia. Nyt kyseessä oli siis vipulukkosurkimukset eikä esim Heleniuksen tekemät vahvemmat kyhäykset. Tällöin tietenkin kummastakin voi riipiä enemmän tehoja. Tietysi uudemmasta Marliinista enemmän. Governement lanseerattu joskus 1870 ja Marlin 1960.
- tuollaiset lataukset
Sihtimäkirppu kirjoitti:
Nythän on näin, että molemmat kaliperit ovat jälleenlataajan kalipereita. .444 Marliiniin jumalaton luotivalikoima kun ottaa huomioon myös .44 väljien revolverien luodit. .45-70 Gov ei käy liian väljät .45 vastaavat. Luodit tietenkin ovat myös painavammat kuin .444 vastaavat. Mutta luulisi ihmisen, joka edes kuullut Einsteinista tietävän, että nopeus näyttelee suurempaa osaa Juoleja laskettaessa, koska se huomiodaan "neliönä". .45-70 410gr 570m/s 4200 Joulea 510gr 500m/s 4120 - " - .444 200gr 870m/s 4900 Joulea 265gr 740m/2 4700 - " - Kun vilkaiset hiukan nopeuseroja, väitätkö vielä lentoratojen olevan samanlaisia. Nyt kyseessä oli siis vipulukkosurkimukset eikä esim Heleniuksen tekemät vahvemmat kyhäykset. Tällöin tietenkin kummastakin voi riipiä enemmän tehoja. Tietysi uudemmasta Marliinista enemmän. Governement lanseerattu joskus 1870 ja Marlin 1960.
pieraissut?? Ei varmasti saa esim. .444:lle millään 200 grainin luodille melkein 900 m/s nopeutta. Ei kirveelläkään (ei ainakaan turvallisesti)! Eikä kyllä 265 grainin luodista 740 m/s! Maksiminopeutena (amerikkalaista asekirjallisuutta siteeraten) mikä voidaan .444 Marlinin 240 grainin teräväkärkisestä flexi-tip luodista (parhaat lento-ominaisuudet) ottaa irti, on noin 2450 ft/s (eli noin 735 m/s). Energiamäärä piipun suulla on siis vähän reilut 4200 J. Tämä on siis aivan ehdoton maksimiteho, jollaista ei yleensä minkäänlaisissa latauksissa käytetä (ei suositella käytettäväksi vipulukkoisissa kivääreissä; mikä on aika ongelmallista koska .444:ää ei taida olla ainakaan tehdasvalmisteisena tarjolla kaliperiksi kuin vipulukkoaseisiin. Sepällä teettämällä saa taittuvapiippuiseenkin). Normaaleissa 240 grainin metsästyslatauksissa luodille laitetaan lähtöjä n. 650-700 m/s. Tottakai, käyttämällä 200 grainista luotia, voisi .444:stä ottaa vielä vähän enemmän tehoja irti (siis jos löytyisi riittävän jämäkkä ase sellaisen ampumiseen) 45-70 governmentissä voidaan ottaa parhaimmillaan nopeutta irti 350 grainin flexi-tip luodista n. 2200 ft/s (n. 670 m/s). Jouleja tämä siis tuottaa n. 5090 piipunsuulta. Tällaista latausta ei suositella käytettäväksi kuin alle 30 vuotta vanhoissa taittuvapiippuisissa 45-70 aseissa. Joulemäärässä mitattuna saattaisi olla mahdollista tehdä vieläkin ärhäkämpiä latauksia käyttämällä 300 grainista tai 250 grainista luotia, mutta tässäkin alkaisi tulla vastaan jo aseen keston rajat ja ampujan turvallisuus. Näin ollen 45-70:stä pystytään ottamaan enemmän tehoja irti tarvittaessa kuin .444:stä. Tämähän on ihan selviö, koska 45-70 hylsy on pidempi ja leveämpi .444 hylsy. Käytännön metsästyslatauksilla molemmilla kalibereilla pelataan pitkälti samoilla joulemäärillä. .444:ssä vähän isommat lähdöt, 45-70:ssä isommat luodit. Molemmat kaliberit "puskapyssyjä" joilla tarkkuuden ei tarvitse yli 100 metriin riittää. Ihan eri luokassa painii sitten Marlinin vuonna 2000 lanseeraama kaliberi .450 marlin. Alkuperäinen ajatus kaliberin suunnittelussa, oli tehdä siitä "modernisoitu versio" 45-70:stä. .450 marlinissa onkin esim. patruunan laippakanta vaihdettu vyö- eli magnumkantaan. Tehoja .450 marlinista voidaan kaikkein kovimmilla latauksilla ottaa yli 6000 J. Tavallisten metsästyslatausten tehot jäävät luokkaan 4500-4900 J, eli huomattavasti enemmän kuin .444 marlin ja 45-70 governmentillä.
- jänkhäläinen
tuollaiset lataukset kirjoitti:
pieraissut?? Ei varmasti saa esim. .444:lle millään 200 grainin luodille melkein 900 m/s nopeutta. Ei kirveelläkään (ei ainakaan turvallisesti)! Eikä kyllä 265 grainin luodista 740 m/s! Maksiminopeutena (amerikkalaista asekirjallisuutta siteeraten) mikä voidaan .444 Marlinin 240 grainin teräväkärkisestä flexi-tip luodista (parhaat lento-ominaisuudet) ottaa irti, on noin 2450 ft/s (eli noin 735 m/s). Energiamäärä piipun suulla on siis vähän reilut 4200 J. Tämä on siis aivan ehdoton maksimiteho, jollaista ei yleensä minkäänlaisissa latauksissa käytetä (ei suositella käytettäväksi vipulukkoisissa kivääreissä; mikä on aika ongelmallista koska .444:ää ei taida olla ainakaan tehdasvalmisteisena tarjolla kaliperiksi kuin vipulukkoaseisiin. Sepällä teettämällä saa taittuvapiippuiseenkin). Normaaleissa 240 grainin metsästyslatauksissa luodille laitetaan lähtöjä n. 650-700 m/s. Tottakai, käyttämällä 200 grainista luotia, voisi .444:stä ottaa vielä vähän enemmän tehoja irti (siis jos löytyisi riittävän jämäkkä ase sellaisen ampumiseen) 45-70 governmentissä voidaan ottaa parhaimmillaan nopeutta irti 350 grainin flexi-tip luodista n. 2200 ft/s (n. 670 m/s). Jouleja tämä siis tuottaa n. 5090 piipunsuulta. Tällaista latausta ei suositella käytettäväksi kuin alle 30 vuotta vanhoissa taittuvapiippuisissa 45-70 aseissa. Joulemäärässä mitattuna saattaisi olla mahdollista tehdä vieläkin ärhäkämpiä latauksia käyttämällä 300 grainista tai 250 grainista luotia, mutta tässäkin alkaisi tulla vastaan jo aseen keston rajat ja ampujan turvallisuus. Näin ollen 45-70:stä pystytään ottamaan enemmän tehoja irti tarvittaessa kuin .444:stä. Tämähän on ihan selviö, koska 45-70 hylsy on pidempi ja leveämpi .444 hylsy. Käytännön metsästyslatauksilla molemmilla kalibereilla pelataan pitkälti samoilla joulemäärillä. .444:ssä vähän isommat lähdöt, 45-70:ssä isommat luodit. Molemmat kaliberit "puskapyssyjä" joilla tarkkuuden ei tarvitse yli 100 metriin riittää. Ihan eri luokassa painii sitten Marlinin vuonna 2000 lanseeraama kaliberi .450 marlin. Alkuperäinen ajatus kaliberin suunnittelussa, oli tehdä siitä "modernisoitu versio" 45-70:stä. .450 marlinissa onkin esim. patruunan laippakanta vaihdettu vyö- eli magnumkantaan. Tehoja .450 marlinista voidaan kaikkein kovimmilla latauksilla ottaa yli 6000 J. Tavallisten metsästyslatausten tehot jäävät luokkaan 4500-4900 J, eli huomattavasti enemmän kuin .444 marlin ja 45-70 governmentillä.
luotivalikoima nelivitosessa ainakin painoissa isompi. 444:n luotien painot vaihtelevat käytännössä 200-300 grain, kun 45/70 luodit 250-500 grain. huomattava ero kun valitaan käyttötarkoituksen mukaan luodin kokoa.
- Sihtimäkirppu.
tuollaiset lataukset kirjoitti:
pieraissut?? Ei varmasti saa esim. .444:lle millään 200 grainin luodille melkein 900 m/s nopeutta. Ei kirveelläkään (ei ainakaan turvallisesti)! Eikä kyllä 265 grainin luodista 740 m/s! Maksiminopeutena (amerikkalaista asekirjallisuutta siteeraten) mikä voidaan .444 Marlinin 240 grainin teräväkärkisestä flexi-tip luodista (parhaat lento-ominaisuudet) ottaa irti, on noin 2450 ft/s (eli noin 735 m/s). Energiamäärä piipun suulla on siis vähän reilut 4200 J. Tämä on siis aivan ehdoton maksimiteho, jollaista ei yleensä minkäänlaisissa latauksissa käytetä (ei suositella käytettäväksi vipulukkoisissa kivääreissä; mikä on aika ongelmallista koska .444:ää ei taida olla ainakaan tehdasvalmisteisena tarjolla kaliperiksi kuin vipulukkoaseisiin. Sepällä teettämällä saa taittuvapiippuiseenkin). Normaaleissa 240 grainin metsästyslatauksissa luodille laitetaan lähtöjä n. 650-700 m/s. Tottakai, käyttämällä 200 grainista luotia, voisi .444:stä ottaa vielä vähän enemmän tehoja irti (siis jos löytyisi riittävän jämäkkä ase sellaisen ampumiseen) 45-70 governmentissä voidaan ottaa parhaimmillaan nopeutta irti 350 grainin flexi-tip luodista n. 2200 ft/s (n. 670 m/s). Jouleja tämä siis tuottaa n. 5090 piipunsuulta. Tällaista latausta ei suositella käytettäväksi kuin alle 30 vuotta vanhoissa taittuvapiippuisissa 45-70 aseissa. Joulemäärässä mitattuna saattaisi olla mahdollista tehdä vieläkin ärhäkämpiä latauksia käyttämällä 300 grainista tai 250 grainista luotia, mutta tässäkin alkaisi tulla vastaan jo aseen keston rajat ja ampujan turvallisuus. Näin ollen 45-70:stä pystytään ottamaan enemmän tehoja irti tarvittaessa kuin .444:stä. Tämähän on ihan selviö, koska 45-70 hylsy on pidempi ja leveämpi .444 hylsy. Käytännön metsästyslatauksilla molemmilla kalibereilla pelataan pitkälti samoilla joulemäärillä. .444:ssä vähän isommat lähdöt, 45-70:ssä isommat luodit. Molemmat kaliberit "puskapyssyjä" joilla tarkkuuden ei tarvitse yli 100 metriin riittää. Ihan eri luokassa painii sitten Marlinin vuonna 2000 lanseeraama kaliberi .450 marlin. Alkuperäinen ajatus kaliberin suunnittelussa, oli tehdä siitä "modernisoitu versio" 45-70:stä. .450 marlinissa onkin esim. patruunan laippakanta vaihdettu vyö- eli magnumkantaan. Tehoja .450 marlinista voidaan kaikkein kovimmilla latauksilla ottaa yli 6000 J. Tavallisten metsästyslatausten tehot jäävät luokkaan 4500-4900 J, eli huomattavasti enemmän kuin .444 marlin ja 45-70 governmentillä.
Mistäkö latausarvot? Omasta muistivihkostanipa tietenkin pölvästi. Amerikkalaisia asekirjoja lueskelet!! Just joo, hihihii. Asianajaja siellä taulukot tekevät. Vihtavuoren opasta vain seurailin ja maksimia tavalliseen tapaan käyttelin koska en pidä nokisista hylsyistä. Löysin Vitavuoren Latausoppaan vuodelta 2006. Siinä .444 Marlin: 200gr Hornady HP-XTP N-110 3,05g 797m/s 200gr Hornady HP-XTP N-120 3,75g 869m/s 265gr Hornady FP N-120 3,27g 736m/s 265gr Hornady FP N-130 3,45g 732m/s - ruutia selvästi liian vähä. Hylsyn tilavuus loppuu kesken. Vaatisi ns puristalatauksen. Vihtavuorella 56,3cm koepiippu. Minun piipuni 24".
- Sihtimäkirppu
Sihtimäkirppu. kirjoitti:
Mistäkö latausarvot? Omasta muistivihkostanipa tietenkin pölvästi. Amerikkalaisia asekirjoja lueskelet!! Just joo, hihihii. Asianajaja siellä taulukot tekevät. Vihtavuoren opasta vain seurailin ja maksimia tavalliseen tapaan käyttelin koska en pidä nokisista hylsyistä. Löysin Vitavuoren Latausoppaan vuodelta 2006. Siinä .444 Marlin: 200gr Hornady HP-XTP N-110 3,05g 797m/s 200gr Hornady HP-XTP N-120 3,75g 869m/s 265gr Hornady FP N-120 3,27g 736m/s 265gr Hornady FP N-130 3,45g 732m/s - ruutia selvästi liian vähä. Hylsyn tilavuus loppuu kesken. Vaatisi ns puristalatauksen. Vihtavuorella 56,3cm koepiippu. Minun piipuni 24".
Omat latausarvoni pidän omana tietonani. Niissä näköjään olisi varaa......kun ottaa houmioon Vihtavuorenkin varovaisuuden. Joku jänkäjäppinen inisi vielä luotivalikoimasta. .444Marliinissa se laajempi. koska myös revolverin luodit tulee kyseesee. .45:n ei järkevää käyttää revolverien 45-luoteja, koska ne ohuet kivääriin. Ei ole eikä tule olemaan 45-70 epäkuranttia pössykkää, mutta olenpahan joskus sellaiseen patruunoita lataillut ja koeampunut. Te vastaaninttäjät kuvia vain katselleet ja jenkkitekstejä lukeneet.
- jänkhästäjä
Sihtimäkirppu kirjoitti:
Omat latausarvoni pidän omana tietonani. Niissä näköjään olisi varaa......kun ottaa houmioon Vihtavuorenkin varovaisuuden. Joku jänkäjäppinen inisi vielä luotivalikoimasta. .444Marliinissa se laajempi. koska myös revolverin luodit tulee kyseesee. .45:n ei järkevää käyttää revolverien 45-luoteja, koska ne ohuet kivääriin. Ei ole eikä tule olemaan 45-70 epäkuranttia pössykkää, mutta olenpahan joskus sellaiseen patruunoita lataillut ja koeampunut. Te vastaaninttäjät kuvia vain katselleet ja jenkkitekstejä lukeneet.
Täällä on näköjänsä hirveet tappelut menossa näistä calibereista että piti itsekin kaivaa esille vihtavuoren lataustaulukko... 45-70 latausarvot ovat vihtavuoren lataustaulukossa jätetty todella lussuiksi, jopa maksimilatauksilla. Vaikka taulukossa lukee jotenkin näin 45-70 kohdalla: 'Taulukon maksimilatauksilla ladattuja patruunoita ei saa ampua vanhoissa mustaruutipatruunoille tarkoitetuissa aseissa, kuten Trapdoor ja vanha Marlin mod 1895.' Silti maksimilataukset on jätetty löysiksi, varmaan juuri silmälläpitäen jotain tuollaisia vanhoja aseita tai heikkoja vipulukkoisia. Tänä päivänä saa kaupasta ostettua tehdaslatauksia missä on tehoja enemmän kuin noissa vihtavuoren taulukon maksimilatingeissa. Vihtavuoren lataustaulukoissa .444 marlinin kohdalla on sentään otettu huomioon että nykyisin ei ole enää kauheasti mitään vanhoja aseita käytössä. ei tosin ole koskaan .444 marlinia kovin vanhoihin aseisiin pesitetty kun cal. on keksitty joskus 1970-luvulla (?). Noita vihtavuoren maksimiarvoja ei .444 marliinin kohdalla kannata alkaa paljoa ylittämään koska ne ovat mm. jo nyt paljon suuremmat kun remingtonin antamat .444 latausarvot. muista kirjoittajista minä en täällä tiedä, mutta itse omistan taittuvapiippuisen Ruger no 1 kiväärin cal. 45-70 ja harrastan siihen itselatailua. Kaikenlaisia luoteja 250 grainista 500 grainiin ja latauksia olen aseessa kokeillut, jopa niitä kaikkein tulisimpia. Sen voin sanoa että kaikkein kovimmilla latingeilla on piipunsuulta mennyt jouleina viiden tonnin raja rikki. Tämä ainakin 300 ja 350 grainisilla Hornadyn inter-lockeilla. Tällainen lataus tuntuu jo ampujassa ja varmasti myös aseessa. latauskirjasesta löytyisi vieläkin karmeampia latinkeja, ei ehkä kaikkein suurimman joulemääräisesti mutta ainakin potkun puolesta! sellaisia oikein kunnon afrikkalatauksia, esimerkiksi 500 grainin FMJ pyöreäpääluodille tehoja piipunsuusta 4900 joulea, eli lähtöjä melkein 550 m/s! Miltä kuulostaisi ampua tämmösiä? Ihan oman hyvinvoinnin puolesta en ole tällasta ruvennut laittamaan vaikka sopivia luoteja löytyisi pikkurasia kaapista. olen samaa mieltä kuin se yksi inttäjä tällä palstalla että jos .444 marlinissa ja 45-70 käyttää samanmuotoista ja painoista luotia, vaikka 250 grainia, niin 45-70 pystyy tuottamaan tehoja sille enempi koska hylsyt ovat samanmallisia ja 45-70 hylsytilavuus on suurempi. tässä ei luulisi olevan mitään epäselvää edes turusenrietulla/sihtimäkirpulla/hillbergmournilla/kaikilla niillä muilla saman tyypin käyttämillä nimimerkeillä. ja uskokaa nyt hyvällä, 45-70 luotivalikoima on laajempi kuin .444 marlinin. olkoonkin vaikka 44 magnumin luotien käyttö mahdollista. 45-70 on olemassa lukemattomia erilaisia luotivaihtoehtoja eri painoluokissa välillä 250 - 500 grainia. 45-70 on maailmalla ja tosiaan .444 marlinin luotien painot rajoittuvat 200 - 300 grainisiin. ja sitten vielä niistä revolverin luodeista. kuinka montaa erilaista luotimallia .44 revolvereissa käytetään tavallisesti, kokovaipat ja reikäpäät(laittomat kivääriin), onko muita edes tarjolla? Ja kuka .444 marlinin omistaja lataa patruunoita käsiaseen luodeilla kun eivät varmaan kovin loistavia ole metsästyskäyttöön? Mutta mitäpä minä täällä väittelemään. Itse jatkan metsästystä Ruger no ykkösellä. Saalistilastot sillä tähän mennessä on seitsemän hirveä ja yksi karhun erauspentu toissasyksyltä. Hyvin on ase toiminut enkä ihan heti vaihtaisi. Tässä on muuten vielä nämä puskacaliberit vieretysten: vasemmalta lukien, .450 marlin, 45-70, .444 marlin,... http://www.huntingmag.com/guns_loads/HMdeer_110904E.jpg
- Sihtimäkirppu
jänkhästäjä kirjoitti:
Täällä on näköjänsä hirveet tappelut menossa näistä calibereista että piti itsekin kaivaa esille vihtavuoren lataustaulukko... 45-70 latausarvot ovat vihtavuoren lataustaulukossa jätetty todella lussuiksi, jopa maksimilatauksilla. Vaikka taulukossa lukee jotenkin näin 45-70 kohdalla: 'Taulukon maksimilatauksilla ladattuja patruunoita ei saa ampua vanhoissa mustaruutipatruunoille tarkoitetuissa aseissa, kuten Trapdoor ja vanha Marlin mod 1895.' Silti maksimilataukset on jätetty löysiksi, varmaan juuri silmälläpitäen jotain tuollaisia vanhoja aseita tai heikkoja vipulukkoisia. Tänä päivänä saa kaupasta ostettua tehdaslatauksia missä on tehoja enemmän kuin noissa vihtavuoren taulukon maksimilatingeissa. Vihtavuoren lataustaulukoissa .444 marlinin kohdalla on sentään otettu huomioon että nykyisin ei ole enää kauheasti mitään vanhoja aseita käytössä. ei tosin ole koskaan .444 marlinia kovin vanhoihin aseisiin pesitetty kun cal. on keksitty joskus 1970-luvulla (?). Noita vihtavuoren maksimiarvoja ei .444 marliinin kohdalla kannata alkaa paljoa ylittämään koska ne ovat mm. jo nyt paljon suuremmat kun remingtonin antamat .444 latausarvot. muista kirjoittajista minä en täällä tiedä, mutta itse omistan taittuvapiippuisen Ruger no 1 kiväärin cal. 45-70 ja harrastan siihen itselatailua. Kaikenlaisia luoteja 250 grainista 500 grainiin ja latauksia olen aseessa kokeillut, jopa niitä kaikkein tulisimpia. Sen voin sanoa että kaikkein kovimmilla latingeilla on piipunsuulta mennyt jouleina viiden tonnin raja rikki. Tämä ainakin 300 ja 350 grainisilla Hornadyn inter-lockeilla. Tällainen lataus tuntuu jo ampujassa ja varmasti myös aseessa. latauskirjasesta löytyisi vieläkin karmeampia latinkeja, ei ehkä kaikkein suurimman joulemääräisesti mutta ainakin potkun puolesta! sellaisia oikein kunnon afrikkalatauksia, esimerkiksi 500 grainin FMJ pyöreäpääluodille tehoja piipunsuusta 4900 joulea, eli lähtöjä melkein 550 m/s! Miltä kuulostaisi ampua tämmösiä? Ihan oman hyvinvoinnin puolesta en ole tällasta ruvennut laittamaan vaikka sopivia luoteja löytyisi pikkurasia kaapista. olen samaa mieltä kuin se yksi inttäjä tällä palstalla että jos .444 marlinissa ja 45-70 käyttää samanmuotoista ja painoista luotia, vaikka 250 grainia, niin 45-70 pystyy tuottamaan tehoja sille enempi koska hylsyt ovat samanmallisia ja 45-70 hylsytilavuus on suurempi. tässä ei luulisi olevan mitään epäselvää edes turusenrietulla/sihtimäkirpulla/hillbergmournilla/kaikilla niillä muilla saman tyypin käyttämillä nimimerkeillä. ja uskokaa nyt hyvällä, 45-70 luotivalikoima on laajempi kuin .444 marlinin. olkoonkin vaikka 44 magnumin luotien käyttö mahdollista. 45-70 on olemassa lukemattomia erilaisia luotivaihtoehtoja eri painoluokissa välillä 250 - 500 grainia. 45-70 on maailmalla ja tosiaan .444 marlinin luotien painot rajoittuvat 200 - 300 grainisiin. ja sitten vielä niistä revolverin luodeista. kuinka montaa erilaista luotimallia .44 revolvereissa käytetään tavallisesti, kokovaipat ja reikäpäät(laittomat kivääriin), onko muita edes tarjolla? Ja kuka .444 marlinin omistaja lataa patruunoita käsiaseen luodeilla kun eivät varmaan kovin loistavia ole metsästyskäyttöön? Mutta mitäpä minä täällä väittelemään. Itse jatkan metsästystä Ruger no ykkösellä. Saalistilastot sillä tähän mennessä on seitsemän hirveä ja yksi karhun erauspentu toissasyksyltä. Hyvin on ase toiminut enkä ihan heti vaihtaisi. Tässä on muuten vielä nämä puskacaliberit vieretysten: vasemmalta lukien, .450 marlin, 45-70, .444 marlin,... http://www.huntingmag.com/guns_loads/HMdeer_110904E.jpg
Luin juttusi siihen asti kun kerroit omistavasi Ruger Nro1 TAITTUVAPIIPPUISEN.......Hadderiian, hadderaa. Ei sellaista asetta ole olemassakaan!! Kiilalukkoisiahan Ruger Nro ykköset ovat, satusetä. Mukavahan .444 Marliinilla käsiaseluodeilla radalla ampua. Kyllä ne pahvissa toimivat. Aihe jo härskiintyi osaltani. Kiitokset teille satusedät.
- jänkhästäjä
Sihtimäkirppu kirjoitti:
Luin juttusi siihen asti kun kerroit omistavasi Ruger Nro1 TAITTUVAPIIPPUISEN.......Hadderiian, hadderaa. Ei sellaista asetta ole olemassakaan!! Kiilalukkoisiahan Ruger Nro ykköset ovat, satusetä. Mukavahan .444 Marliinilla käsiaseluodeilla radalla ampua. Kyllä ne pahvissa toimivat. Aihe jo härskiintyi osaltani. Kiitokset teille satusedät.
olet aika naurettava hillbergmourning/sihtimäkirppu/. Aina minä vaan olen tuota Ruger no ykköstä taittuvapiippuiseksi kertalaukeavaksi sanonut, vaikka piippu ei varsinaisesti taitukaan. Niin kyllä sanovat kaikki tuttavatkin. laitapa s-posti osoite niin räpsäytän sinulle muutamat valokuvat aseesta ja itseladatuista patruunoista.. Onko sinulle jotenkin vaikeuksia sulattaa se tosiasia että 45-70 saa enemmän tehoja kuin .444 marlinista?? ilmeisesti on, koska et voinut tässä asiassa loistaa niillä mahtavilla asetietäjän kyvyilläsi!
- Sihtimäkirppu
jänkhästäjä kirjoitti:
Täällä on näköjänsä hirveet tappelut menossa näistä calibereista että piti itsekin kaivaa esille vihtavuoren lataustaulukko... 45-70 latausarvot ovat vihtavuoren lataustaulukossa jätetty todella lussuiksi, jopa maksimilatauksilla. Vaikka taulukossa lukee jotenkin näin 45-70 kohdalla: 'Taulukon maksimilatauksilla ladattuja patruunoita ei saa ampua vanhoissa mustaruutipatruunoille tarkoitetuissa aseissa, kuten Trapdoor ja vanha Marlin mod 1895.' Silti maksimilataukset on jätetty löysiksi, varmaan juuri silmälläpitäen jotain tuollaisia vanhoja aseita tai heikkoja vipulukkoisia. Tänä päivänä saa kaupasta ostettua tehdaslatauksia missä on tehoja enemmän kuin noissa vihtavuoren taulukon maksimilatingeissa. Vihtavuoren lataustaulukoissa .444 marlinin kohdalla on sentään otettu huomioon että nykyisin ei ole enää kauheasti mitään vanhoja aseita käytössä. ei tosin ole koskaan .444 marlinia kovin vanhoihin aseisiin pesitetty kun cal. on keksitty joskus 1970-luvulla (?). Noita vihtavuoren maksimiarvoja ei .444 marliinin kohdalla kannata alkaa paljoa ylittämään koska ne ovat mm. jo nyt paljon suuremmat kun remingtonin antamat .444 latausarvot. muista kirjoittajista minä en täällä tiedä, mutta itse omistan taittuvapiippuisen Ruger no 1 kiväärin cal. 45-70 ja harrastan siihen itselatailua. Kaikenlaisia luoteja 250 grainista 500 grainiin ja latauksia olen aseessa kokeillut, jopa niitä kaikkein tulisimpia. Sen voin sanoa että kaikkein kovimmilla latingeilla on piipunsuulta mennyt jouleina viiden tonnin raja rikki. Tämä ainakin 300 ja 350 grainisilla Hornadyn inter-lockeilla. Tällainen lataus tuntuu jo ampujassa ja varmasti myös aseessa. latauskirjasesta löytyisi vieläkin karmeampia latinkeja, ei ehkä kaikkein suurimman joulemääräisesti mutta ainakin potkun puolesta! sellaisia oikein kunnon afrikkalatauksia, esimerkiksi 500 grainin FMJ pyöreäpääluodille tehoja piipunsuusta 4900 joulea, eli lähtöjä melkein 550 m/s! Miltä kuulostaisi ampua tämmösiä? Ihan oman hyvinvoinnin puolesta en ole tällasta ruvennut laittamaan vaikka sopivia luoteja löytyisi pikkurasia kaapista. olen samaa mieltä kuin se yksi inttäjä tällä palstalla että jos .444 marlinissa ja 45-70 käyttää samanmuotoista ja painoista luotia, vaikka 250 grainia, niin 45-70 pystyy tuottamaan tehoja sille enempi koska hylsyt ovat samanmallisia ja 45-70 hylsytilavuus on suurempi. tässä ei luulisi olevan mitään epäselvää edes turusenrietulla/sihtimäkirpulla/hillbergmournilla/kaikilla niillä muilla saman tyypin käyttämillä nimimerkeillä. ja uskokaa nyt hyvällä, 45-70 luotivalikoima on laajempi kuin .444 marlinin. olkoonkin vaikka 44 magnumin luotien käyttö mahdollista. 45-70 on olemassa lukemattomia erilaisia luotivaihtoehtoja eri painoluokissa välillä 250 - 500 grainia. 45-70 on maailmalla ja tosiaan .444 marlinin luotien painot rajoittuvat 200 - 300 grainisiin. ja sitten vielä niistä revolverin luodeista. kuinka montaa erilaista luotimallia .44 revolvereissa käytetään tavallisesti, kokovaipat ja reikäpäät(laittomat kivääriin), onko muita edes tarjolla? Ja kuka .444 marlinin omistaja lataa patruunoita käsiaseen luodeilla kun eivät varmaan kovin loistavia ole metsästyskäyttöön? Mutta mitäpä minä täällä väittelemään. Itse jatkan metsästystä Ruger no ykkösellä. Saalistilastot sillä tähän mennessä on seitsemän hirveä ja yksi karhun erauspentu toissasyksyltä. Hyvin on ase toiminut enkä ihan heti vaihtaisi. Tässä on muuten vielä nämä puskacaliberit vieretysten: vasemmalta lukien, .450 marlin, 45-70, .444 marlin,... http://www.huntingmag.com/guns_loads/HMdeer_110904E.jpg
Jänkä-änkyrä, satusetä:"........kokovaipat ja reikäpäät(laittomat kivääriin) onko edes muita tarjolla....." Voisitkohan olla edes joskus asiallinen reppana. Ei reikäpäät ole kiväärissä laittomat, oi sinä ( ja nuarettavat tuttavasi) KIINTEÄPIIPPUINENTAITTUVAPIIPPU-sönkkääjä. Tarkista jostakin kuvasta, niin näet, että Ruger Nro1:n piippu on kiertellä keskeltä avonaisessa lukonkehyksessä missä kiilalukko liikkuu ylös ja alas liipasinkaaren jatkeena olevata hanikasta liikutettaessa. Voisit sitten lopettaa muunnetun totuuden julistamisesi. Niin paksua oli muunnettu totuutesi muutenkin, että...no hospotipoijaa....viimeiset virret jne. Muuten, .444:n löytyy luoteja: HP-XTP, FPJ, FPJ-Match, JTC, JTC-SIL, LFN, JSP, Fp, XFN.....
- jäkhästäjä
Sihtimäkirppu kirjoitti:
Jänkä-änkyrä, satusetä:"........kokovaipat ja reikäpäät(laittomat kivääriin) onko edes muita tarjolla....." Voisitkohan olla edes joskus asiallinen reppana. Ei reikäpäät ole kiväärissä laittomat, oi sinä ( ja nuarettavat tuttavasi) KIINTEÄPIIPPUINENTAITTUVAPIIPPU-sönkkääjä. Tarkista jostakin kuvasta, niin näet, että Ruger Nro1:n piippu on kiertellä keskeltä avonaisessa lukonkehyksessä missä kiilalukko liikkuu ylös ja alas liipasinkaaren jatkeena olevata hanikasta liikutettaessa. Voisit sitten lopettaa muunnetun totuuden julistamisesi. Niin paksua oli muunnettu totuutesi muutenkin, että...no hospotipoijaa....viimeiset virret jne. Muuten, .444:n löytyy luoteja: HP-XTP, FPJ, FPJ-Match, JTC, JTC-SIL, LFN, JSP, Fp, XFN.....
kuten jo aiemmassa viestissä kirjoitin, laita s-posti osoite, niin pistän sinulle kuvia omasta Ruger no 1:stä. Sitten toisekseen, opettele lukemaan "Muuten, .444:n löytyy luoteja: HP-XTP, FPJ, FPJ-Match, JTC, JTC-SIL, LFN, JSP, Fp, XFN....." Kun puhe oli .44 magnum pistoolin luodeista, ei varmasti ole siihen tarjolla tuollaista luoti valikoimaa. Kolmannekseen, en usko puheidesi perusteella että omistat .444 marlin asetta, vaan veikkaan että joku kaverisi omistaa (ja tätä nyt puolustelet niin hirveässä kiimassa täällä foorumilla). En myöskään usko että olet koskaan 45-70 patruunoita ladannut, koska niiden kohdalta tietämyksesi näyttää noin heikko olevan. Neljäs, ja kaikkein ihmeellisin asia jutuissasi on, että jostain kumman syystä et voi myöntää että 45-70 governmentistä saa tehoja irti enemmän kuin .444 marlinista. TÄMÄHÄN OLI KOKO KESKUSTELUN JA VÄITTELYN PÄÄ POINTTI!!! Onko kyseessä niin karvas asia myönnettäväksi, sihtimäkirpun/hillbergmourningin/turusen rietun arvovalta asemaa ajatellen vai mikä?? Jostain syystä välttelet nyt koko ajan viesteissäsi tuota asiaa, vaikka itse aloit ilmeisesti siitä alunperin urputtaa. Kumma tyyppi...
- Sihtimäkirppu
jäkhästäjä kirjoitti:
kuten jo aiemmassa viestissä kirjoitin, laita s-posti osoite, niin pistän sinulle kuvia omasta Ruger no 1:stä. Sitten toisekseen, opettele lukemaan "Muuten, .444:n löytyy luoteja: HP-XTP, FPJ, FPJ-Match, JTC, JTC-SIL, LFN, JSP, Fp, XFN....." Kun puhe oli .44 magnum pistoolin luodeista, ei varmasti ole siihen tarjolla tuollaista luoti valikoimaa. Kolmannekseen, en usko puheidesi perusteella että omistat .444 marlin asetta, vaan veikkaan että joku kaverisi omistaa (ja tätä nyt puolustelet niin hirveässä kiimassa täällä foorumilla). En myöskään usko että olet koskaan 45-70 patruunoita ladannut, koska niiden kohdalta tietämyksesi näyttää noin heikko olevan. Neljäs, ja kaikkein ihmeellisin asia jutuissasi on, että jostain kumman syystä et voi myöntää että 45-70 governmentistä saa tehoja irti enemmän kuin .444 marlinista. TÄMÄHÄN OLI KOKO KESKUSTELUN JA VÄITTELYN PÄÄ POINTTI!!! Onko kyseessä niin karvas asia myönnettäväksi, sihtimäkirpun/hillbergmourningin/turusen rietun arvovalta asemaa ajatellen vai mikä?? Jostain syystä välttelet nyt koko ajan viesteissäsi tuota asiaa, vaikka itse aloit ilmeisesti siitä alunperin urputtaa. Kumma tyyppi...
Voi landenius-parka. Arvovallalle pitkät annan. Huvikseni urbaanina kaltaisiasi tupailtanyhveröitä nau´tan. Todella hupaisaa taas sinulta irtosi: "Kun puhe oli .44 magnum PISTOOLIN luodeista...." Hellantettas sentään. Kyseessä tietenkin revolveri! .44 magnumiin ja .444 Marliiniin löydän ladatessani edellä mainitsemiani luoteja. Katsele vaikka Hornadyn, Speerin, Lapuan, Sakon jne luetteloista. Puolustelen ja puolustelen .444 Marlinia. Toinpahan vain ilmi huomattavasti suoremman lentoradan ja riittävät joulet asiaan perehtymättömille, kuten sinulle, oi kaikkien aikojen taittuvapiippuisen kiilalukkoaseen omaavalle satuaseen haltijalle. Minulle aivan haileeta mitä uskot ja mitä et. Vaikka sinun jutuista puolet ottaa pois, loppu vielä aika epäilyttävää ois. Älä näe unta, että osoitteeni kaltaisellesi antaisin. Eipä sitten muuta kuin parkkeeraat taas nokkasi jenkkiopuksiin ja käyt kuvia katselemaan. Niin minäkin tein joskus alakouluoppilaana. Meikä lähtee nyt kuitenkin siluettiradalle kuvia kaatelemaan ja nostelemaan. Contenderin Center ja Wessonin Dan; pum ja pam! Hahahaaaa.
- Turuse Rietu
Sihtimäkirppu kirjoitti:
Voi landenius-parka. Arvovallalle pitkät annan. Huvikseni urbaanina kaltaisiasi tupailtanyhveröitä nau´tan. Todella hupaisaa taas sinulta irtosi: "Kun puhe oli .44 magnum PISTOOLIN luodeista...." Hellantettas sentään. Kyseessä tietenkin revolveri! .44 magnumiin ja .444 Marliiniin löydän ladatessani edellä mainitsemiani luoteja. Katsele vaikka Hornadyn, Speerin, Lapuan, Sakon jne luetteloista. Puolustelen ja puolustelen .444 Marlinia. Toinpahan vain ilmi huomattavasti suoremman lentoradan ja riittävät joulet asiaan perehtymättömille, kuten sinulle, oi kaikkien aikojen taittuvapiippuisen kiilalukkoaseen omaavalle satuaseen haltijalle. Minulle aivan haileeta mitä uskot ja mitä et. Vaikka sinun jutuista puolet ottaa pois, loppu vielä aika epäilyttävää ois. Älä näe unta, että osoitteeni kaltaisellesi antaisin. Eipä sitten muuta kuin parkkeeraat taas nokkasi jenkkiopuksiin ja käyt kuvia katselemaan. Niin minäkin tein joskus alakouluoppilaana. Meikä lähtee nyt kuitenkin siluettiradalle kuvia kaatelemaan ja nostelemaan. Contenderin Center ja Wessonin Dan; pum ja pam! Hahahaaaa.
jänkhälläeselle jätöksesä jättää. Täätine sentää, voepha .444 Marliinilla myössii revolverilöette .44 Magnumi-paukkuloeta polttoo. Kyllähä onnii naarussa pitelemistä ku .357 Rem Maximumillekkii .38 spl- ja .357 magnumiloeta mukana muutama loota. Niitäpä napsutellessa voep kuulokkeesta kuunnella vaekka Kaaja Koota.
- kuin tuota jotta
Turuse Rietu kirjoitti:
jänkhälläeselle jätöksesä jättää. Täätine sentää, voepha .444 Marliinilla myössii revolverilöette .44 Magnumi-paukkuloeta polttoo. Kyllähä onnii naarussa pitelemistä ku .357 Rem Maximumillekkii .38 spl- ja .357 magnumiloeta mukana muutama loota. Niitäpä napsutellessa voep kuulokkeesta kuunnella vaekka Kaaja Koota.
Jos 45-70 aseen pesittää vielä asesepällä vaikka cal. 45-120 Sharps (hyvin yksinkertainen operaatio, onnistuu pelkän patruunapesän poraamisella pidemmäksi; vaatii toki jämäkämmän aseen kuin vipulukkoisen). 45-120 aseella voi sitten ampua niin 45-70 panoksia, 45-90 panoksia, kuin vaikka 45-120 panoksia (josta voidaan ottaa jo paljon kovempia tehoja irti kuin 45-70:stä tai vaikka .450 Marlinista). 45-120 hylsyt pitää tosin tilata luultavasti rapakon takaa.
- Turuse Rietu
kuin tuota jotta kirjoitti:
Jos 45-70 aseen pesittää vielä asesepällä vaikka cal. 45-120 Sharps (hyvin yksinkertainen operaatio, onnistuu pelkän patruunapesän poraamisella pidemmäksi; vaatii toki jämäkämmän aseen kuin vipulukkoisen). 45-120 aseella voi sitten ampua niin 45-70 panoksia, 45-90 panoksia, kuin vaikka 45-120 panoksia (josta voidaan ottaa jo paljon kovempia tehoja irti kuin 45-70:stä tai vaikka .450 Marlinista). 45-120 hylsyt pitää tosin tilata luultavasti rapakon takaa.
Otetaa vaekka kehumas voemakkaen .45-120 Shaprs. Surkee obsolute-napsu. 500gr lyijymöykky ja aenoastaa alle 1,4 rammoo N-120 ruutijja. Luotipökäle lähtöö vua vaevaset neljäpuolsattoo meetriä sekunnissaa taepaleelle. Rihlannoosu jottae 18-22 tuumoo. Eehä siinä kokovaeppa ies vakkaavvu. Jos kertakaekkijja pitää olakkii joku obsolute, niin sitte 405 Winc. Ee yllä kylläkää 444 Marliinii, mutta häpäsöö teekäläese .45-120 Sharps-kutaleen männe tulle. Siinäpäpä lippa hattuus sulle. Arvoot kae mite kääp hirvijahissa Sharpsillas? No tietennii sammaa tappaa ku yks tyyppi ampu hirve. Siitä naha alta lööty .45 luoti. Noussii hirvee mökä siitä, että kuka halavattu pistoolilla hirviä mätkii! Meekäläene, ku näk luotin, käskin laettammaa jäetä hattuu. Siinähä ollii mikrorihlaakse jälet. Sylline lööty, ee kovi kaakookaa, nimittäen .45-70 vipuvarsukkeli. Tyyppi ee ennee ottanna puhuttelu jäläkee sitä pössykkääsä hirvimetälle, vua siirty sovinnolla .308 Win mannekiiniks. Tappaaksestaha onnii jo aekoo vuoskymmennii. Siitä voep ottoo opiksee, eekä alakoo töpeksii.
- tokkiisituotaniinniin
Turuse Rietu kirjoitti:
Otetaa vaekka kehumas voemakkaen .45-120 Shaprs. Surkee obsolute-napsu. 500gr lyijymöykky ja aenoastaa alle 1,4 rammoo N-120 ruutijja. Luotipökäle lähtöö vua vaevaset neljäpuolsattoo meetriä sekunnissaa taepaleelle. Rihlannoosu jottae 18-22 tuumoo. Eehä siinä kokovaeppa ies vakkaavvu. Jos kertakaekkijja pitää olakkii joku obsolute, niin sitte 405 Winc. Ee yllä kylläkää 444 Marliinii, mutta häpäsöö teekäläese .45-120 Sharps-kutaleen männe tulle. Siinäpäpä lippa hattuus sulle. Arvoot kae mite kääp hirvijahissa Sharpsillas? No tietennii sammaa tappaa ku yks tyyppi ampu hirve. Siitä naha alta lööty .45 luoti. Noussii hirvee mökä siitä, että kuka halavattu pistoolilla hirviä mätkii! Meekäläene, ku näk luotin, käskin laettammaa jäetä hattuu. Siinähä ollii mikrorihlaakse jälet. Sylline lööty, ee kovi kaakookaa, nimittäen .45-70 vipuvarsukkeli. Tyyppi ee ennee ottanna puhuttelu jäläkee sitä pössykkääsä hirvimetälle, vua siirty sovinnolla .308 Win mannekiiniks. Tappaaksestaha onnii jo aekoo vuoskymmennii. Siitä voep ottoo opiksee, eekä alakoo töpeksii.
Ärhäkin googlettamalla silmään sattunut savuttoman ruudin lataus 45-120 sharpsiin antaa 535 grainin (34,67 gramman) luodille lähtöjä 1900 fp/s (n. 580 m/s). Jos et osaa laskea tällä latingilla tuotettua energiamäärää piipun suulla, niin minä voin vähän avittaa. Se on n. 5770 J, ja näin jättää taakseen .444 marlinin, 45-70 governmentin, ja lähes .450 marlininkin. Minkälaiset tehot irtoavat .444 marlinista jos siinä käytettäisiin 535 grainin luotia? Tä? Entä minkälaiset tehot saisi 45-120 sharpsista jos siinä olisi hylsyn päähän asetettu 300 grainin luoti (tämä on mahdollista, koska 45-70 ja 45-120 sharps käyttävät täysin samanlaisia luoteja)? Hakkaisiko tehoissa .444 marlinin, mitä luulet? Voinhan minäkin kaivaa esille jotain .444 marlinin lussuimpia latauksia ja naureskella niille, että "hohhoh, eihän noissa ole tehoa lainkaan". Katsoppa tämä kuva ja hämmästy (vasemmalla 45-70, oikealla 45-120 sharpseja): http://img.photobucket.com/albums/v386/quickdtoo/45-120SharpsStraight.jpg
- kakkakikkareitakaks
Turuse Rietu kirjoitti:
Otetaa vaekka kehumas voemakkaen .45-120 Shaprs. Surkee obsolute-napsu. 500gr lyijymöykky ja aenoastaa alle 1,4 rammoo N-120 ruutijja. Luotipökäle lähtöö vua vaevaset neljäpuolsattoo meetriä sekunnissaa taepaleelle. Rihlannoosu jottae 18-22 tuumoo. Eehä siinä kokovaeppa ies vakkaavvu. Jos kertakaekkijja pitää olakkii joku obsolute, niin sitte 405 Winc. Ee yllä kylläkää 444 Marliinii, mutta häpäsöö teekäläese .45-120 Sharps-kutaleen männe tulle. Siinäpäpä lippa hattuus sulle. Arvoot kae mite kääp hirvijahissa Sharpsillas? No tietennii sammaa tappaa ku yks tyyppi ampu hirve. Siitä naha alta lööty .45 luoti. Noussii hirvee mökä siitä, että kuka halavattu pistoolilla hirviä mätkii! Meekäläene, ku näk luotin, käskin laettammaa jäetä hattuu. Siinähä ollii mikrorihlaakse jälet. Sylline lööty, ee kovi kaakookaa, nimittäen .45-70 vipuvarsukkeli. Tyyppi ee ennee ottanna puhuttelu jäläkee sitä pössykkääsä hirvimetälle, vua siirty sovinnolla .308 Win mannekiiniks. Tappaaksestaha onnii jo aekoo vuoskymmennii. Siitä voep ottoo opiksee, eekä alakoo töpeksii.
45-120 sharpsista voidaan ottaa tehoja irti aivan käsittämätön määrä. Niin paljon ettei pienen .444 marlin miehen ymmärrys yksinkertaisesti riitä käsittämään sitä. -Luodin paino: 405 grainia (26,24 grammaa) -Lähtönopeus: 2500 fp/s (760 m/s) -Tehoja piipun suulla: 7576 J http://www.youtube.com/watch?v=apA5dLb21cs
- kysymyksiisi!!
.444 marlin kirjoitti:
jos saan kysyä?? - .444 Marlin jonkin verran tehottomampi kuin 45-70 (yleisesti luullaan että .444 olisi tehokkaampi, mutta jos 45-70:ssä käytettäisiin samanpainoista luotia kuin .444:ssä, niin 45-70 tuottaa aina isommat joulemäärät tehoissa mitattuna. yleensähän .444 patruunoissa on kuitenkin keveämmät luodit kuin 45-70:ssä). - .444 Marlinissa samanlainen lentorata ja tarkkuus kuin 45-70:ssä - .444 Marlin paljon harvinaisempi kaliberi kuin 45-70 = kalliimmat patruunat, luodit ja hylsyt, sekä paljon huonompi saatavuus ja valikoima. Voitko nyt vielä perustella miksi kannattaisi ostaa .444 Marliini?
Osta poekkee helekatin hyvä tussarj.Luoti ei ou kooltaa kummone,verrattavissa kaet itikan pieruu.Lentoraaltaa meleko kuareva,ja onnii. suat ampuu alle saan metrin,vuan onnii puoltarkka ase.Eeköhä tuo ou lähinnä hirvemetästyksee,ee ookee muulle jahattavalle.Suattaapi olla et lihoja kerreet puihe oksilta,ei se sen enempöö lihoja tuhhoo.
- marlinisti
tuollaiset lataukset kirjoitti:
pieraissut?? Ei varmasti saa esim. .444:lle millään 200 grainin luodille melkein 900 m/s nopeutta. Ei kirveelläkään (ei ainakaan turvallisesti)! Eikä kyllä 265 grainin luodista 740 m/s! Maksiminopeutena (amerikkalaista asekirjallisuutta siteeraten) mikä voidaan .444 Marlinin 240 grainin teräväkärkisestä flexi-tip luodista (parhaat lento-ominaisuudet) ottaa irti, on noin 2450 ft/s (eli noin 735 m/s). Energiamäärä piipun suulla on siis vähän reilut 4200 J. Tämä on siis aivan ehdoton maksimiteho, jollaista ei yleensä minkäänlaisissa latauksissa käytetä (ei suositella käytettäväksi vipulukkoisissa kivääreissä; mikä on aika ongelmallista koska .444:ää ei taida olla ainakaan tehdasvalmisteisena tarjolla kaliperiksi kuin vipulukkoaseisiin. Sepällä teettämällä saa taittuvapiippuiseenkin). Normaaleissa 240 grainin metsästyslatauksissa luodille laitetaan lähtöjä n. 650-700 m/s. Tottakai, käyttämällä 200 grainista luotia, voisi .444:stä ottaa vielä vähän enemmän tehoja irti (siis jos löytyisi riittävän jämäkkä ase sellaisen ampumiseen) 45-70 governmentissä voidaan ottaa parhaimmillaan nopeutta irti 350 grainin flexi-tip luodista n. 2200 ft/s (n. 670 m/s). Jouleja tämä siis tuottaa n. 5090 piipunsuulta. Tällaista latausta ei suositella käytettäväksi kuin alle 30 vuotta vanhoissa taittuvapiippuisissa 45-70 aseissa. Joulemäärässä mitattuna saattaisi olla mahdollista tehdä vieläkin ärhäkämpiä latauksia käyttämällä 300 grainista tai 250 grainista luotia, mutta tässäkin alkaisi tulla vastaan jo aseen keston rajat ja ampujan turvallisuus. Näin ollen 45-70:stä pystytään ottamaan enemmän tehoja irti tarvittaessa kuin .444:stä. Tämähän on ihan selviö, koska 45-70 hylsy on pidempi ja leveämpi .444 hylsy. Käytännön metsästyslatauksilla molemmilla kalibereilla pelataan pitkälti samoilla joulemäärillä. .444:ssä vähän isommat lähdöt, 45-70:ssä isommat luodit. Molemmat kaliberit "puskapyssyjä" joilla tarkkuuden ei tarvitse yli 100 metriin riittää. Ihan eri luokassa painii sitten Marlinin vuonna 2000 lanseeraama kaliberi .450 marlin. Alkuperäinen ajatus kaliberin suunnittelussa, oli tehdä siitä "modernisoitu versio" 45-70:stä. .450 marlinissa onkin esim. patruunan laippakanta vaihdettu vyö- eli magnumkantaan. Tehoja .450 marlinista voidaan kaikkein kovimmilla latauksilla ottaa yli 6000 J. Tavallisten metsästyslatausten tehot jäävät luokkaan 4500-4900 J, eli huomattavasti enemmän kuin .444 marlin ja 45-70 governmentillä.
45-70 ja 350 grs hornady ladattuna n. 650 m/s nopeustasoon on kova yhdistelmä hirvelle,tosin luoti on erittäin kova ja ei hajoa edes luuosumasta.
märkää lehteä 5cm ,18mm vesivaneri ,märkää lehteä 70 cm ja kolme kassillista apulehtiä varmisteena ja koko nipusta läpi että penkka pölisee,elikkä 2 hirveä menee aina kerralla jos kohdakkain ovat. jenkeissä lataa RANDY GARRETTtosi kovia norsukuteja ,käy nettisivuilla.Real-guns antaa tietoa - 300 grain nosler partition 58,3 grain reloder 10x ja vauhtia 721 m/s -alkaako riittää??? tappaa kotona ja puutarhassa . vähän kevyempi lataus on --speer hot-cor 350 reloader 7 46,5 grs -639m/s kasa 94 m(100yds) 0,4 tuumaa joten sillä osuukin.
450 marlin on eri ase ,samannäköinen ,piippu lastuamalla rihlattu,hylsy vyökantahylsyn muunnos,kestää painetta aivan eri tavalla kuin tavallinen 45-70 patruunat vielä kalliimpia kuin ja huonompi saatavuus,miksi ei tehty tavalliseen vain vahvempaa hylsyä, kovemmat lataukset vain RUGERno.1,seen ja lyhennä hylsyt oikeaan mittaan joka kerta ,koska ne venyvät helposti
olen ollut tyytyväinen marliniin ,tosin Baikal artemida kummittelee ajatuksissa,siihen päälle pieni punapistetähtäin ja VOT ! - 45-70
Nyt kirjoitti kaveri asiaa , 350 grs hornady , ruuti 133 ,54 grain . Pitäis selvitä kiperät tilanneet . JOLLEI MENE PUPU PÖKSYYN .
Ruger N:o 1 taittuvapiipuinen? Reikäpääluodit kiellettyjä kivääreissä? .444 Marlin on kehitetty joskus -64, mutta herätetty henkiin -90 luvulla lähinnä lyhytpiippuisissa "survival" vipulukoissa. Itse voisin moisen kaliiberin ottaakin ennen neliviisseitenkymppiä, kunhan vaan tulisi vasaralataussarja kaupan päälle.
- Sihtimäkirppu.
Tässähän huvikseni vedättelin kaikenmaailman jänkäjäppisiä ja google-pellejä. Varsinaisia imukka- ja naksnaksukkeleita ovatkin. Eivät ymmärrä mitään esim luotijen ballistisista kertoimista, vaan kehuvat murkulaluoteja. .444 Marliiniin saa vasara- eli "The Classic Lee Loader"-sarjan. Se kuuluu ns "Limited Production Sitzes"-ryhmään, mikäli oikein muistan. ( Kai pellet googlettaa). Väljimmät käsiaseenikin vain .357 Rem Maximum kaliperissa. Tosin pistoolista 158gr luoti jättää piipusuun 700m/s. Eihän siinä jouleja tule kuin rapiat 2500, mutta kyllä minulle pistooliksi riittää.Revolverissä hieman löysempiä käytän säälien yläaisaa. Vipulukkooni riittäisikin mainiosti .357 Rem Maximum.
- Sihtimäkirppu.
Pitää vielä lisätä, että kuten hyvin tiedät, ei ole olemassa sellaisia kalibereita kuin "puskakaliberit". Näin ollen 45-70 täysin turhake, obsolute. Koira mies ei voi hirvimetsällä koskaan tietää milloin joutuu ampumaan koiran haukkuun 150-200 metriin. Tästä johtuen ainoa oikea on .444 keveällä 150-200 grainin luodilla. Yleensä .44 magnumin luodeilla. Risuherkkyys ja pysäytysvoima eivät ehkä ole 9,3 millistä suurempia, mutta se onkin täysin obsolute asia. KUKAAN EI KÄYTÄ YLI .40 KALIBERISTA OIKEAAN METSÄSTYKSEEN! Harva käyttää näitä em. kalibereita ylipäätään mihinkään metsästykseen. Itsekin ammun vain siluettia kertalaukeavalla T/C Contenderilla. .444 on keveillä luodeilla kaikilta ominaisuuksiltaan kuin heikkotehoinen versio 9,3x62 tai 9,3x74R kalibereista, mutta juuri sopiva minun ja monien muiden harjoittamaan siluettiammuntaan kertalaukeavalla pistoolilla. OSTA POIS .444 MARLIN! ET PETY, PUSKAPYSSYJÄ EI OLE OLEMASSA!
- jänkhästäjä
Sihtimäkirppu. kirjoitti:
Pitää vielä lisätä, että kuten hyvin tiedät, ei ole olemassa sellaisia kalibereita kuin "puskakaliberit". Näin ollen 45-70 täysin turhake, obsolute. Koira mies ei voi hirvimetsällä koskaan tietää milloin joutuu ampumaan koiran haukkuun 150-200 metriin. Tästä johtuen ainoa oikea on .444 keveällä 150-200 grainin luodilla. Yleensä .44 magnumin luodeilla. Risuherkkyys ja pysäytysvoima eivät ehkä ole 9,3 millistä suurempia, mutta se onkin täysin obsolute asia. KUKAAN EI KÄYTÄ YLI .40 KALIBERISTA OIKEAAN METSÄSTYKSEEN! Harva käyttää näitä em. kalibereita ylipäätään mihinkään metsästykseen. Itsekin ammun vain siluettia kertalaukeavalla T/C Contenderilla. .444 on keveillä luodeilla kaikilta ominaisuuksiltaan kuin heikkotehoinen versio 9,3x62 tai 9,3x74R kalibereista, mutta juuri sopiva minun ja monien muiden harjoittamaan siluettiammuntaan kertalaukeavalla pistoolilla. OSTA POIS .444 MARLIN! ET PETY, PUSKAPYSSYJÄ EI OLE OLEMASSA!
Et siis käytä .444:ää metsästykseen, vaan pelkästään johonkin hemmetin siluettiammuntaan. Ja sitten leveilet täällä jollain ballistisilla kertoimilla, ja vähättelet kun joku ampuu "morkulakuulia" (tarkoitat varmaan yli 300 grainisia luoteja, eli käytännössä 45-70 luoteja). On siinä meillä palstahäirikkö, luepa ihan huviksesi ja ajatuksen kanssa tuo keskustelun aloittajan viesti! Onko tyyppi siinä ostamassa vipulukkokivääriä johonkin "siluettiammuntaan"? Kysyykö tyyppi siinä jotain ballistisia kertoimia sinun .44 magnumin tai .357 max rataluodeistasi? Tyyppi on ostamassa asetta hirvenmetsästykseen jumankauta, ja varmaan koiralla tapahtuvaan sellaiseen! Ampumamatkat 20-75 metriä, ja yleensä jonkin verran risukkoa tai korsia edessä. 45-70 tarkkuus ja tappoteho riittävät erittäin hyvin 100 metriin, ja tappoteho risunherkkyys esim. jollain 400 grainin luodilla todella hyvä! Mene vain sinne hullujenhuoneelle kertomaan niitä lorujasi ettei 45-70 mene hirven nahasta läpi... :) Mikä ihmeen logiikka siinä olisi ostaa hirviaseeksi .444 marlin ja käyttää siinä sellaisia patruunoita, että se olisi "kaikilta ominaisuuksiltaan" vain heikkotehoinen "ysikolmonen"?? Eikö silloin olisi yksinkertaisempaa ostaa suoraan joku 9,3 x 62. Siis jos ei ollenkaan ole hankkinut tuollaista puskapyssyä sen "erityisominaisuuksien" takia, eli; lyhyeltä matkalla todella hyvä tappoteho ja risuherkkyys, sekä tarkkuus hyvä. Matalilla nopeuksilla lihanhukka hirvessä erittäin pieni. Eli toisin sanoen, ihanteellisia kalipereita koiramiehelle. Enpä tiedä mitä pitäisi enää lisätä.. Ei kun onnea matkaan vaan sinne siluettiammunta radalle, tule takaisin sitten kun ensimmäisen oman hirvesi tällaisella "puskapyssyllä" kaatanut...
- hillbergmounting
jänkhästäjä kirjoitti:
Et siis käytä .444:ää metsästykseen, vaan pelkästään johonkin hemmetin siluettiammuntaan. Ja sitten leveilet täällä jollain ballistisilla kertoimilla, ja vähättelet kun joku ampuu "morkulakuulia" (tarkoitat varmaan yli 300 grainisia luoteja, eli käytännössä 45-70 luoteja). On siinä meillä palstahäirikkö, luepa ihan huviksesi ja ajatuksen kanssa tuo keskustelun aloittajan viesti! Onko tyyppi siinä ostamassa vipulukkokivääriä johonkin "siluettiammuntaan"? Kysyykö tyyppi siinä jotain ballistisia kertoimia sinun .44 magnumin tai .357 max rataluodeistasi? Tyyppi on ostamassa asetta hirvenmetsästykseen jumankauta, ja varmaan koiralla tapahtuvaan sellaiseen! Ampumamatkat 20-75 metriä, ja yleensä jonkin verran risukkoa tai korsia edessä. 45-70 tarkkuus ja tappoteho riittävät erittäin hyvin 100 metriin, ja tappoteho risunherkkyys esim. jollain 400 grainin luodilla todella hyvä! Mene vain sinne hullujenhuoneelle kertomaan niitä lorujasi ettei 45-70 mene hirven nahasta läpi... :) Mikä ihmeen logiikka siinä olisi ostaa hirviaseeksi .444 marlin ja käyttää siinä sellaisia patruunoita, että se olisi "kaikilta ominaisuuksiltaan" vain heikkotehoinen "ysikolmonen"?? Eikö silloin olisi yksinkertaisempaa ostaa suoraan joku 9,3 x 62. Siis jos ei ollenkaan ole hankkinut tuollaista puskapyssyä sen "erityisominaisuuksien" takia, eli; lyhyeltä matkalla todella hyvä tappoteho ja risuherkkyys, sekä tarkkuus hyvä. Matalilla nopeuksilla lihanhukka hirvessä erittäin pieni. Eli toisin sanoen, ihanteellisia kalipereita koiramiehelle. Enpä tiedä mitä pitäisi enää lisätä.. Ei kun onnea matkaan vaan sinne siluettiammunta radalle, tule takaisin sitten kun ensimmäisen oman hirvesi tällaisella "puskapyssyllä" kaatanut...
"sihtimäkirpuille" vedätysavusta. Minua kuitenkin järkytti kun joku koiramies joutuu ampumaan koiransa jopa 120m matkalta haukkuun. Toivottavasti aseenaan .45-70, niin otusparka voi ottaa "ritolat" nähdessään luodin tulevan ja selvitä hengissä. Useimmat kirjoittelijat olleet era.net- ja googlepellejä. Kiitokset heille vaivannäöstä. Jänkäkeihästäjä oikeassa. "Leveät" ovat luotien ballisiset kertoimet. Jollain .45:la 0,100:n korvilla kun käyttämilläni .30 kal. 12g Lapua Miralla 0,466 ja 9,3 kal. 18,5g Lapua Megallakin vielä 0,338.
- jänkhästäjä
hillbergmounting kirjoitti:
"sihtimäkirpuille" vedätysavusta. Minua kuitenkin järkytti kun joku koiramies joutuu ampumaan koiransa jopa 120m matkalta haukkuun. Toivottavasti aseenaan .45-70, niin otusparka voi ottaa "ritolat" nähdessään luodin tulevan ja selvitä hengissä. Useimmat kirjoittelijat olleet era.net- ja googlepellejä. Kiitokset heille vaivannäöstä. Jänkäkeihästäjä oikeassa. "Leveät" ovat luotien ballisiset kertoimet. Jollain .45:la 0,100:n korvilla kun käyttämilläni .30 kal. 12g Lapua Miralla 0,466 ja 9,3 kal. 18,5g Lapua Megallakin vielä 0,338.
En ollut tähän asti tietoinen ballistisen kertoimen vaikutuksesta luodin lentorataan. Löysin kuitenkin googlesta jonkinlaisen avun. On mönnettävä .444 Marlinin omaavan suoremman lentoradan ja tehonkin jo päälle sadan metrin matkoille, koska luodin halkaisija siinä pienempi kun 45-70. Kummassakin kaliperissa käytettäessä vipulukkoista asetta, luotien oltava tylppiä! Muutan siis ohjettani ja suosittelen kaliperiksi .444 Marlinia.
- hillbergmounting
jänkhästäjä kirjoitti:
En ollut tähän asti tietoinen ballistisen kertoimen vaikutuksesta luodin lentorataan. Löysin kuitenkin googlesta jonkinlaisen avun. On mönnettävä .444 Marlinin omaavan suoremman lentoradan ja tehonkin jo päälle sadan metrin matkoille, koska luodin halkaisija siinä pienempi kun 45-70. Kummassakin kaliperissa käytettäessä vipulukkoista asetta, luotien oltava tylppiä! Muutan siis ohjettani ja suosittelen kaliperiksi .444 Marlinia.
Kun tietämättömyytesi myönnät on se hyvä alku sinällään. Ehkä sinulla ammuntaa ja metsästystä harrastava tuttava. Pyydä päästä mukaansa, niin näet kuinka asiat käytännössä hoituu.
- hillbergmounting
hillbergmounting kirjoitti:
Kun tietämättömyytesi myönnät on se hyvä alku sinällään. Ehkä sinulla ammuntaa ja metsästystä harrastava tuttava. Pyydä päästä mukaansa, niin näet kuinka asiat käytännössä hoituu.
Olithan niin pagasti pihalla Ruger nro 1 suhteen. Erehdyksessä tietenkin jotain "break open action"- luikkua googletit ja taittuvapiippuiseksi Ruger-kiilalukkoa mainitsit http://www.realguns.com/archives/069.htm. Myös osoite surkeasta Marlinista kaliperi 45-70; http://gunblast.com/Marlin-1895sbL.htm
- jänkhästäjä
hillbergmounting kirjoitti:
"sihtimäkirpuille" vedätysavusta. Minua kuitenkin järkytti kun joku koiramies joutuu ampumaan koiransa jopa 120m matkalta haukkuun. Toivottavasti aseenaan .45-70, niin otusparka voi ottaa "ritolat" nähdessään luodin tulevan ja selvitä hengissä. Useimmat kirjoittelijat olleet era.net- ja googlepellejä. Kiitokset heille vaivannäöstä. Jänkäkeihästäjä oikeassa. "Leveät" ovat luotien ballisiset kertoimet. Jollain .45:la 0,100:n korvilla kun käyttämilläni .30 kal. 12g Lapua Miralla 0,466 ja 9,3 kal. 18,5g Lapua Megallakin vielä 0,338.
Nämä ovat tärkeimpiin kuuluvia ohjeita mitä nettikeskusteluissa on. Ja sinä Hillbergmourning/sihtimäkirppu/turusen rietu/viänäsen tumi teet näitä molempia asioita jatkuvasti. Itsekin olen rikkonut yhtä tärkeää nettikeskustelu sääntöä: "älä ruoki trollia". Suomeksi: älä yllytä häirikköä. Ja turhaan kiittelet itseäsi, "sihtimäkirppua". Olet aiemmin kirjoittanut tällä palstalla tuolla Hillbergmourning nimimerkillä, että käytät myös nimimerkkiä "sihtimäkirppu". Olet lisäksi äärimmäisen lapsellinen, vaikka oletkin muistaakseni vanhuuseläkkeellä, ja ikää sinulla löytyy 60-70 vuotta. Väärensit minun nimimerkkini, kun et muuten saanut änkyröityä väittelyä omaksi eduksesi. Olenko minä väärentänyt muka jossain vaiheessa sinun nimimerkkiäsi?? Olet lapsellinen, ja olet häirikkö. Lisäksi, kun olet ns. häviämässä väittelyn (esim. että 45-70 saa enemmän tehoja irti kuin .444 marlinista), niin alat keskittää huomiota minun viesteissäni ns. pilkunnussintaan. Pienet kirjoitusvirheet alkavat kyllä silloin pistää sinun silmääsi niin hyvin että. Missä vaiheessa minä olen morkannut ja sanonut huonoksi kaliperia .444 marlinia metsästyksessä tai rata-ammunnassa??? Ihan oikeasti, missä kohdassa?? Aivan, en missään, koska minä en ole ikinä .444 marlinilla metsästänyt. Sinä sen sijaan joka ainoassa viestissä morkkaat minkä kerkeät 45-70 kaliperia, ja sen "huonoa tappotehoa" ("hirvet kerkeävät juosta alta pois kun kuulevat pamauksen" "luoti ei mene edes hirven nahasta läpi"). Aika erikoisia väitteitä mieheltä joka ei ole koskaan 45-70 asetta omistanut, 45-70 aseella metsästänyt, ja on elämässään ampunutkin vain muutaman laukauksen kyseisellä aseella. Olet lisäksi aika yksinäsi väitteidesi kanssa, kokeilepa vaikka etsiä ympäri internettiä 45-70 käyttäjien mielipiteitä aseidensa tappotehoista. Ja sitten yrität vielä päteä täällä foorumilla hirvenmetsästys asioissa jollain .444 marlin kaliperilla, jota käytät vain rata-ammuntaan kertalaukeavalla pistoolilla. Ja tottakai morkkaa siinä samalla 45-70 governmenttiä. Teen kuitenkin sen, mitä olisi pitänyt tehdä jo alunalkaen. En ruoki enää trollia. Ei olisi pitänyt lainkaan lähteä kommentoimaan tätä keskustelua, kun täällä oli jo valmiiksi hirveä tappelu käynnissä. Se on moro, jatka vain Hillberggi omaa häiriköintiäsi tässä keskustelussa niin pitkään kuin puhtia riittää.
- hillbergmounting
jänkhästäjä kirjoitti:
Nämä ovat tärkeimpiin kuuluvia ohjeita mitä nettikeskusteluissa on. Ja sinä Hillbergmourning/sihtimäkirppu/turusen rietu/viänäsen tumi teet näitä molempia asioita jatkuvasti. Itsekin olen rikkonut yhtä tärkeää nettikeskustelu sääntöä: "älä ruoki trollia". Suomeksi: älä yllytä häirikköä. Ja turhaan kiittelet itseäsi, "sihtimäkirppua". Olet aiemmin kirjoittanut tällä palstalla tuolla Hillbergmourning nimimerkillä, että käytät myös nimimerkkiä "sihtimäkirppu". Olet lisäksi äärimmäisen lapsellinen, vaikka oletkin muistaakseni vanhuuseläkkeellä, ja ikää sinulla löytyy 60-70 vuotta. Väärensit minun nimimerkkini, kun et muuten saanut änkyröityä väittelyä omaksi eduksesi. Olenko minä väärentänyt muka jossain vaiheessa sinun nimimerkkiäsi?? Olet lapsellinen, ja olet häirikkö. Lisäksi, kun olet ns. häviämässä väittelyn (esim. että 45-70 saa enemmän tehoja irti kuin .444 marlinista), niin alat keskittää huomiota minun viesteissäni ns. pilkunnussintaan. Pienet kirjoitusvirheet alkavat kyllä silloin pistää sinun silmääsi niin hyvin että. Missä vaiheessa minä olen morkannut ja sanonut huonoksi kaliperia .444 marlinia metsästyksessä tai rata-ammunnassa??? Ihan oikeasti, missä kohdassa?? Aivan, en missään, koska minä en ole ikinä .444 marlinilla metsästänyt. Sinä sen sijaan joka ainoassa viestissä morkkaat minkä kerkeät 45-70 kaliperia, ja sen "huonoa tappotehoa" ("hirvet kerkeävät juosta alta pois kun kuulevat pamauksen" "luoti ei mene edes hirven nahasta läpi"). Aika erikoisia väitteitä mieheltä joka ei ole koskaan 45-70 asetta omistanut, 45-70 aseella metsästänyt, ja on elämässään ampunutkin vain muutaman laukauksen kyseisellä aseella. Olet lisäksi aika yksinäsi väitteidesi kanssa, kokeilepa vaikka etsiä ympäri internettiä 45-70 käyttäjien mielipiteitä aseidensa tappotehoista. Ja sitten yrität vielä päteä täällä foorumilla hirvenmetsästys asioissa jollain .444 marlin kaliperilla, jota käytät vain rata-ammuntaan kertalaukeavalla pistoolilla. Ja tottakai morkkaa siinä samalla 45-70 governmenttiä. Teen kuitenkin sen, mitä olisi pitänyt tehdä jo alunalkaen. En ruoki enää trollia. Ei olisi pitänyt lainkaan lähteä kommentoimaan tätä keskustelua, kun täällä oli jo valmiiksi hirveä tappelu käynnissä. Se on moro, jatka vain Hillberggi omaa häiriköintiäsi tässä keskustelussa niin pitkään kuin puhtia riittää.
Et taiunnut nyt oikein tajuta. Kummankin meidän nikillämme "sihtimäkirppu" ja "jänkhästäjä" toiset kirjaili. Siinäpähän kirjailevat. Käyttänen nyt sitten tätä rekistöröimääni. Rekistöröidy itsekkin niin ei tarvitse inistä. Mitä väittelyyn tulee, voit tunkea sen yöhön auringottomaan, koska väittelystä ei jää mitään käteen, ei pahemmin kiinnosta. Mitä taas .45-70 luikkuihin tulee, en mokomia tarvitse. 9,3 hoitelee kevyesti samat hommelit suitsait, ilman sen kummempia vapinoita ja turpakäräjiä.
- marlinisti
olen ollut onnellinen 45-70 omistaja jo kolme vuotta ja pari hirveä on tullut paikalle ihailemaan isoreikäistä ja siihen ovat jääneet. haavakko lehmästä pitkittäin läpi oli vähän hilloa. vasa putosi kuin salaman iskusta,jälki ok .luodin halkaisija 11,63 mm ja painot alkaen 19g-35g itse lataan Hornadyn 350 grs luotia 650 m/s vauhtiin ja hyvin osuu,saatavilla myös hornadyn muovikärkistä "kevytlatausta" suoralentoinen ja tehokas.ei juurikaan rekyyliä marlini on lyhyehkön matkan lihanhankintakone ja mitä pahemmat rääseiköt,sen parempi.kohdista 120 m ja 70m käy n.5 cm yli ja 150 n.15 alle eli helppo osua jatappaa varmasti.onhan se kaaritulipyssy(jenkeissä testasivat vanhoilla SHARPSEILLA ja mustaruudilla 930m päähän puhvelitauluun valuluoti35g ja mustaruutilataus diopteritähtäin ja 10 osumaa alle 50 cm rinkiin,siis vähän alle kilometriin,mitenkä 308.???
koetan tehdä kotioloissa alumiinisydänluoteja lintumetsää varten ja olen testannut ARCHIPELAGON valuluoteja 400 grs lyijyluoti ja 0,70 g n340 on napakka lintupaukku,osuu hyvin ja luodit voi penkasta kaivamisen jälkeen ampua uudelleen on myös saatavilla saman valajan kuparoituja lyijyluoteja ,jotka ovat tosi kovia,kestää hyvin metson kylkeä,hidas vauhti ei räjäytä lintua rikki. pyypaukut ladataan hauleilla,0,7g n340 ,vc paperia väliin,2,5mm hauleja lähes täyteen ja juustonkuorivahasta tulppa päälle 15-20 m tehokas matka,lisätestausta tulossa - karesuo
Minulla on 450 marlin 6 hirveä olen ampunut sillä ja kuusi paukkua on mennyt. Ampumamatkat ovat olleet 30 metristä 130 metriin, joskus on kaatunut ampumapaikalle ja joskus on juossut 150 metriä. Ammun yleensä etulavan taakse, luoti menee aina läpi hirven, ja tulee siistit lihat. Paukut lataan itse, 23 g luoti ja siihen 3.3g 120 vihtavuorelaista kyytipojaksi.
- kiinnnostunnut
itteäkin on ruvenna kiinnostamaan jos joskus tulevaisuudessa hankkis tämmösen isompireikäsen hirviasseeksi. minkälainen/minkä merkkinen ase tuo 450 marliini sinulla? ammutko avoilla vai kiikarin kansssa?
- kiinnnostunnut
kiinnnostunnut kirjoitti:
itteäkin on ruvenna kiinnostamaan jos joskus tulevaisuudessa hankkis tämmösen isompireikäsen hirviasseeksi. minkälainen/minkä merkkinen ase tuo 450 marliini sinulla? ammutko avoilla vai kiikarin kansssa?
onko minkälaiset panos kustannukset tuossa 450 :ssä? ei taija tehdaspanoksia saada vai kuinka?
- perttiperusmies
kiinnnostunnut kirjoitti:
onko minkälaiset panos kustannukset tuossa 450 :ssä? ei taija tehdaspanoksia saada vai kuinka?
mielenkiintoien pyssy olisi varmasti......
- karesuo
kiinnnostunnut kirjoitti:
itteäkin on ruvenna kiinnostamaan jos joskus tulevaisuudessa hankkis tämmösen isompireikäsen hirviasseeksi. minkälainen/minkä merkkinen ase tuo 450 marliini sinulla? ammutko avoilla vai kiikarin kansssa?
Minulla on mauser pulttilukkoinen kivääri, kiikarin kanssa oli ongelmia , tai pikemmiten jalkojen kanssa, kiikari liikkui eteen päin ammutteassa vaikka kuinka tiukalle vedin ja liimankanssa kiinni . Ostin sitten Apelin jalat jotka ovat ruuilla kiinni rupesi kestämään.Panokset lataan itse ja ne tulee maksamaan reilun euron kappale. Hirvipaukkuja ei mene syksyyn monta, kaksi hirveä ammuin tänäsyksynä ja kaksi paukkua meni,metsällä lataan aseen vain yhdellä paukulla ja se riittää,sen verran luotan ampumataitooni ja pyssyyni. Suosittelen 450 marliinia etenkin näille "hermoveikoille" joiden pitää ampua joka kerta lipas tyhjäksi hirven perään. Yksi paukku piipuun ja kaksi reppuun, niillä kyllä pärjää hirvenmetsällä koko syksyn.
- Dyna1
karesuo kirjoitti:
Minulla on mauser pulttilukkoinen kivääri, kiikarin kanssa oli ongelmia , tai pikemmiten jalkojen kanssa, kiikari liikkui eteen päin ammutteassa vaikka kuinka tiukalle vedin ja liimankanssa kiinni . Ostin sitten Apelin jalat jotka ovat ruuilla kiinni rupesi kestämään.Panokset lataan itse ja ne tulee maksamaan reilun euron kappale. Hirvipaukkuja ei mene syksyyn monta, kaksi hirveä ammuin tänäsyksynä ja kaksi paukkua meni,metsällä lataan aseen vain yhdellä paukulla ja se riittää,sen verran luotan ampumataitooni ja pyssyyni. Suosittelen 450 marliinia etenkin näille "hermoveikoille" joiden pitää ampua joka kerta lipas tyhjäksi hirven perään. Yksi paukku piipuun ja kaksi reppuun, niillä kyllä pärjää hirvenmetsällä koko syksyn.
Kysymys Marlinistille.
Sanoit lataavasi Hornadyn 350 GR RN luotia lähtönopeuteen 650 m/s.
Millä latausreseptillä?
Itse lataan samaa luotia nopeuteen 605 m/s.
Latauksena Vihtavuoren N130 3,35 g.
Joskus latasin samaa ruutia 3,40 g ja muistaakseni nopeus oli 610 m/s.
Juuri tuon Marlinin vipulukon takia pidän latukset maltillisina, mutta ompahan näilläkin latauksilla jo muutama kymmenen hirveä kaatunut.
Metsästysterveisin.
- piippu??
onko 45-70 piipun pituudella merkitystä aseen käynnissä?
- mies ja varis
millä ihmeen käynnille???
- nopeus mittari
nopeuteevaikutusta on
- piippu??
kiitos kommentista,tuli tuo käynti mieleen harkitessani millä piipun pituudella tuleva kakkos hirviaseeni tulee olemaan. päädyin lyhimpään
- 221 artemida
Taylorin Knock Out
huom,45-70 luku mustaruudilla,tämän päivän aseille luku on 45-60
marginaali kalibeerit ei pärjää tässä KAATOTEHOTAULUKOSSA!! - Anonyymi
No jos äärimmäisyyksiin mennään niin USAssa ampuvat tuhanteen jaardiin eli yli 900 metriin kilpaa avotähtäimillä noin 40 cm lätkään. Tietenkin lentorata on kaareva mutta itse kaliiperi on tarkka tuommoinen sata metriä hirvijahdissa ei tarvitse minkäänlaista kompensoimaan, edemmäs on sitten ruveta ottamaan lentorata huomioon. Suomessa hirvet ja karhut ammutaan keskimäärin 40-60 metrin matkalle johtuen maaston peitteisyydestä, niin ihan hyvä suurriista kaliiperi. Ja vielä siihen risu herkkyyteen , en usko että yksikään järjellinen kaliiperi on immuuni, jos jätetään kaikki IT tykit pois.
- Anonyymi
Onko sulla linkkiä tuohon tuhannen jaardin ammuntaan. En meinaan usko, että hirveen kauheasti tulee osumia kun tuollaista teevatia ei paljon edes näy tuolla matkalla saati pysty tähystämään ilman optiikaa.
"A skilled shooter, firing at known range, could consistently hit targets that were 6 × 6 feet (1.8 m) at 600 yards (550 m)—the Army standard target. It was a skill valuable mainly in mass or volley fire, since accurate aimed fire on a man-sized target was effective only to about 300 yards (270 m)" - Anonyymi
No itellä just uusi kyseinen kivääri, onhan lentorata kaareva tietty. Mutta esim, hornady 325 grainia /625ms ,lyijytön luoti, uskon että tuo yhdistelmä kaataa kaiken tarvittavan. USA:ssa ampuvat kyseisellä kaliperirilla 1000 jaardin kisoja siis yli 900 metriin osa osui tommoseen 45cm lätkään, että perän takana on se suurin tarkkuuteen vaikuttava.
- Anonyymi
Niin, että onko sulla linkkiä kyseiseen 1000 jaardin suorituksee?
- Anonyymi
Ovat olleet tuuriosumia taikka sitten lätkän koko ei ole sentesiiä vaan tuumissa.
Testeissä ovat arvioineet kasan olevan 1000yard matkalla 55-70 tuuman luokkaa eli 140-170 senttimetrin kokoisella alueella.
Old Ordnance records show that when fired from a machine rest the .45-70 Springfield was expected to group all of its bullets inside a 4 inch circle at 100 yards, in a 11 inch circle at 300 yards, and inside a 27 inch circle at 500 yards. Though there is no direct relationship between mean radius and group size figures, the .45-70 delivered a mean radius of 18 to 19 inches which, would probably translate into a group size of between 55 and 70 inches at 1,000 yards.
Eli ei ole mahdollista osua hallitusti 45cm lätkään.
- Anonyymi
Marlin guide gun 1080yrd Tossa ainakin vedetään aika hyvin youtubessa
- Anonyymi
Lähes kilometriin ei ole mahdollisuutta osua kuin tuurilla seisaaltaan kärivaralta ammuttaessa. Lisäksi tuuli näyttää olevan sen verran pyörittelevä, että se vie satunnaisesti luotia pari metriä sinne tänne. Veikkaan videon olevan feikki.
- Anonyymi
45-70 hyvä hirvipyssy.lataa 350greini 660m/s 159metriin tappavan tehokas,kokemusta on en käytä muuta.
- Anonyymi
Jos osa etsiä netistä olen katsonut useita kisoja joissa ammutaan sharpsilla 900y todella tarkasti, tälläkin palstalla on yksi kaveri löytänyt, ja miksi raskas luoti olisi epätarkempi kuin kevyt itse olen ampunut samoissa olosuhteissa tuulessa 45,todella pienempää kasaa kuin 308,silla. Amerikan sisällissodassa on myös dokumentoitu tarkka-ampujien päässeen huomattaviin saavutuksiin , eli kyllä se perän takana aina on suurin tarkkuuteen vaikuttava tekijä.
- Anonyymi
Ei raskas luoti ole epätarkempi kuin kevyt, mutta raskaammalla luodilla rekyyli on kovempi, luodin piippuaika yleensä pidempi, lentorata varsinkin pidemmälle kaarevampi, nopeus pienempi ym. Nämä kaikki vaikuttavat metsästysaseessa enemmän kuin radalla.
Amerikan sisällissota oli yli 200 vuotta sitten, joten en paljon panisi arvoa noille "saautuksille" verrattuna nykyaikaisiin kalibereihin. 45-70 soveltuu hyvin lyhyille matkoille risukoissa metsästettäessä. Tehokas kantama 150-200m.
- Anonyymi
Mielestäni hieno hirvi- ja koiramieskaliiberi. Koko touhun idea on tehdä eläimen vitaalialueelle iso reikä. Iso reikä aiheuttaa myös nopeasti kuolettavan verenhukan.
Tilanne on muuttunut hieman noiden kupariluotien myötä.
Nyt .45 ladataan ehkä kevyemmällä mutta varmemmin kunnolla sieneksi muotoutuvalla luodilla jonka sienen halkaisija on jopa yli kaksinkertainen luodin halkaisijaan verraten. Kupariluodin pituudesta johtuen ballistinen kerroin on huomattavasti parempi kuin wanhanajan osavaippaluodeilla.
45-70 lentorata modernilla patruunalla on parantunut.
Hirvimiehelle juuri sopiva kaliiberi alle 150m matkoille. - Anonyymi
Käyttäjän hirvi metsällä 44-70 marliinia ampunut sillä 30 hirveä aina jäänyt ekalla joten mielestäni hyvä kalimperi 150m asti eikä pilaa lihoja
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik83276MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar681838Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5401549Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin751156Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja60966Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s32940Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt208861- 170813
Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o59796Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3758