Miten minusta tuntuu siltä, että alkoholisti voi raitistua vain tulemalla uskoon. Eikö olekin niin, että Kristus suosii juuri yhteiskunnan vähäosaisia ja pelastaa heidät? Tästä kielii uskoontulleiden alkoholistien, nistien ja vankien määrä. Itse asiassa kaikki on kerrottu jo Raamatussa. Ei Jeesus rikkaita puhuttele, syrjäytyneitä raukkoja vain, ja heidät hän pelastaa.
Raitistuneet alkoholistit
The moose
17
473
Vastaukset
- Kannattaa miettiä
Varmasti mielenkiintoista, miksi sinusta tuntuu, että vain uskon avulla voi raitistua. Todellisuutta se ei vastaa, kuten tiedätkin kun asiaa kerran ihmettelet. Mistä sinä uskot tämän tuntemuksesi johtuvan?
- The moose
En tiedä kenenkään paatuneen juopon raitistuneen muutoin kuin Kristuksen kautta. Jos puoliso uhkaa juoppoa avioerolla - ei tulosta. Jos lapset otetaan uhataan ottaa huostaan - ei tulosta. Jos maksa alkaa valittaa - ei tulosta. Vain uskon voima voi raitistaa alkoholistin.
- NineStar
The moose kirjoitti:
En tiedä kenenkään paatuneen juopon raitistuneen muutoin kuin Kristuksen kautta. Jos puoliso uhkaa juoppoa avioerolla - ei tulosta. Jos lapset otetaan uhataan ottaa huostaan - ei tulosta. Jos maksa alkaa valittaa - ei tulosta. Vain uskon voima voi raitistaa alkoholistin.
Sillä suurin osa "jumalan taikia raitistuneet" sortuvat myöhemmin takaisin alkoholismiin.
- pohdikaan?
The moose kirjoitti:
En tiedä kenenkään paatuneen juopon raitistuneen muutoin kuin Kristuksen kautta. Jos puoliso uhkaa juoppoa avioerolla - ei tulosta. Jos lapset otetaan uhataan ottaa huostaan - ei tulosta. Jos maksa alkaa valittaa - ei tulosta. Vain uskon voima voi raitistaa alkoholistin.
Minäkin tunnen pari raitistunutta - en tosin uskon avulla raitistuneita. Se nyt ei ollut pointti kuitenkaan. Miksihän sinusta tuntuu, että vain uskon avulla voi raitistua? Muutama tuntemasi tapaus ei vielä kuitenkaan varmasti voi olla ainut syy? Kyllähän jokainen meistä tietää, että maailmassa on niin paljon enemmän kuin mitä itse satumme kohtaamaan. Minua jäi tuo pohdintasi kiinnostamaan ja kuulisin mielelläni jatkoa. Itseään ja tuntemuksiaan kun syvällisesti tunnustelee, voi oppia itsestään yllättäviä asioita.
- En paljoa,
The moose kirjoitti:
En tiedä kenenkään paatuneen juopon raitistuneen muutoin kuin Kristuksen kautta. Jos puoliso uhkaa juoppoa avioerolla - ei tulosta. Jos lapset otetaan uhataan ottaa huostaan - ei tulosta. Jos maksa alkaa valittaa - ei tulosta. Vain uskon voima voi raitistaa alkoholistin.
mutta täysin omiksi tarpeiksi oletan tietäväni alkoholismista sekä raitistumisesta jotain.Kulutin 17 vuotta elämästäni käytännöllisesti katsottuna päivästä päivään humalassa,arvata voi mitä kaikkea joutui juomaan ja käyttämään pitääkseen päänsä edes "riittävän" sekaisin.Raitistumisessani ei uskonto ole näytellyt ainakaan auttavaa osaa,enkä suoraan sanottuna tunne yhtäkään alkoholistia joka olisi sen avulla lopullisesti raitistunut tai saanut voimia tulla ns.kohtuukäyttäjäksi.Tiedän kyllä tuollaisiakin tapauksia olevan,mutta yksikään ei ole minun tai raitistuneitten tuttavieni lähemmin tuntema,joten uskallan väittää että erittäin pieni osa kuuluu tuolla tavalla selvinneisiin.Lisään vielä senkin että nuo tarinat uskon avulla raitistuneista tai vankilakierteen katkeamisesta kuuluu laittaa pelkästään kristillisten ryhmien suureksi mainostempuksi joilla yritetään kaupitella jotain salaista taikavoimaa seurakuntaan liittymiseksi sekä jollain tapaa nostaa omaa kunniaa;onhan taas tullut yksi kurja pelastettua pyhien joukkoon.Ei millään pahalla,mutta erinäisistä syistä johtuen voin väittää asian olevan juuri noin.
- The moose
The moose kirjoitti:
En tiedä kenenkään paatuneen juopon raitistuneen muutoin kuin Kristuksen kautta. Jos puoliso uhkaa juoppoa avioerolla - ei tulosta. Jos lapset otetaan uhataan ottaa huostaan - ei tulosta. Jos maksa alkaa valittaa - ei tulosta. Vain uskon voima voi raitistaa alkoholistin.
Alkoholistin usein ilman kondomia
Alkoholismista taikka huumeista luopuminen, taikka mistä riippuvuudesta nyt sitten ikinä onkin pyrkimässä eroon, uskoon tuleminen ei ole riippuvuus suhteesta eroon pääsemistä. Uskoon tuleminen on riippuvuus suhteen vaihtamista johonkin toiseen.
Itse näkisin, että riippuvuus suhde aiheuttaa negatiivisia asioita, pakonomaista sidottuna oloa. Voin raittiina alkoholistina allekirjoittaa, että alkoholi aiheutti minun elämääni juuri nuita edellä mainitsemiani asioita. Uskoni sen sijaan ei ole koskaan vähimässäkään määrin aiheuttanut minulle mitään negatiivista. Päinvastoin, vain positiivisia asioita. Tässä valossa en voi/pysty yhtymään näkemykseesi.
juhani1965 kirjoitti:
Itse näkisin, että riippuvuus suhde aiheuttaa negatiivisia asioita, pakonomaista sidottuna oloa. Voin raittiina alkoholistina allekirjoittaa, että alkoholi aiheutti minun elämääni juuri nuita edellä mainitsemiani asioita. Uskoni sen sijaan ei ole koskaan vähimässäkään määrin aiheuttanut minulle mitään negatiivista. Päinvastoin, vain positiivisia asioita. Tässä valossa en voi/pysty yhtymään näkemykseesi.
Toisaalta minun näkemykseni uskonnosta ei ole kovinkaan positiivinen. Mielestäni uskonto on haitallista jos ei suoranaisesti yhteiskunnalle niin vähintäänkin yksilölle joka harjottaa uskonnollista vakaumusta. Asioiden hyväksyminen todeksi ilman mitään varsinaisesti todennettavissa olevia perusteluja on mielestäni haitallista hävittämällä pohjan siltä miten todellisuus ja fiktio erotetaan toisistaan.
Alffa-Omega kirjoitti:
Toisaalta minun näkemykseni uskonnosta ei ole kovinkaan positiivinen. Mielestäni uskonto on haitallista jos ei suoranaisesti yhteiskunnalle niin vähintäänkin yksilölle joka harjottaa uskonnollista vakaumusta. Asioiden hyväksyminen todeksi ilman mitään varsinaisesti todennettavissa olevia perusteluja on mielestäni haitallista hävittämällä pohjan siltä miten todellisuus ja fiktio erotetaan toisistaan.
Hyvä perustelu sinulla asioille. Mutta toisaalta tieteelliset tutkimukset puoltavat sitä että uskonnoilla on uskojan hyvinvoinille positiivisia vaikutuksia.
Ja se tuli myös mieleen, että usein puhutaan "sokeasta uskosta."Ja varmaan näin sanoja ajattelekiin ja näkee asian. Mutta me uskovat näemme saman asian "näkevänä uskona." Ja elämme sitä uskoa todeki ja toimivaksi joka päivä. Ei me aikuisten oikeasti mitään idootteja olla, jos tämä usko homma ei toimisi me lopettaisimme uskomasta, ainakin itse tekisin näin.- se menee
juhani1965 kirjoitti:
Hyvä perustelu sinulla asioille. Mutta toisaalta tieteelliset tutkimukset puoltavat sitä että uskonnoilla on uskojan hyvinvoinille positiivisia vaikutuksia.
Ja se tuli myös mieleen, että usein puhutaan "sokeasta uskosta."Ja varmaan näin sanoja ajattelekiin ja näkee asian. Mutta me uskovat näemme saman asian "näkevänä uskona." Ja elämme sitä uskoa todeki ja toimivaksi joka päivä. Ei me aikuisten oikeasti mitään idootteja olla, jos tämä usko homma ei toimisi me lopettaisimme uskomasta, ainakin itse tekisin näin.Uskonnosta riippumatta se oma jumala katsotaan aidoksi ja hyväksi. Niin no paitsi tietysti niiden lukuisien uskontojen vuoksi kärsivien puolesta.
Merkitystä ei tunnu olevan hyvien asioiden puolesta sillä, mikä jumala kelläkin on kyseessä. Jokainen kokee ns. pyhiä hetkiä ja läheisyyttä jumalansa kanssa, kokee ihmeitä ja saavansa vastauksia jumalaltaan. Ja silti pitää muiden jumalia sitten 'epäjumalina' tms.
- Kössönöm
Vai niin ja onko jotain väitteittesi tueksi? On se kyllä surkeaa, jos yksi riippuvuus pitää vaihtaa toiseen.
- Kaukaa ohi
Onhan se tunnettu tosiasia, että riippuvuudesta voi "parantua" vaihtamalla yhden riippuvuuden toiseen, siis viinan tai huumeet uskonto-huumeeseen. Tämähän ei taas ole mikään todiste jumalan olemassaolosta, vaan kertoo ainoastaan ihmismielen riippuvuuksista. Tähän sopii hyvin tämä vanha siteeraus: "On yleisesti väitetty uskonnon olevan arvokas, koska se saa ihmiset toimimaan oikein, mutta vaikka tämä pitäisikin paikkaansa, se ei olisi todistus siitä että uskonto olisi oikeassa. Tämä olisi ainoastaan sietokyvyn ylittävä pragmaattinen laajennus. Joulupukki saa lapset käyttäytymään kiltisti samalla tavalla, ja silti kukaan ei vakavasti argumentoi tämän olevan todiste Joulupukin olemassaolosta. Uskontojen puolustus on täynnä vastaavia epäloogisia idiotismeja"
- NineStar
Olemalla uskovainen on vähemmän paha riippuvuus kun olemalla alkoholisti, siitä me ei päästä mihinkään! Mutta nimim.Moose oletkos mahdollisesti mies joka omii nimikirjaimet S.K? jos olet niin sinulla on myötätuntoni.
- The moose
näin on
- NineStar
Viitsisitkö lopettaa tuon nikkilainailun, multinikki on kyllä alhainen paskapää mutta pitääkö ruokkia tulipaloa alentumalla hänen standartiin?
hetkellä etsitään Herraa.Jotkut ns;hyvien perheiden kakarat eivät tätä ymmärrä ja kuinka voisivatkaan,he ovat vielä omavaraisia, itseriittoisia.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin2383286Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.3592946Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,161970Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.781836Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e621759Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?591642MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,121503- 1221456
Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S01380Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.4681374