Voiko nimellisvirraltaan vain 16A vikavirtasuojan taakse kytkeä usemman johdonsuojan? Yleensä vikavirtasuojien nimellisvirta on 40A, mutta kyseisessä tapauksessa vain 16A. Kyseessä siis on oikea vikavirtasuojakytkin, ei mikään johdonsuoja- ja vikavirtasuojakytkimen yhdistelmä.
Vikavirtasuojan nimellisvirta 16A?
vikis...
5619480
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Luetuimmat keskustelut
- Älä unohda minuaNainen ethän unohda minua. Asiat olisivat voineet mennä toisin, olisi vain pitänyt uskaltaa lähestyä sinua kun annoit siihen mahdollisuuden. Olen pettynyt itseeni, ja se kyllä närästää. Naiselle Mieheltä
- Eläkeikä nousee 70 vuoteen. Joudunko palaamaan työelämään?Nyt se on sitten päätetty, että eläkeikä Suomessa nostetaan 70 vuoteen. https://www.is.fi/politiikka/art-2000012324133.html Pääsin 67 vuotiaana eläkkeelle viime syksynä. Tarkoittaakohan tämä, että joudun palaamaan takai…
- Moi kulta😍Eikös se ollut marraskuuta kun se meidän "flirttailu" alkoi silloin vuosia sitten? tarkoitan lähinnä niitä pitkiä katseita 🤩☺️ Kohta on siis maata mullistavien katseiden vuosipäivä 😘🤭
- Nyt on nytTurha miettiä menneitä tapahtumia. Niitä ei saa tekemättömäksi. Tärkeintä on mitä tekee nyt ja tulevaisuudessa. Korjausliikkeetkin voi tehdä jos niihin tuntee tarvetta. Paluu tulevaisuuteenkin voi olla mahdollinen jos v…
- Kadutko mies?Silloin kuin vielä yritin lähestyä, etkä tarttunut siihen. Asioista pitäisi voida aina keskustella.
- Perussuomalaiset nostamassa eläkeiän 70 vuoteenRiikka Purran johtama valtiovarainministeriö haluaa nostaa eläkeiän 70 vuoteen ja taloutta sopeutettaisiin ensi vaalikaudella 8–11 miljardilla eurolla. Perussuomalaisten johtama ministeriö ilmeisesti arvelee, että seits…
- Pitäisikö Vantaa liittää Helsinkiin.Mitä mieltä olette asiasta?
- Niin haluaisin sut nähdä ja jutella!🙂
- Hyvää huomentaEräälle Naiselle ❤️🩹
- Empaattiset ihmisetOnko empaattiset ihmiset, etenkin naiset antavaisempia, kun ns. tavikset? Kaverin puolesta kysyn Oisko niinku mahkui?
- Onko tällainen kuvio teistä okOnko tällainen kuvio teidän mielestänne ihan normaali ja hyväksyttävä? Nainen seurustelee miehen kanssa, mutta pitää samaan aikaan läheistä yhteyttä toiseen mieheen kertomatta tälle toiselle, että on parisuhteessa. Tämä…
- Tunnut niinKaukaiselta jo.
- Tuntuu kuin olisin vaimosiSe on erikoista se.
- Haluatko ettäUnohdetaan toisemme?
- TTK-juontaja Veronica Verho lataa suorat sanat tatuointien arvostelijoille: "Mä toivoisin, että..."Veronica Verho juontaa Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmaa yhdessä Ernest Lawsonin kanssa. Yksi puhuttaneimmista aiheista on ollut, miten suosikkijuontajan näyttävät tatuoinnit sopivat ohjelman pukuohjeistukseen ja tullaa…
- Jos haluat viestin...Olen vielä tämän illan palstalla. Laita halutessasi vinkki, sinä komea keski-ikäinen mies 😗
- Et nosta minua ylösOk ei se mitään. Vajoan syvempiin vesiin💔
- Nyt kun kaikki on ohiToivon, että sulla menee hyvin ja pystyisin sinut kokonaan unohtamaan. Joskus on vaikeita hetkiä ja olen tosi pahoillani, miten sinua loukkasin ja loukkaan yhä. Se täytyy saada loppumaan.
- Sut tahtoisinSinä senkin kusimutteri menit ja katkaisit kaiken yhteyden minuun. Tajuan nyt, että meidän roolit vaihtuivat ja sinä projektoit omia pelkojasi minuun. Anna minun välittää sinusta, älä työnnä mua pois. En oo vaatinut sul…
- Anonyymipalstan ongelmaJoskus tämä palsta on kyllä melkoinen ihmiskoe. Yksi ihminen yrittää saada yhteyttä yhteen tiettyyn henkilöön ja antaa tunnisteitakin, mutta hetken päästä ketjussa on jo puoli Suomea vastaamassa kuin viesti olisi tarkoi…
Vastaukset 56
Vanhimmat
vvsuojaa voi kuormittaa 16A:n virralla. Sen taakse voi kytkeä 16:n kuorman ts sen perässä voi olla yksi 16A:n johdonsuoja tai 16 1A:n johdonsuojaa tai jotain, jonka johdonsuojien summa on max 16A.
16A merkintä siinä vikavirtasuojassa määrittelee suurimman sallitun sitä itseään suojaavan sulakkeen, eli ennen sitä pitää jokatapauksessa olla 16A sulake.. se on sit ihan sama mitä sen perään pistät, mut ei sillä toisella 16A sulakkeella saa muuta aikaseks ku hämmennystä.. 10A paukuillekkaan en muuta järkevää syytä keksi kuin 1,5 neliöisen johdon käyttömahdollisuuden ja jos ei o tarvetta kahdelle 10A ryhmälle ton yhden vikavirtasuojan perässä, niin se 10A sulake/johdonsuoja kannattaa tietysti laittaa sen 16 ampeerisen tilalle ennen vikavirtasuojaa. toivottavasti tossa sepostuksessa oli jotain tolkkua.. ei millään malttais tavata tätä moneen kertaan läpi, kun toisella silmällä pitäis kattoa suomen huippumalleja =D
No mitähän SINÄ nyt selität? Ja vielä "oikea sähkäri" :DDD Ei vikavirtasuojakytkintä suojata sulakkeella :DD Kyllä sille ihan suoraan kiskolta virta syötetään. Ja VVS:ltä sitten virta sulakkeelle. Jos tuon nimellisvirta nyt oikeasti on 16A eikä normaali 25A tai 40A, niin se tarkoittaa juurikin sitä että sitä VVS:ää voi kuormittaa sen 16A:n verran. Eli käytännössä sen taakse ei voi laittaa kuin yhden 16A johdonsuojan. Jos pääsulake on 25A, niin 25A tai 40A nimellisvirraltaan olevan VVS:n taakse voi laittaa niin monta johdonsuojaa kuin haluaa, koska pääsulake palaa ennen kuin VVS kärähtää. Jos sinulla on 16A nimellisvirtaisen VVS:n takana vaikka kaksi 16A johdonsuojaa, ja pääsulake on 25A, niin VVS:n kuormitus saattaa mennä 9A yli nimellisvirran, koska pääsulake palaa vasta 25A:n kohdalla. Mutta jokatapauksessa oudolta kuulostaa 16A nimellisvirtainen VVS, tarkista nyt vielä ettei se ole 16A johdonsuojan ja VVS:n yhdistelmä, jolloin sen taakse ei voi laittaa enää toista erillistä johdonsuojaa.
eli vikavirtasuoja pitää suojata nimellisvirtansa mukaisella tai pienemmällä virtaa rajoittavalla kapistuksella.. eli missään tapauksessa et saa iskeä 16A virralle speksattua vikavirtasuojaa 25A pääsulakkeen perään, vaan siihin pitää laittaa se 16A paukku väliin. samaisesta syystä ne useimmiten käytetyt on 40A kestoisia, jolloin tota ongelmaa ei omakoti-olosuhteissa tule vastaan.
et voi olla tosissas..tai et ainakaan oikea sähkäri?? Jos kyseessä on In siis nimellisvirta, se tarkoittaa sitä , että vikavirtasuoja pystyy katkaisemaan tämän suuruisen virran eikä jatkuva kyseisen suuruinen virta lämmitä sitä liikaa..----> eli vikavirran jälkeen ei saa kytkeä suurempaa kuormaa
niitä näkyy olevan. Uskoisit nyt vaan, että se vikavirtasuoja suojataan sen nimellisvirtaa vas- taavalla johdonsuojalla. Et taida ymmärtää koko vikavirtasuojan periaatetta. Ei sen tarkoitus ole suojatakaan ylivirralta, vaan laukaista se vaara- tilanteessa. Ajattele se vaikka kelakytkimeksi joka suojataan sillä johdonsuojalla, jos rupeis aukeamaan. Äläkä nolaa tosi sähkömiehiä väittämällä olevasi sellainen.
En missään väittänytkään ,että sen pitäisi suojata ylivirralta. Ymmärrätkö lukemaasi?
jos vvsuojaan on leimattu, että sitä voi kuormittaa 16A:n virralla se tarkoittaa myös sitä.
siis tottakai ryhmässä pitää olla sit erikseen oikosulku- ja ylikuormitussuoja..vikavirtasuoja on vaan lisäsuoja
...vaikka jonkun keskusvalmistajan (Ensto,UTU,ABB) sivuilta kuinka vakiokeskuksiin on VVSK kytketty. Jossain mallissa VVSK on johdotettu suoraan pääkytkimeltä ja johdonsuojat on sen jälkeen. Jossain mallissa päinvastoin eli johdonsuojat on ennen VVSK:ta.
Se missä järjestyksesä ne ulkoisesti siinä on nyt ei kerro mitään siitä miten ne on johdotettu. Jos siellä yksi VVS on, niin pakkohan ne johdonsuojat on olla johdotettu niin että johdonsuojat ovat VVS:n jälkeen, eli virta tulee niille VVS:n läpi. Ei VVS:llä muuten mitään virkaa siinä ole jos VVS on johdonsuojien jälkeen. (siis johdotettu). Ulkoisella järjestyksellä ei ole merkitystä muuten kuin selkeyden kannalta.
sillä ei o mitään merkitystä toiminnan kannalta kummassa järjestyksessä johdonsuojat ja vikavirtasuojat on.. aina toimiivat niinkuin pitääkin. ja tottakai sen vikavirtasuojan perään saa tehdä johdonsuojilla niin monta ryhmää kuin ikinä haluaa (tosin suunnitteluohjeet taitaa puhua kymmenestä käyttöpisteestä), mutta aina sen vikavirran edessä on nimellisvirtaan täsmäävä suojaus. mikä siinä on niin vaikeeta? eikö nää omakotisähkärit vaan ole koskaan nähneet yli 25A keskuksia? kai se on vielä kertauksen vuoksi väännettävä rautakangesta että 25A pääsulake tosiaan on pienempi kuin se 40A perus vikavirtasuojien nimellisvirta, jos se ei peruskoulumatematiikalla kaikkien järkeen ole käynyt.. silloin siis ei tarvita muuta suojausta ja saat laittaa "suoraan kiskostoon" niitä vikavirtasuojia.. (käykääpä joskus jonkun oikean sähkösedän kanssa käsikädessä kattomassa isompia keskuksia, niin näette sit vaikka niitä kiskoja ;))
Ei esim. pistorasiaryhmässä tarvitse olla erikseen ylivirtasuojaa ja oikosulkusuojaa. Riittää oikosulkusuoja vikavirtasuojan kanssa, esim. tavallinen tulppasulake joka onkin monin verroin parempi kuin johdonsuoja- automaatti. Kestää peräti 27 kA räjähtämättä. Vaihda ainakin nimimerkkisi, ennen kuin jatkat sähkömiesten häpäisemistä..
Lopetas nyt maallikko nuo höpötykset
Väitätkö edelleen, että pistorasiaryhmässä pitää olla erikseen ylivirtasuoja ja oiko- sulkusuoja, kuten kirjoitit? Kukahan se tässä joutavia höpöttää? Eikö olekaan enää kanttia puhua itse asiasta? Vuoren varmasti et ole sähkömies.
...vai esitätkö vaan.En todellakaan tarkoittanut, että katsot valokuvia, vaan pääkaavioita !!! ESIMERKIKSI... http://products.ensto.com/documents/keskukset/Paakaaviot/PDF/EHSV345-15P-IT-D.pdf http://products.ensto.com/documents/keskukset/Paakaaviot/PDF/EHSV345-21_C.pdf
etkö ymmärrä että ylivirtasuojauksella tarkoitetaan sekä oikosulkusuojausta että ylikuormitussuojausta, se siis sisältää ne molemmat!?! Minkä kirjekurssin oot käynyt?
Ei oikea sähkömies kirjoita moista soopaa. Pystyy pystyy katkaisemaan, mutta pitää suojata siitä huolimatta etusulakkeella tai johdonsuojalla. Et tosiaankaan ymmärrä suojauksista mitään. Ota nyt vaan se lusikka käteen ja lue se kirje- kurssisi uudelleen tai kysy joltain sähkömieheltä kun et itse ymmärrä. Kyllä minuakin vituttais moisten sammakoiden jälkeen, kunhan asia sinulle selviää. Että huh huh vaan itsellesi.
tuossa oli kyse vvs:n nimellisvirrasta ja tuota se tarkoittaa...luetun ymmärtämisessä jotain vaikeuksia vai?
ei opita kuvia katselemalla. Tuliko mieleesi, että 40 A:n keskus on suojattu noususulakkeilla, jotka toimivat myös tuon vikavirtasuojan suojana. Eli vielä kerran vikavirtasuoja on aina suojattava korkein- taan sen nimellisvirran mukaisilla suojilla. Selektiivisyydesstä lienee turha puhua mitään, tuskin pyyhkäisee hilsettänne. Keskustelussa ei ole mukana minun lisäkseni kuin yksi ammatti- henkilö jonka kanssa yritätte väitellä. Pitäis pysytellä vaan niissä asennushommissa ja tehdä niin kiun "kuvissa" on suunnittelijan toimesta esitetty, eikä esiintyä täällä eikä missään muuallakaan tietäjinä.
se tarkoittaa? Et pääse tästä paskan puhumisella. Tunnusta, ettet ymmärtänyt mistä on kysymys.
toinen tietäjä o
Vikavirtasuoja pitää tietenkin suojata ylikuormitukselta ja oikosulkusuojauksen toimia joka kohdassa. Mutta myös vikavirtasuojan perässä oleva sulake voi suojata vikavirtasuojakatkaisijan ylikuormitukselta (oikosulkusuojana ei tietenkään toimi). Eli miksi VVSK:n edessä pitäisi olla korkeintaan VVSK:n nimellisvirtaa vastaava ylivirtasuoja?
Eli joidenkin mielestä 40a vvsk:n voi laittaa vaikka ennen 40a:n pääsulaketta. Eihän sillä ollut väliä onko se ennen vai jälkeen.
No voithan sä sen siihenkin laittaa jos vaan saat piuhat ängettyä sinne sisään :D
varokkeet eivät tietenkään pysty suojaamaan vikavirtasuojaa. Lähteviä ryhmiä voi olla niin paljon, että niiden yhteenlaskettu kuorma ylittää reippaasti vikavirtasuojan nimellisen.
..sovitella 5-6 kertaa paksumpia kaapeleita vikavirtasuojan liittimiin, kuin mitä fysiikan lait antaa myöden? vai oliko siinä käynyt niin, että unohtui palosuojausta suunnitellessa kokonaan sen ite keskuksen aiheuttama palovaara.. mahtaa olla näppärää 16-25 neliöisellä johtimella suihkia pitkin keskusta 200A sulakkeiden perässä. pyydä toki tukesilta kaverit kattomaan mitä oote askarrellu, voi olla että työnjohto syö pätevyystodistuksensa ;)
...keskus on suojattu noususulakkeilla eli ennen keskuksen vvsk:ta voi olla olla sulakkeet ja jsa:t. Otin lähinnä kantaa siihen, että keskuksessa voi myös olla vvsk suoraan "kiskostosta" ja jsa vasta sen jälkeen.
No ehken ne pääpaukut ei ihan niin isot ollu. Varmaan jotain 63A lähempänä totuutta, mutta asian ydin varmaan selvisi. :)
No jos sen perässä on esim. vain yksi varoke niin se voi suojata VVSK:n ylikuormitukselta vaikka onkin sen perässä. Oikosulkuvioissa toimii edeltävä suoja.
..kun itellä meinas palaa hermot 63A keskusta remontoidessa, kun suurehkosta sähkötukusta ei meinannu saada 30mA vikavirtasuojia 63A nimellisvirralla.. palosuojaukseen löyty hyllystä 300 ja 500mA 63A-kapistuksia, mutta siinä tosiaan oli tarve henkilösuojaukselle.. hyvin olis 40A tän keskustelun ammattilaisten mielikuvien perusteella riittäny kahdelle 16A ryhmälle, mutta kantti ei kestäny semmosen suden synnyttämistä ja ei auttanu kun odotella oikeita osia. helpompi nukkua öisin, kun tekee hommansa oikein..
ole mitään tekemistä asian kanssa, vai oliko rakennuksen ainoa keskus. Noususulakkeethan tässä ovat määräävässä asemassa mitoituksessa. Ovatko oikeat nimitykset ja käsitteet noin hakusessaan itseään amattilaisina pitävien keskuudessa?
Rakennuksen ainoa keskus ja nimenomaan Pääkeskus.
Minäkin suojaan nimellisvirran mukaan vikurit, jos sellaiselle tilanteelle tulee tarvis. Näin siis aina, kun itse joutuu kasailee pienempiä keskuksia. Sit on asia erikseen mitä keskusvalmistajat suoltaa pihalle valmiiksi kasattuja isoja keskuksia ni niissä monesti ei ole vikureita suojattu nimellisvirran mukaan vaan vikurin edessä voi olla valtavat paukut. Jakoplintiltä vaan napattu 16Mkemillä syötöt vikiselle. Näitä keskuksia tulee paljon vastaan :(
Jos esim. 25A tai 40A nimellisvirtainen VVS on suoraan 25A pää- tai noususulakkeiden takana, niin silloin VVS:ää ei tarvitse erikseen suojata erillisellä sulakkeella, ja sen VVS:n taakse voi laittaa silloin useampia 16A johdonsuojia?
Näin se menee! :)
mitä järkeä poltaa pääsulakkeita sen takia , että laittaa vikavirran taakse enemmän kuormaa...ei yhtikäs mitään
Miten pääsulake sen helpommin palaa onko kuorma vikavirran takana vai ei? Saman verran se pääsulake kuitenkin kuormittuu.
Mitä jos se ainoa vikavirran takana oleva sulake menee syöttöpuoleltaan oikosulkuun? Mikä silloin suojaa vikavirran? Kyllä se vaan on niin että 40A vikavirran syöttämvällä puolella pitää olla max 40A sulake suojana.
kattelin tossa moellerin vikavirtasuojaa asentaessa valmistajan ohjeistusta pakkauksen kupeesta.. siinä lupasvat että alle 63A nimellisvirtaiset laitteet pärjää oikosulkusuojauksen puolesta 63A sulakkeiden/johdonsuojakatkaisijoiden perässä, kunhan sen (pienemmän) nimellisvirran ylittyminen on estetty edes vvsk:n jälkeen.. pitää vaan muistaa sen keskuksen sisäisen johdotuksen kanssa, että se 63A suojaus ratkaisee johdinpaksuuden sinne jälkimmäiselle sulakkeelle/johdonsuojalle saakka. täytyykin muiden valmistajien ohjeet kahlata läpi, kun todennäkösesti eroja noiden välillä on..
"Mitä jos se ainoa vikavirran takana oleva sulake menee syöttöpuoleltaan oikosulkuun? Mikä silloin suojaa vikavirran?" Juuri tähänhän vastasin edellisessä viestissä, siis siinä viestissä johon tämän kysymyksen esitin. Luetun ymmärtäminen korkeaa tasoa, vai etkö erota ylikuormitusta ja oikosulkua toisistaan?
Joukossa on ihan oikea sähkäri.
Sehän on juuri näin, että vikuri ja johdonsuojakin saattavat vaatia etukojeen. On yksi syy miksi niitä oikosulkuvirtoja pitää liittymissä etukäteen selvitellä, varsinkin taajamissa missä mummot on lähellä liittymää. Mittaamallahan niistä ei saa mitään tolkkua, kun ampeeria on tuhdimmin.
Alkuperäinen kysyjä on pyöritellyt käsissään vikavirta/johdonsuoja yhdistelmää, luullen sitä pelkäksi vikavirtasuojaksi jonka katkaisukyky olisi vain 16 A :)
Kaikenlaisia vaarallisia juttuja joutuu Suomi24stä lukemaan. "oikea sähkäri?:DD" on jo varmaan kuollut sähköiskuun tai on ainakin saanut fudut töistä. Niin karmeaa sontaa on hänen kirjoitus.
Näin on
Asintuntija data , sähkö , gsm,
Jos sen vikavirtasuojakytkimen nimellisvirta on 16 A, niin kytket sen vikavirtasuojakytkimen kanssa sarjaan enintään 16 A:n ylikuormitussuojan (sulake tai jsk). Ei väliä, kummalle puolelle vvsk:aa ylikuormitussuojan asennat. Siis yksi suoja sarjaan - ja sen perään voitkin laittaa n. kpl:tta jsk:ta.
Lueskelin tuon ketjun,ja muutamaa kirjoitusta lukuun ottamatta näyttää kuin "sähkäreiden" koulutus olisi mennyt vähän metsään. Ehkä pitäisi opettaa enemmän sähkötekniikkaa määräysten sijaan. Mutta asiaan; eikö ole sama kummalta puolen VVSK:n virta on rajoitettu nimellisvirtaan.
Jos tarkoitus on suojata vikavirtakytkintä, niin tietysti suoja laitetaan vikavirran etupuolelle.
Googletin enston JSK mallistolle sähkönumeroita ja eksyin tälle foorumille. Työpäivästäni tämän paskan läpikahlaaminen sivalti 10 minuuttia kankkulan kaivoon. Mua jotenki nyt turhauttaa ihan saatanasti!
Sähkössä mikää asia ei ole ihan sama.
Koulutus mennyt metsään
Näyttökokeisiin
Ei voi liikaa painottaa sitä, että tämä on keskustelupalsta.
Yhden vikavirtasuojan perään ei kannata hilloa paljoa sekalaista kuormaa. Vikavirrat summautuvat ja saattaa tulla tilanteita, että suojasi alkaa räpsimään pois päältä ilman että yhdessäkään laitteessa sinänsä olisi erillistä vikaa.
Vanha raksa-nyrkkisääntö oli, että VVK kestää sateella rälläkän ja hyvällä tuurilla toisen. Ei yhtään enenpää.
Semmosilla vikavirtasuojilla ei tee yhtikäs mitään.
Oman verstaankin kaikki kolmivaihe- ja yksivaihepistorasiat
ovat kolmen 25 amppeerin tulppasulakkeen takana.
työstökoneet eivät muuten pelitä. Automaaattisulakkeetkin
oli pakko viskata mäelle kun eivät pysyneet päällä kun
moottorikuormaa on samanaikaisesti.
3-vaihevikavirtasuoja on hyvä, sopivasti kun on muillakin vaiheilla vikavirtaa niin yhdellä vaiheella voi olla jopa 60mA laukeamatta.
3 baihe bikis on paska kun laukaisee turhaan 2 muuta vaihetta
Eipäs kun oikein hyvä kun ei turhaan lauo, voi olla parhaimmillaan jopa 60 mA vikavirtaa ennenkun laukoo.