Siis onko vapaamuurariuteen otettu kantaa pappien tai pappiskokelaiden suhteen? Vaaditaanko ero vapaamuurariudesta ennen pappisvihkimystä tai muiden valaa vaativien virkojen suhteen Suomen ortodoksisessa kirkossa?
Kysymys syntyi, kun joku, joka väitti asioista tietävänsä sanoi tuntevansa ortodoksisen muurari-papin. (Luterilaisessa kirkossa rovastin paikkaa tuskin löytyy monilla paikkakunnilla ilman tätä sitoutumista.)
Minä en väitä tietäväni asiasta sen enempää, enkä oikein viitsi antaa painoarvoa "jokuille, jotka väittävät varmasti tuntevansa jonkun...".
Onko jostakin mahdollista avoimesti ehkä saada asiaan lisäselvyyttä?
Saako ortodoksiseen papistoon kuuluva olla vapaamuurari?
eräs jonkun kaveri
43
3217
Vastaukset
- ja tärkeä
kysymys. Vaan kukapa osaa vastata tällaiseen...?
- zinon
>>>Siis onko vapaamuurariuteen otettu kantaa pappien tai pappiskokelaiden suhteen? Vaaditaanko ero vapaamuurariudesta ennen pappisvihkimystä tai muiden valaa vaativien virkojen suhteen Suomen ortodoksisessa kirkossa?
- Cocoon48
Ambrosius oli tiettävästi vapaamuurari tullessaan luostariin ja arkkipiispa Paavali määräsi hänet eroamaan organisaatiosta.
Arkkipiispa Leo viittasi mm. vapaamuurareihin TV-uutisten haastattelussa. Salaseurat eivät sovi ortodoksiselle papille. - aivan eri asia,
Cocoon48 kirjoitti:
Ambrosius oli tiettävästi vapaamuurari tullessaan luostariin ja arkkipiispa Paavali määräsi hänet eroamaan organisaatiosta.
Arkkipiispa Leo viittasi mm. vapaamuurareihin TV-uutisten haastattelussa. Salaseurat eivät sovi ortodoksiselle papille.voiko kyseisestä järjestöstä edes erota, jos sinne on ensin hakeutunut ja anont jäsenyyttä. Luultavasti vapaamuurarit pitävät kaikki jäseniksi juhlallisesti vihittyjä omina jäseninään aivan hamaan loppuun asti.
- AnonyymiUUSI
aivan eri asia, kirjoitti:
voiko kyseisestä järjestöstä edes erota, jos sinne on ensin hakeutunut ja anont jäsenyyttä. Luultavasti vapaamuurarit pitävät kaikki jäseniksi juhlallisesti vihittyjä omina jäseninään aivan hamaan loppuun asti.
Ambrosius on vasta palkittu: Stubb kuuluu rappareihin. Joten…😒
- Literarus
Edellisen kommentin ankaraan sävyyn löytyy Ortodoksiviesti-ledestä hiukan varovaisempaa kannanottoa. Numerossa 9/2005 Isä Veikko Purmonen vastaa lukijoiden kysymykseen aiheesta mm.:
"...Ortodoksisella kirkolla ei ymmärtääkseni ole täysin yksiselitteistä ja yhtenäistä kantaa vapaamuurariuteen. Osittain tämä johtuu siitä, että vapaamuurarijärjestössä on ollut toisistaan poikkeavia näkemyksiä suhtautumisessa uskontoihin. Joissakin suuntauksissa on ollut uskonnollisia painotuksia, joissakin uskonnonvastaisia.
Alkuaikoina vapaamuurariliike vaikutti erityisesti katolisen kirkon piirissä, myöhemmässä vaiheessa siihen liittyi runsaasti protestantteja. Protestanttisen vaikutuksen lisääntyessä ja kirkonvastaisten painotusten voimistuessa katolinen kirkko virallisesti tuomitsi järjestön. Protestanttisten kirkkojen vaikutusalueilla se sai levitä vapaasti.
Ortodoksisista paikalliskirkoista Kreikan kirkko on virallisesti tuominnut vapaamuurariuden ja kieltänyt jäseniään liittymästä järjestöön. Erityisesti Athosvuoren munkit ovat suhtautuneet siihen ankaran kriittisesti. Sen sijaan ekumeeninen patriarkaatti on omaksunut suvaitsevamman asenteen. Väitetään jopa, että eräs viime vuosisadalla vaikuttanut patriarkka on ollut vapaamuurari..."
http://www.ort.fi/ortodoksiviesti/ov0905/Kysytaan.htm
Tästä artikkelista joku vapaamuurari-ortodoksi oli pahoittanut mielensä ja numerossa 1/2006 Isä Veikko Purmonen kirjoittaa uudelleen aiheesta hiukan varovaisemmin: http://www.ort.fi/ortodoksiviesti/ov0106/Kysytaan.htm- hyvät hyslingit
nyt kyllä alkaa kohta jo väsyttämään.
jos ensin pitää olla pappi eikä saa olla mitään muuta ja sitten voikin olla sitä tai tätä tai tuota.
aina löytyy joku reitti, miten asia kuin asia saadaan järkeiltyä sopivasti pirtaan.
jos vaikka Leo ottikin selkeän linjan, niin mistäpä näistä kohta enää tietää mistään, mitä kukakin häärää. jos luterilaisella puolella muuraraeilla hyvät suhteet kirkonmiehiin...
katselin tuossa muuatta muurarilistaa ja löytyihän sieltä mm. tuttuja lääkäreitä ym... sitä vaan ihmettelee, miten maailmassa nekin ihmiset. en olisi ikinä uskonut kyseisistä tyypeistä. mihin tässä maailmassa enää mahtuu rauhassa molimaan.
- Jos Kiinnostaa
Kirjassa (väitöskirja)
Reijo Ahtokari: SALAT JA VALAT Vapaamuurarit suomalaisessa yhteiskunnassa ja julkisuudessa 1756-1996
kerrotaan sivulla 55 Ortodoksisen kirkon suhtautuminen vapaamuurariuteen.
Kirjan sisällys:
SAATTEEKSI 9
JOHDANTO 11
Vapaamuurarius tutkimuksen kohteena 11
Suomalainen vapaamuurarius 12
Tutkimustehtävä 15
Aikaisempi tutkimus 17
Lähteet ja tutkimusmenetelmä 18
Vapaamuurariuden määrittely 21
Määrittelyn vaikeus 21
Vapaamuurareiden määritelmät 24
Ulkopuolisten määritelmät 27
Yleiset tietosanakirjat 27
Muita määritelmiä 30
Vapaamuurarius valistusajan ilmiönä 33
Vapaamuurariuden synty 33
Vapaamuurarius leviää yli maapallon 38
Vapaamuurarius tulee Ruotsiin 44
Rituaalit opetusmenetelmänä 48
Kristillisten kirkkojen suhtautuminen vapaamuurareihin 52
Katolinen kirkko 53
Ortodoksinen kirkko 55
Kolmenlaista vapaamuurariutta 57
Sininen vapaamuurarius 57
Kristillinen vapaamuurarius 60
Tunnustukseton, neutraali vapaamuurarius 62
Vapaamuurariuden vastustajat 63
Vastatoiminnan taustaa 63
Poliittiset ryhmät 67
Paljastuskirjoitusten tekijät ja julkaisijat 68
Valevapaamuurarius 70
Yleinen mielipide vapaamuurareista 72
VAPAAMUURARIT SUOMESSA 1756-1921 75
Suomen ensimmäinen vapaamuurariloosi 75
Salaseurat / vapaamuurariloosit 75
S:t Johannes Logen S:t Augustinin perustaminen 76
S:t Johannes Logen S:t Augustinin jäsenet 83
Muita salaseuroja Suomessa 85
Timmermansorden 85
Al Coldinuorden 86
Aurora-seura 88
Valhalla-seura 89
Amore Proximi 91
Hypotenusaorden 92
Pro Fide et Christianismo 93
Sjuttonde februari bröderna 93
Pieniä salaseuroja 94
Salaseurakiellot 1822, 1826 ja 1848 95
Salaseurat kansanperinteessä 102
Perinneaines 102
Vanhimmat kirjalliset tiedot Suomessa 108
Vapaamuurarius Suomessa 1848-1921 110 - kukaan ortodoksi
ei saa kuulua salareuroihin, esim. Kreikassa tavallinen maallikkokin erotetaan seurakaunnasta, jos hän kuuluu vapaamuurareihin. Pappi tai piispa ei tietenkään voi olla vapaamuurasi, ja siitä ovat piispat muistuttaneet ajoittain, kun asia on noussut esille. Esim. KP arkkipiispa Paavali on ilmoittanut kaikille papeille 1980-luvun alussa, että vapaamuurareihin kuuluvat papit, jos heitä ilmenee, erotetaan tehtävistään.
Ei tässä asiassa pitäisi olla mitään tulkinnan varaa.- taasen tuli
"Erotetaan seurakunnasta". Brutaalia toimintaa. Ei paljoa ajatusta eikä empatiaa sen suhteen, mitä tämä tekee ihmiselle.
- jos tässä
oikein piispat joutuvat muistuttelemaan asiasta. Eikö tämmöisen pitäisi olla kirkon miehille itsestäänselvää. Johan tämä on työmoraalin asiakin tämmöinen. Luulisi papiksi lähtiessään, että sentään jotain asioita osaa eritellä ja ymmärtää, mikä vapaamuurarius on. Miten ne lääkäritkin on niin aivopestävissä ja minkä ihmeen takia joku lähtee tuohon touhuun, jos on on jo yksi uskonto olemassa. Tai poliittiset johtajat? Kummallista herrakerhoilua.
Siviilipuolen ymmärrän, että onhan ihminen etsivä ihminen kaiken aikaa. Mutta että papit. - Ruotsin luterilaisen
jos tässä kirjoitti:
oikein piispat joutuvat muistuttelemaan asiasta. Eikö tämmöisen pitäisi olla kirkon miehille itsestäänselvää. Johan tämä on työmoraalin asiakin tämmöinen. Luulisi papiksi lähtiessään, että sentään jotain asioita osaa eritellä ja ymmärtää, mikä vapaamuurarius on. Miten ne lääkäritkin on niin aivopestävissä ja minkä ihmeen takia joku lähtee tuohon touhuun, jos on on jo yksi uskonto olemassa. Tai poliittiset johtajat? Kummallista herrakerhoilua.
Siviilipuolen ymmärrän, että onhan ihminen etsivä ihminen kaiken aikaa. Mutta että papit.kirkon piispoista suurin osa on vapaamuurareja, mutta eihän heitä voi pitää mitenkään mallina Ortodoksisessa kirkossa, yhtä vähän kuin Suomen luterilaisen kirkon piispojakaan.
- Cocoon48
Ruotsin luterilaisen kirjoitti:
kirkon piispoista suurin osa on vapaamuurareja, mutta eihän heitä voi pitää mitenkään mallina Ortodoksisessa kirkossa, yhtä vähän kuin Suomen luterilaisen kirkon piispojakaan.
Pappeus siinä muodossa, kuin se kristillisessä Kirkossa ymmärretään, on olemassa vain ortodoksisessa ja katolisessa kirkossa. Protestanttisten kirkkojen jengellisen työn tekijät ovat todellisuudessa saarnaajia.
Jos yhtenäisen kirkon aikana päätettiin kieltää papistolta kaikkiin salaseuroihin osallistuminen, niin sillä ei ole merkitystä protestanttien suhteen. Sillä heillä ei ole papistoa ... - Past orhi
Cocoon48 kirjoitti:
Pappeus siinä muodossa, kuin se kristillisessä Kirkossa ymmärretään, on olemassa vain ortodoksisessa ja katolisessa kirkossa. Protestanttisten kirkkojen jengellisen työn tekijät ovat todellisuudessa saarnaajia.
Jos yhtenäisen kirkon aikana päätettiin kieltää papistolta kaikkiin salaseuroihin osallistuminen, niin sillä ei ole merkitystä protestanttien suhteen. Sillä heillä ei ole papistoa ...Pappeus siinä muodossa, kuin se kristillisessä Kirkossa ymmärretään, on olemassa vain ortodoksisessa ja katolisessa kirkossa.
- hyvät
Past orhi kirjoitti:
Pappeus siinä muodossa, kuin se kristillisessä Kirkossa ymmärretään, on olemassa vain ortodoksisessa ja katolisessa kirkossa.
verkostot.
Tuki ja turva kaikissa hankkeissa. - Cocoon48
Past orhi kirjoitti:
Pappeus siinä muodossa, kuin se kristillisessä Kirkossa ymmärretään, on olemassa vain ortodoksisessa ja katolisessa kirkossa.
Luterilaisista tiedän, että näin on. Lutherin omissa kirjoituksissa on mainittu, että l-kirkolla on yleinen pappeus ja saarnavirka. Siis kirkon opetusvirka on saarnaaja.
Suomen luterilaiseen kirkkoon pappi-nimike jäi, kun alunperin katolisesta Ruotsin kirkosta tehtiin yhdessä yössä luterilainen. Silloin siihen jäivät kaikki vanhat virkanimikkeet piispoja myöten.
Metodisteilla on piispoja, mutta ei pappeutta nimikkeenä, eikä sakramenttina.
Anglikaaneilla on pappi-nimike johtuen katolisesta taustasta. Myös se kirkko muuttui protestanssiseksi kuninkaan käskystä. Pappeus ei kuitenkaan ole sakramentti.
Siis se olennainen asia, pappeuden sakramentti, puuttuu kirkoista, jotka ovat muodostuneet erottuaan lähinnä Rooman katolisesta kirkosta. - kansa
Cocoon48 kirjoitti:
Luterilaisista tiedän, että näin on. Lutherin omissa kirjoituksissa on mainittu, että l-kirkolla on yleinen pappeus ja saarnavirka. Siis kirkon opetusvirka on saarnaaja.
Suomen luterilaiseen kirkkoon pappi-nimike jäi, kun alunperin katolisesta Ruotsin kirkosta tehtiin yhdessä yössä luterilainen. Silloin siihen jäivät kaikki vanhat virkanimikkeet piispoja myöten.
Metodisteilla on piispoja, mutta ei pappeutta nimikkeenä, eikä sakramenttina.
Anglikaaneilla on pappi-nimike johtuen katolisesta taustasta. Myös se kirkko muuttui protestanssiseksi kuninkaan käskystä. Pappeus ei kuitenkaan ole sakramentti.
Siis se olennainen asia, pappeuden sakramentti, puuttuu kirkoista, jotka ovat muodostuneet erottuaan lähinnä Rooman katolisesta kirkosta.ymmärtäisi ja tietäisi tämän ja teksisi siitä omat johtopäätöksensä.
- rahan ja
jos tässä kirjoitti:
oikein piispat joutuvat muistuttelemaan asiasta. Eikö tämmöisen pitäisi olla kirkon miehille itsestäänselvää. Johan tämä on työmoraalin asiakin tämmöinen. Luulisi papiksi lähtiessään, että sentään jotain asioita osaa eritellä ja ymmärtää, mikä vapaamuurarius on. Miten ne lääkäritkin on niin aivopestävissä ja minkä ihmeen takia joku lähtee tuohon touhuun, jos on on jo yksi uskonto olemassa. Tai poliittiset johtajat? Kummallista herrakerhoilua.
Siviilipuolen ymmärrän, että onhan ihminen etsivä ihminen kaiken aikaa. Mutta että papit.vallan! Sama asia mistä on kyse kaikessa verkostoitumisessa.
Hyvät veljet hoitavat sinulle työpaikat, hyvät kaupat ja urakat, hankkeillesi rahoituksen, kovistelevat niitä jotka uskaltavat asettua sinua vastaan tai eivät aukottomasti kehu ja ylistä sinua. Aina löytyy apu hyvistä veljistä!
Ei verkostoitumisen merkitystä suotta painoteta!
Vapaamuurareissa henkinen/hengellinen höttö on silmänlumetta, jonka takana isot pojat hoitelee intressejään. - vrlkp
Ortodoksinen kirkko on kanoninen kirkko, vaikka useita kanoneja täytyy tulkita nykyaikaan soveltuviksi ja erityisesti ekonomisella tavalla, kanonit ovat voimassa. Samalla tavalla toinen kirkollisen historiansa apostoleihin historiallisesti liittävänä- katolinen kirkko, on kanoninen kirkko. Kumpikin kirkko kanoniselta pohjalta ei hyväksy vapaamuurariutta eikä varsinkaan kirkon piispoja, pappeja, diakoneja sen jäseninä. Asia on täysin päivän selvä. Kyseessä on filosofis-pakanallinen järjestelmä. Ei kristillinen kirkko voi hyväksyä sitäsuntätäjavähänkaikkeamuttaerityisestimevapaamuurarit!?
Piispojen tulee toteuttaa yleisortodoksista ja kanonista sekä myös roomalaiskatolista kanonista näkemystä.
Jo on heikko kirkko jos ei tätä kysymystä ratkaista ja heti! - xerxes
vrlkp kirjoitti:
Ortodoksinen kirkko on kanoninen kirkko, vaikka useita kanoneja täytyy tulkita nykyaikaan soveltuviksi ja erityisesti ekonomisella tavalla, kanonit ovat voimassa. Samalla tavalla toinen kirkollisen historiansa apostoleihin historiallisesti liittävänä- katolinen kirkko, on kanoninen kirkko. Kumpikin kirkko kanoniselta pohjalta ei hyväksy vapaamuurariutta eikä varsinkaan kirkon piispoja, pappeja, diakoneja sen jäseninä. Asia on täysin päivän selvä. Kyseessä on filosofis-pakanallinen järjestelmä. Ei kristillinen kirkko voi hyväksyä sitäsuntätäjavähänkaikkeamuttaerityisestimevapaamuurarit!?
Piispojen tulee toteuttaa yleisortodoksista ja kanonista sekä myös roomalaiskatolista kanonista näkemystä.
Jo on heikko kirkko jos ei tätä kysymystä ratkaista ja heti!Olen kuullut, että eräässä maassa on rabbareiden ylhäisö, mikä johtaa salaa kaikkia rabbareita ja kerää kaiken hyödyn itselleen ja pikkurabbarit ei tiedä tästä mitään!
- huukoko
taasen tuli kirjoitti:
"Erotetaan seurakunnasta". Brutaalia toimintaa. Ei paljoa ajatusta eikä empatiaa sen suhteen, mitä tämä tekee ihmiselle.
erotetaan tehtävästä - ei seurakunnasta.
- velj
xerxes kirjoitti:
Olen kuullut, että eräässä maassa on rabbareiden ylhäisö, mikä johtaa salaa kaikkia rabbareita ja kerää kaiken hyödyn itselleen ja pikkurabbarit ei tiedä tästä mitään!
Voiko todella on noin. Kauheaa.
- pyh!
taasen tuli kirjoitti:
"Erotetaan seurakunnasta". Brutaalia toimintaa. Ei paljoa ajatusta eikä empatiaa sen suhteen, mitä tämä tekee ihmiselle.
Kyllä vääryyttä harjoittavat pitää erottaa seurakunnasta. Niin sanoo Raamattukin.
- pyh!
Cocoon48 kirjoitti:
Luterilaisista tiedän, että näin on. Lutherin omissa kirjoituksissa on mainittu, että l-kirkolla on yleinen pappeus ja saarnavirka. Siis kirkon opetusvirka on saarnaaja.
Suomen luterilaiseen kirkkoon pappi-nimike jäi, kun alunperin katolisesta Ruotsin kirkosta tehtiin yhdessä yössä luterilainen. Silloin siihen jäivät kaikki vanhat virkanimikkeet piispoja myöten.
Metodisteilla on piispoja, mutta ei pappeutta nimikkeenä, eikä sakramenttina.
Anglikaaneilla on pappi-nimike johtuen katolisesta taustasta. Myös se kirkko muuttui protestanssiseksi kuninkaan käskystä. Pappeus ei kuitenkaan ole sakramentti.
Siis se olennainen asia, pappeuden sakramentti, puuttuu kirkoista, jotka ovat muodostuneet erottuaan lähinnä Rooman katolisesta kirkosta.Raamattu ei opeta mitään pappeuden sakramenttia, joten Kirkkoon sellainen ei myöskään kuulu. Uudessa liitossa kun on vain yksi ainoa pappi, Jeesus Kristus. Paimenia sitten voi olla vaikka pilvin pimein.
- Se armollinen
pyh! kirjoitti:
Kyllä vääryyttä harjoittavat pitää erottaa seurakunnasta. Niin sanoo Raamattukin.
Sanooko, sittenhän minut olisi pitänyt erottaa jo ajat sitten.Varmaankin aika harvinaista.
- näissä
vapaamuurarikerhoissa enemmänkin papistoa mukana?
- saarnamiehiä
siellä lienee enemmänkin, osa heistä varmasti luterilaisen piispan virassa olevia, saaranaisethan eivät kai pääse ollenkaan vapaamuurareihin, joten heidän pitänee tyytyä vain zonta-järjestöön tai martta-kerhoon.
- mieheni on muurari
saarnamiehiä kirjoitti:
siellä lienee enemmänkin, osa heistä varmasti luterilaisen piispan virassa olevia, saaranaisethan eivät kai pääse ollenkaan vapaamuurareihin, joten heidän pitänee tyytyä vain zonta-järjestöön tai martta-kerhoon.
Ja joka puolella pöpöjä!
Toisten ihmisten kyttääminen ja tuomitseminen on joidekin lempiharrastus, ainakin täällä suom24-ortodoksisuus-palstalla.
Ennen kuin tuomitsee esimerkiksi vapaamuuraiuden, kannattaisi ottaa selvää, mitä se sisältää. Ettei kyseessä vain olisi kateus, ja sehän se syntien synti vasta onkin, joka tässä on tuomitsemisen takana. - Serguei
mieheni on muurari kirjoitti:
Ja joka puolella pöpöjä!
Toisten ihmisten kyttääminen ja tuomitseminen on joidekin lempiharrastus, ainakin täällä suom24-ortodoksisuus-palstalla.
Ennen kuin tuomitsee esimerkiksi vapaamuuraiuden, kannattaisi ottaa selvää, mitä se sisältää. Ettei kyseessä vain olisi kateus, ja sehän se syntien synti vasta onkin, joka tässä on tuomitsemisen takana.Tervehdys täältä Ambrostanian äärimmäisestä etuvartiosta! Pohjois-Karjalan puolelta kuulu taas savolaisille niin tyypillistä metelöintiä, mutta Venäjän puolella on onneksi hiljaisempaa. Lunta on kovasti ja pakkanen on kiristymässä niille asteille ettei luostaristaan karannut arkkimandriittakaan tulisi luonnossa toimeen paria tuntia pitempään ;-)
Sitten asiaan eli rappareihin. Kirkkoisät ovat viisaasti tämänkin asian miettineet ja moisen turmiolliseksi sekä epäsopivaksi oikeauskoiselle ihmiselle havainneet.
Tähän on tyytyminen eikä asialla kannata itseään sen kummemmin rasittaa. - premudrost
mieheni on muurari kirjoitti:
Ja joka puolella pöpöjä!
Toisten ihmisten kyttääminen ja tuomitseminen on joidekin lempiharrastus, ainakin täällä suom24-ortodoksisuus-palstalla.
Ennen kuin tuomitsee esimerkiksi vapaamuuraiuden, kannattaisi ottaa selvää, mitä se sisältää. Ettei kyseessä vain olisi kateus, ja sehän se syntien synti vasta onkin, joka tässä on tuomitsemisen takana."Ja joka puolella pöpöjä!"
Jospa seura kannattaisi valita huolellisemmin. - kaksiluonto
premudrost kirjoitti:
"Ja joka puolella pöpöjä!"
Jospa seura kannattaisi valita huolellisemmin.Kristus meitä opetti ?
- örtsky
Serguei kirjoitti:
Tervehdys täältä Ambrostanian äärimmäisestä etuvartiosta! Pohjois-Karjalan puolelta kuulu taas savolaisille niin tyypillistä metelöintiä, mutta Venäjän puolella on onneksi hiljaisempaa. Lunta on kovasti ja pakkanen on kiristymässä niille asteille ettei luostaristaan karannut arkkimandriittakaan tulisi luonnossa toimeen paria tuntia pitempään ;-)
Sitten asiaan eli rappareihin. Kirkkoisät ovat viisaasti tämänkin asian miettineet ja moisen turmiolliseksi sekä epäsopivaksi oikeauskoiselle ihmiselle havainneet.
Tähän on tyytyminen eikä asialla kannata itseään sen kummemmin rasittaa.Onks tota vapaamuurari räppäri, rappari vai reppari? Kun en tiiä. Ettei vääri sano.
- näinpä näin
kaksiluonto kirjoitti:
Kristus meitä opetti ?
Harhauskoisen kuten vapaamuurarikultin jäsenen, kanssa ei ole kristityn luvallista mennä naimisiin, paitsi jos hänessä esiintyy vakavaa pyrkimystä irtisanoutua harhauskostansa.
- isä Hetero
näinpä näin kirjoitti:
Harhauskoisen kuten vapaamuurarikultin jäsenen, kanssa ei ole kristityn luvallista mennä naimisiin, paitsi jos hänessä esiintyy vakavaa pyrkimystä irtisanoutua harhauskostansa.
P -porras senkun borstaa.
- munmielestä
näinpä näin kirjoitti:
Harhauskoisen kuten vapaamuurarikultin jäsenen, kanssa ei ole kristityn luvallista mennä naimisiin, paitsi jos hänessä esiintyy vakavaa pyrkimystä irtisanoutua harhauskostansa.
mennä naimisiin... Ja jos menee, menee virkakin...
- xerxes
munmielestä kirjoitti:
mennä naimisiin... Ja jos menee, menee virkakin...
Munkit ja poikamiespapit ja diakonit luostariin, samoin nunnat: Näin kirkko opettaa! Maailmassa kiehnääminen ei heille kuulu. Eikä meille kuulu mitkään munkki -tai nunnajärjestöt katolisuuden tapaan. Kun kaikki munkit, poikamiespapit ja nunnat menevät luostareihin- avot sitten on hyvä! Ja ompa sitten luostareissa enemmän porukkaakin.
Jos pappi haluaa olla poliitikko, erotkoon säädystään ja ruvetkoon poliitikoksi, jos haluaapi papiston jäsen rappariksi, erotkoon pappeudesta ja ruvetkoon rappariksi, jos nunna haluaa kansikuvatytöksi, erotkoon nunnuudesta ja ruvetkoon vip-pimuksi!
Vaan seurakunnan paimen olkoon yhden vaimon mies!!! Niinkuin seurakuntalainenkin- siis naisvaimon. - Äimistynyt kägönen
xerxes kirjoitti:
Munkit ja poikamiespapit ja diakonit luostariin, samoin nunnat: Näin kirkko opettaa! Maailmassa kiehnääminen ei heille kuulu. Eikä meille kuulu mitkään munkki -tai nunnajärjestöt katolisuuden tapaan. Kun kaikki munkit, poikamiespapit ja nunnat menevät luostareihin- avot sitten on hyvä! Ja ompa sitten luostareissa enemmän porukkaakin.
Jos pappi haluaa olla poliitikko, erotkoon säädystään ja ruvetkoon poliitikoksi, jos haluaapi papiston jäsen rappariksi, erotkoon pappeudesta ja ruvetkoon rappariksi, jos nunna haluaa kansikuvatytöksi, erotkoon nunnuudesta ja ruvetkoon vip-pimuksi!
Vaan seurakunnan paimen olkoon yhden vaimon mies!!! Niinkuin seurakuntalainenkin- siis naisvaimon.Pitäisikös papposen siirtyä säädyssään tosiin sfääreihin?
- <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
xerxes kirjoitti:
Munkit ja poikamiespapit ja diakonit luostariin, samoin nunnat: Näin kirkko opettaa! Maailmassa kiehnääminen ei heille kuulu. Eikä meille kuulu mitkään munkki -tai nunnajärjestöt katolisuuden tapaan. Kun kaikki munkit, poikamiespapit ja nunnat menevät luostareihin- avot sitten on hyvä! Ja ompa sitten luostareissa enemmän porukkaakin.
Jos pappi haluaa olla poliitikko, erotkoon säädystään ja ruvetkoon poliitikoksi, jos haluaapi papiston jäsen rappariksi, erotkoon pappeudesta ja ruvetkoon rappariksi, jos nunna haluaa kansikuvatytöksi, erotkoon nunnuudesta ja ruvetkoon vip-pimuksi!
Vaan seurakunnan paimen olkoon yhden vaimon mies!!! Niinkuin seurakuntalainenkin- siis naisvaimon.Jos pappi on eronnut ja nainut uudelleen, siirtygöön muihin gööreihin eli piireihin!
- Jallunen
Äimistynyt kägönen kirjoitti:
Pitäisikös papposen siirtyä säädyssään tosiin sfääreihin?
Teille se varmaan olisi paras ratkaisu.
- dgfoiko
Äimistynyt kägönen kirjoitti:
Pitäisikös papposen siirtyä säädyssään tosiin sfääreihin?
Autuaita ovat kaljupäiset ilkiöt, sillä heidän h-n valtakunta
- filteol
Koska vapaamuurarius on pakanallinen ja filosofinen uskonto vaikkakin jäseniä kehittävä, ei ortodoksinen piispa, pappi ja diakoni voi siihen kuulua. Jos kuuluu, jokainen piispan tai papin toimittama jumalanpalvelus ja ehtoollinen liturgiassa on mitätön. Ehtoollinen on vain tässä tapauksessa pelkkää punaviiniä, vettä ja leipää. Ihmisen pelastukseksi se ei ole. Jokainen pappis- tai diakonivihkimys tai piispaksi vihkimys, jossa on osallisena vapaamuurari vihkijänä, on mitätön, ei sakramentaalinen vihkimys! Näin myös muiden vihkimysten ja sakramenttien ja toimitusten kohdalla kuten, avioliitto, katumus, sairaanvoitelu, hautaus jne.
Perussyynä se että vapaamuurarius on ekuumeenisten kanonien ja dogmien ja muiden kirkon sääntöjen mukaan pakanallinen ja filosofinen uskonto, johon sakramentaalinen ortodoksinen ja kaiketi myös roomalaiskatolinen papisto ei saa kuulua.- Juselius II
Eipä se ehtoollinen oo muutenkaan pelastukseksi, koska ihminen pelastuu yksin armosta.
- visertelijätoy
saa olla ihan mitä huvittaa mutta muista seurata valtaortodokseja muuten perääsi ja tekemisiisi aletaan kiinnittää huomiota ja kohta sinut syljetään ulos yhteisöstä.Niinhän se kai Jeesuskin teki?
Kyttäsi toisten tekemisiä ja tekemättä jättämisiä.
Missään nimessä älä ole uskonnollisesti kiinnostunut se herättää kateutta ortodoksin sisällä.
Kaikki moderni kakka ja politikointi ja toiste3n tekemisten kyttääminen ja kyyräily on peri ortodoksiaa.
Uskoisin että ortodokseilla on paljon sisäistä mistä ei tiedetä.Kuten klaaneja ja puoluekirjoja ja tietynlainen verotaulukkoihin perustuva juttu arkisto.
Nyt minäkin ymmärrän mitä ovat nämä viitosten ja kuutosten kokoukset mitä muita niitä nyt lieneekin.Täällä -24 on varmasti ehdottomasti niiden orto seiskojen näpertelypiiri.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,222048Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.851880Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e741827MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,131573Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.4871441Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S11424Mikä ihme teitä lieksalaisia tuossa
p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa?481217Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu221119Kemet lomautukset
Onkohan tuo oikein lain mukaista toimintaa jatkaa jo lomautettuina olevien uudelleen lomautusta yhdenvertaisuuden ja tas351089Mistä juttelit viimeisen kerran
Mistä juttelitte viimeisen kerran ikävöinnin kohteen kanssa? Irl tai viesteillä.721078