oppivelvollisuus nousee?

12 vuotta

Tällasen uutisen löysin hesarin sivulta. Eli oppivelvollisuus oliskin 18 vuoteen asti.

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki pidentäisi oppivelvollisuutta 18 ikävuoteen asti. Arhinmäki sanoo Aamulehdessä, että perusopetus voisi kestää yhä yhdeksän vuotta, mutta tämän jälkeen nuori voisi jatkaa koulua vielä kolme vuotta teoriapainotteisella lukiotyyppisellä linjalla, ammatillisessa koulutuksessa tai oppisopimuksen turvin.

Ehdotuksen taustalla on huoli siitä, että moni nuori jää peruskoulun jälkeen ilman opiskelupaikkaa tai töitä.

"12-vuotinen peruskoulu tarkoittaisi sitä, että kuntien ja valtion vastuulla olisi taata opiskelupaikka kaikille."

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Arhinmäki venyttäisi oppivelvollisuuden 18 ikävuoteen/1135248183112

Musta aika hyvä idea monella tavalla. Aika moni nuori menee varmaan lukioon koska tarvii lisää ajatteluaikaa et mitä haluis tehdä myöhemmin elämäässä. Jos velvollisuus nousis 18 vuoteen niin ainakaan heti ei ns. huonot oppilaat putoais pois koulutuksesta. Varmaan työttömyyskin paranis ku nuoret olis paremmin koulutettuja.

68

3145

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Että mitä?!

      Siis kuulinko oikein?! -12-vuotta. Kohta se on varmaan 15-vuotta jos pidempi??

    • kyllä kyllä

      Silloin jokaisen nuoren olisi käytävä joku ammattiin valmistava koulutus.

      Eivätpä ainakaan tottuisi kukkumaan aamuyölle jne.
      oman elämän hallinta olisi helpompaa, ja työelämään siirtyminen ei olisi niin ylivoimainen elämäntapa muutos kuin se tänäpänä joillekin on.

      • jo......................

        Minusta varsin hyvä idea jolla saadaan nuorelle kuin nuorelle edes jonkinlainen koulutus. Kun on kuitenkin niitäkin, ketkä peruskoulun jälkeen tippuu auttamattomasti pois yhteiskunnan kelkasta. Eivät pääse kouluun ja sitten voi tulla erilaiset päihteet kuvioihin mukaan, kun on liikaa aikaa. Kyllä 16-vuotiaan paikka on koulussa vielä, kun töitäkään ei saa. 18-vuotiaina tehkööt mitä lystäävät!


      • 22-v yliopistolaisena

        Johan ne opiskelijat nytkin kukkuu aamuyölle.

        Ei tarvi näin radikaaleja keinoja käyttää, riittäisi että yläasteella parannettaisiin ohjausta ja esiteltäisiin eri ammatteja laajemmin, niin osaisi sitten nuori jotain päätöksiä tehdä. Myös pätevämmät psykologiset analyysit vois ottaa käyttöön, nää nykyiset nettitestit ja paperilomakkeet joilla arvioidaan omia luonteenpiirteitä asteikolla 1-5 ei auta mitään.

        Töihin tässä maassa pääsee pitkälti suhteilla, eli pitää kehittää jokin nuorten työkkäri jonka kautta pääsee työelämään tutustumaan ja ehkä löytää sen tulevan työnantajankin.


    • jooäpäpäpäp

      oon koht 18 käyny kaks kertaa 10 luokan ja nyt pääsin kouluun jopa toiselle paikkakunnalle 50km päähän hehee. tästä ois varmaan ihan hyötyäkin joillekin.

      • u dogfaced fucker.

        kymppiluokan voi käydä vaan kerran, vitun kusettaja.


      • afafafa
        u dogfaced fucker. kirjoitti:

        kymppiluokan voi käydä vaan kerran, vitun kusettaja.

        Kymppiluokan voi käydä niin useasti kuin haluaa.


    • idea

      näin pitää olla. Tällä hetkellä tilanne on se, että 15v. nuori jätetään oman onnensa nojaan - tee mitä lystäät tai ole tekemättä mitään, hyvä jos vanhemmat ovat mukana neuvomassa/auttamassa, muuten 15v. - oikeasti lapsi vielä - joutuu yksin keksia mitä tekisi.
      Jos pakollista tekemistä/opiskelua olisi 18v asti olisi vähemmän töitä sossulle, poliisille ja lastensuojeluviranomaisille.

      • vittuuntunut

        haistakaa vituu kaikki jostka kannattaa tätä ideaa iha perseestä saatana!Ettekö muista itte miten tylsää oli koulus!


    • <eikä>

      Ihan hyvä idea!

      Tähän voitaisiin vielä lisätä psykologiset arvioinnit sopivimman ammatin löytämiseksi. Sitten sen mukaan määriteltäisiin kunkin alan sisänotto. Tänne ei tarvita 400 uutta parturi-kampaajaa joka vuosi, mutta sairaanhoitajia senkin edestä.

      Itsekin kulutin lukion ja sitten ammattikoulun ja lopulta ammattikorkean penkkejä yhteensä 17 vuotta.

      Työllistymistä se ei vaan auttanut :)

    • syvältä

      koko idea! muutenkin nuorilta vaaditaan vähintään useampi tutkinto ja 10vuotta työkokemusta ennen ku pääsee töihin. töitä/työpaikkoja nuorille lisää eikä mitään pitennettyä oppivelvollisuutta jolla valtio taas piilottelis työttömyys lukuja ku pukataan suurin osa taas kouluun niin asia hoidossa taas hetkeksi... politiikkaa :)

      • Aineiden oltava järkeviä

        Täytyisi tehdä hyvät opetussuunnitelmat. Aineiden täytyy kiinnostaa aikuistuvia nuoria, etteivät tylsisty ja turhaudu. Tämähän maksaa. Onko opettajia riittävästi uudistukseen ja ovatko he motivoituneita? Tekevätkö he sitten työtään sydämellä aikuistuvien nuorten kanssa? Ammattikorkeakouluista olen jo kuullut negatiivisia asioita. Palkallinen työharjoittelu motivoisi kyllä nuoria. Jenkeissä opettajat mm. ammattikorkeakoulutasolla ovat paremmin verkostoituneita yritysten ja muiden työantajien kanssa. Tässä kohden Suomessa olisi paljon kehitettävää. Ehkä yhden kuukauden opettajien kesälomasta voisi käyttää opettajien pakolliseen ilmaiseen työharjoitteluun eri paikoissa. Tällöin he tietäisivät paremmin, mikä nuoria todella odottaa. Ympäristökasvatusta ei Suomen kouluissa liene lainkaan, jos katselee asuinympäristöjä, niin *****tisti on roskia. Alvi tulee menemään tässä mielessä nurinperin. Kantoruoan tulisi olla kalliimpaa ja ravintolassa halvempaa. Asiakas ikäänkuin maksaisi ympäristöveroa roskistaan.
        Eli aivan uusia ulottuvuuksia voisi jatko-opiskelumahdollisuus antaa. Voitaisiin ottaa myös nuorten kiinnostuksen kohteet huomioon: musiikki, viestintä jne
        Pitäisi olla paljon, paljon opinto-ohjausta. Onko resursseja? Kouluterveydenhoidon pitäisi olla paremmalla tolalla jo nyt sitten lisävuosien takia eli onko resursseja.
        Pitäisi olla mahdollisuus monenlaisiin tutustumismatkoihin!!
        Taisi olla poliittinen heitto tai ääneen haaveilua.


      • Kyvytön
        Aineiden oltava järkeviä kirjoitti:

        Täytyisi tehdä hyvät opetussuunnitelmat. Aineiden täytyy kiinnostaa aikuistuvia nuoria, etteivät tylsisty ja turhaudu. Tämähän maksaa. Onko opettajia riittävästi uudistukseen ja ovatko he motivoituneita? Tekevätkö he sitten työtään sydämellä aikuistuvien nuorten kanssa? Ammattikorkeakouluista olen jo kuullut negatiivisia asioita. Palkallinen työharjoittelu motivoisi kyllä nuoria. Jenkeissä opettajat mm. ammattikorkeakoulutasolla ovat paremmin verkostoituneita yritysten ja muiden työantajien kanssa. Tässä kohden Suomessa olisi paljon kehitettävää. Ehkä yhden kuukauden opettajien kesälomasta voisi käyttää opettajien pakolliseen ilmaiseen työharjoitteluun eri paikoissa. Tällöin he tietäisivät paremmin, mikä nuoria todella odottaa. Ympäristökasvatusta ei Suomen kouluissa liene lainkaan, jos katselee asuinympäristöjä, niin *****tisti on roskia. Alvi tulee menemään tässä mielessä nurinperin. Kantoruoan tulisi olla kalliimpaa ja ravintolassa halvempaa. Asiakas ikäänkuin maksaisi ympäristöveroa roskistaan.
        Eli aivan uusia ulottuvuuksia voisi jatko-opiskelumahdollisuus antaa. Voitaisiin ottaa myös nuorten kiinnostuksen kohteet huomioon: musiikki, viestintä jne
        Pitäisi olla paljon, paljon opinto-ohjausta. Onko resursseja? Kouluterveydenhoidon pitäisi olla paremmalla tolalla jo nyt sitten lisävuosien takia eli onko resursseja.
        Pitäisi olla mahdollisuus monenlaisiin tutustumismatkoihin!!
        Taisi olla poliittinen heitto tai ääneen haaveilua.

        ...olet ammatiltasi opettaja kun pystyt edes miettimään mahdollisuutta pakottaa opettajat kesällä "työharjoitteluun". Tervetuloa vain minun paikalleni sitten jos saat tämän läpi.

        Kokemukseni perusteella (opetushallituksen norsunluutornissa näkemys on hieman optimistisempi) peruskoulussa huonosti syystä tai toisesta huonosti menestyneet oppilaat tulevat amikseen täysin riittämättömillä opiskelu-, luku- ja kirjoitus- sekä laskutaidoilla (ns. "armovitonen" joka ilmeisesti muuttuu "armoseiskaksi" koska vitosella ein enää pääse amikseen (lue: oppilaasta eroon). Tämä ryhmä on jo osoittanut että pakolla hietä ei ole onnistuttu motivoimaan oppimisen ihanuuteen. Toisin sanoen heitä ei kiinnosta pätkääkään oppia mitään, mistä ei makseta. Jos tämä ryhmä survotaan edelleen pakolla esim. ammatilliseen koulutukseen alalle josta he eivät ole kiinnostuneita, puhumattakaan asian opiskelusta tulevaa tarvetta varten, ei tuloksena ole muuta kuin lisää ongelmia opettajille ja niille opiskelijoille jotka oikeasti ovat halukkaita oppimaan tulevan ammattinsa vaatimia taitoja.

        Jo nykyisin on riittävästi tekemistä säilyttää luokan työrauha näiden peruskoulussa oleilemalla ja häiriköimällä selviytymään oppineiden opiskelijoiden kanssa. Jos heidän lukumääräänsä lisätään pakolla integroituna ns. normaaliopetusryhmiin, on tuloksena opetuksen laadun heikkeneminen motivoituneiden opiskelijoiden osalta. Häirikköoppilaiden ohjaaminen ja opstaminen on todella aikuisten oikeasti raskasta työtä sellaiselle opettajalle, joka oikeasti haluaa että jokainen opiskelija saa tarvitsemansa taidot ja tiedot. Vie kyllä mehut totaalisesti...

        Lisää opiskelupaikkoja saataisiin nopeasti palauttamalla kaksivuotinen ammattikoulututkinto. On varmasti monta ammattia johon voidaan valmistua kahdessa vuodessa. Lisäksi jokaisella paikkakunnalla on tyhjillään lukuisia teollisuustiloja, joihin voidaan perustaa "pajakoulu"-tyyppisiä ratkaisuja. Näihin tosin tarvitaan erityisopettajia vähintään 1 opettaja per 10 opiskelijaa. Ja välineet eri ammattien opiskeluun. Tämä koulumuoto on näille kouluallergisille opiskelijoille varmasti parempi ratkaisu kuin pakottaa "normaalimuotoiseen" kouluun. Opetataan ammatissa vaadittavat perustaidot ja annetaan sitten työelämän opettaa loput.

        Joku voisi tietysti huolestua yleisen jatko-opintokelpoisuuden toteutumisesta. MInusta se on tällä hetkellä lähinnä vitsi, koska amiksen päättötaso ei riitä ammattikorkeakoulun sisäänpääsyyn. Tarvitaan joka tapauksessa lisäopintoja että selviytyy pääsykokeista. Tätä varten voitaisiin luoda jatko-opietojärjestelmä, johon opiskelija voisi palata myöhemmin jos opiskeluhalut heräävät. Nykyisin jatko-opintoihin menee amiksesta n. 9% eli 1/aloitusryhmä.

        Mainitsemasi "ympäristökasvatus" mitä näet ympärilläsi lähtee valitettavasti kotoa. Mitä isät edellä sitä pojat perässä (vrt. esim. tupakoitsijat). Koulussakin on siivoajat kuulemma sitä varten että keräävät roskia (opiskelijan kommentti). Mistä ne roskat sinne kululle tulevat? On siis oikeutettua heittää roskat lattialle/pihalle, koska on jonkun toisen työ siivota ne pois. Siivotkaa vain äidit jatkossakin kotona asuvan nuoren huoneet. Kyllä se siitä...

        Oppivelvollisuuden pidentäminen ei auta mitään, koska ongelma lähtee jo peruskoulujärjestelmästä, kotien kyvyttömyydestä kasvattaa omia lapsiaan ja täydellisestä opiskeluhaluttomuudesta. Niille jotka todella haluavat opiskella, on tarjolla opiskelupaikkoja kunhan huolehtivat siitä että peruskoulun arvosanat ovat riittävän hyviä. Oppimisvaikeudet ovat jo niin arkipäivää, että siihen pitäisi kyllä riittää tukea jos vain on haluja. Ketään kun ei voi pakottaa oppimaan/motivoitumaan. Aloitetaan "pelastustyö" tarpeeksi aikaisin niin kyllä se siitä...


    • vaikka mietinkin...

      Kyllä, kunhan se on ilmaista ja tuetaan niin, että todella nuori voi lähteä myös toisella paikkakunnalle missä on koulu minne hän haluaa. Pidempi oppivelvollisuus voisi olla todella hyvä asia, koska liian moni teini-iän kapinoissaan mokaa koulunsa 14-15-vuotiaana ja kuitenkin he ovat niin helvetin nuoria vielä... Että muutama pakollinen lisävuosi olisi ehkä kaikkien kannalta parempi, mutta opintotukien pitää nousta silloin.

      Lisäksi olen samaa mieltä työllisyys mahdollisuuksien paranemisesta, ja olen sitämieltä että tasa-arvokin paranisi, kun köyhillä ja rikkailla olisi sama kustannettu oikeus ja velvollisuus saada ammatti. Nythän tuet on niin pienet, ettei huonommista olosuhteista tulevilla ole paljon mahdollisuuksia eikä alaikäisen pitäisi joutua tekemään täyspäiväisesti töitä ja opiskelmaan, kuten itse kylläkin olen tehnyt.

      Lisäksi se koulutuspaikka tulisi, koska se olisi pakollinen, saisi vielä yhden mahdollisuuden: osaako sitä arvostaa, on toinen juttu. Eihän monet tajua peruskoulunkaan arvoa, vaikka lukutaidottomia tässä maailmassa viedään kun pässiä narussa ja kehitysmaissa kouluttamattomuus ja tietämättömyys tekee ongelmia aidsista väkivaltaan. Koulutus on sivistyksen ja hyvinvoinnin perusta ja siitä pitäisi olla kiitollinen. Mutta olisiko se vaan yksi ilmainen ja liian helppo asia lisää? Tuntuu, ettei nykyään ihmiset osaa hakea töitä, nähdä vaivaa, kestä vaikeuksia eikä arvosta mitään. Joten onko se tulosta liian helposta ja arvoköyhästä elämästä?

      Itsekään en ole kovin vanha, mutta olen joutunut tekemään aina paljon töitä, ja huomaan kyllä eron aika selvästi sellaisiin, jotka eivät ole, ja se ei ole ihan lähelläkään aina mitenkään positiivista, että kaikki on tullut kun manulle illallinen. Osaako sellaiset nuoret (/ihmiset ylipäätään) arvostaa mitään, kenelle taataan kaikki, ja ketkä vaan saa? Niin, mutta ne syrjäytymiseen taipuvaiset... Lisääntyvät koko ajan, mutta toisaalta, he lisäääntyvät samaan tahtiin, kun avuttomuuskin, ja tämä pinnallinen pullamössö-markkinatalous-suomi, missä toisaalta tuloerot kasvaa, ja syötetään hassuja ihanteita laiskuudesta ja rikkaudesta, ja sitä rataa... Mutta onko sekään näin yksinkertainen asia...

      Mutta hyvä vaan, 12 vuotta varmasti auttaisi joitain ainakin.

    • P. Erkele

      Täytyy se tämmönenkin ihme nährä että kommari alkaa fasistiksi.

      • ***

        Onko niillä muka jotakin eroa?


    • asdjkaoifj

      15/16 vuotias koulunsa päättävä on ihan kakara vielä. Muistan että itseäni ainakin vähän pelottikin tuolloin kun mielessä kävi että mitä jos en pääse mihinkään kouluun. Mä en ainakaan kokenut itteäni tuolloin mitenkään valmiiks työntekijäks.

      Ja jos asiaa ajattelee jonkun firman kannalta ni jos samaa työpaikkaa hakis 16 vuotias tai 18 vuotias, molemmat ilman aiempaa työkokemusta, suoraan koulun penkiltä, palkkaisin kyllä varmasti 18 vuotiaan. 16 vuotiaalla ei ole edes oikeutta tehdä isompia sopimuksia, vaikka onkin periaatteessa juridisessa vastuussa. Ei ihme että 16 vuotiaan on vaikea löytää töitä, vaikka periaatteessa oppivelvollisuuden päätyttyä pitäis olla valmis työhön.

      Ehdottomasti paras idea pitkiin aikoihin.

      • ichigo-79

        pyrin kymppi luokalle koska se olisi nostanut numeroitani ja parantanut jatko opiskelu mahdollisuuksia,,näin ei koskaan kuitenkaan tapahtunut koska hakijoita oli liian vähän sinä vuonna ei sitten kymppiluokkaa ollutkaan...muina vuosina kyllä...
        katkerako..? no VITTU kyllä !!!!

        amikseen jouduin huonoine numeroitteni, kiitos koulkukiusaajien jotka teki helvettiä joka vuodesta..

        meni koulut ihan vituilleen, no on vaki paikka nyt, mutta ei tää siivojan työ mun unelma todellakaan ollut !!!

        että olkaaa PERKELE nuoret onnellisia että saatte opiskella !!!

        ja nykyisilloe koulu kiusatuille tsemppiä, kannattaa aina kertoo jollekkin, ite en sitä koskaan tehny...


    • Lukion vasta suorittanut

      Minusta tämä ei ole oikea ratkaisu nuorten syrjäytymisen ja työttömyyden estämiseksi,varsinkin jos koulu olisi pakollista.Itsestä ainakin tuntuisi siltä,että yläaste vain jatkuisi,eikä koulusta piittaisi sen enempää.Kiusaaminen jatkuisi samanlaisena kuin ennenkin.Kiusaaminen ahdistaisi ihmisiä ja osasta tulisi sen takia syrjäytyneitä ja sulkeutuneita.Itse olen aikuistunut,kun olen joutunut muuttamaan omilleni,eikä äiti ja isä ole olleet koko ajan sanomassa mitä minun tulisi tehdä,pitää itse huolehtia omista asioistaan.
      On olemassa muita ratkaisuja.Koulu voisi olla vapaaehtoinen ja sen voisi päättää milloin vain.Voisi opiskella sellaisia teoria-aineita kuin haluaa tai tutustua ammatteihin,joista on kiinnostunut ja työskennellä sen parissa.Pakollinen koulu ei auttaisi minusta mitään.Koulussa voisi myös nostaa arvosanoja yläaste ajoilta,jos vain haluaa.Toinen vaihtoehto olisi myös,että vanhempanakin voisi nostaa arvosanojaan kouluajoilta.silloin saattaisi olla jo motivaatioita tarpeeksi opiskella.

      • voi kumpa voisi...

        "Voisi opiskella sellaisia teoria-aineita kuin haluaa tai tutustua ammatteihin,joista on kiinnostunut ja työskennellä sen parissa."

        Harva lopulta saa elämässään tehdä sitä mikä kiinnostaa. Siihen realiteettiin pitäisi herätä mahdollisimman aikaisin. Ei kukaan halua olla siivoaja tai laitoshuoltaja. Ei kukaan halua tehdä likaisia asfalttitöitä. Mutta kaikki haluavat kyllä mennä puhtaaseen sairaalaan, jos ovat sairaita, ja ajella hyvillä teillä uusilla auoillaan.


    • LOLA!

      Ite oon nyt 17 vuotias, ilman opiskelupaikkaa oleva työtön nuori joten tommonen ois iha jees oikiastaa. Ei oo hääviä tämmöne kotona völlääminenkää, alakaa vaa omat ajatukset ahistaa liikaa pääsä ko ei voi tehä mittää. No mutta, hyvvää loppu kessää kuitenki kaikille. Peace.

      • SAATANA...............

        OPETTELE PUHUMAAN SUOMEA.


    • Lukion vasta suorittanut

      Minusta tämä ei ole oikea ratkaisu nuorten syrjäytymisen ja työttömyyden estämiseksi,varsinkin jos koulu olisi pakollista.Itsestä ainakin tuntuisi siltä,että yläaste vain jatkuisi,eikä koulusta piittaisi sen enempää.Kiusaaminen jatkuisi samanlaisena kuin ennenkin.Kiusaamisen seurauksena osa ihmisistä syrjäytyy.Myös kotioloihin tulisi kiinnittää huomiota,koska kodeissa saattaa esiintyä esim.perheväkivaltaa.Osa lapsista ja nuorista on voinut kokea elämässään suuren järkytyksen,josta on voinut jäädä trauma,joka voi taas johtaa lapsen syrjäytymiseen.Kouluissa ja kotona pitäisi seurata enemmän lasta,eikä sysätä lapsen ongelmia syrjään ja syyttää häntä holtittomuudesta.Lapsi on lapsi,eikä aikuinen.
      Itse olen aikuistunut,kun olen joutunut muuttamaan omilleni,eikä äiti ja isä ole olleet koko ajan sanomassa mitä minun tulisi tehdä.Minun pitää itse huolehtia omista asioistani ja olen saanut huomata,että elämä ei ole aina ruusuilla tanssimista.Esim.Vanhemmalki iällä voisi korottaa arvosanoja,jos haluaa,koska motivaatiota saattaisi olla enemmän.
      On olemassa myös muita ratkaisuja.Koulu voisi olla vapaaehtoinen ja sen voisi päättää milloin vain.Voisi opiskella sellaisia teoria-aineita kuin haluaa tai tutustua ammatteihin,joista on kiinnostunut ja työskennellä sen parissa.Pakollinen koulu ei auttaisi minusta mitään.Koulussa voisi myös nostaa arvosanoja yläaste ajoilta,jos vain haluaa.Toinen vaihtoehto olisi myös,että vanhempanakin voisi nostaa arvosanojaan kouluajoilta.silloin saattaisi olla jo motivaatioita tarpeeksi opiskella.

    • ajatus*

      Kannatettava ajatus, mutta ei kaiketi Arhinmäen oma oivallus. Hyvä kuitenkin, että asia otetaan uudelleen esille.

    • ...

      Miksi aina keppiä ja rangaistuksia? Koska opitaan porkkana, ja kehitetään ihmisystävällisyyttä julkisella puolella.

      Ne joilla on ongelmia jo ennestään (ja esim. henkisesti väkivaltaisten vanhempien kanssa ongelmia) saisivat vaan lisäongelmia.

    • Ikiköyhä

      Kiva juttu. Yhden jo koulutin pienillä palkoilla yksin. Nyt on toinen menossa. Valmistuu vasta kakskymppisenä ammattikoulusta kun ei eka kerralla päässyt haluamaansa koulutukseen.

      Lapsilisät ja elatustuet loppu. Kuluttaa enemmän kuin koskaan. Eli yksinhuoltajien niskaan kaadetaan taas lisää kiviä. Kiitos.

    • Aika urpoa myöten

      Miksi ihmeessä pitäisi kouluttaa? Yhä enemmän,yhä turhemmin,yhä tuhlaavammin.
      Suomessa vallitsee vakava tittelinkipeys/koulutetun työvoiman työttömyys.

      Koulutetaan jos jossakin kone johon tarvitaan koulutetun kaltainen osa.

      Mutta järki on tainnut jättää laivan tässä suhteessa jo aikoja sitten.
      Ja sitähän ei voi vaatia koulutetulta,jonka kustannukset,arvostukset
      ovat jo ulkoavaruudesta kotoisin. Työ muuttaa kiinaan ja täällä vielä
      ihmetellään jonkun 15-vuotiaan elämänhallinnan menetystä,mikä siis
      nyt johtuu "koulutuksen puutteesta".

      • Yli-super-ali-kouluttaja

        Ihan samaa mieltä.

        Suomessa on koulutushysteria. Kaikkeen pitää olla koulutus. Ja mahdollisimman pitkä (ja kallis).

        Järjetöntä hommaa, valtio maksaa näille pseudokouluttajille kasseittain rahaa. Onko ainoa tarkoitus että ihmiset pysyy pois kortistosta senkin aikaa (onhan meillä valtaisa työvoimapula, mitä nyt 300000 ihmistä työttömänä ja lomautettuna).

        Todellista hyötyähän tästä koulutuksesta ei yleensä ole. Asennetta ei voi kouluttaa. Hommat yleensä oppii tekemällä. Huomaa siis yleensä-sana.

        Pian varmaan vessapaperiakaan ei saa vessaansa vaihtaa jos ei ole "valtuutetttu vessapaperinvaihtaja", joka on saanut "keski- tai ylemmänasteen vessapaperinvaihtajan koulutuksen" ja sen jälkeen sertifioitu vähintään kahden auktorisoidun sertifioijan taholta.

        Järjenkäyttökin olisi sallittua koulutusasioissa.


      • kannatan
        Yli-super-ali-kouluttaja kirjoitti:

        Ihan samaa mieltä.

        Suomessa on koulutushysteria. Kaikkeen pitää olla koulutus. Ja mahdollisimman pitkä (ja kallis).

        Järjetöntä hommaa, valtio maksaa näille pseudokouluttajille kasseittain rahaa. Onko ainoa tarkoitus että ihmiset pysyy pois kortistosta senkin aikaa (onhan meillä valtaisa työvoimapula, mitä nyt 300000 ihmistä työttömänä ja lomautettuna).

        Todellista hyötyähän tästä koulutuksesta ei yleensä ole. Asennetta ei voi kouluttaa. Hommat yleensä oppii tekemällä. Huomaa siis yleensä-sana.

        Pian varmaan vessapaperiakaan ei saa vessaansa vaihtaa jos ei ole "valtuutetttu vessapaperinvaihtaja", joka on saanut "keski- tai ylemmänasteen vessapaperinvaihtajan koulutuksen" ja sen jälkeen sertifioitu vähintään kahden auktorisoidun sertifioijan taholta.

        Järjenkäyttökin olisi sallittua koulutusasioissa.

        Tämä on tosi hyvä teksti. Mutta lähetä se niille, jotka vastaa näistä asioista. Se voisi tulla tarpeeseen.

        Edellinen teksti myös erittäin hyvä. Pitäisi tosiaan miettiä sitä, millaisiin maihin työpaikat katoaa. Ja pitää huolta siitä, että emme sysää työpaikkojen katoamista vielä ennätysvauhtiin omilla törppöilyillä.


    • agent_mux_folder

      o mulle ku punane vaate ja melkei kirosana !

      sitä ängetää jokapaikkaan ja tilanteeseen.. kukkahattu-sossuntädit ja
      isomahaset,rasvaset politrikkailija sedät käyttää sitä kuvatakseen yksilöitä
      kekkä o tavalla tai toisella systeemin ulkopuolella. tuntuu että seo tavallaa
      synonyymiä syrjimiselle; siis eräänlaista henkistä sortoa sekin toista ihsmis
      ryhmää kohtaan (verrattain rotu yms sorto)

      siis: kaikkien pitäs olla samanlaisia oravanpyörässä juoksevia, omaan ajatteluun kykenemättömiä ja vapautensa myyneitä zombeja. sittenhän ei olisi "syrjäytynyt", niinhä..

      ärsyttävää leimauttamista tääki asia, mutta sillainha ihmine o jo pitkän aikaa
      kohrellu muita, omasta miälestään "alemmassa asemassa" olevia muita ihmisiä.

      ja mitä tulee itte varsinaiseen aiheeseen, oppivelvollisuuden nostamiseen
      18 ikävuoteen sanoisin että melko älytöntä sinänsä.. että sitä joutuisi olemaan
      peruskoulu-instituutiossa suuren osan elämästään ja sitten suoraan toiseen
      järjettömään instituutioon nimeltä armeija.. huhhuh! totuushan on se että
      meillä altistetaan systeemin valhe-ajattelulle jo pikkulapsena; lastentarhassa..
      jo siellä ruvetaan "pakkosyöttämään" (sanavalinta siksi että piäni lapsi ei vielä
      tajua eritellä ja ymmärtää asioita) oppeja (sisältäen kristinuskon,joka menee
      kans pakkopullana muitten sosiaalisten taitojen seassa.. tämäkin asia sortaa
      niitä vähemmistöjä suomalaisista ketkä eivät muuten uskoisi muitten tavalla,
      sekä kaikkia ei-luterilaisia) "ihmisen sosiaalisen kasvattamisen edun nimissä".
      Elikkä jo ihan piänestä nöösistä asti ruvetaan ihmistä aivopesemään ja loke-
      roimaan tähän systeemin muottiin..

      Ja nythän tiätysti suuri osa porukasta o jo valmis ristiinnaulitsemaan ja lynkkaa-
      maan (verbaalisesti ainakin) mut, kekä uskallan koska vaan kyseenalaistamaan
      ja kritisoimaan vallalla olevia ajatuksia. Tottahan sitä tarttee ruveta vastaan
      mussuttamaan toisinajattelijoille, ku kaikkienha pitäs olla tässä yhteiskunnassa
      ihan samanlaisia toistensa klooneja.. jonsei muuten ni ajatusmaailmasta ainaski
      -itte kloonausha o toistaseks viälä epä-eettistä; ihmisen kloonaus ainaski.

      mulle "syrjäytyminen" merkittee omanlaistaan vapautta jostakin tiätystä ajattelu
      mallista ja luakka/sääty systemoinnista. tasa-arvon laitkaa ei palioo nykymaail-
      massa eikä yhteiskunnassa enää paina ku ainaha vissii tarttee toisen tässä
      markkinataloutta ja instituutioita palvovassa, aatteellisessa ja suarituskykyyn
      nojautuvassa yhteiskunnassa olla samanlaisia maansa ja vapautensa myyneitä
      (tai muuten vaa menettäneitä) tyhjiä kuoria jotka puskevat väkisin aivottomina
      eteenpäin ideologianaan : aina pitää yrittää väkisin enemmän ja paremmin.. ku
      toi toinen.

      odotellessa punaniskasilta natsi-tyä/ajatus orjilta tulikiven katkusta settiä...

      b0mbaclaat !

      Systeemistä Syrjäytynyt - ja Ylpeä siittä !
      (huom.lue : VAPAA )

      PS : Kattokaa & kuunnelkaa hyvät (tai pikemminki Pahat!) ihmiset Pasi Viherahon tuotantoa ni saatte lisää hyviä ajatuksia ja astetta pahempaaki
      yhteiskuntakritiikkiä ennenku rupeette mussuttamaan

      http://www.youtube.com/user/pasiviheraho (suasittelen Lämpösesti tutustu-
      maan Pasin KoKo videotallenne valikoimaan, löytyy ajatusta ja settiä moneen
      lähtöön, monesta asiasta) Ja kuunnelkaa Pasiradiota !

      • sentään

        Oppivelvollisuuden ikähaarukan nosto olisi virhe. Nuori ahdistuu jo ihan tarpeeksi kun pitää peruskoulussa "ajautua" jonnekkin tiettyyn lokeroon ja sitä kautta johonkin-ammattiin-kun-on-kerran-pakko. Ja sitten kun pistetään se vielä pakolliseksi... varmaan tulis taas ennätysmäärä itsareita ja vätysnuoria kun ei olekaan se ura se mitä halusi. Ja turhaan meni taas yksi kolmen vuoden rupeama koulussa.


      • Ei löydy niin ei löydy
        sentään kirjoitti:

        Oppivelvollisuuden ikähaarukan nosto olisi virhe. Nuori ahdistuu jo ihan tarpeeksi kun pitää peruskoulussa "ajautua" jonnekkin tiettyyn lokeroon ja sitä kautta johonkin-ammattiin-kun-on-kerran-pakko. Ja sitten kun pistetään se vielä pakolliseksi... varmaan tulis taas ennätysmäärä itsareita ja vätysnuoria kun ei olekaan se ura se mitä halusi. Ja turhaan meni taas yksi kolmen vuoden rupeama koulussa.

        Kun paikkoja ei ole vapaana, ei ole myös töitä, joten työttömäksi jää vaikka mitä olisi käynyt. Se on tämä rahajärjestelmän tyhmä tapa luokitella ihmiset omiin bokseisinsa, työtön ja työllinen, mutta sitä saa kysyä että mihin väliin tässä melskassa "ihminen" mahtuu.

        Kauhesti annetaan ihmisille nimityksiä mutta missä nimi "ihminen", en ole koskaan oikein kuullut kenenkään puhuvan ihmisistä, olen kuullut enemmänkin puhuttavan jostain muusta kuin ihmisistä.

        - Ei tuolla työttömällä Pentillä ole töitä, varmaan joku laiskuri kun ei saa töitä mistään.

        - Tuolla se Aleksi taas roikkuu hakemassa kelalta rahaa, joku köyhä se on, olisihan se häpeä tosiaan jos itse joutuisi samaan tilanteeseen, mutta syntisiä rankaistaan tällä tavalla.

        - Janihan se siinä taas kävelee ostamaan ruokaa. Ei tuommoinen sais kyllä ruokaa ostaa kun ei ole missään töissäkään, kuolis pois tuommonen avuton ja kärsivä henkilö meidän työllisten niskoista.

        - Siellä se Juhani taas on istunut tietkoneella kotonansa rakentamassa parempaa yhteiskuntaa, mikä typerys, siis tämähän on hyvä nyt vaikka moni kärsii, mutta enhän minä kärsi kun minulla on talo ja kaikki, mitä ne rakentaa parempaa yhteiskuntaa jos minulle kaikki on aivan sama, siis että parempaa, onkohan kaikki nyt kotona, tuommoinen laiskuri joka ei tiedä edes että töitä rahajärjestelmässä olisi tarjolla kun ottais, mutta kun sillä ei ole tajua että rahaa pitää saada tai ei ole elämää, kun mitä minä tiedän niin raha tekee minulle elämän eikä mikään muu, en ymmärrä Juhania, se on varmaan joku sekopää kun etsii vastausta miten rakentaa parempi yhteiskunta, sehän on mahdotonta rakentaa tästä parempaa, taidan lähteä katsomaan tv:tä.


      • .......................

        "Syrjäytyminen" tarkoittaa sitä että henkilö ajautuu yhteiskunnan ulkopuolelle siten, ettei saa kiinni työelämästä eikä myöskään pääse opiskelemaan. Nyhjää siis päivät pitkät kotona eikä osaa auttaa itseään, ja tottuu tähän elämään työelämään siirtymisen käydessä aina vain hankalammaksi.
        "Itsenäinen ajattelulla" ei ole sellaisenaan mitään tekemistä syrjäytymisen kanssa, sillä se taas tarkoittaa mm. sitä että henkilö kykenee kyseenalaistamaan asioita ja löytämään epäsovinnaisiakin ratkaisuja.

        Eikä syrjäytyneitä yritetä syrjiä vaan auttaa, syrjäytymisen ehkäisyhän on tämänkin ehdotuksen ydin. Vapaa-ehtoisesti "syrjäytynyttä" en kutsuisi syrjäytyneeksi. Harvat tällaiset ihmiset ovat kuitenkaan niin "systeemin" ulkopuolella, etteivät yhteiskunnan tuet kuitenkin kelpaisi...


      • marianneK

        Muuten ihan hyvä. Mutta yksi kysymys: Oletko työssä tai hankkimassa työtä? Jos olet, ei mitään sanottavaa, jos taas et ole, etkä edes yritä, niin kuka sinut elättää ideologioinesi? Taidamme olla me oravanpyörässä juoksevat, joita tässä mollaat.


      • Syntiset ihmiset!!!!
        marianneK kirjoitti:

        Muuten ihan hyvä. Mutta yksi kysymys: Oletko työssä tai hankkimassa työtä? Jos olet, ei mitään sanottavaa, jos taas et ole, etkä edes yritä, niin kuka sinut elättää ideologioinesi? Taidamme olla me oravanpyörässä juoksevat, joita tässä mollaat.

        En ole tuo mutta haluaisin sinun ottavan huomioon sellaisen asian että olemme erilaisia ihmisiä ja elämme erilaisissa tilanteissa ja erilaisissa elinympäristöissä tietyt asiat ovat sillä mallilla että se vaikuttaa laajasti mieleen ja ajatuksiin miten tulee lopulta ajattelemaan. Oravanpyörästä meidän kaikkien pitäisi päästä irti ettemme olisi enään orjia, lampaita. Se joka ei yritä päästä siitä oravanpyörästä irti, on laiska.

        Sen takia tämä yhteiskunta onkin tälläinen kun usea ei halua että he eläisivät vapaina ja yhteistyössä muiden kanssa, kun usea haluaa "kaikki mulle ja heti", eli halutaan pysyä oravanpyörässä kun saadaan sitä ihmeellistä kahisevaa ja kolisevaa materiaa ja samalla pitää itsellään sitä illuusiota mielessä että olisi muka vapaa, mutta onkin edelleen orja ja lammas kun ei tajua itse sitä missä pyörässä sitä juostaan.

        Tämä nykyinen yhteiskuntajärjestelmä eli rahajärjestelmä on luonut eräänlaisen kuvan ihmisille että "ne jotka ajattelevat omilla aivoillaan ovat syntisiä ja ne jotka ovat lampaita ja tahdollisia orjaksi, ylistäkää heitä".


    • sosnomi

      ja täysikäisyys olis nostettava 21 vuoteen.
      ja raflaan sisään ikäraja kans 21 vuoteen.
      ja alaikäisen raja sexysuhteissa 18 vuoteen.
      nii!

    • J.J.K.

      Jos joku haluaa asua 18 vuotiaaksi asti kotona ja opiskella silmät kieroon niinkuin joku nörtti, niin kyllä se minulle passaa, mutta itse en mene mihinkään helvetin suljettuun huoneeseen pyörittelemään kynää 6-8 tunniksi melkein joka päivä 9kk ajan!!!

    • perehtyis asiaan ennen

      ku lähtee säätämään. Oppilaan ohjaajien koulutusta pitää parantaa ja paljon, eihän ne juuri mitään osaa kertoa mahdollisuuksista mitä on tarjolla.

      • Meillä tarjolla tämmöstä

        Hiivaa ja Ismo Laitelan soppakeitto jalkakäsivoiteella. Sekä juomana kokis. Lisukkeena kastike joka on valmistettu paloitelluista kynsistä ja ripoteltuna lisukkeeksi päälle hiivakastikkeen kera.


    • Joopas joo

      Nuo ovat tuossa syrjäytyneitä ja nuo tuossa terveitä. MITÄ VIT.....????

      Sairasta kielenkäyttöä...

      "Varmaan työttömyyskin paranis ku nuoret olis paremmin koulutettuja."

      Varmasti toimii rahajärjestelmässä. Ja paskat. Tämä rahajärjestelmä on susi ja sen takia moni kärsii. Ne jotka todella asustelee slummialueilla, ei edes oteta huomioonkaan että semmoisia olisi olemassakaan, koska ei haluta tätä rahajärjestelmän mainetta pilata moisuuksilla.

      Etkä sä kouluja käymällä opi sivistyneeksi. Kouluissa tällä hetkellä mitä olen käynyt koulut läpi, niin paljon kakkapropagandaa opetetaan. Netti on se missä kaikki tieto ja asiat ovat. Yhdellä googlen hakusanalla löydät vastauksen etsimääsi, toki sinun pitää tarkalleen tietää myös mitä etsit jotta google löytää sen.

      Tsekakkaas tämä idea, tää on paljon parempi rahajärjestelmän tilalle. Yhteiskuntaidea joka toimii järjellä, rahan sijasta. Siitä vaan kertoilemaan ideasta etiäpäin.

      http://www.thevenusproject.com/

    • Ei nimerkkiä

      Laitetan kaikki nuorukaiset työleirille. he rakentava siellä taloja ja teita. Se on tuottava työ ja hyva oppi.

      • PAKKOTYÖVOIMALA

        Tuottavaahan teille se on kun te niitä käskytätte ja teillä on poliisit kaverina siinä että kaikki tekevät mitä käsketään, niin saatte kokoajan tuloja vain lisää kun ettehän te muuta ajattele kuin rahaa. Ihmisillä ei teille ole varmaan mitään väliä, teille ne on pelkkiä orjia, kunhan saa niitä käskyttää kun tekevät ilmaistyötä ja teidän palkat nousevat siinä samalla niin paremmalle mielelle tulette.


    • weskuu

      Ei nuorten syrjäytyminen ole muusta kines ku vastuuttomasta yhteiskunnasta .Ennen pääsi kansakoulusta suoraan töihin ja nyt ihmetellään miksei kukaan osaa mitään , kun laitetaan käymään kouluja helvetti neljäsosan elosta .On se hienoo kun kattoo kassatätien , siivoojien ja linja- autokuskien koulutushistoriaa , siellä on jos jonkun näköstä opettajaa , insinööriä, teknikkoa yms.
      Täällä mitään auta kouluttautuminen kun työmarkkinat vuoskausia päin persettä ja ei arvosteta ammattimiehiä/naisa vaan otetaan just ne kaikista pässeimmät pienen palkanmaksun varjolla ja kierrätetään niitä sitten tarpeen mukaan.
      Arhinmäki vois mennä kumppaneineen jonnekin tehtaaseen katteleen mitä on työnteko, eikä selitellä joutavia. Töihin ei oteta jos olet ns ylikoulutettu .

      • +1

        AMEN


      • agent_mux_folder

        tosta ylikoulutuksesta & kunka ennewanhaa pääsi heti kansakoulusta töihin
        (vaka ei olis ollukkaa varaa mennä oppikouluihi tms. ninku harvalla tavallisella.
        köyhemmällä ihmisellä oli)

        nykyaikana (tänä monella tavalla sairaanakin aikana) joutuu tosiaan lukee ittensä melki tohtoriks että saa töitä, ja siinä vaiheessa rupeeki kohta jo eläköityminen kolkuttaa ovella.. jonsei sua sitte kattota ylikoulutetuks. koulutuksen paapomisella ei oikeestaa saavuteta mitää muutaku lisää tyättömyyttä monilla aloilla - noidankehä ja oravanpyärä ei pysähdy näin ikänä! Mutta se vissii o tarkotuski että herroilla&kukkahattutädeillä olis jotaki jeesusteltavaa ja ihmeteltävää/päiviteltävää talkshöyissään :/ Ja ennenkaikkee
        joku ryhmä jota syyttää "laiskuudesta", elikkä nuariso ja muut tyättömät ku eivät
        muka "viitti" tehrä töitä.. Uskokaa prkl systeemin orjat&naruistavetelijät punanis-
        kaset juppi-kapitalisti-riistäjät että niitä töitä Ei Ole Tarjolla siltikää vaka olisit
        lukenu koko ikäs.. yhtä vähä jos taas olisit vastaavasti "alikoulutettu" !

        Ei torellakaa toimi hommat tällä nykysellä mallillaan, huanompaan vaa mennää..
        Se o Tosi.


    • anonyymi_herrasmies

      Olen nyt 20. Ammattikorkeaa 4 vuotta jäljellä. Enpä käynyt edes lukiota, vaan ammatillisen koulutuksen ennen amk:ta, koska sitä yleissivistävää sontaa en tarvinut mihinkään. Kaiken tarpeellisen tietotaidon sain jo ammatillisesta ja samoilla papereilla pääsin "seuraavan tason kouluun" lukiosta valmistuneiden kanssa. Ajatus kolme vuotta lukiota "helpompaa" koulusta ennen jo pelkkää amista kuulostaisi järkyttävältä ajatukselta. Kerrattaisiinko tässä vain samoja asioita mitä tehtiin jo 3 vuotta ylä-asteella? Oikeaan työelämään pääsisi vasta 27 vuotiaana!

      Ja mitä tulee työelämästä syrjäytyneisiin; Jos ihminen on niin hölmö että hylkää koulutuksen/työelämän peruskoulun loppuessa, tuskin hänen luonne muuttuu kolmessa vuodessa. Itsepä tekee päätöksensä ja omapa on vikansa. Osaako sellainen ihminen työelämässä mitään joka ohjataan käsi kädestä joka paikkaan? Tälläkin hetkellä työpaikat ovat vähissä, joten miksi työllistäisimme ihmisiä joilla ei ole kiinnostusta työelämään? Ne työpaikat voi antaa myös niille jotka ovat tosissaan halunneet opiskella itsensä siihen pisteeseen, että saisivat työpaikan.

    • totalitaarisosialismia

      Samalla voisi pidentää kaikkea holhousta; synnytyslaitoksella ensin pari vuotta, esikoulun voisi aloittaa suoraan sen jälkeen ja sitä jatkaa murrosiän yli, että pikku sosialisti olisi varmastui koulukypsä.

      Ennen peruskoulua mentäisiin tietystikin armeijaan, joka kestäisi Neuvostoliiton malliin useamman vuoden. Sen päälle suoritettaisiin sitten tuo 12-vuotinen peruskoulu, niin pikku piltti olisi oppivelvollisuuden suoritettuaan yli kolmekymppinen, eikä hän taatusti olisi enää kykeneväinen itsenäiseen ajatteluun ohi valtion virallisen sosialistisen totuuden.

      Mihin tämä maa on menossa, sossupresidentti on vienyt suomalaiset sotaan Afganistanissa ihan niinkuin Neuvostoliitto aikanaan. Globalisaatiota, jännää!

      • tästä sitten...

        Suomalaisen koulutustason yli-ihannointi ei ole ratkaisu työttömyyden ongelmaan. Muualla, esim. Norjassa arvostetaan suomalaista koulutustasoa ja siellä esim. sairaanhoitajat saavat arvoisensa palkan. Otettaisiin mallia esim. Ruotsista, jossa on jo kansainvälistytty maahanmuutolla, ei maastamuutolla...


    • Need For Speed Undergrou

      Ei vittu jos se nousee että ois 12 v koulua niin mä teen kyllä vittu itsarin muutenkin vituttaa koko saatanan koulu oon käyny jo 6v kouluu ja se vituttaa

      • Tietenkin

        Ja tosiaan järkevänä ihmisenä et tietenkään kuvittelekkaan meneväsi amikseen tai lukioon, niin mitä sitä turhaan kun voi kotonakin olla.


    • tänks

      Ja kukkahattu sedille ja -tädeille tulisi lisää kukkia hattuun ja saisivat elää sitä ruususen unelmaansa pidempään! Eiköhän liiallinen holhoaminen ota jo hermoon muutenkin, jättäisivät moiset ehdotukset pienen piirinsä iltasaduiksi.

    • eurotettu

      Viime laman alla Kuuskoski-Vikatmaa ehdotti lapsilisien kolminkertaistamista (toisin tosin kävi, lopulta poistettiin lapsivähennyskin!!). Nyt viime laman aikana syntyneitä koitetaan jälleen kerran käyttää hyväksi, poliitikkojen omien etujen saavuttamisen nimissä??

    • Guy de Guy

      Täällä kolumnisti kehittää ideaa eteenpäin ja ottaa kantaa myös uskonnonopetukseen:

      http://www.vihrealanka.fi/node/4806

      "Sen sijaan opetetaan esimerkiksi ”omaa uskontoa”, joka määräytyy huoltajan muodollisen uskontokunnan mukaan. Pienen pieni palanen ihmiskunnan fantasiakirjallisuuden rikkaasta perinteestä indoktrinoidaan lapsiparkojen päähän ja vielä niin, että sen väitetään olevan tietokirjallisuutta."

      • agent_mux_folder

        on jo valitettavan pitkän aikaa perustunut oikean tiedon panttaamiseen ja
        valheiden esittämiseen todesta ja aivopesuun :(


    • kahden nuoren äiti

      Olisi erittäin kannatettavaa. Ammattikoulutus on hyvä pohja nuorelle! Ja ottaen huomioon tämänhetkisen työllisyystilanteen erittäin hyvä vaihtoehto on opiskelu!!

      • sisko vain

        Ammatteihin tutustuminen noin konkreettisesti olisi monelle nuorelle suotavaa. Arkipäiväiväiset työt, kuten kodin siivoaminen, ruuanlaitto ja lähimmäisten huomioonottaminen voisivat olla töitä joista aloittaa. Sitten myös lasten hoitamisen ja perheen perustamisen kannattavuus/kannattamattomuus. Ihan muualla kuin kotona!


      • agent_mux_folder
        sisko vain kirjoitti:

        Ammatteihin tutustuminen noin konkreettisesti olisi monelle nuorelle suotavaa. Arkipäiväiväiset työt, kuten kodin siivoaminen, ruuanlaitto ja lähimmäisten huomioonottaminen voisivat olla töitä joista aloittaa. Sitten myös lasten hoitamisen ja perheen perustamisen kannattavuus/kannattamattomuus. Ihan muualla kuin kotona!

        Mihkähän suuntaan (jonsei muualle ku syvälle alaspäi) tässä sitte oltais menossa
        jos tän kansakunnan asioista sais päättää nää muutamat oravanpyärässä juoksijat
        kekkä itteppäisesti kiältäytyy kuuntelemasta todellista järjen(kansan) ääntä >:S
        Todennäkösesti menis ei-akateemikoilla,vähemmin koulutetuilla ja vähemmin
        työllistetyillä yms tyättömillä helvetin palio huanomminki viälä ku nykyää...

        Eihän niitten oloissa mitää valittamista o varsinkaa sitte jos pääsisivät vähäse
        pomottamaa ja orjuuttamaa meitä kansalaisia, keitä he kattovat pitkin nenävvart-
        taan; hyvä jos huamaavat ollenkaan (muina ku syäpäläisinä, "yhteiskunnan" loi-
        sina yms välttämättömänä pahana) Rupee kohta olee poruat siinä kiahumispis
        teessä että tulee miälee Valko/Puna-Suomi (ja just tossa järjestyksessä; valko-
        set kapitalisti-riistäjä punaniska yms kukkahattutädit sedät ja isorikkaathan täälä sanelee muutenki kaiken prkl, että kunka pitäs kansan elää jne)


      • Byeri
        agent_mux_folder kirjoitti:

        Mihkähän suuntaan (jonsei muualle ku syvälle alaspäi) tässä sitte oltais menossa
        jos tän kansakunnan asioista sais päättää nää muutamat oravanpyärässä juoksijat
        kekkä itteppäisesti kiältäytyy kuuntelemasta todellista järjen(kansan) ääntä >:S
        Todennäkösesti menis ei-akateemikoilla,vähemmin koulutetuilla ja vähemmin
        työllistetyillä yms tyättömillä helvetin palio huanomminki viälä ku nykyää...

        Eihän niitten oloissa mitää valittamista o varsinkaa sitte jos pääsisivät vähäse
        pomottamaa ja orjuuttamaa meitä kansalaisia, keitä he kattovat pitkin nenävvart-
        taan; hyvä jos huamaavat ollenkaan (muina ku syäpäläisinä, "yhteiskunnan" loi-
        sina yms välttämättömänä pahana) Rupee kohta olee poruat siinä kiahumispis
        teessä että tulee miälee Valko/Puna-Suomi (ja just tossa järjestyksessä; valko-
        set kapitalisti-riistäjä punaniska yms kukkahattutädit sedät ja isorikkaathan täälä sanelee muutenki kaiken prkl, että kunka pitäs kansan elää jne)

        Tän edellisen viestin luettuani vakuutuin, että tämä kolumnisti on todellakin oikeassa...

        http://www.vihrealanka.fi/node/4806


      • (88ETTI
        Byeri kirjoitti:

        Tän edellisen viestin luettuani vakuutuin, että tämä kolumnisti on todellakin oikeassa...

        http://www.vihrealanka.fi/node/4806

        Jo on niin on. Tän kanssa olin samaa mieltä melkein kaikesta.


    • Anonyymi

      Nyt on hallitusneuvottelussa taas esillä oppivelvollisuuden pidentäminen ammattikouluun/lukioon.

      En kannata. On hyvä että nuoret käyvät koulua mutta ilman virallista pakkoa.

      On olemassa se pieni vähemmistö joka ei koulunpenkille vain kertakaikkiaan sovi. Jos heidät raahataan ammattikouluun väkisin se ei paranna heidän työllistymistään millään tavalla. Jotka eivät sovi tavalliseen ammattikouluun, heidät laitetaan erityisammattikouluun. Kuka työnantaja ottaa sellaisen tavalliseen työsuhteeseen?

      Siis tukityöllistämisessä kaikki ovat samalla viivalla peruskoulunsa keskeyttäneistä maistereihin.

      Ammattiopintojen motiivina pitää olla parempi tulevaisuus. Ennen ne jotka eivät pystyneet olla amiksessa erotettiin koulusta ja hyvä niin. Eihän töihinkään voi tulla ja mennä miten sattuu.

      Hankkeen takana on ilmeisesti aikomus lisätä erityisammattikoulutuksen osuutta ja lisätä erilaisten "auttajien" määrää tavallisessa ammattikoulussa. Sellainen on omiaan heikentämään opiskelukulttuuria, mikä lopulta heikentää oppimistuloksia, mikä lopulta koituu oppilaiden tulevien työnantajien vahingoksi.

      Näin keski-ikäisenä voin antaa neuvon nuorelle: jos haluat olla isona jotain muuta kuin syrjäytynyt niin vältä kaikkea sosiaalivirastolle kalskahtavaa kuin ruttoa.

    • Suurin konkreettinen hyöty oppivelvollisuusiän nostamisesta tullee siitä, että käsittääkseni yhteiskunnalla on velvollisuus tarjota opiskelutarvikkeet maksutta, jos opiskelu on pakollista. Tämä auttaa eniten vähävaraisista perheistä olevia nuoria.

      • Anonyymi

        Oppivelvollisuusiän nostaminen on huuhaata. Suurin ongelma löytyy peruskoulusta. Opettajille sysätään aivan liikaa vastuuta, surkea opetussuunnitelma, ongelmaiset nuoret. Tämän todistaa Pisa-tulosten lasku. Pitäisi panostaa peruskouluun, koska se on kaikkien ongelmien alku ja juuri.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oppivelvollisuusiän nostaminen on huuhaata. Suurin ongelma löytyy peruskoulusta. Opettajille sysätään aivan liikaa vastuuta, surkea opetussuunnitelma, ongelmaiset nuoret. Tämän todistaa Pisa-tulosten lasku. Pitäisi panostaa peruskouluun, koska se on kaikkien ongelmien alku ja juuri.

        Olet osittain oikeassa.

        Opettajille ja muille koulun aikuisille tulisi palauttaa se rooli ja auktoriteetti, joka heillä aikoinaan oli. Lisäksi erityistä tukea tarvitseviin oppilaisiin tulisi panostaa lisää, mutta samalla tulisi pitää huolta siitä, että he eivät saa sotkettua muiden lasten koulunkäyntiä. Erilaisuutta tulee tietysti sietää, mutta ei loputtomiin.

        Lisäksi ne puhelimet voisi kerätä koulupäivän ajaksi pois.

        Siitä se nousu taas lähtisi, uskokaa tai älkää.


      • Anonyymi

        Tuo maksuttomat opiskelutarvikkeet on kyllä aika heikko argumentti.

        Elin ammattikouluaikanani köyhyydessä mutta silti sekin asia järjestyi. On toki oikeastikin köyhiä mutta heitä on aika vähän, voivat kääntyä kunnan sosiaalitoimen puoleen.

        Suurinta ääntä koulukirjojen hinnoista pitää ne sellaiset peruspihit joille kaiken pitäisi olla puoli-ilmaista ja suuttuvat kun ei ole. Ovat usein hyvin toimeentulevia ja laittavat surutta moninkertaisia summia johonkin täysin joutavaan.

        Siis kaikki maksaa. Maksuttomat koulukirjat maksetaan verovaroin. Kun kirjat on maksettu omasta pussista niistä pidetään parempi huoli ja oppilas (ja perheensä) sitoutuu paremmin opiskeluun.

        Yhteiskunta ei ole, ei voi olla eikä pidä ollakaan aina koko ajan kaikesta vastuussa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo maksuttomat opiskelutarvikkeet on kyllä aika heikko argumentti.

        Elin ammattikouluaikanani köyhyydessä mutta silti sekin asia järjestyi. On toki oikeastikin köyhiä mutta heitä on aika vähän, voivat kääntyä kunnan sosiaalitoimen puoleen.

        Suurinta ääntä koulukirjojen hinnoista pitää ne sellaiset peruspihit joille kaiken pitäisi olla puoli-ilmaista ja suuttuvat kun ei ole. Ovat usein hyvin toimeentulevia ja laittavat surutta moninkertaisia summia johonkin täysin joutavaan.

        Siis kaikki maksaa. Maksuttomat koulukirjat maksetaan verovaroin. Kun kirjat on maksettu omasta pussista niistä pidetään parempi huoli ja oppilas (ja perheensä) sitoutuu paremmin opiskeluun.

        Yhteiskunta ei ole, ei voi olla eikä pidä ollakaan aina koko ajan kaikesta vastuussa.

        Ja mikä se sinun argumenttisi oli?

        Minä jos kuka kannatan sitä, että yhteiskunnan ei todellakaan tule olla kaikesta vastuussa. Lasten ja nuorten kohdalla sille vastuulle kuitenkin on perusteet. Kaikkien kohdalla huoltajista ei ole sitä vastuuta kantamaan, eikä sitä vastuuta voi vajaavaltaisen nuoren kohdalla hänen itsensäkään harteille kokonaan jättää.

        Keskustelussa tuntuu myös jälleen unohtuvan se, että kyse ei edelleenkään ole koulupakosta. Toisen asteen tutkinnon voi suorittaa myös työn ohessa oppisopimuksella.

        Näppituntumalla suhtaudun myös erittäin skeptisesti siihen, että opiskelutarvikkeiden maksaminen omasta pussista vaikuttaisi suurestikaan oppilaan opiskelumotivaatioon. Itse minäkin kaiken maksoin (suurelta osin todellakin minä itse, eikä perheeni), enkä muista sen kyllä motivointimielessä merkinneen mitään. Motivaatio tuli ihan muista asioista.


      • Anonyymi

        Jossain vaiheessahan se vastuu on annettava nuorelle itselleen.

        On paljon isoja ihmisiä jotka eivät oppineet koskaan kantamaan vastuusta mistään, isona vastuun kantamisen opettelu on jo myöhäistä, kun se joka asia väärin & typerästi linja on jo ehtinyt juurtua syvälle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jossain vaiheessahan se vastuu on annettava nuorelle itselleen.

        On paljon isoja ihmisiä jotka eivät oppineet koskaan kantamaan vastuusta mistään, isona vastuun kantamisen opettelu on jo myöhäistä, kun se joka asia väärin & typerästi linja on jo ehtinyt juurtua syvälle.

        Jospa annettaisiin se vastuu kokonaan nuorelle siinä vaiheessa, kun se hänelle kuuluu: kun hän tulee täysi-ikäiseksi. Siihen saakka on jonkun muun homma vahtia, että nuori todella tekee ne asiat, joihin hänellä on velvollisuus ja joita häneltä siten odotetaan.

        Tämähän ei todellakaan tarkoita sitä, että jonkun pitäisi tehdä ne asiat nuoren puolesta opettamatta mitään hänelle. Toki näitäkin helikopterivanhempia on, mutta he tekisivät homman samalla tavalla, vaikka koko oppivelvollisuutta ei olisi olemassakaan.

        Oppivelvollisuuden pidentäminen ja nuoren huonot elämänhallinnan taidot eivät kyllä korreloi millään tavoin plusmerkkisesti keskenään.


    • Anonyymi

      Palstan kirjoittajien kielenkäytöstä, ja suomenkielen osaamisesta voisi päätellä
      että äidinkielen opetuksen pitäisi olla 25-vuotista... vähintään.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos rakastamani,

      tämän päiväisestä toisaalla, jos tahdoit minulle sillä myös jotain viestittää. ❤️ Toivon, että nähdään vielä ja saadaan
      Ikävä
      34
      3263
    2. Mikä siinä naisessa

      Sinua kiehtoo?
      Ikävä
      159
      2317
    3. Miksi et lähesty

      kaivattuasi jos olet kiinnostunut? Palstailu ei auta asiaa. 🤔
      Ikävä
      136
      1768
    4. Seiska: Ensitreffit Anna nosti katsojien karvat pystyyn - Touhuaa tätä auton ratissa: "Älytöntä..."

      Annan käytös herättää vahvoja tunteita. Huh, huh, näyttää kyllä aikamoisen vaaralliselta touhulta auton ratissa… Lue l
      Ensitreffit alttarilla
      14
      1391
    5. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      39
      1185
    6. Venäjältä tullut jo 2 noottia. Kolmatta ei tule, silloin jo hyökätään

      Suomi on saanut itänaapurilta muutaman päivän sisään jo kaksi tiukkasanaista noottia. Venäjä ilmoittaa paheksuvansa sit
      Maailman menoa
      260
      1083
    7. Hämeenlinna määrättiin maksamaan sakot - maahanmuuttaja lapsi oli kuullut koulussa maininnan Jeesus

      Hämeenlinna joutuu maksamaan 1 500 euroa korvauksia koska lapsi oli kuullut koulussa laulun jossa oli mainittu Jeesus. Y
      Luterilaisuus
      208
      1015
    8. Ranta-Kosulassa riitaisaa!!

      Siellä Kosulassa on ny isot jytinät käynnissä. Kaksi peräkamaripoikaa kaivaavat haudatun sotakirveen esille. Kumpiko on
      Tuusniemi
      61
      969
    9. Näkiköhän naapuri

      Voi hitto jos näki
      Ikävä
      79
      969
    10. Mitä toivot

      Siis mikä olisi parasta loppuelämäsi kannalta mitä sinulle tapahtuisi nyt?
      Sinkut
      103
      865
    Aihe