Refluksi / Kurkkukipu / Stressi

Hyvä laryngo oletko töissä terveydenhuolto alalla tai oletko koulutukseltasi lääkäri? Aika vaarallista antaa netissä vinkkejä. Varmin tapa on mennä lääkäriin.

Itse en ole terveyden hoito alalla, mutta kauhistelen ja ihmettelen tilannetta. Mielestäni ei kenenkään itsestään välittävän terveen ihmisen kannata ensimmäiseksi alkaa syömää pillereitä vaan ensin kokeillaan terveellistä ruokavaliota ym. Jos siihen ei ole selkärankaan niin sitten lääkettä naamaan.

Ihmisistähän moni kärsii närästyksestä ja vain osa heistä kärsii suolahapon liika tuotannosta. Suomalainen terveydenhuolto on sikäli vielä lapsen kengissä. Päteviä lääkäreitä löytyy esim. USA:sta, joten suosittelen kaikille kielitaitoisille tutustumista englannin kielisiin terveydenhoitoalan sivuihin.

Suomalainen lääkärien tapa antaa heti nexium-resepti kouraan ilman että perehdytään potiilaan vaivoihin tai edes kysytään mitään ruokavaliosta, ei mielestäni ole järkevää. Tietysti ihmisillä jolla on liiallinen suolahapon tuotanto on esim. mahahaavan vaara tai verenvuodon vaara joten tämä innokas lääkkeiden määräminen kai perustuu siihen.

Satu.................... kirjoitti:

Hyvä laryngo oletko töissä terveydenhuolto alalla tai oletko koulutukseltasi lääkäri? Aika vaarallista antaa netissä vinkkejä. Varmin tapa on mennä lääkäriin.

Itse en ole terveyden hoito alalla, mutta kauhistelen ja ihmettelen tilannetta. Mielestäni ei kenenkään itsestään välittävän terveen ihmisen kannata ensimmäiseksi alkaa syömää pillereitä vaan ensin kokeillaan terveellistä ruokavaliota ym. Jos siihen ei ole selkärankaan niin sitten lääkettä naamaan.

Ihmisistähän moni kärsii närästyksestä ja vain osa heistä kärsii suolahapon liika tuotannosta. Suomalainen terveydenhuolto on sikäli vielä lapsen kengissä. Päteviä lääkäreitä löytyy esim. USA:sta, joten suosittelen kaikille kielitaitoisille tutustumista englannin kielisiin terveydenhoitoalan sivuihin.

Suomalainen lääkärien tapa antaa heti nexium-resepti kouraan ilman että perehdytään potiilaan vaivoihin tai edes kysytään mitään ruokavaliosta, ei mielestäni ole järkevää. Tietysti ihmisillä jolla on liiallinen suolahapon tuotanto on esim. mahahaavan vaara tai verenvuodon vaara joten tämä innokas lääkkeiden määräminen kai perustuu siihen.

Lue lisää

Minun lähtökohtia ovat esim nämä (vanhat lukijat, jättäkää lukematta) ...

tämä on nimenomaan maallikkopalsta ja keskeisenä tarkoituksena on antaa vinkkejä, vertaistukea, infoa ym.
Ihan samaa mitä sinäkin nyt kirjoituksessa teet!
Jotkut kirjoittavat täysin omien kokemuksien perusteella, toiset (esim minä) myös ovat perehtyneet asiaan lääketieteellisten artikkelien ja raporttien, kirjojen, refluksiin liittyvien alueiden asiantuntijoiden väitöksiä ym ja muita lukuisia refluksikeskustelupalstoja tutkimalla. Suurin osa tästä tiedosta on nimenomaan englanniksi. Suomenkieliset parhaat koostavat löytyvät mielestäni Duodecimin puolelta (esim Pikkarainen, Grönfors ym). Kaikki täällä olevat kirjoitukset ovat julkisia, joten ne ovat "oikeustoimikelpoisia" - minä ainakin kirjoitan tällä periaatteella.

Yksi syy miksi kirjoitan muutakin kuin vain omia kokemuksia on juuri tiedottaminen (kaikkien kielitaito tai mielenkiinto/aika ei riitä tämän tiedon hankkimiseen)ja vinkkien antaminen lisäkirjallisuuteen (kirjoittelin aikaisemmin niitä englanninkielisiä refluksilukemispaketteja kiinnostuneille). Suomen puuttellisen tilanteen vuoksi olen kiinnostunut perustamaan/toimimaan yhdistyksessäkin.

Tervetuloa refluksikkojen joukkoon (tai mikä ikinä happovaiva tai ei-vaiva sinulla olikaan)- olet selvästikin tehnyt samat huomiot kuin moni muu sinua ennen eli kauhistelu, lääkkeiden määräys, vaihteleva tietämys lääkäreillä, ruokavalion ja elintapojen painotus, pettymys kun ed. seikat eivät helpottakaan niin paljon kuin niistä funktionaalisen puolella "vaahdotaan" (tämä ei koske varmaankaan sinua), tiedon hankinta kuten muissakin taudeissa ym. Nämä samat huomiot toistuu täällä vuodesta toiseen (ja itselläkin silloin alussa kanssa voimakkaammin)- näitä monien henkilöiden kirjoituksia ei vaan ole ollut nyt kun sinä olet ehkä lukenut viestejä täältä. Osa vanhoista palstan käyttäjistä ei aina luultavasti jaksa kirjoittaa "samoja vanhoja" juttuja.


Yksi kommentti refluksista - refluksissa EI ole kyse liiallisesta hapon tuotannosta - useimmilla on aivan normaali määrä happoa, joka joutuu vain väärään paikkaan.
Liika ja vähähappoisuus on asia erikseen (joka voi olla ehkä sinun vaivasi?). Happosalpaajia määrätään refluksikoille hapon (ihan normaalimäärän)minimointiin, jolla pyritään limakalvovaurioiden estämiseen (ylösnouseminen tietenkin jatkuu). Nämä asiat tulee artikkeleissa aika äkkiä vastaan, koska ne ovat niin perustietoutta.

Lääkärissäkäynnistä ... Suurin osa meistä refluksikoista on käynyt ja ollut lääkäreiden kanssa tekemisissä useaan otteeseen. Jos epäilee, että kirjoittaja ei ole käynyt lääkärillä, kannattaa lääkärille menoa painottaa omassa kirjoituksessa erityisesti (tai ujuttaa se vakiofraasi "käy lääkärillä" johonkin lauseeseen). Muuten ajattelen käyttäjän/lukijan/kirjoittajan olevan aikuinen ihminen, joka käyttää järkeänsä normaalisti eli menee lääkäriin - ja milläpä muulla keinolla sitä refluksikko lääkkeitä ja tähystyksiä saisikaan??

En muista teitkö sinä tätä - lähinnä muistan, että annoit negatiivista kuvaa sinua hoitaneista lääkäreistä. Jos asia vaivaa kovasti, voit antaa myös palautetta kirjallisesti heistä ja hoidosta ym kyseiselle laitokselle. Itse en menisi kuitenkaan KOKO Suomen lääkäreitä ja muita vastaavia asiantuntijoita leimaamaan omien kokemusten perusteella, jotka kuitenkin ovat kaikilla melko rajallisia määrällisesti (vaikka hoito olisi kestänyt useita vuosikymmeniäkin).

Löytämisen iloa, jos alat refluksikirjallisuutta
lukemaan - valtava määrä, mitä mielenkiintoisempia osa-alueita ja kaiken lisäksi nykyaikaista tietoa 2000 -luvulta!

Laryngo kirjoitti:

Minun lähtökohtia ovat esim nämä (vanhat lukijat, jättäkää lukematta) ...

tämä on nimenomaan maallikkopalsta ja keskeisenä tarkoituksena on antaa vinkkejä, vertaistukea, infoa ym.
Ihan samaa mitä sinäkin nyt kirjoituksessa teet!
Jotkut kirjoittavat täysin omien kokemuksien perusteella, toiset (esim minä) myös ovat perehtyneet asiaan lääketieteellisten artikkelien ja raporttien, kirjojen, refluksiin liittyvien alueiden asiantuntijoiden väitöksiä ym ja muita lukuisia refluksikeskustelupalstoja tutkimalla. Suurin osa tästä tiedosta on nimenomaan englanniksi. Suomenkieliset parhaat koostavat löytyvät mielestäni Duodecimin puolelta (esim Pikkarainen, Grönfors ym). Kaikki täällä olevat kirjoitukset ovat julkisia, joten ne ovat "oikeustoimikelpoisia" - minä ainakin kirjoitan tällä periaatteella.

Yksi syy miksi kirjoitan muutakin kuin vain omia kokemuksia on juuri tiedottaminen (kaikkien kielitaito tai mielenkiinto/aika ei riitä tämän tiedon hankkimiseen)ja vinkkien antaminen lisäkirjallisuuteen (kirjoittelin aikaisemmin niitä englanninkielisiä refluksilukemispaketteja kiinnostuneille). Suomen puuttellisen tilanteen vuoksi olen kiinnostunut perustamaan/toimimaan yhdistyksessäkin.

Tervetuloa refluksikkojen joukkoon (tai mikä ikinä happovaiva tai ei-vaiva sinulla olikaan)- olet selvästikin tehnyt samat huomiot kuin moni muu sinua ennen eli kauhistelu, lääkkeiden määräys, vaihteleva tietämys lääkäreillä, ruokavalion ja elintapojen painotus, pettymys kun ed. seikat eivät helpottakaan niin paljon kuin niistä funktionaalisen puolella "vaahdotaan" (tämä ei koske varmaankaan sinua), tiedon hankinta kuten muissakin taudeissa ym. Nämä samat huomiot toistuu täällä vuodesta toiseen (ja itselläkin silloin alussa kanssa voimakkaammin)- näitä monien henkilöiden kirjoituksia ei vaan ole ollut nyt kun sinä olet ehkä lukenut viestejä täältä. Osa vanhoista palstan käyttäjistä ei aina luultavasti jaksa kirjoittaa "samoja vanhoja" juttuja.


Yksi kommentti refluksista - refluksissa EI ole kyse liiallisesta hapon tuotannosta - useimmilla on aivan normaali määrä happoa, joka joutuu vain väärään paikkaan.
Liika ja vähähappoisuus on asia erikseen (joka voi olla ehkä sinun vaivasi?). Happosalpaajia määrätään refluksikoille hapon (ihan normaalimäärän)minimointiin, jolla pyritään limakalvovaurioiden estämiseen (ylösnouseminen tietenkin jatkuu). Nämä asiat tulee artikkeleissa aika äkkiä vastaan, koska ne ovat niin perustietoutta.

Lääkärissäkäynnistä ... Suurin osa meistä refluksikoista on käynyt ja ollut lääkäreiden kanssa tekemisissä useaan otteeseen. Jos epäilee, että kirjoittaja ei ole käynyt lääkärillä, kannattaa lääkärille menoa painottaa omassa kirjoituksessa erityisesti (tai ujuttaa se vakiofraasi "käy lääkärillä" johonkin lauseeseen). Muuten ajattelen käyttäjän/lukijan/kirjoittajan olevan aikuinen ihminen, joka käyttää järkeänsä normaalisti eli menee lääkäriin - ja milläpä muulla keinolla sitä refluksikko lääkkeitä ja tähystyksiä saisikaan??

En muista teitkö sinä tätä - lähinnä muistan, että annoit negatiivista kuvaa sinua hoitaneista lääkäreistä. Jos asia vaivaa kovasti, voit antaa myös palautetta kirjallisesti heistä ja hoidosta ym kyseiselle laitokselle. Itse en menisi kuitenkaan KOKO Suomen lääkäreitä ja muita vastaavia asiantuntijoita leimaamaan omien kokemusten perusteella, jotka kuitenkin ovat kaikilla melko rajallisia määrällisesti (vaikka hoito olisi kestänyt useita vuosikymmeniäkin).

Löytämisen iloa, jos alat refluksikirjallisuutta
lukemaan - valtava määrä, mitä mielenkiintoisempia osa-alueita ja kaiken lisäksi nykyaikaista tietoa 2000 -luvulta!

Lue lisää

Nyt ruokavalio kunnossa ja refluksi ei ole enää vaivannut! Ja toivottavasti ei alakkaan enää vaivata!

että ........... kirjoitti:

Nyt ruokavalio kunnossa ja refluksi ei ole enää vaivannut! Ja toivottavasti ei alakkaan enää vaivata!

muuttaan perusterveellistä ruokavaliota mihinkään suuntaan!!
Ei se pelkäk terveellinen syöminen tosiaan takaa et ei tulis närästystä.
Tökkii taas - mut kun se ruokavalio ei o närästysjutuille hyvä niin ei voi
mitään.... vähähiilarisella närästi heti rasvat, keliakiajuttuja
ei ole kokeiltu. laktoosijutut ok.

Satu.................... kirjoitti:

Hyvä laryngo oletko töissä terveydenhuolto alalla tai oletko koulutukseltasi lääkäri? Aika vaarallista antaa netissä vinkkejä. Varmin tapa on mennä lääkäriin.

Itse en ole terveyden hoito alalla, mutta kauhistelen ja ihmettelen tilannetta. Mielestäni ei kenenkään itsestään välittävän terveen ihmisen kannata ensimmäiseksi alkaa syömää pillereitä vaan ensin kokeillaan terveellistä ruokavaliota ym. Jos siihen ei ole selkärankaan niin sitten lääkettä naamaan.

Ihmisistähän moni kärsii närästyksestä ja vain osa heistä kärsii suolahapon liika tuotannosta. Suomalainen terveydenhuolto on sikäli vielä lapsen kengissä. Päteviä lääkäreitä löytyy esim. USA:sta, joten suosittelen kaikille kielitaitoisille tutustumista englannin kielisiin terveydenhoitoalan sivuihin.

Suomalainen lääkärien tapa antaa heti nexium-resepti kouraan ilman että perehdytään potiilaan vaivoihin tai edes kysytään mitään ruokavaliosta, ei mielestäni ole järkevää. Tietysti ihmisillä jolla on liiallinen suolahapon tuotanto on esim. mahahaavan vaara tai verenvuodon vaara joten tämä innokas lääkkeiden määräminen kai perustuu siihen.

Lue lisää

hyvin hienosti kantaa, Laryngo-nimimerkin ei tulisi antaa keskustelupalstoilla vinkkejä asioista jotka perustuvat arvailuihin, spekulaatioihin, kehoittaisin olemaan ainakin hyvin varovainen tämäntyyppisissä spekulaatioissa.

Nexium on lääkäreiden ensiapu ylävatsavaivoihin, ja yleensä jos Nexium auttaa, ei tarvita muita tutkimuksia. Yksittäisellä lääkärillä käynnillä kun ei voi heti kurkistaa vatsaan. Mikäli oireilu kuitenkin jatkuu, vatsatähystys on tärkein tutkimus mikä yleensä tehdäänkin.

Aito lääkäri kirjoitti:

hyvin hienosti kantaa, Laryngo-nimimerkin ei tulisi antaa keskustelupalstoilla vinkkejä asioista jotka perustuvat arvailuihin, spekulaatioihin, kehoittaisin olemaan ainakin hyvin varovainen tämäntyyppisissä spekulaatioissa.

Nexium on lääkäreiden ensiapu ylävatsavaivoihin, ja yleensä jos Nexium auttaa, ei tarvita muita tutkimuksia. Yksittäisellä lääkärillä käynnillä kun ei voi heti kurkistaa vatsaan. Mikäli oireilu kuitenkin jatkuu, vatsatähystys on tärkein tutkimus mikä yleensä tehdäänkin.

Lue lisää

aina tervetullutta - kunhan se on asiallista ja perusteltua.
Kunnon argumentointi on aina paikallaan!

Tässä linkissä ensimmäinen kirjoittaja halusi nimenomaan kotivinkkejä
(kirjoitin lääketietellistä perusinfoa mutta myös omia kokemuksia) ja toinen
(Satu25v) halusi analyysejä mitä se voisi olla. Millä nimellä tahansa asiaa kutsuukin (ehdottaminen, kertominen, spekulointi, vinkkien antaminen ym), kirjottaminen vaatii jotakin muutakin kuin vain sen toistuvan "mene lääkäriin ja tähystykseen". Muutenhan tämä pohdinta eri asioista jämähtää kokonaan paikoilleen heti alkujaan - eikä se ole keskustelupalstan tarkoitus.


Sinun usein täysin asiasta ohimenevä kommentointi alkoi jo silloin viime vuoden loppupuolella. Osahan niistä oli ihan huvittaviakin - se virtsatietulehduksen analysointi maha ruokatorven refluksiksi oli hauska ja jäi muistiin :-) . Taisit muistaakseni silloin olla ensimmäinen "häirikkökirjoittelija" tällä palstalla lähes vuoteen - sinua haukuttiin niin "löpinäsankariksi" kuin "peräkammaripojaksi, joka on saanut tietokoneen" alkuvuodesta. Provosoiva nimimerkkisi herätti usein keskustelua etkä pystynyt lukijoita lääketieteellisestä osaamisesta mitenkään vakuuttamaan. Vastauksesi ovat lähinnä toistaneet lääkärille menoa ja tähystystä - siitäkin sinulle jo kommentoitiin.


Ainoa pitkä asiallista infoa sisältänyt tekstisi osoittautui kopioiduksi jonkun muun vanhasta viestistä vuosien takaa.... tällöin väitit, että joku oli yhtäkkiä käyttänyt nimimerkkiäsi etkä voinut millään rekisteröidä omaa nimimerkkiäsi ... niiinpä niin ...
Yhden kerran jopa kirjoittelit olevasi ylpeä, koska olet ajanut täältä ihmisiä pois
... asia ei pitänyt tietenkään paikkansa mutta kertoo sinusta paljon.

Työpaikalla huomattiin, että ilmestyit jälleen pitkästä aikaa kuvioihin .... kirjoitit yhden (tai jopa kaksi?) täysin asiallisen viestin, jossa pystyit keskittymään itse pääasiaan eli refluksiin. Näin kauan se sinun asiantuntevuus kesti .... olisi mukava, jos pystyisit keskustelemaan ja tuomaan näkökulmaasi refluksiin hieman aikuisemmasta näkövinkkelistä (tosin saatathan sinä olla melko nuorikin).

Ylläolevan pohjalta suhtaudun kirjoituksiisi hieman hymyillen ...

Kuten aikaisemminkin olen sanonut, sinun ei välttämättä tarvi tehostaa sanomaasi provosoivalla nimimerkillä. Täältä löytyy taatusti lukijoita!
Osoita tietämyksesi asiasta kirjottamalla asiaa - olisit esimerkiksi vastannut tuolle ketjun aloittajalle ja kertonut mietteistäsi ja ehdotuksistasi (=pohdiskelua peliin nyt vaan!) hänelle.

joutua kirjoitti:

muuttaan perusterveellistä ruokavaliota mihinkään suuntaan!!
Ei se pelkäk terveellinen syöminen tosiaan takaa et ei tulis närästystä.
Tökkii taas - mut kun se ruokavalio ei o närästysjutuille hyvä niin ei voi
mitään.... vähähiilarisella närästi heti rasvat, keliakiajuttuja
ei ole kokeiltu. laktoosijutut ok.

Lue lisää

.. itselle oli kova paikka jättää
tomaatit ja kurkku pois, joista tuli selvästi
jossakin vaiheessa ylösnousua. Greippiä, mandariiniä ja
appelsiiniä meni ennen paljon - nyt en edes muista
koska olisin ostanut niitä. Jouluna taisin maistaa
ja tuntui tosi hapokkaalta!

Kokeilitko kauan tuota vähähiilarista ruokavaliota?
Tuolla muissa keskusteluissa oli tällä viikolla siitä positiivisia kokemuksia (vatsavaivoihin ja refluksiin?).
Itse en ole kokeillut.

vihdoin puheterapeuille ja nyt pulputellaan pulloon!!
Harrrr on mun juttu. ei näitä viitti kotona
tehä sillon kun vaimo on paikalla.
luulee muutenkin et pipo on vähän kireellä.
ne naiset ...

Laryngo kirjoitti:

.. itselle oli kova paikka jättää
tomaatit ja kurkku pois, joista tuli selvästi
jossakin vaiheessa ylösnousua. Greippiä, mandariiniä ja
appelsiiniä meni ennen paljon - nyt en edes muista
koska olisin ostanut niitä. Jouluna taisin maistaa
ja tuntui tosi hapokkaalta!

Kokeilitko kauan tuota vähähiilarista ruokavaliota?
Tuolla muissa keskusteluissa oli tällä viikolla siitä positiivisia kokemuksia (vatsavaivoihin ja refluksiin?).
Itse en ole kokeillut.

Lue lisää

kolmisen kuukauttamut ei ollu mun juttu.
löysin tälläsen oikeassa järjestyksessä syömisen
tässä osoite http://health2050.com/vaiheittainen.html
en ole aikasemmin koskaan kuullutkaan!

Laryngo kirjoitti:

aina tervetullutta - kunhan se on asiallista ja perusteltua.
Kunnon argumentointi on aina paikallaan!

Tässä linkissä ensimmäinen kirjoittaja halusi nimenomaan kotivinkkejä
(kirjoitin lääketietellistä perusinfoa mutta myös omia kokemuksia) ja toinen
(Satu25v) halusi analyysejä mitä se voisi olla. Millä nimellä tahansa asiaa kutsuukin (ehdottaminen, kertominen, spekulointi, vinkkien antaminen ym), kirjottaminen vaatii jotakin muutakin kuin vain sen toistuvan "mene lääkäriin ja tähystykseen". Muutenhan tämä pohdinta eri asioista jämähtää kokonaan paikoilleen heti alkujaan - eikä se ole keskustelupalstan tarkoitus.


Sinun usein täysin asiasta ohimenevä kommentointi alkoi jo silloin viime vuoden loppupuolella. Osahan niistä oli ihan huvittaviakin - se virtsatietulehduksen analysointi maha ruokatorven refluksiksi oli hauska ja jäi muistiin :-) . Taisit muistaakseni silloin olla ensimmäinen "häirikkökirjoittelija" tällä palstalla lähes vuoteen - sinua haukuttiin niin "löpinäsankariksi" kuin "peräkammaripojaksi, joka on saanut tietokoneen" alkuvuodesta. Provosoiva nimimerkkisi herätti usein keskustelua etkä pystynyt lukijoita lääketieteellisestä osaamisesta mitenkään vakuuttamaan. Vastauksesi ovat lähinnä toistaneet lääkärille menoa ja tähystystä - siitäkin sinulle jo kommentoitiin.


Ainoa pitkä asiallista infoa sisältänyt tekstisi osoittautui kopioiduksi jonkun muun vanhasta viestistä vuosien takaa.... tällöin väitit, että joku oli yhtäkkiä käyttänyt nimimerkkiäsi etkä voinut millään rekisteröidä omaa nimimerkkiäsi ... niiinpä niin ...
Yhden kerran jopa kirjoittelit olevasi ylpeä, koska olet ajanut täältä ihmisiä pois
... asia ei pitänyt tietenkään paikkansa mutta kertoo sinusta paljon.

Työpaikalla huomattiin, että ilmestyit jälleen pitkästä aikaa kuvioihin .... kirjoitit yhden (tai jopa kaksi?) täysin asiallisen viestin, jossa pystyit keskittymään itse pääasiaan eli refluksiin. Näin kauan se sinun asiantuntevuus kesti .... olisi mukava, jos pystyisit keskustelemaan ja tuomaan näkökulmaasi refluksiin hieman aikuisemmasta näkövinkkelistä (tosin saatathan sinä olla melko nuorikin).

Ylläolevan pohjalta suhtaudun kirjoituksiisi hieman hymyillen ...

Kuten aikaisemminkin olen sanonut, sinun ei välttämättä tarvi tehostaa sanomaasi provosoivalla nimimerkillä. Täältä löytyy taatusti lukijoita!
Osoita tietämyksesi asiasta kirjottamalla asiaa - olisit esimerkiksi vastannut tuolle ketjun aloittajalle ja kertonut mietteistäsi ja ehdotuksistasi (=pohdiskelua peliin nyt vaan!) hänelle.

Lue lisää

minun nimimerkkilläni tuon mitä esitit koska minä en ole sellaista kirjoittanut ja piste. Ehkä otit herneen nenääsi ja aloit kirjoittaa minun nimimerkilläni, osoittaa vaan sen kuinka lapsellinen olet!

Tämä sinun "oma showsi" alkoi täsmälleen silloin kun kirjoitukseesi kirjoitin että refluksiasioista sinulle ei ole riittävää ja täsmällistä tietoa, mitä saa vaan lääkäreiltä, ja jossain kirjoituksessasi täällä väitit itseäsi jopa lääkäriksi. Kyllä naurattaa!

Satu otti hienolla tavalla kantaa sinun kirjoituksiisi ja nyt olet taas täällä kehittelemässä eri teorioita.

Aito lääkäri kirjoitti:

minun nimimerkkilläni tuon mitä esitit koska minä en ole sellaista kirjoittanut ja piste. Ehkä otit herneen nenääsi ja aloit kirjoittaa minun nimimerkilläni, osoittaa vaan sen kuinka lapsellinen olet!

Tämä sinun "oma showsi" alkoi täsmälleen silloin kun kirjoitukseesi kirjoitin että refluksiasioista sinulle ei ole riittävää ja täsmällistä tietoa, mitä saa vaan lääkäreiltä, ja jossain kirjoituksessasi täällä väitit itseäsi jopa lääkäriksi. Kyllä naurattaa!

Satu otti hienolla tavalla kantaa sinun kirjoituksiisi ja nyt olet taas täällä kehittelemässä eri teorioita.

Lue lisää

kaksi, jota hymyilyttää/naurattaa :-D!

Kuten sinulle aikaisemminkin sanottiin - rekisteröi toki nimimerkkisi, jos sinun kohdalla tällaisia väärinkäytöksiä on esiintynyt. Voit ilmoittaa ne suoraan valvojalle, joka korjaa tilanteen. Ne poistuvat parin päivän sisällä - olen itse tehnyt niin muutaman kerran kun kirjoittaminen on mennyt muutamilla täysin ohitse itse asian. Sinun kommentisi muista kirjoittajista täällä on kautta linjan ollut ... hmm ... lapsellista? huonoa itsetuntoa osoittavaa (käytettävä provosoivia keinoja, koska luulet, että et saa huomiota muuten tarpeeksi)? tahallista provoa, että palsta vilkastuu? Parodiaa tuntemistasi lääkäreistä?

Satulla oli täysi oikeus kommentoida kuten minullakin takaisin hänelle.
Mitä eri teorioita sinä nyt tarkoitat jää epäselväksi. Jos sinulla olisi väittämäsi akateeminen koulutustausta, teorisointi pitäisi olla äärimmäisen tuttua - kenen tahansa esittämänä. Tapana on vastaväitellä - asiatiedolla, osoittamalla vastatutkimuksia ym. Sen jälkeen argumentointi jatkuu edelleen. Sinun pitäisi myös tietää edes osa näistä lääkäreiden tutkimuksista ja artikkeleista, joista kirjoitan. Kuten myös nuo kurkkukuviot ...


Käy hyvä aito lääkäri :-) virkistämässä muistiasi ja katsomassa vanhoja kirjoituksia - huomaat, että minä
en ole väittänyt koskaan olevani lääkäri - päinvastoin - olen aina korostanut, että tämä on maallikkopalsta, jossa kaikki kirjoittavat omien kokemusten ja tietojensa mukaan - ammattiin katsomatta. Alkuhan tuolle väittämälle oli se, että joku kirjoitti vastauksen minun ja "mummelin" väliseen keskusteluun - tosin tämä kirjoittaja ei käyttänyt mitään nimimerkkiä ja oli erittäin lyhytsanainen (jota minä taas koskaan en ole).


Minun oma kirjoittelu refluksista alkoi tällä palstalla yli puolitoistavuotta sitten. Kauan ennenkuin sinä saavuit tänne palstalle. Kommentisi ovat olleet
"amatöörimäistä" "kyllä minä tiedän parhaiten" ja mitä niitä muita olikaan.
Ymmärrät varmaan minkälaisen vaikutelman "taidoistasi" ne antavat.
Se, että vetoat "en minä vaan joku muu" kirjoitti sen ja sen kirjoitukseni ei oikein pitkällä aikavälillä vakuuta lukijaa. Harmi, koska asiallinen perusteltu kirjoittaminen(eriävine mielipiteineenkin) on mielenkiintoista...

Mitä tulee minun maallikkotietämykseeni, se pohjautuu lääkärien kirjottamaan kirjallisuuteen, kasvokkain lääkäreiltä saatuihin tietoihin omien lääkärikäyntien sekä työni kautta. Myös lähipiiri sisältää ammattilaisia, jotka ovat omilla aloillaan refluksin kanssa tekemisissä. Kirjoitustesi perusteella et ole lähimainkaan kykenevä arvioimaan minun tietämykseni tasoa refluksista.

Kirjoitat provoa, koska muuta kirjoitettavaa ei oikeastaa tähän asti ainakaan ole löytynyt. Kuten olet huomannut tämän puolen vuoden aikana, ihmiset vastaavat kun kommentoit varsinaisen aiheen (refluksin) ohitse - joten on sinusta itsestä kiinni miten ihmiset sinulle kommentoivat ...

Odottelen edelleen innolla, että toisit tietämyksesi refluksista esiin!
Jotain muuta kuin sitä minkä ensimmäisellä lääkärikerralla kuulee...

Koita pärjäillä ja saada oma tautisi kuntoon - mikä ikinä se
sitten onkin!

kauan 3 kirjoitti:

kolmisen kuukauttamut ei ollu mun juttu.
löysin tälläsen oikeassa järjestyksessä syömisen
tässä osoite http://health2050.com/vaiheittainen.html
en ole aikasemmin koskaan kuullutkaan!

Lue lisää

ole tosiaan kokeillut vähähiilarista noissa mittakaavoissa mitä tuolla esitetään. Oma linja on
ollut melkolailla yleisten terveyssuositusten mukainen
ja refluksia provosoivat pois. Itsellä
hidas syöminen ja pienet annokset on ollut
tosi hyviä.

Kiitos linkistä - siinä taisi
olla vähän samaa mitä Paula Hienonenkin mainitsi
(yhdistelmäsääntö)siinä viimeisessä kirjassaan.
Mistä ne on saanut nuo tarkat sulamisajat??
Aiotko kokeilla?

Laryngo kirjoitti:

kaksi, jota hymyilyttää/naurattaa :-D!

Kuten sinulle aikaisemminkin sanottiin - rekisteröi toki nimimerkkisi, jos sinun kohdalla tällaisia väärinkäytöksiä on esiintynyt. Voit ilmoittaa ne suoraan valvojalle, joka korjaa tilanteen. Ne poistuvat parin päivän sisällä - olen itse tehnyt niin muutaman kerran kun kirjoittaminen on mennyt muutamilla täysin ohitse itse asian. Sinun kommentisi muista kirjoittajista täällä on kautta linjan ollut ... hmm ... lapsellista? huonoa itsetuntoa osoittavaa (käytettävä provosoivia keinoja, koska luulet, että et saa huomiota muuten tarpeeksi)? tahallista provoa, että palsta vilkastuu? Parodiaa tuntemistasi lääkäreistä?

Satulla oli täysi oikeus kommentoida kuten minullakin takaisin hänelle.
Mitä eri teorioita sinä nyt tarkoitat jää epäselväksi. Jos sinulla olisi väittämäsi akateeminen koulutustausta, teorisointi pitäisi olla äärimmäisen tuttua - kenen tahansa esittämänä. Tapana on vastaväitellä - asiatiedolla, osoittamalla vastatutkimuksia ym. Sen jälkeen argumentointi jatkuu edelleen. Sinun pitäisi myös tietää edes osa näistä lääkäreiden tutkimuksista ja artikkeleista, joista kirjoitan. Kuten myös nuo kurkkukuviot ...


Käy hyvä aito lääkäri :-) virkistämässä muistiasi ja katsomassa vanhoja kirjoituksia - huomaat, että minä
en ole väittänyt koskaan olevani lääkäri - päinvastoin - olen aina korostanut, että tämä on maallikkopalsta, jossa kaikki kirjoittavat omien kokemusten ja tietojensa mukaan - ammattiin katsomatta. Alkuhan tuolle väittämälle oli se, että joku kirjoitti vastauksen minun ja "mummelin" väliseen keskusteluun - tosin tämä kirjoittaja ei käyttänyt mitään nimimerkkiä ja oli erittäin lyhytsanainen (jota minä taas koskaan en ole).


Minun oma kirjoittelu refluksista alkoi tällä palstalla yli puolitoistavuotta sitten. Kauan ennenkuin sinä saavuit tänne palstalle. Kommentisi ovat olleet
"amatöörimäistä" "kyllä minä tiedän parhaiten" ja mitä niitä muita olikaan.
Ymmärrät varmaan minkälaisen vaikutelman "taidoistasi" ne antavat.
Se, että vetoat "en minä vaan joku muu" kirjoitti sen ja sen kirjoitukseni ei oikein pitkällä aikavälillä vakuuta lukijaa. Harmi, koska asiallinen perusteltu kirjoittaminen(eriävine mielipiteineenkin) on mielenkiintoista...

Mitä tulee minun maallikkotietämykseeni, se pohjautuu lääkärien kirjottamaan kirjallisuuteen, kasvokkain lääkäreiltä saatuihin tietoihin omien lääkärikäyntien sekä työni kautta. Myös lähipiiri sisältää ammattilaisia, jotka ovat omilla aloillaan refluksin kanssa tekemisissä. Kirjoitustesi perusteella et ole lähimainkaan kykenevä arvioimaan minun tietämykseni tasoa refluksista.

Kirjoitat provoa, koska muuta kirjoitettavaa ei oikeastaa tähän asti ainakaan ole löytynyt. Kuten olet huomannut tämän puolen vuoden aikana, ihmiset vastaavat kun kommentoit varsinaisen aiheen (refluksin) ohitse - joten on sinusta itsestä kiinni miten ihmiset sinulle kommentoivat ...

Odottelen edelleen innolla, että toisit tietämyksesi refluksista esiin!
Jotain muuta kuin sitä minkä ensimmäisellä lääkärikerralla kuulee...

Koita pärjäillä ja saada oma tautisi kuntoon - mikä ikinä se
sitten onkin!

Lue lisää

Laryngon neuvot ovat ihan hyviä siis refluksitapauksissa, mutta tarkoitan että kurkkukipu voi johtua muistakin asioista.

Olen ehkä sen verran terveysintoilija että en tyydy lääkityykseen vaan haluan ensisijaisesti hoitaa asiat ruokavaliolla jos vaan voi. Mutta ruokavalion kyllä pitäisi auttaa mielestäni parissa viikossa. Käsittääkseni joillakin ihmisillä tietyt tuotteet aihauttavat närästystä.

Oireeni täsmäävät aika hyvin kysyjän kanssa. Mutta itse en tosiaan ole löytänyt vastausta siihen mikä minulla on. Nyt kokeilussa närästyslääke Ranixal mutta siitä ei ole apua. Ruokavaliolla olen saanut kurkkukivun pois mutta en voi elää pelkällä keitetyllä perunalla ja raa'alla porkkanalla sekä tofujäätelöllä. :-) Lähinnä siksi että työpaikalla on kokouksia melkein joka ilta ja aina tarjolla on jotain syömistä. Lisäksi kavereiden kanssa käydään syömässä ravinteleissa ym. Nyt on ollut taas ylioppilas ja valmistumisjuhlia.

Nyt Ranixalista huolimatta taas kova kurkkukipu joka ilmaantui kakun syömisen jälkeen. Aikaisemmin kurkkukipu taas liittyi pullan ja maidon syöntiin jonka jälkeen tuntui että tukehdun. Tänä aamuna kurkkupunainen. Ollut eilisestä asti kipeä. Lisäksi suuhun ilmaantuu vesikelloja. Ranixal on kuitenkin vienyt hapot mahasta jotenki miksi kurkkukipu voimistuu?. Kurkkulääkärin (nenä, korva, kurkkulääkäri) mukaan refluksi nousua ei viime kerralla ollut enkä siis tunne haponnousua (ei tietty kaikki refluksipotilaatkaan). Ranixalin siis otan ennen nukkumaan menoa.

Mut tosiaan lopetin 16-vuotiaana maitotuotteiden käytön koska saan ilmavaivoja ym. niistä ja paino alkaa nousta.
Nyt kolme vuotta sitten aloin käyttämään taas maitoa ja jugurtteja. Kurkkukipua on ollut myös kolmisen vuotta. Mutta kun en malta olla ilman maitoa paria päivää pidempään. Mut tosiaan kuulun näiden ihmettelijöiden joukkoon. Tuskastuttaa kun happolääkkeet vie mahahapot muttei kurkkukipua. Happolääkkeitä kun olen napsinut liki vuoden verran (kaikki nexiumit, renniet, pepsidit, antepsinit, gavisconit ollut käytössä). Kurkkukipu kun välillä katoaa ja välillä taas ilmaantuu lääkkeistä riippumatta.

Satu 25v. kirjoitti:

Laryngon neuvot ovat ihan hyviä siis refluksitapauksissa, mutta tarkoitan että kurkkukipu voi johtua muistakin asioista.

Olen ehkä sen verran terveysintoilija että en tyydy lääkityykseen vaan haluan ensisijaisesti hoitaa asiat ruokavaliolla jos vaan voi. Mutta ruokavalion kyllä pitäisi auttaa mielestäni parissa viikossa. Käsittääkseni joillakin ihmisillä tietyt tuotteet aihauttavat närästystä.

Oireeni täsmäävät aika hyvin kysyjän kanssa. Mutta itse en tosiaan ole löytänyt vastausta siihen mikä minulla on. Nyt kokeilussa närästyslääke Ranixal mutta siitä ei ole apua. Ruokavaliolla olen saanut kurkkukivun pois mutta en voi elää pelkällä keitetyllä perunalla ja raa'alla porkkanalla sekä tofujäätelöllä. :-) Lähinnä siksi että työpaikalla on kokouksia melkein joka ilta ja aina tarjolla on jotain syömistä. Lisäksi kavereiden kanssa käydään syömässä ravinteleissa ym. Nyt on ollut taas ylioppilas ja valmistumisjuhlia.

Nyt Ranixalista huolimatta taas kova kurkkukipu joka ilmaantui kakun syömisen jälkeen. Aikaisemmin kurkkukipu taas liittyi pullan ja maidon syöntiin jonka jälkeen tuntui että tukehdun. Tänä aamuna kurkkupunainen. Ollut eilisestä asti kipeä. Lisäksi suuhun ilmaantuu vesikelloja. Ranixal on kuitenkin vienyt hapot mahasta jotenki miksi kurkkukipu voimistuu?. Kurkkulääkärin (nenä, korva, kurkkulääkäri) mukaan refluksi nousua ei viime kerralla ollut enkä siis tunne haponnousua (ei tietty kaikki refluksipotilaatkaan). Ranixalin siis otan ennen nukkumaan menoa.

Mut tosiaan lopetin 16-vuotiaana maitotuotteiden käytön koska saan ilmavaivoja ym. niistä ja paino alkaa nousta.
Nyt kolme vuotta sitten aloin käyttämään taas maitoa ja jugurtteja. Kurkkukipua on ollut myös kolmisen vuotta. Mutta kun en malta olla ilman maitoa paria päivää pidempään. Mut tosiaan kuulun näiden ihmettelijöiden joukkoon. Tuskastuttaa kun happolääkkeet vie mahahapot muttei kurkkukipua. Happolääkkeitä kun olen napsinut liki vuoden verran (kaikki nexiumit, renniet, pepsidit, antepsinit, gavisconit ollut käytössä). Kurkkukipu kun välillä katoaa ja välillä taas ilmaantuu lääkkeistä riippumatta.

Lue lisää

ekalla oli kyllä refluksia - lekurilla selvästi käyty muuten ei osaa puhua relfuksista.
toi kuulostaa ihankyllä täysin refluksiltamitä sä kuvailet. toisinaan joo, toisinaan taas ei. menee vaan aikaa enneku tottuu noihin menoihin ja tuloihin. tuskastuttavaa!!!
mulla on ihan samaa.
oma lekuri
sano et ruokavaliovoi koklata mutta ei saa pettyäjos
se ei ihanhirveesti auta. sain ihannoi normaalit
ruokaohjeet. ite olin tottunut vaan vaivoihin jokka menee ohi parin viikon pillerikuurilla ja sillä siisti.
sopetumistahan tää vaatti kun
ei voi samanlailla herkutella kun muut -kääk!!. tai sit taas kurkku kipee. juhlat eilen ja jo yöl'ä kurkku kipee!
nyt kärvistellään. miksi ei vaan opi oleen syömättä näitä hwrkkuja?? kyllä oireita tulee vaikka sulla lääkitys on.
omalekuri sano ettei salpaajatkaan mitään ihmeitä tee jos jatkaa entistä elämää. ja tuleehan sieltä muutakin
kamaa ylös kun vaan happoo.

Satu 25v. kirjoitti:

Laryngon neuvot ovat ihan hyviä siis refluksitapauksissa, mutta tarkoitan että kurkkukipu voi johtua muistakin asioista.

Olen ehkä sen verran terveysintoilija että en tyydy lääkityykseen vaan haluan ensisijaisesti hoitaa asiat ruokavaliolla jos vaan voi. Mutta ruokavalion kyllä pitäisi auttaa mielestäni parissa viikossa. Käsittääkseni joillakin ihmisillä tietyt tuotteet aihauttavat närästystä.

Oireeni täsmäävät aika hyvin kysyjän kanssa. Mutta itse en tosiaan ole löytänyt vastausta siihen mikä minulla on. Nyt kokeilussa närästyslääke Ranixal mutta siitä ei ole apua. Ruokavaliolla olen saanut kurkkukivun pois mutta en voi elää pelkällä keitetyllä perunalla ja raa'alla porkkanalla sekä tofujäätelöllä. :-) Lähinnä siksi että työpaikalla on kokouksia melkein joka ilta ja aina tarjolla on jotain syömistä. Lisäksi kavereiden kanssa käydään syömässä ravinteleissa ym. Nyt on ollut taas ylioppilas ja valmistumisjuhlia.

Nyt Ranixalista huolimatta taas kova kurkkukipu joka ilmaantui kakun syömisen jälkeen. Aikaisemmin kurkkukipu taas liittyi pullan ja maidon syöntiin jonka jälkeen tuntui että tukehdun. Tänä aamuna kurkkupunainen. Ollut eilisestä asti kipeä. Lisäksi suuhun ilmaantuu vesikelloja. Ranixal on kuitenkin vienyt hapot mahasta jotenki miksi kurkkukipu voimistuu?. Kurkkulääkärin (nenä, korva, kurkkulääkäri) mukaan refluksi nousua ei viime kerralla ollut enkä siis tunne haponnousua (ei tietty kaikki refluksipotilaatkaan). Ranixalin siis otan ennen nukkumaan menoa.

Mut tosiaan lopetin 16-vuotiaana maitotuotteiden käytön koska saan ilmavaivoja ym. niistä ja paino alkaa nousta.
Nyt kolme vuotta sitten aloin käyttämään taas maitoa ja jugurtteja. Kurkkukipua on ollut myös kolmisen vuotta. Mutta kun en malta olla ilman maitoa paria päivää pidempään. Mut tosiaan kuulun näiden ihmettelijöiden joukkoon. Tuskastuttaa kun happolääkkeet vie mahahapot muttei kurkkukipua. Happolääkkeitä kun olen napsinut liki vuoden verran (kaikki nexiumit, renniet, pepsidit, antepsinit, gavisconit ollut käytössä). Kurkkukipu kun välillä katoaa ja välillä taas ilmaantuu lääkkeistä riippumatta.

Lue lisää

sitä tietenkin ottaisi taudin, jossa olisi yhtenäisemmät
kuviot - ja lääkitys poistaisi oireet aina! Se olisi kyllä upeata.

Sen takia, että kurkkukipu voi aiheutua muistakin syistä, kysyinkin siinä vastauksessa, että olihan tämä refluksiin liittyen (otsikossa ketjun aloittaja viittasi kyllä siihen refluksiin jo). Ketjun aloittaja on taitanut häipyä jo täältä ....

Kyllä, olen täysin samaa mieltä kanssasi ruokavalion kokeilemisesta! Se kyllä kannattaa, jos vaikka kävisi
hyvä onni ja kuuluisikin siihen "lievään, ajoittaiseen/satunnaista refluksia" porukkaa, joilla sen kuulemma pitäisi (!!) auttaa. Jos se pääsyy (tai isoin osasyy) tautiin on joku muu, ei se ruokavaliokaan välttämättä saa ihmeitä aikaan (tutkijoiden käsityksiä)
:-( :-(

Itsellä diagnosoinnista lähtien yleisten suositusten mukainen selvät refluksia provosoivat pois (ja kyllä muutama muukin ihan vaan kaiken varalta). Annoskoot ja nesteiden pois aterioilta ym juttuja. Olen varma, että se edesautti tilan kohentumista siihen mitä se on (ja edesauttaa edelleen)mutta valitettavasti se ei auttanut siinä määrin mitä aluksi ajattelin. Aluksi luin muutaman
tällaisen esittelevän sivuston (yleiset vähän funktion.) - ja olin 100% varma, että kyllä vuoden päästä olen suht oireeton kunhan vaan jaksaa noudattaa pitkäaikaisesti ja systemaattisesti kuvioita!!
No, tämä ei oikein toteutunut... Luin sivustot uudelleen ja löytyi sieltä ne "voi ..., luultavasti näin ...., ehkä...., mahdollisesti, kuitenkin useimmilla .....

Lukemisen kautta selvisi mm että tämä onkin suht tavallinen kuvio, ei ole kyse pelkästä haposta, suora kontaktin aiheuttama ärsytys vs vagushermon kautta tapahtuvat ärsytykset, ne aikaisemmin mainitsemani yleisimmät NERD tapaukset ym ym. Tieto refluksista on auttanut hahmottamaan tilannetta - mutta eihän se tietenkään tautia mihinkään poista....

Refluksin myötä huomasin ensimmäistä kertaa kuinka ruokasidonnainen oma ympäristö onkaan. Vierailut, kahvittelut, kokoukset, asiakaslounaat, illanvietot ym.
Vaatii vähän luovimista valita "refluksiystävällisin" vaihtoehto (jota siitäkin yleensä jää lautaselle
kolmannes ravintolassa) ja koittaa välttää alkoholia ruoan kanssa. Matkoilla keskityn huomattavasti vähemmän syömiseen (ja juomiseen) kuin ennen - nyt vain rajoitettussa määrin - silti kuitenkin niin että lomailufiilis säilyy. Sängynpäädyn kohotus ei ole ollut ongelma (muutenkin erillisissä sängyissä on parempi nukkua).

Onpa aika paha ärsytys (mistä tahansa johtuukin), jos oikein vesikelloja ... onko olotilasi yhtään parantunut aamuisesta?

Laryngo kirjoitti:

sitä tietenkin ottaisi taudin, jossa olisi yhtenäisemmät
kuviot - ja lääkitys poistaisi oireet aina! Se olisi kyllä upeata.

Sen takia, että kurkkukipu voi aiheutua muistakin syistä, kysyinkin siinä vastauksessa, että olihan tämä refluksiin liittyen (otsikossa ketjun aloittaja viittasi kyllä siihen refluksiin jo). Ketjun aloittaja on taitanut häipyä jo täältä ....

Kyllä, olen täysin samaa mieltä kanssasi ruokavalion kokeilemisesta! Se kyllä kannattaa, jos vaikka kävisi
hyvä onni ja kuuluisikin siihen "lievään, ajoittaiseen/satunnaista refluksia" porukkaa, joilla sen kuulemma pitäisi (!!) auttaa. Jos se pääsyy (tai isoin osasyy) tautiin on joku muu, ei se ruokavaliokaan välttämättä saa ihmeitä aikaan (tutkijoiden käsityksiä)
:-( :-(

Itsellä diagnosoinnista lähtien yleisten suositusten mukainen selvät refluksia provosoivat pois (ja kyllä muutama muukin ihan vaan kaiken varalta). Annoskoot ja nesteiden pois aterioilta ym juttuja. Olen varma, että se edesautti tilan kohentumista siihen mitä se on (ja edesauttaa edelleen)mutta valitettavasti se ei auttanut siinä määrin mitä aluksi ajattelin. Aluksi luin muutaman
tällaisen esittelevän sivuston (yleiset vähän funktion.) - ja olin 100% varma, että kyllä vuoden päästä olen suht oireeton kunhan vaan jaksaa noudattaa pitkäaikaisesti ja systemaattisesti kuvioita!!
No, tämä ei oikein toteutunut... Luin sivustot uudelleen ja löytyi sieltä ne "voi ..., luultavasti näin ...., ehkä...., mahdollisesti, kuitenkin useimmilla .....

Lukemisen kautta selvisi mm että tämä onkin suht tavallinen kuvio, ei ole kyse pelkästä haposta, suora kontaktin aiheuttama ärsytys vs vagushermon kautta tapahtuvat ärsytykset, ne aikaisemmin mainitsemani yleisimmät NERD tapaukset ym ym. Tieto refluksista on auttanut hahmottamaan tilannetta - mutta eihän se tietenkään tautia mihinkään poista....

Refluksin myötä huomasin ensimmäistä kertaa kuinka ruokasidonnainen oma ympäristö onkaan. Vierailut, kahvittelut, kokoukset, asiakaslounaat, illanvietot ym.
Vaatii vähän luovimista valita "refluksiystävällisin" vaihtoehto (jota siitäkin yleensä jää lautaselle
kolmannes ravintolassa) ja koittaa välttää alkoholia ruoan kanssa. Matkoilla keskityn huomattavasti vähemmän syömiseen (ja juomiseen) kuin ennen - nyt vain rajoitettussa määrin - silti kuitenkin niin että lomailufiilis säilyy. Sängynpäädyn kohotus ei ole ollut ongelma (muutenkin erillisissä sängyissä on parempi nukkua).

Onpa aika paha ärsytys (mistä tahansa johtuukin), jos oikein vesikelloja ... onko olotilasi yhtään parantunut aamuisesta?

Lue lisää

Kurkku on edelleen kipeä ja ihan kirkkaan punainen. Tuntuu et nyt sappinesteet nousee nyt ylös.

.............. kirjoitti:

Kurkku on edelleen kipeä ja ihan kirkkaan punainen. Tuntuu et nyt sappinesteet nousee nyt ylös.

En todellakaan tunne mitään ylösnousua vieläkään mutta kurkkua kirvelee. Se on kipeä. Välillä on tunne niin kuin kurkkussa olisi piikki jos nielaisee jotenkin huolimattomasti ja kurkkua polttaa.

............... kirjoitti:

En todellakaan tunne mitään ylösnousua vieläkään mutta kurkkua kirvelee. Se on kipeä. Välillä on tunne niin kuin kurkkussa olisi piikki jos nielaisee jotenkin huolimattomasti ja kurkkua polttaa.

Lue lisää

ja koita kestää (oli syy mikä tahansa)! Nuo kurkkuoireet on viheliäisiä :-( :-( Toivottavasti hellittävät piakkoin!


Jos se on ylösnoususta johtuvaa ja sisältää (ylipäätänsä tai enemmän)sappea, sen seoksen ajatellaan olevan vähän tuhdimpaa tavaraa limakalvoille (saattaisko myös tuntua kovempana ärsytyksenä joillakin??). Itsellä ylösnousu on
viime aikoina tuntunut lähinnä ruoan jälkeen alkavalla
kurkunpään lähettyvillä/ruokatorven yläpään kiristämisellä (voi tapatua kyllä itse asiassa ihan alhaallakin mutta hermojen kautta se tuntuu tuossa ylhäällä) sekä pienellä kirvelyllä kurkussa - siedettäviä oireita. Omatekoinen pinaattikeitto (kauramaitoon)sai alkukuusta melkoisen röhinäkohtauksen aikaiseksi, jonkalaista en muista yli vuoteen olleen. Parina yönä
nukahdin sohvalle vaakatasoon ja mahalleni - heräsin
selvästi refluksikohtaukseen haukoen hengeäni.

Helpottaako oloasi tällä hetkellä mikään (Gaviscon, veden lotraus, asento tms)?

sinun pitää ottaa?

Etkö sä tajua että kovinkaan moni refluksista kärsivä (myös muut vatsavaivaiset) ei käytä sumppia lainkaan.

johtua myös kofeiinista, itse kun juon toisinaan kahvia, niin saan toisinaan kurkkukipua, en aina.

Laryngo kirjoitti:

johtua myös kofeiinista, itse kun juon toisinaan kahvia, niin saan toisinaan kurkkukipua, en aina.

vaikutuksesta refluksin oireisiin itsellä ollenkaan, koska
olen kahvin jo lopettanut aikaisemmin ennen refluksidiagnoosia
ja siirtynyt teelinjalle. Tosin käyttö ei ollut silloinkaan suurissa määrissä.
En ole sitä nytkään aloittanut.

Edellinen kirjoittaja, joka käytti selvästikin vahingossa Laryngo - nimimerkkiä, unohti, että en juo sitä kahvia ... kirjoitustyylini on myös erilainen (en käytä pilkkulauseita), enkä taatusti kirjoittele tuohon aikaan kesällä meiliä ... :-)

Nyt taitaa tulla jo lähes kolmas vuosi
täyteen ilman kahvia. Joskus kahvin tuoksu on vastustamaton mutta maistettuani sitä kulauksen mieheni kupista, se ei maistu sittenkään niin hyvältä
kun omissa mielikuvissa. Ehkä tilkkanen kermaa ...? Lähinnä kaipaan niitä kahvin
herkullisia oheistuotteita - suklaakeksejä, marjapiirakkaa ja marjaleivoksia!
Tai ideaa rauhallisesta kahvilatuokiosta lehden kera ... nykyään otan
sen hopeateen (läämin vesi maito) ja jotain suolaista (joskus tietenkin tulee herkuteltuakin makeammalla!).

Laryngo (alkuper.) kirjoitti:

vaikutuksesta refluksin oireisiin itsellä ollenkaan, koska
olen kahvin jo lopettanut aikaisemmin ennen refluksidiagnoosia
ja siirtynyt teelinjalle. Tosin käyttö ei ollut silloinkaan suurissa määrissä.
En ole sitä nytkään aloittanut.

Edellinen kirjoittaja, joka käytti selvästikin vahingossa Laryngo - nimimerkkiä, unohti, että en juo sitä kahvia ... kirjoitustyylini on myös erilainen (en käytä pilkkulauseita), enkä taatusti kirjoittele tuohon aikaan kesällä meiliä ... :-)

Nyt taitaa tulla jo lähes kolmas vuosi
täyteen ilman kahvia. Joskus kahvin tuoksu on vastustamaton mutta maistettuani sitä kulauksen mieheni kupista, se ei maistu sittenkään niin hyvältä
kun omissa mielikuvissa. Ehkä tilkkanen kermaa ...? Lähinnä kaipaan niitä kahvin
herkullisia oheistuotteita - suklaakeksejä, marjapiirakkaa ja marjaleivoksia!
Tai ideaa rauhallisesta kahvilatuokiosta lehden kera ... nykyään otan
sen hopeateen (läämin vesi maito) ja jotain suolaista (joskus tietenkin tulee herkuteltuakin makeammalla!).

Lue lisää

Artikkeli on Paahtimoyhdistyksen (!) julkaisema (siinä on myös yhteyshenkilön nimi, jos haluaa kyseellä lisää) ja kerrankin lähdelista perässä. Heillä on tietenkin "oma lehmä ojassa".

Tässä osuudesta "refluksi ja kahvi":

Kahvi ja refluksi
Monet refluksista kärsivät potilaat sanovat, että kahvi pahentaa heidän oireitaan. Siksi lääkärit usein suosittelevatkin refluksista kärsiville henkilöille kahvin välttämistä. Vuonna 2006 julkaistussa tieteellisessä katsauksessa tarkasteltiin 16 kliinisen tutkimuksen tuloksista koottujen elämäntapatekijöiden vaikutusta refluksitautiin. Kahvin ja kofeiinin sekä refluksitaudin välinen yhteys jää ristiriitaisten tutkimustulosten vuoksi edelleen epäselväksi. Katsauksessa todetaan, että tutkimusnäyttö ei riittävästi tue refluksipotilaille annettua rutiininomaista suositusta välttää kahvin nauttimista (Kaltenbach T. ym., 2006).

Ruoansulatusta edistävien mahahappojen erittyminen on kahvin vaikutuksista merkittävin. Siksi mahalaukun eritteiden liiallisesta erittymisestä johtuvista ruoansulatusvaivoista, esimerkiksi mahakatarrista ja mahahaavasta kärsivien potilaiden tulisi kohtuullistaa paitsi kahvin myös muiden juomien kuten teen, oluen, virvoitusjuomien ja poreilevien juomien kulutusta.

Laryngo kirjoitti:

Artikkeli on Paahtimoyhdistyksen (!) julkaisema (siinä on myös yhteyshenkilön nimi, jos haluaa kyseellä lisää) ja kerrankin lähdelista perässä. Heillä on tietenkin "oma lehmä ojassa".

Tässä osuudesta "refluksi ja kahvi":

Kahvi ja refluksi
Monet refluksista kärsivät potilaat sanovat, että kahvi pahentaa heidän oireitaan. Siksi lääkärit usein suosittelevatkin refluksista kärsiville henkilöille kahvin välttämistä. Vuonna 2006 julkaistussa tieteellisessä katsauksessa tarkasteltiin 16 kliinisen tutkimuksen tuloksista koottujen elämäntapatekijöiden vaikutusta refluksitautiin. Kahvin ja kofeiinin sekä refluksitaudin välinen yhteys jää ristiriitaisten tutkimustulosten vuoksi edelleen epäselväksi. Katsauksessa todetaan, että tutkimusnäyttö ei riittävästi tue refluksipotilaille annettua rutiininomaista suositusta välttää kahvin nauttimista (Kaltenbach T. ym., 2006).

Ruoansulatusta edistävien mahahappojen erittyminen on kahvin vaikutuksista merkittävin. Siksi mahalaukun eritteiden liiallisesta erittymisestä johtuvista ruoansulatusvaivoista, esimerkiksi mahakatarrista ja mahahaavasta kärsivien potilaiden tulisi kohtuullistaa paitsi kahvin myös muiden juomien kuten teen, oluen, virvoitusjuomien ja poreilevien juomien kulutusta.

Lue lisää

tässä

www.kahvi.net/terveys/doc/Kahvi_ja_vatsa_uutiskirje_syys2007_tekstiversio.rtf

Laryngo kirjoitti:

Artikkeli on Paahtimoyhdistyksen (!) julkaisema (siinä on myös yhteyshenkilön nimi, jos haluaa kyseellä lisää) ja kerrankin lähdelista perässä. Heillä on tietenkin "oma lehmä ojassa".

Tässä osuudesta "refluksi ja kahvi":

Kahvi ja refluksi
Monet refluksista kärsivät potilaat sanovat, että kahvi pahentaa heidän oireitaan. Siksi lääkärit usein suosittelevatkin refluksista kärsiville henkilöille kahvin välttämistä. Vuonna 2006 julkaistussa tieteellisessä katsauksessa tarkasteltiin 16 kliinisen tutkimuksen tuloksista koottujen elämäntapatekijöiden vaikutusta refluksitautiin. Kahvin ja kofeiinin sekä refluksitaudin välinen yhteys jää ristiriitaisten tutkimustulosten vuoksi edelleen epäselväksi. Katsauksessa todetaan, että tutkimusnäyttö ei riittävästi tue refluksipotilaille annettua rutiininomaista suositusta välttää kahvin nauttimista (Kaltenbach T. ym., 2006).

Ruoansulatusta edistävien mahahappojen erittyminen on kahvin vaikutuksista merkittävin. Siksi mahalaukun eritteiden liiallisesta erittymisestä johtuvista ruoansulatusvaivoista, esimerkiksi mahakatarrista ja mahahaavasta kärsivien potilaiden tulisi kohtuullistaa paitsi kahvin myös muiden juomien kuten teen, oluen, virvoitusjuomien ja poreilevien juomien kulutusta.

Lue lisää

vähän laajemmin ....

http://www.cosic.org/coffee-and-health/gastrointestinal-function


Eli kahvin vaikutuksista kiistellään edelleen ....

LAryngo kirjoitti:

vähän laajemmin ....

http://www.cosic.org/coffee-and-health/gastrointestinal-function


Eli kahvin vaikutuksista kiistellään edelleen ....

Lue lisää

olen vähentänyt (juon kahvia vain viikonloppuisin, illalla, aamulla kyllä menee useampi kupillinen) mutta mulla ei kahvi koskaan ole aiheuttanut vaivoja.

Luulenpa että minun refluksitautini aikanaan käynnisti tulehduskipulääkkeet, tosin refluksia mulla oli jo lapsena, jolloin kahvia enkä virvoitusjuomia käyttänyt lainkaan.

Yksilöllistä tuo taitaa olla ja tämä on oma mielipiteeni mutta veikkaan että kahvi ei ole se suurin refluksin aiheuttaja vaan aivan joku muu, kuten esimerkiksi ylen syöminen tai liian isot yksittäisateriat. Ja stressi tietysti pahentaa myös tautia.

Laryngo kirjoitti:

olen vähentänyt (juon kahvia vain viikonloppuisin, illalla, aamulla kyllä menee useampi kupillinen) mutta mulla ei kahvi koskaan ole aiheuttanut vaivoja.

Luulenpa että minun refluksitautini aikanaan käynnisti tulehduskipulääkkeet, tosin refluksia mulla oli jo lapsena, jolloin kahvia enkä virvoitusjuomia käyttänyt lainkaan.

Yksilöllistä tuo taitaa olla ja tämä on oma mielipiteeni mutta veikkaan että kahvi ei ole se suurin refluksin aiheuttaja vaan aivan joku muu, kuten esimerkiksi ylen syöminen tai liian isot yksittäisateriat. Ja stressi tietysti pahentaa myös tautia.

Lue lisää

Onpa outo juttu että vaikka nimimerkki-kohtaan kirjoitin Reflux, niin lukee tuossa nyt "Laryngo", ainakin äskeisemmässä.

Olen siis Reflux-nimimerkki en Laryngo.

Reflux! kirjoitti:

Onpa outo juttu että vaikka nimimerkki-kohtaan kirjoitin Reflux, niin lukee tuossa nyt "Laryngo", ainakin äskeisemmässä.

Olen siis Reflux-nimimerkki en Laryngo.

Lue lisää

meni oikein, ihme juttu tuo eka viestini.

Reflux! kirjoitti:

Onpa outo juttu että vaikka nimimerkki-kohtaan kirjoitin Reflux, niin lukee tuossa nyt "Laryngo", ainakin äskeisemmässä.

Olen siis Reflux-nimimerkki en Laryngo.

Lue lisää

tänään sitä sattuu :-) ... kirjoitiko tuon
aamuisen viestin vai oliko se joku
kolmas?

Laryngo kirjoitti:

olen vähentänyt (juon kahvia vain viikonloppuisin, illalla, aamulla kyllä menee useampi kupillinen) mutta mulla ei kahvi koskaan ole aiheuttanut vaivoja.

Luulenpa että minun refluksitautini aikanaan käynnisti tulehduskipulääkkeet, tosin refluksia mulla oli jo lapsena, jolloin kahvia enkä virvoitusjuomia käyttänyt lainkaan.

Yksilöllistä tuo taitaa olla ja tämä on oma mielipiteeni mutta veikkaan että kahvi ei ole se suurin refluksin aiheuttaja vaan aivan joku muu, kuten esimerkiksi ylen syöminen tai liian isot yksittäisateriat. Ja stressi tietysti pahentaa myös tautia.

Lue lisää

kofeiinin lääkeaineopillisia ominaisuuksia. Kahvi ei välttämättä ole aiheuttaja, vaan kofeiini keskushermoston kautta. Oireiden poistuminen kofeiininkytön täydellisen lopettamisen jälkeen voi viedä kuukausia. Olen ollut yli vuoden ilman, eikä ole tarvinnut maistella vatsahappoja suussa, niinkuin tein yli 20 vuotta, ensin teen, sitten kahvin takia.

monta Gaviscon Advance käyttäjää meillä täällä vielä on?
Alkuvuodesta oli ainakin kolme neljä käyttäjää/kokeilijaa
-- Lare26, jaazaa, minä Laryngo ja muistaakseni
joku neljäs käytti myös?? Onko ketään muita? Kokemuksia?

Itselläni edelleen sitä aniksen makuista nestettä ja maku on alkanut viime aikoina vähän "tökkimään"... Käytän myös nyt niitä tabletteja joskus.

Laryngo kirjoitti:

monta Gaviscon Advance käyttäjää meillä täällä vielä on?
Alkuvuodesta oli ainakin kolme neljä käyttäjää/kokeilijaa
-- Lare26, jaazaa, minä Laryngo ja muistaakseni
joku neljäs käytti myös?? Onko ketään muita? Kokemuksia?

Itselläni edelleen sitä aniksen makuista nestettä ja maku on alkanut viime aikoina vähän "tökkimään"... Käytän myös nyt niitä tabletteja joskus.

Lue lisää

tablettia ja nestettä, ei kuitenkaan pysty kommentoimaan onko ollut apua vaiko ei, koska refluksitaudin pahin vaihe katkesi viime syksyyn.

Laryngo kirjoitti:

monta Gaviscon Advance käyttäjää meillä täällä vielä on?
Alkuvuodesta oli ainakin kolme neljä käyttäjää/kokeilijaa
-- Lare26, jaazaa, minä Laryngo ja muistaakseni
joku neljäs käytti myös?? Onko ketään muita? Kokemuksia?

Itselläni edelleen sitä aniksen makuista nestettä ja maku on alkanut viime aikoina vähän "tökkimään"... Käytän myös nyt niitä tabletteja joskus.

Lue lisää

Ei kyllä yhtään yllätä että kirjoitat tällaisesta valmisteesta.

Käyttäjiä onneksi on vähän.

Aito lääkäri kirjoitti:

Ei kyllä yhtään yllätä että kirjoitat tällaisesta valmisteesta.

Käyttäjiä onneksi on vähän.

lääke?... onko Renniet ym Gavisconit joita ostetaan
paljon lääkkeitä vai ei?

on kirjoitti:

lääke?... onko Renniet ym Gavisconit joita ostetaan
paljon lääkkeitä vai ei?

en löydä tuollaista lääkettä mikä tuolla tuli aiemmin esiin, Rennie on asia erikseen.

Aito lääkäri kirjoitti:

en löydä tuollaista lääkettä mikä tuolla tuli aiemmin esiin, Rennie on asia erikseen.

Gaviscon tuoteperhettä mutta
Lääkelaitos sen kuitenkin tunnistaa: http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humspc/4/571304.shtml

Lääkkeen määritelmän löydät Suomen laista.

terv. Lakitoimistossa työskentelevä

käyttänyt kirjoitti:

Gaviscon tuoteperhettä mutta
Lääkelaitos sen kuitenkin tunnistaa: http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humspc/4/571304.shtml

Lääkkeen määritelmän löydät Suomen laista.

terv. Lakitoimistossa työskentelevä

Lue lisää

aika paljon hyvää tietoa, jos tämä lääke ei ole jollekin vielä tuttu.


Gavisconin tuoteperhe on kansainvälisesti myyty ja tunnettu
itsehoitolääke, joka tänne onneksi meillekin on rantautunut. Suomessa
myynnin hoitaa Nordic Drugs AB (Espoossa), jonka kotisivuilta löytyy
tietoa G:sta. Sieltä voi kysyä myös tietoa voimakkaammasta
versiosta (Gaviscon Advance) suomeksi - englanniksi tästä versiosta löytyy
normaalit lääkeselitykset esim valmistajan sivuilta sekä myös se positiivinen tutkimustuloksia sisältävä tutkimus, minkä takia erityisesti kurkunpään refluksikot ovat kiinnittäneet tuotteeseen huomiota eri refluksipalstoilla ympäri maailmaa.

Kuten aina, toisia voi auttaa, toisia ehkä ei.

Laryngo kirjoitti:

aika paljon hyvää tietoa, jos tämä lääke ei ole jollekin vielä tuttu.


Gavisconin tuoteperhe on kansainvälisesti myyty ja tunnettu
itsehoitolääke, joka tänne onneksi meillekin on rantautunut. Suomessa
myynnin hoitaa Nordic Drugs AB (Espoossa), jonka kotisivuilta löytyy
tietoa G:sta. Sieltä voi kysyä myös tietoa voimakkaammasta
versiosta (Gaviscon Advance) suomeksi - englanniksi tästä versiosta löytyy
normaalit lääkeselitykset esim valmistajan sivuilta sekä myös se positiivinen tutkimustuloksia sisältävä tutkimus, minkä takia erityisesti kurkunpään refluksikot ovat kiinnittäneet tuotteeseen huomiota eri refluksipalstoilla ympäri maailmaa.

Kuten aina, toisia voi auttaa, toisia ehkä ei.

Lue lisää

Lääkäreilläni ei ole ollut mitään omaa G:n tai GA:n käyttöä vastaan (kurkunpään refluksi). Useimmat on maininneet happosalpaajan kanssa käytettäväksi juuri Gavisconin.
Ainoa haitta vahvemmassa versiossa on se, että joutuu näkemään sen vaivan, että tilaa sen netistä
(sekä muutama euro postikuluihin) - toimitukset brittiläisestä nettiapteekista on ollut kuitenkin nopeita ja luotettavia.

Laryngo kirjoitti:

monta Gaviscon Advance käyttäjää meillä täällä vielä on?
Alkuvuodesta oli ainakin kolme neljä käyttäjää/kokeilijaa
-- Lare26, jaazaa, minä Laryngo ja muistaakseni
joku neljäs käytti myös?? Onko ketään muita? Kokemuksia?

Itselläni edelleen sitä aniksen makuista nestettä ja maku on alkanut viime aikoina vähän "tökkimään"... Käytän myös nyt niitä tabletteja joskus.

Lue lisää

Oletteko käyttäjät huomanneet onko
Advance tehokkaampi kuin Suomesta
saatava? Mistä brit. apteekista ootte
tilanneet?

lp45 kirjoitti:

Oletteko käyttäjät huomanneet onko
Advance tehokkaampi kuin Suomesta
saatava? Mistä brit. apteekista ootte
tilanneet?

Itse olen käyttänyt lähinnä Chemist Direct nimistä
brittiläistä nettiaptekkia. Toinen, joka on toiminut
ystävälläni, on pharmacy2U. Hinnoissa ja postimaksuissa
(toimitusaika) voi olla vähän eroa. Niitä on taatusti
monia muitakin - kannattaa tietenkin tutustua että homma on ok muuten. Ja kyse tilaamisessa on ollut siis minulla tosiaankin ei-reseptiä vaativista lääkkeestä, jota myydään Suomessa miedompana versiona (lääkäri on tietoinen käytöstä).

Itsellä on ollut suht vähäoireista sinä aikana kun olen
käyttänyt GA:ta. Taatusti monia osatekijöitä mutta olen
ollut kyllä ihan tyytyväinen (en silti tätäkään tauotta vuosia käyttäisi). Gavisconia (miedompaa)
olen käyttänyt n kuukauden, jona aikana oli enemmän oiretta. Mene ja tiedä ....

käyttänyt kirjoitti:

Gaviscon tuoteperhettä mutta
Lääkelaitos sen kuitenkin tunnistaa: http://spc.nam.fi/indox/nam/html/nam/humspc/4/571304.shtml

Lääkkeen määritelmän löydät Suomen laista.

terv. Lakitoimistossa työskentelevä

Lue lisää

oli kyse, siitä ei tuossa linkissäsi ole mitään mainintaa, sitä et liioin löydä myöskään apteekin hyllyiltä tai sitä lääkereseptiä ei Suomessa kirjoiteta.

Laryngo kirjoitti:

Itse olen käyttänyt lähinnä Chemist Direct nimistä
brittiläistä nettiaptekkia. Toinen, joka on toiminut
ystävälläni, on pharmacy2U. Hinnoissa ja postimaksuissa
(toimitusaika) voi olla vähän eroa. Niitä on taatusti
monia muitakin - kannattaa tietenkin tutustua että homma on ok muuten. Ja kyse tilaamisessa on ollut siis minulla tosiaankin ei-reseptiä vaativista lääkkeestä, jota myydään Suomessa miedompana versiona (lääkäri on tietoinen käytöstä).

Itsellä on ollut suht vähäoireista sinä aikana kun olen
käyttänyt GA:ta. Taatusti monia osatekijöitä mutta olen
ollut kyllä ihan tyytyväinen (en silti tätäkään tauotta vuosia käyttäisi). Gavisconia (miedompaa)
olen käyttänyt n kuukauden, jona aikana oli enemmän oiretta. Mene ja tiedä ....

Lue lisää

käyttäisi tätä mainitsemaasi valmistetta ja tiedän syynkin, koska se ei ole Suomessa hyväksytty LÄÄKE.

On positiivista että käytät varovaisesti tätä tuotetta.

Voisikohan vaikutus olla sama kuin jollain luontaistuotteella?

Aito lääkäri kirjoitti:

oli kyse, siitä ei tuossa linkissäsi ole mitään mainintaa, sitä et liioin löydä myöskään apteekin hyllyiltä tai sitä lääkereseptiä ei Suomessa kirjoiteta.

näy noi Laryngon eiliset vastaukset??
Niissä näkyy noi sun jutut jo, lääkereseptiä ei
gavisconiin kirjoteta, saat sitä suoraan apteekista,
mene sinne vaan ja kysy! googlaa lisää jos et
tiedä, jos et osaa englantia kysy apua.
minä tilasin sillon alkuvuodesta, olen tyytyväinen.

koneella kirjoitti:

näy noi Laryngon eiliset vastaukset??
Niissä näkyy noi sun jutut jo, lääkereseptiä ei
gavisconiin kirjoteta, saat sitä suoraan apteekista,
mene sinne vaan ja kysy! googlaa lisää jos et
tiedä, jos et osaa englantia kysy apua.
minä tilasin sillon alkuvuodesta, olen tyytyväinen.

Lue lisää

sitä ulkomailta tilattua avancea.

koneella kirjoitti:

näy noi Laryngon eiliset vastaukset??
Niissä näkyy noi sun jutut jo, lääkereseptiä ei
gavisconiin kirjoteta, saat sitä suoraan apteekista,
mene sinne vaan ja kysy! googlaa lisää jos et
tiedä, jos et osaa englantia kysy apua.
minä tilasin sillon alkuvuodesta, olen tyytyväinen.

Lue lisää

saako Gaviscon Advancea apteekeistamme, ei saa. Tarkitutin asian itse eilen parilta tutulta farmaseutilta ja apteekista.

Tarkoitatko nyt mahdollisesti jotain lääkettä?

Aito lääkäri kirjoitti:

saako Gaviscon Advancea apteekeistamme, ei saa. Tarkitutin asian itse eilen parilta tutulta farmaseutilta ja apteekista.

Tarkoitatko nyt mahdollisesti jotain lääkettä?

Lue lisää

saa Suomessa Gavisconia eri muodossa ja
nettiapteekin kautta vahvempaa verisoita.
mitä tästä säet nyt ymmärrä??? eikö sulla
näy nää kaikki tekstit??

tuoteperheestä kirjoitti:

saa Suomessa Gavisconia eri muodossa ja
nettiapteekin kautta vahvempaa verisoita.
mitä tästä säet nyt ymmärrä??? eikö sulla
näy nää kaikki tekstit??

mutta se ei pysty puhuun asioista normaalisti. ohita!
niinkun huomaat, noi seluttää tilaamista ja
kokemuksia -ja yks hieman jäljessä oleva selittää
vaan suomalaista aptekkia!!

siis sitä kirjoitti:

sitä ulkomailta tilattua avancea.

juuri ei saa apteekeista vaikka suurin osa varmastikin luulee että saa.

Miten turvallista on tilata valmistetta ulkomailta?
Tuleeko valmisteen mukana kirjallinen dokumentti, selostus, mitä valmiste sisältää ja miten sitä tulisi nauttia.

Minulla tällaisiin yhtä kriittinen kanta kuin luontaistuotteisiin.
Lääke (varsinkin lääkärin kirjoittamalla lääkereseptillä) on aina turvallisempi kuin valmiste.

tuoteperheestä kirjoitti:

saa Suomessa Gavisconia eri muodossa ja
nettiapteekin kautta vahvempaa verisoita.
mitä tästä säet nyt ymmärrä??? eikö sulla
näy nää kaikki tekstit??

saa Suomesta?

Pistätkö ystävällisesti web-linkin?
Kiitos!

Mikäli näin todellakin on, olen saanut virheellistä informaatiota.

Aito lääkäri kirjoitti:

saa Suomesta?

Pistätkö ystävällisesti web-linkin?
Kiitos!

Mikäli näin todellakin on, olen saanut virheellistä informaatiota.

oikein yhdistä vai mikä on vikana... ilmeisesti sä
et näe näöitä kaikkia viestejä??

Missä kohtaa sanottiin suomalainen nettiapteekki?
Miksä sä ylipäätänsä hoet Suomea tässä kohtaa kun
kyse on ulkomailta tilattavasta lääkkeestä ???
Noi toiset keskustelee tuolla eurooppalaisten nettiapteekkien
osoitteista ...

Laryngo kirjoitti:

Itse olen käyttänyt lähinnä Chemist Direct nimistä
brittiläistä nettiaptekkia. Toinen, joka on toiminut
ystävälläni, on pharmacy2U. Hinnoissa ja postimaksuissa
(toimitusaika) voi olla vähän eroa. Niitä on taatusti
monia muitakin - kannattaa tietenkin tutustua että homma on ok muuten. Ja kyse tilaamisessa on ollut siis minulla tosiaankin ei-reseptiä vaativista lääkkeestä, jota myydään Suomessa miedompana versiona (lääkäri on tietoinen käytöstä).

Itsellä on ollut suht vähäoireista sinä aikana kun olen
käyttänyt GA:ta. Taatusti monia osatekijöitä mutta olen
ollut kyllä ihan tyytyväinen (en silti tätäkään tauotta vuosia käyttäisi). Gavisconia (miedompaa)
olen käyttänyt n kuukauden, jona aikana oli enemmän oiretta. Mene ja tiedä ....

Lue lisää

tilaat kerralla?

sulla kirjoitti:

oikein yhdistä vai mikä on vikana... ilmeisesti sä
et näe näöitä kaikkia viestejä??

Missä kohtaa sanottiin suomalainen nettiapteekki?
Miksä sä ylipäätänsä hoet Suomea tässä kohtaa kun
kyse on ulkomailta tilattavasta lääkkeestä ???
Noi toiset keskustelee tuolla eurooppalaisten nettiapteekkien
osoitteista ...

Lue lisää

"saa Suomessa Gavisconia eri muodossa ja
nettiapteekin kautta vahvempaa verisoita.
mitä tästä säet nyt ymmärrä??? eikö sulla
näy nää kaikki tekstit??"

Tuosta sain sen vaikutelman että Suomen nettiapteekista saa, eli tarkoitat, että valmisteen saa tilattua jostain ulkomailta.

Nyt käsitin, farmaseutit ja Suomen apteekki olivat siis oikeassa, ja käsitin tuon viestin väärin.

Aito lääkäri kirjoitti:

juuri ei saa apteekeista vaikka suurin osa varmastikin luulee että saa.

Miten turvallista on tilata valmistetta ulkomailta?
Tuleeko valmisteen mukana kirjallinen dokumentti, selostus, mitä valmiste sisältää ja miten sitä tulisi nauttia.

Minulla tällaisiin yhtä kriittinen kanta kuin luontaistuotteisiin.
Lääke (varsinkin lääkärin kirjoittamalla lääkereseptillä) on aina turvallisempi kuin valmiste.

Lue lisää

oikeesta paikkaa netistä, niin ei voi tietää tällasia.
ei mitään halvempia suoraostoksia vaan kaikki gavisconit vaan suomalaisista apteekeista jokka saa voitot.
renniet pepcidit ym on ihan luontaistuotteita vastaavia!
niitä suosittelevatlekurit on kanssa aikamoisia!
ja kehtaavatkin olla eri mieltä sinun kanssasi!!

mitä sitten vaikka siinä lääkkeesä normaali selite onkin?
vieraalla kielellä valehdellaan vaikka mitä. ja niinku sinäkin aito lääkäri ei meikäkään osaaenglantia
- niin miten siitä vois mitään selittääkään potilaalle??
ja tekstikin on selitteessä niin hel... pientä.
ei mitään kansainvälisiä juttuja suomen puolelle - kaikki happosalpaajatkin on ulkomaisia keksintöjä - pois nekin vaan!!

lastin kirjoitti:

tilaat kerralla?

viime kerralla 2 isoa pulloa (a 500 ml), 2 pientä
pulloa (a 250 ml) ja lisäks GA tabletteja (60 kpl).
Ohjeet ja annostukset pakkausten kyljissä liimattuna, jolloin ne
säilyy hyvin eikä häviä. Tässä kuva pullotuotteista suoraan
valmistajan sivuilta:

http://www.gaviscon.co.uk/gaviscon_product_range/gaviscon_advanced_suspension.php

Tässä (jälleen kerran) brittiläinen lääketieteellinen raportti, jossa käytetty
GA:ta ja jonka tulokset positiivisia kurkunpään refluksin hoidossa (vastaavia ei ole tullut esille refluksitutkimuksen puolella):

www.refluxadvice.co.uk/downloads/gav_adv_eor.pdfh

Nyt lohta, vihanneksia ja päälle annos GA:ta :-)
Nyt tohtii syödäkin jo kunnolla - käväsin päivällä hammaslääkärissä
lohjenneen paikan takia.

Onko täällä muuten ketään, jolla olisi refluksia epäilty hampaiden voimakkaan reikiintymisen tai kulumisen takia?

Laryngo kirjoitti:

viime kerralla 2 isoa pulloa (a 500 ml), 2 pientä
pulloa (a 250 ml) ja lisäks GA tabletteja (60 kpl).
Ohjeet ja annostukset pakkausten kyljissä liimattuna, jolloin ne
säilyy hyvin eikä häviä. Tässä kuva pullotuotteista suoraan
valmistajan sivuilta:

http://www.gaviscon.co.uk/gaviscon_product_range/gaviscon_advanced_suspension.php

Tässä (jälleen kerran) brittiläinen lääketieteellinen raportti, jossa käytetty
GA:ta ja jonka tulokset positiivisia kurkunpään refluksin hoidossa (vastaavia ei ole tullut esille refluksitutkimuksen puolella):

www.refluxadvice.co.uk/downloads/gav_adv_eor.pdfh

Nyt lohta, vihanneksia ja päälle annos GA:ta :-)
Nyt tohtii syödäkin jo kunnolla - käväsin päivällä hammaslääkärissä
lohjenneen paikan takia.

Onko täällä muuten ketään, jolla olisi refluksia epäilty hampaiden voimakkaan reikiintymisen tai kulumisen takia?

Lue lisää

jälkimäisestä osoitteesta tuon viimeisen H:n
pois, niin voi päästäkin oikealle sivulle!

syystä kuin refluksi, kofeiinista.

kärsi siitä itse mutta se on ainakin oire, josta
refluksikot puhuvat välillä muilla palstoilla esim

http://www.healingwell.com/community/default.aspx?f=45&m=1399204

(jos goolaat "dizziness GERD", löytyy enemmän palstoja)

Niillä joiksikin taustasyiksi on ehdotettu (refluksikot itse) esim. yleiset niskahartiaseudun ongelmat, sisäkorvan ongelmat (esim hyvälaatuinen asentohuimaus), stressin myötä hartia/niskaseudun kiristyminen, huono nukkumisasento kohotetussa sängyssä, verenpaineen muutokset .... Vaikka refluksi niitä korvaongelmia saattaa aiheuttaa, sen ei kuitenkaan pitäisi sinne sisäkorvaan päästä, mistä nuo tasapainojutut yleensä lähtee.


Lääkelaitoksen selitteestä näkyis varmaan ne (virallisesti todetut) harvemmatkin lääkkeen sivuvaikutukset.

Laryngo kirjoitti:

kärsi siitä itse mutta se on ainakin oire, josta
refluksikot puhuvat välillä muilla palstoilla esim

http://www.healingwell.com/community/default.aspx?f=45&m=1399204

(jos goolaat "dizziness GERD", löytyy enemmän palstoja)

Niillä joiksikin taustasyiksi on ehdotettu (refluksikot itse) esim. yleiset niskahartiaseudun ongelmat, sisäkorvan ongelmat (esim hyvälaatuinen asentohuimaus), stressin myötä hartia/niskaseudun kiristyminen, huono nukkumisasento kohotetussa sängyssä, verenpaineen muutokset .... Vaikka refluksi niitä korvaongelmia saattaa aiheuttaa, sen ei kuitenkaan pitäisi sinne sisäkorvaan päästä, mistä nuo tasapainojutut yleensä lähtee.


Lääkelaitoksen selitteestä näkyis varmaan ne (virallisesti todetut) harvemmatkin lääkkeen sivuvaikutukset.

Lue lisää

...vielä yksi keskustelupalsta jolta löytyy
(vanhaa) keskustelua asiasta:

http://www.healthboards.com/boards/archive/index.php/t-259099.html

Laryngo kirjoitti:

kärsi siitä itse mutta se on ainakin oire, josta
refluksikot puhuvat välillä muilla palstoilla esim

http://www.healingwell.com/community/default.aspx?f=45&m=1399204

(jos goolaat "dizziness GERD", löytyy enemmän palstoja)

Niillä joiksikin taustasyiksi on ehdotettu (refluksikot itse) esim. yleiset niskahartiaseudun ongelmat, sisäkorvan ongelmat (esim hyvälaatuinen asentohuimaus), stressin myötä hartia/niskaseudun kiristyminen, huono nukkumisasento kohotetussa sängyssä, verenpaineen muutokset .... Vaikka refluksi niitä korvaongelmia saattaa aiheuttaa, sen ei kuitenkaan pitäisi sinne sisäkorvaan päästä, mistä nuo tasapainojutut yleensä lähtee.


Lääkelaitoksen selitteestä näkyis varmaan ne (virallisesti todetut) harvemmatkin lääkkeen sivuvaikutukset.

Lue lisää

Yleisimpiä kroonisen kofeiinimyrkytyksen ensioireita.

"yleiset niskahartiaseudun ongelmat, sisäkorvan ongelmat (esim hyvälaatuinen asentohuimaus), stressin myötä hartia/niskaseudun kiristyminen"

Paniikkipalvelu kirjoitti:

Yleisimpiä kroonisen kofeiinimyrkytyksen ensioireita.

"yleiset niskahartiaseudun ongelmat, sisäkorvan ongelmat (esim hyvälaatuinen asentohuimaus), stressin myötä hartia/niskaseudun kiristyminen"

Lue lisää

mistä nuo löytää?

linkkiä kirjoitti:

mistä nuo löytää?

vaan että tuo "Paniikkipalvelu"-kirjoittaja pistää kaikki maailman sairaudet kofeiinin syyksi ja ehdottaa tuolla mielentervyssivustoilla huumaavien lääkkeiden käyttöä, eli älkää ottako tätä kofeiinijankuttajaa todesta. Jos ette sattumoisin tätä kirjoitustani usko niin käväiskää lukemassa hänen kirjoituksiaan noilla mielenterveyssivustoilla, mm. paniikkihäiriö-sivustolla.

Keskustelua seurannut kirjoitti:

vaan että tuo "Paniikkipalvelu"-kirjoittaja pistää kaikki maailman sairaudet kofeiinin syyksi ja ehdottaa tuolla mielentervyssivustoilla huumaavien lääkkeiden käyttöä, eli älkää ottako tätä kofeiinijankuttajaa todesta. Jos ette sattumoisin tätä kirjoitustani usko niin käväiskää lukemassa hänen kirjoituksiaan noilla mielenterveyssivustoilla, mm. paniikkihäiriö-sivustolla.

Lue lisää

aika erikoinen tyyppi.

Paniikkipalvelu kirjoitti:

Yleisimpiä kroonisen kofeiinimyrkytyksen ensioireita.

"yleiset niskahartiaseudun ongelmat, sisäkorvan ongelmat (esim hyvälaatuinen asentohuimaus), stressin myötä hartia/niskaseudun kiristyminen"

Lue lisää

että olet saanut "kofeiinimyrkytyksen"? Millä kokeilla se on todettu?
Labrakokeet tiettävästi tehty, niinkö?

Ja kuka sinulle on kertonut että yleiset niskahartiaseudun ongelmat, sisäkorvan ongelmat (esim hyvälaatuinen asentohuimaus), stressin myötä hartia/niskaseudun kiristyminen johtuvat "kofeiinimyrkytyksestä? Vai onko tämä kuvitelmaasi?

Ja voisitko myös kuvailla kofeiinimyrkytystäsi omin sanoin?

Aito lääkäri kirjoitti:

että olet saanut "kofeiinimyrkytyksen"? Millä kokeilla se on todettu?
Labrakokeet tiettävästi tehty, niinkö?

Ja kuka sinulle on kertonut että yleiset niskahartiaseudun ongelmat, sisäkorvan ongelmat (esim hyvälaatuinen asentohuimaus), stressin myötä hartia/niskaseudun kiristyminen johtuvat "kofeiinimyrkytyksestä? Vai onko tämä kuvitelmaasi?

Ja voisitko myös kuvailla kofeiinimyrkytystäsi omin sanoin?

Lue lisää

että minulle pitää kertoa, mikä minua vaivaa. Suomalaiset lääkärithän ovat niin ammattitaidottomia, etteivät tiedä maan eniten käytetystä päihteestä yhtään mitään.

Jos olisit lääkäri, tietäisit, että Suomessa ei käytetä kansainvälisen tautiluokitusjärjestelmän kofeiinia koskevia diagnooseja poliittisista syistä. Siksi kofeiinimyrkytyksistä ei tehdä labrakokeitakaan, niitä ei suostuta tekemään, ei vaikka pyytäisi tai vaatisi.

Minulle ei tarvitse opettaa kofeinismin oireista yhtään mitään, minä voin kyllä valistaa niistä lääkäreitä, tai voisin, jos se olisi poliittisesti mahdollista.

Käy blogissani lukemassa, siellä on selitetty kofeinismin etiologia, oireet ja hoito.

Aito lääkäri kirjoitti:

että olet saanut "kofeiinimyrkytyksen"? Millä kokeilla se on todettu?
Labrakokeet tiettävästi tehty, niinkö?

Ja kuka sinulle on kertonut että yleiset niskahartiaseudun ongelmat, sisäkorvan ongelmat (esim hyvälaatuinen asentohuimaus), stressin myötä hartia/niskaseudun kiristyminen johtuvat "kofeiinimyrkytyksestä? Vai onko tämä kuvitelmaasi?

Ja voisitko myös kuvailla kofeiinimyrkytystäsi omin sanoin?

Lue lisää

http://qmies.blogit.fi/

Paniikkipalvelu kirjoitti:

että minulle pitää kertoa, mikä minua vaivaa. Suomalaiset lääkärithän ovat niin ammattitaidottomia, etteivät tiedä maan eniten käytetystä päihteestä yhtään mitään.

Jos olisit lääkäri, tietäisit, että Suomessa ei käytetä kansainvälisen tautiluokitusjärjestelmän kofeiinia koskevia diagnooseja poliittisista syistä. Siksi kofeiinimyrkytyksistä ei tehdä labrakokeitakaan, niitä ei suostuta tekemään, ei vaikka pyytäisi tai vaatisi.

Minulle ei tarvitse opettaa kofeinismin oireista yhtään mitään, minä voin kyllä valistaa niistä lääkäreitä, tai voisin, jos se olisi poliittisesti mahdollista.

Käy blogissani lukemassa, siellä on selitetty kofeinismin etiologia, oireet ja hoito.

Lue lisää

tutkittu?

Ei edes laboratoriokokein?

Voihan lihapullatkin aiheuttaa lihapullamyrkytyksen, jos oikein alkaa mielikuvitus laukkaamaan.

Aito lääkäri kirjoitti:

tutkittu?

Ei edes laboratoriokokein?

Voihan lihapullatkin aiheuttaa lihapullamyrkytyksen, jos oikein alkaa mielikuvitus laukkaamaan.

keskustelu asiallisena tällä kertaa??
Kaikki kirjoittajat esittää asiansa ja on väheksymättä
toisen näkökulmaa ??

Paniikkipalvelu kirjoitti:

että minulle pitää kertoa, mikä minua vaivaa. Suomalaiset lääkärithän ovat niin ammattitaidottomia, etteivät tiedä maan eniten käytetystä päihteestä yhtään mitään.

Jos olisit lääkäri, tietäisit, että Suomessa ei käytetä kansainvälisen tautiluokitusjärjestelmän kofeiinia koskevia diagnooseja poliittisista syistä. Siksi kofeiinimyrkytyksistä ei tehdä labrakokeitakaan, niitä ei suostuta tekemään, ei vaikka pyytäisi tai vaatisi.

Minulle ei tarvitse opettaa kofeinismin oireista yhtään mitään, minä voin kyllä valistaa niistä lääkäreitä, tai voisin, jos se olisi poliittisesti mahdollista.

Käy blogissani lukemassa, siellä on selitetty kofeinismin etiologia, oireet ja hoito.

Lue lisää

teofylliinitasona????

pidettäisiin kirjoitti:

keskustelu asiallisena tällä kertaa??
Kaikki kirjoittajat esittää asiansa ja on väheksymättä
toisen näkökulmaa ??

mutta pitäisi jokaisen hyväksyä se että jokainen ihminen on erilainen, jos jollekin joku aine tai ruoka ei sovi, ei se tarkoita sitä ettäkö niin olisi kaikilla, ja lääkäreiden (en tarkoita Aito Lääkäri-nimimerkkiä) haukkuminen puoskareiksi tai huoriksi ei kuulu mun mielestäni tälle keskustelupalstalle.

ainakin kirjoitti:

http://qmies.blogit.fi/

Kemisti?

Ammattitaitoinen, pätevöitynyt tutkija?

Kyllähän jokainen pystyy vääntämään tuollaisen ja kirjoittamaan kirjoituksia jotka miellyttää itseään.

Ei tuosta jää ainakaan mulle mitään käteen, sitäpaitsi tuota samaa linkkiä on linkitetty täällä Suomi24-puolella varmaan joka ainoa päivä, eri keskustelupalstoilla.

Aito lääkäri kirjoitti:

tutkittu?

Ei edes laboratoriokokein?

Voihan lihapullatkin aiheuttaa lihapullamyrkytyksen, jos oikein alkaa mielikuvitus laukkaamaan.

että Suomessa väärindiagnosoidaan systemaattiosesti kofeiinimyrkytykset tutkimatta niitä labrakokein, etkö osaa lukea?

Lääkärit peittelevät aina ammattitaidottomuuttaan, laiskuuttaan ja välinpitämättömyyttään syyllistämällä potilasta. Kun lääkäri ei tiedä, mistä potilaan oireet johtuvat, potilas vain kuvittelee.

Onko verenpaine 245/165 kuvittelua, entä hyponatremia? Entä perifeerinen vasokonstriktio?

Paniikkipalvelu kirjoitti:

että Suomessa väärindiagnosoidaan systemaattiosesti kofeiinimyrkytykset tutkimatta niitä labrakokein, etkö osaa lukea?

Lääkärit peittelevät aina ammattitaidottomuuttaan, laiskuuttaan ja välinpitämättömyyttään syyllistämällä potilasta. Kun lääkäri ei tiedä, mistä potilaan oireet johtuvat, potilas vain kuvittelee.

Onko verenpaine 245/165 kuvittelua, entä hyponatremia? Entä perifeerinen vasokonstriktio?

Lue lisää

diagnoosia, vian arvellaan usein olevan korvienvälissä.

kohonneena kirjoitti:

teofylliinitasona????

teofylliinin osuus kofeiinin kolmesta ensimmäisestä aineenvaihduntatuotteesta on hyvin pieni, noin 4%. Se, nouseeko jokin aineenvaihduntatuote, on eniten kiinni yksilöllisestä aineenvaihdunnasta. Kaikkien maksa ei käsittele näitä metaboliitteja yhtä nopeasti ja niitähän on peräti 25 tukkimassa maksaa yhtä aikaa kofeiinin lisäksi.

Kofeiinin katsotaan aiheuttavan oireilua 20-30mg/L verta, 80mg/L mitataan jo vainajasta.

1 kupillinen (125ml) sisältää kofeiinia noin 80-100mg, siitä näkyy verenkierrossa tunnin kuluttua noin 2-3mg/L verta. Ei näitä tietääkseni mitata, itse en löytänyt yhtään labraa, joka olisi pystynyt mittaamaan kofeiinin ja sen metaboliittien suhteet. Paitsi VTT, mutta siellä se olisi maksanut tuhansia.

osaa tehdä oikeaa kirjoitti:

diagnoosia, vian arvellaan usein olevan korvienvälissä.

ja näitä vääriä diagnooseja on kofeiinin tiimoilta noin 500 000.

Qmies kirjoitti:

Kemisti?

Ammattitaitoinen, pätevöitynyt tutkija?

Kyllähän jokainen pystyy vääntämään tuollaisen ja kirjoittamaan kirjoituksia jotka miellyttää itseään.

Ei tuosta jää ainakaan mulle mitään käteen, sitäpaitsi tuota samaa linkkiä on linkitetty täällä Suomi24-puolella varmaan joka ainoa päivä, eri keskustelupalstoilla.

Lue lisää

sinulle mitään, kun et tiedä asiasta mitään, etkä tajua siitä sen vertaa kuin sika katekismuksesta.

Paniikkipalvelu kirjoitti:

sinulle mitään, kun et tiedä asiasta mitään, etkä tajua siitä sen vertaa kuin sika katekismuksesta.

satukirjaa lukisi, mielikuvitusta on käytetty taitavasti.

Qmies kirjoitti:

satukirjaa lukisi, mielikuvitusta on käytetty taitavasti.

tietämättömän mielestä, sama kuin lukisit sanskriittiä.

Somacia?

Totta! kirjoitti:

mutta pitäisi jokaisen hyväksyä se että jokainen ihminen on erilainen, jos jollekin joku aine tai ruoka ei sovi, ei se tarkoita sitä ettäkö niin olisi kaikilla, ja lääkäreiden (en tarkoita Aito Lääkäri-nimimerkkiä) haukkuminen puoskareiksi tai huoriksi ei kuulu mun mielestäni tälle keskustelupalstalle.

Lue lisää

on kanssa rasittavaa jos hoetaan E621 jokapaikkaan.
toi paniikki on vaan selvästi pettyny lääkärihommiin.
eipä täällä ketään lääkäriä o kuulemassa joten menee
vähän hukkaan!!!!

Qmies kirjoitti:

Kemisti?

Ammattitaitoinen, pätevöitynyt tutkija?

Kyllähän jokainen pystyy vääntämään tuollaisen ja kirjoittamaan kirjoituksia jotka miellyttää itseään.

Ei tuosta jää ainakaan mulle mitään käteen, sitäpaitsi tuota samaa linkkiä on linkitetty täällä Suomi24-puolella varmaan joka ainoa päivä, eri keskustelupalstoilla.

Lue lisää

olis kaikilla palstoilla, ei se siitä huonompaa
tee. suurempi lukijakunta ainoastaan. anna pojan
puhua - eihän tosta kahvipuhumisesta mitään haittaa ole?!!

linkki linkki kirjoitti:

olis kaikilla palstoilla, ei se siitä huonompaa
tee. suurempi lukijakunta ainoastaan. anna pojan
puhua - eihän tosta kahvipuhumisesta mitään haittaa ole?!!

se voi johtua pelkästään vastaanottajapään viasta.

On tästä ollut jo jotain hyötyäkin, jotkut ovat ottaneet onkeensa ja saaneet helpotusta oloonsa. Yksi ms-potilas on ollut pari viikkoa kuivilla, ja vieroitus etenee kuten olin ennustellut, oireet ovat samanlaiset kuin itselläni oli lopettamisen jälkeen Yleisvointi ja vatsan toiminta ovat jo alkaneet parantua.

Mielenkiintoista nähdä, kuinka kauan kestää vapinan heikkenemiseen, sen hän koki erittäin häiritseväksi oireeksi, ja ymmärrän kyllä hyvin, etenkin nuorella naisihmisellä. Minulla vapina oli pahimmillaan 10 sentin luokkaa, hitsaamisesta ei tullut mitään moneen vuoteen.