Päivämiehessäkin oli nyt kirjoitus siitä että uskon tulee perustua yksin Raamattuun. Joku usk. teologi kirjoitti tästä, että
http://freepathways.wordpress.com/2009/04/15/476/
Usk. teologi kirjoitti Raamatusta
132
1853
Vastaukset
- tärkeimpiä.
Jopa Lyyleri kävi pakotettuna pyytämässä seurakunnan edessä anteeksi kososlaista henkeä, vaikka ei ollut synnintuntoa eikä koko henkiopista mitään ymmärtänytkään!
- Seurakentällä
Totta. Tästähän päätettiin Valkealan suviseurojen puhujainkokouksessa, että seurakunnan neuvot ovat yhtä korkea auktoriteetti kuin Raamattu.
- iveta
Seurakentällä kirjoitti:
Totta. Tästähän päätettiin Valkealan suviseurojen puhujainkokouksessa, että seurakunnan neuvot ovat yhtä korkea auktoriteetti kuin Raamattu.
että näin on päätetty Valkealassa 2007, mutta tässä on pieni dokumentti sieltä: ""Jos ylimpänä ohjeena pidetään Raamattua ja Jumalan sanaa ilman seurakuntaäidin hoitoa, niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta"
Tämähän on ristiriidassa SRK:n virallisen linjan kanssa:
"Opetuksen sisällössä tärkeinä pidetään uskonpuhdistuksen periaatteita. Niiden mukaan Raamattu on korkein auktoriteetti uskoa ja elämää koskevissa kysymyksissä ja että ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden." - iveta
iveta kirjoitti:
että näin on päätetty Valkealassa 2007, mutta tässä on pieni dokumentti sieltä: ""Jos ylimpänä ohjeena pidetään Raamattua ja Jumalan sanaa ilman seurakuntaäidin hoitoa, niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta"
Tämähän on ristiriidassa SRK:n virallisen linjan kanssa:
"Opetuksen sisällössä tärkeinä pidetään uskonpuhdistuksen periaatteita. Niiden mukaan Raamattu on korkein auktoriteetti uskoa ja elämää koskevissa kysymyksissä ja että ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden."saa rakennettua hauskan vertailun.
VL uskoo: ""Jos ylimpänä ohjeena pidetään Raamattua ja Jumalan sanaa ilman
seurakuntaäidin hoitoa, niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta"
Epäuskoinen uskoo: ""Jollei ylimpänä ohjeena pidetä Raamattua ja Jumalan sanaa ilman
seurakuntaäidin hoitoa, niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta" - Ei ymmärrä, ei
iveta kirjoitti:
että näin on päätetty Valkealassa 2007, mutta tässä on pieni dokumentti sieltä: ""Jos ylimpänä ohjeena pidetään Raamattua ja Jumalan sanaa ilman seurakuntaäidin hoitoa, niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta"
Tämähän on ristiriidassa SRK:n virallisen linjan kanssa:
"Opetuksen sisällössä tärkeinä pidetään uskonpuhdistuksen periaatteita. Niiden mukaan Raamattu on korkein auktoriteetti uskoa ja elämää koskevissa kysymyksissä ja että ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden."""Jos ylimpänä ohjeena pidetään Raamattua ja Jumalan sanaa ilman seurakuntaäidin hoitoa, niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta"
Jos ihminen lukee kotonaan Raamattua ja hiljentyy sen ääressä YKSIN tai ryhmässä ,ilman seurakuntaäidin hoitoa (mikä se on, puhuiko Jeesus seurakuntaäidistä?), niin hän joutuu pian ULOS Jumalan seurakunnasta? Tarkoittaako kirjoittaja jotain tiettyä LLL-seurakuntaa vai todellista näkymätöntä Jumalan seurakuntaa? Raamatun lukeminen ja tutkistelu ei mielestäni voi missään olosuhteissa EROTTAA ketään Jumalan yhteydestä. Pikemminkin se vain vahvistaa ja lujittaa näkymätöntä sidettä. - lyyleri
sinulla väärää tietoa !! Miksi haluat näin vääristellä...kenen laskuun toimit, ystäväiseni?
- lyyleri
iveta kirjoitti:
että näin on päätetty Valkealassa 2007, mutta tässä on pieni dokumentti sieltä: ""Jos ylimpänä ohjeena pidetään Raamattua ja Jumalan sanaa ilman seurakuntaäidin hoitoa, niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta"
Tämähän on ristiriidassa SRK:n virallisen linjan kanssa:
"Opetuksen sisällössä tärkeinä pidetään uskonpuhdistuksen periaatteita. Niiden mukaan Raamattu on korkein auktoriteetti uskoa ja elämää koskevissa kysymyksissä ja että ihminen tulee vanhurskaaksi yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden."sanotaan.." Minä uskon Jumalaan , Isään , Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan Ja Jeesukaeen Kristukseen .....Ja Pyhään Henkeen..Puhän yhteisen seurakunnan, Pyhäin yhteyden...syntien anteeksi saamisen ..
- iveta
lyyleri kirjoitti:
sinulla väärää tietoa !! Miksi haluat näin vääristellä...kenen laskuun toimit, ystäväiseni?
Juhani Uljaksen puheesta suviseurojen yhteydessä 2007 Valkealassa pidetyssä puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksessa.
"Jos ylimpänä ohjeena pidetään Raamattua ja Jumalan sanaa ilmaa seurakuntaäidin hoitoa, niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta.”
En halua vääristellä. Itse tietenkin muuttaisin sen mielelläni näin: " Jos ylimpänä ohjeena EI PIDETÄ Raamattua ja Jumalan sanaa ilmaa seurakuntaäidin hoitoa, niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta.”
Jumalan rauhaa Sinulle! - Mehiläinen-
iveta kirjoitti:
Juhani Uljaksen puheesta suviseurojen yhteydessä 2007 Valkealassa pidetyssä puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksessa.
"Jos ylimpänä ohjeena pidetään Raamattua ja Jumalan sanaa ilmaa seurakuntaäidin hoitoa, niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta.”
En halua vääristellä. Itse tietenkin muuttaisin sen mielelläni näin: " Jos ylimpänä ohjeena EI PIDETÄ Raamattua ja Jumalan sanaa ilmaa seurakuntaäidin hoitoa, niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta.”
Jumalan rauhaa Sinulle!T: Mehiläinen
- olleen
diplomi-insinöörin puheenvuorossaan ilmaisema näkemys. Tuskin sitä on nuijittu kokouksen päätökseksi.
- metaskeema
iveta kirjoitti:
saa rakennettua hauskan vertailun.
VL uskoo: ""Jos ylimpänä ohjeena pidetään Raamattua ja Jumalan sanaa ilman
seurakuntaäidin hoitoa, niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta"
Epäuskoinen uskoo: ""Jollei ylimpänä ohjeena pidetä Raamattua ja Jumalan sanaa ilman
seurakuntaäidin hoitoa, niin joudutaan pian ulos Jumalan seurakunnasta"Jos ylimpänä auktoriteettina pidetään Raamattua tai seurakuntaa, niin päin honkia menee molemmissa tapauksissa.
- luulisin
PUHUJAVELI!...:)
- iveta
olla liikkeemme ylin auktoriteetti. Jeesuksellekin se riitti. Näin on monissa vuosikokouksissakin sanottu. Raamatun rinnalle ylimpänä auktoriteettinä ei saa rakentaa minkäänlaista rinnakkaissysteemiä, joka heikentäisi Raamatun arvovaltaa tai vielä kauheampaa, että kohoaisi sen yläpuolelle. Edes seurakuntaa, seurakuntaäitiä, niin hyvä asia kuin se onkin, ei saa korostaa niin, että se saisi niin korostetun aseman, että Raamattu, Jumalan sana, jossa on sanottu meille kaikki pelastuksen asiat, joutuisi sen edessä vähätellyksi tai peräti alistumaan, se olisi pikku Ivetan mielestä kamalaa.
Niinkuin paimen johtaa lampaitansa, niin antakaamme Hyvän Paimenen johtaa liikettämme. Jeesuksen johdossa on hyvä olla. Ei puututa Hänen johtoonsa. Ei luoda mitään, ei minkäänlaista Hänen johtoaan meidän puoleltamme tulevia "neuvoa-antavia", tarkempia "määritelmiä","tarkennuksia" jne. Hänen Sovitustyönsä on Täydellinen, sitä emme saa täydellisemmäksi millään omilla konsteillamme.
Jumalan rauhaa Kaikille Teille! - Vaikenen minäkin
Niin on. Mutta hän ei sanonut näitä ajatuksiaan ääneen viime puhvelikokouksessa Oulussa.
Jumalan ilmoitus on eri, kun Jumalan lupaus.
Jumala ilmoitti Abramille, 1 Moos 12;1- 3. Herra sanoi Abramille: "Lähde maastasi, asuinsijoiltasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan. Minä teen sinusta suuren kansan ja siunaan sinua, ja sinun nimesi on oleva suuri ja siinä on oleva siunaus. Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille.
Tämä oli ilmoitus siitä, että Hän on todellinen Jumala, jota kutsuttiin ja kutsutaan vieläkin Abrahamin ja Isakin, sekä Israelin Jumalaksi, Abbaksi, Jahweksi, Isäksi.
Samalla Hän myös ilmoitti, että Israel tulee olemaan aina Hänen omaisuuskansansa, ja hallitsi tulee sieltä (Daavid) joka tulee myös Hallitsemaan iankaikkisuudessa.
Tämä on ilmoitus, jota on ilosanoman mukana opetettava, sillä kirjoitusten tunteminen on hyvästä, jopa niin, että Jeesus paheksui ihmistä, joka ei tuntenut kirjoituksia. Kirjoituskissa OLI SE LUPAUS, joka Jeesus on itse.
Joten Jumalan ilmoitus on pantu liikkumaan profeettojen kautta, ja sen tulee liikkua, mutta MITÄÄN ILMOITUSTA EI ENÄÄN TULE, eikä sitä ole tullut 2400vuoteen. Sen jälkeen ei ole Raamattua täydennetty profeettojen toimista, eli Jumala ei ole puhunut. Hän ei ole tuon Abramin lupauksen jälkeen puhunut kenellekään muulle kun juutaslaille.
Lupaus on se, jonka lanseeraamisaikana Jumala oli viimeksi äänessä. - Ja taivaista kuului ääni: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mieltynyt."Jumalan lupuksella on vain yksi ehto. Ehto uskoa tähän lupaukseen, Jeesukseen Kristuksena, ei mihinkään sellaiseen, että - SAAT USKOA SYNNIT ANTEEKSI, kaikkihan sen saa uskoa? Hieman kornia.
Perustavanlaatuinen ero luterilaisen tunnustuksen ja SRK:n opin välillä on se, että luterilainen käsitys Jumalan sanasta perustuu “päättyneeseen ilmoitukseen”, kun taas SRK:n käsitys Jumalan sanasta perustuu päinvastaiseen ajatukseen: ajatukseen “jatkuvasta ilmoituksesta”. ** Jumala on SANASA SANONUT JA LUOVUTTANUT VALLAN JEESUKELLE. Turhaa vaahdota sitä, että Jumala ilmoitti sitä ja tätä. Hän ei ilmoita enää mitään, ilmoittaja on Kristus Jeesus ja Pyhä Henki.
Myös katolisen kirkon opetus, mormonien oppi, eräät kristinuskon karismaattiset suuntaukset (ja islamin jotkin suuntaukset) lähtevät siitä, että Jumala lähettää jatkuvasti ilmoituksia maan ihmisille. Raamattu ei olisikaan kaikki mitä Jumala sanassaan ihmisille on ilmoittanut. ** Täysin pakanallista, tähän ei Raamattu yhdy.
”Erityinen ilmoitus on annettu Kristuksessa ja vain hänessä. Siksi ilmoitus on päättynyt. Henki ei siis ilmoita seurakunnalle ainuttakaan uutta asiaa. Henki vain kirkastaa Kristusta ja Kristuksen. Kukaan puhuja ei voi sanoa, että hänen kauttaan henki ilmoittaa nyt jotain seurakunnalle. Siis jotain sellaista, jota ei voida yksinkertaisen Raamatun sanan avulla arvioida.” ** Kyllä Henki puhuu. Henki ohjaa ihmistä, jonka Hän on voidellut. Siksi Henkiä tulee koetella.
Meillä on hyviä esimerkkejä, hoitokokoukset, jolloin Henki lähti SRK,sta, eikä ole palannut. Sama on monessa muussakin seurakunnassa, ihan viime vuosina, kun ei kuunnella, mitä Henki sanoo.
Opillisesti on siis erotettava yhtäältä sellainen opetus, jonka mukaan Jumalan sana on tallella Raamatussa ja ilmoitus on siten päättynyt. Jumala ei enää lähetä uusia ilmoituksia, eli Hän ei tiedota tahdostaan maailmaan enää, Raamatussa olevan sanoman lisäksi.** Ei niin. Hän on luovuttanut vallan pojalleen. Poika taas KÄSKEE TUTKIA AIJAN MERKKEJÄ, ISRAELIN KEHITYSTÄ, mutta kysyä voi, milloin niitä on tutkittu seurakunnissa?
Uskotaan, että uskon, sananjulistuksen ja Raamatun tulkinnan ylin ohje on yksin Raamattu. *** Amen. Raamattua pitää selittää Raamatulla eikä Laestadiuksella, ei myöskään Lutherilla, tai kirkko säännöillä.
Sen sijaan perimätieto tai “seurakunnan neuvot” eivät ole uskomisen kohde eivätkä auktoriteetin lähde. Ne ovat syntyneet ihmisten tuottamana, ne eivät ole enempää Jumalan kuin “Pyhän Hengenkään” ilmoituksia.*** Ne on ihmis- sääntöjä, pakanallisia.
1) Jumalan ilmoitus on päättynyt Kristukseen. *** JUURI NÄIN; EI SIIHEN OLE LISÄTTÄVÄÄ:
Pyhä Henki ilmoittele uskovaisillekaan ihmisille uusia asioita. ** Kyllä Henki ilmoittelee. Jeesushan itse sanoi; Joh. 14:16 Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka ON KANSSAMME IKUISESTI "Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja todistaa minusta.- iveta
Kesitas kirjoitti:
Jumalan lupuksella on vain yksi ehto. Ehto uskoa tähän lupaukseen, Jeesukseen Kristuksena, ei mihinkään sellaiseen, että - SAAT USKOA SYNNIT ANTEEKSI, kaikkihan sen saa uskoa? Hieman kornia.
Perustavanlaatuinen ero luterilaisen tunnustuksen ja SRK:n opin välillä on se, että luterilainen käsitys Jumalan sanasta perustuu “päättyneeseen ilmoitukseen”, kun taas SRK:n käsitys Jumalan sanasta perustuu päinvastaiseen ajatukseen: ajatukseen “jatkuvasta ilmoituksesta”. ** Jumala on SANASA SANONUT JA LUOVUTTANUT VALLAN JEESUKELLE. Turhaa vaahdota sitä, että Jumala ilmoitti sitä ja tätä. Hän ei ilmoita enää mitään, ilmoittaja on Kristus Jeesus ja Pyhä Henki.
Myös katolisen kirkon opetus, mormonien oppi, eräät kristinuskon karismaattiset suuntaukset (ja islamin jotkin suuntaukset) lähtevät siitä, että Jumala lähettää jatkuvasti ilmoituksia maan ihmisille. Raamattu ei olisikaan kaikki mitä Jumala sanassaan ihmisille on ilmoittanut. ** Täysin pakanallista, tähän ei Raamattu yhdy.
”Erityinen ilmoitus on annettu Kristuksessa ja vain hänessä. Siksi ilmoitus on päättynyt. Henki ei siis ilmoita seurakunnalle ainuttakaan uutta asiaa. Henki vain kirkastaa Kristusta ja Kristuksen. Kukaan puhuja ei voi sanoa, että hänen kauttaan henki ilmoittaa nyt jotain seurakunnalle. Siis jotain sellaista, jota ei voida yksinkertaisen Raamatun sanan avulla arvioida.” ** Kyllä Henki puhuu. Henki ohjaa ihmistä, jonka Hän on voidellut. Siksi Henkiä tulee koetella.
Meillä on hyviä esimerkkejä, hoitokokoukset, jolloin Henki lähti SRK,sta, eikä ole palannut. Sama on monessa muussakin seurakunnassa, ihan viime vuosina, kun ei kuunnella, mitä Henki sanoo.
Opillisesti on siis erotettava yhtäältä sellainen opetus, jonka mukaan Jumalan sana on tallella Raamatussa ja ilmoitus on siten päättynyt. Jumala ei enää lähetä uusia ilmoituksia, eli Hän ei tiedota tahdostaan maailmaan enää, Raamatussa olevan sanoman lisäksi.** Ei niin. Hän on luovuttanut vallan pojalleen. Poika taas KÄSKEE TUTKIA AIJAN MERKKEJÄ, ISRAELIN KEHITYSTÄ, mutta kysyä voi, milloin niitä on tutkittu seurakunnissa?
Uskotaan, että uskon, sananjulistuksen ja Raamatun tulkinnan ylin ohje on yksin Raamattu. *** Amen. Raamattua pitää selittää Raamatulla eikä Laestadiuksella, ei myöskään Lutherilla, tai kirkko säännöillä.
Sen sijaan perimätieto tai “seurakunnan neuvot” eivät ole uskomisen kohde eivätkä auktoriteetin lähde. Ne ovat syntyneet ihmisten tuottamana, ne eivät ole enempää Jumalan kuin “Pyhän Hengenkään” ilmoituksia.*** Ne on ihmis- sääntöjä, pakanallisia.
1) Jumalan ilmoitus on päättynyt Kristukseen. *** JUURI NÄIN; EI SIIHEN OLE LISÄTTÄVÄÄ:
Pyhä Henki ilmoittele uskovaisillekaan ihmisille uusia asioita. ** Kyllä Henki ilmoittelee. Jeesushan itse sanoi; Joh. 14:16 Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka ON KANSSAMME IKUISESTI "Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja todistaa minusta.lukea taas tuota. Annoin isoäidinkin ja äitini lukea tuota. Olemme kaikki samaa mieltä, että hyvää asiaa kirjoitit.
Shalom! - motiivia ihmettelevä
iveta kirjoitti:
lukea taas tuota. Annoin isoäidinkin ja äitini lukea tuota. Olemme kaikki samaa mieltä, että hyvää asiaa kirjoitit.
Shalom!Toivon, ettet käyttäisi kirjoittaessasi näkemyksiäsi uskonasioista esim. tällä palstalla tyylillä =
( lainaus ylempää )= "Raamatun täytyy iveta19.10.2009 15:18
olla liikkeemme ylin auktoriteetti."
Kirjoitustavastasi saa sen käsityksen, että kuuluisit itse vl- uskovaisten joukkoon.
Mahtuuhan tähän joukkoon ulkoisesti, sisäisesti monenlaista, mutta lähes jokaisessa kirjoituksessasi kirjoitat niin, että vl:nä tunnen aina melkein pahoinvointia niistä.
Myös siitä, että esittäydyt muka vl:nä , mutta sanoillasi irrottaudut ao. liikkeen käsityksistä ekumenioineen lähes niin kauas, kuin on itä lännestä.
Sinulla on täysi oikeus mielipiteisiisiisi, niinkuin minullakin, kaikilla, mutta ÄLÄ sekoita käsityksiisi vl- uskoa, kun kerran olet lähes kaikessa niin eri linjoilla.
Miksi teet niin ?
Yritätkö tahallasi saada hämmennystä aikaan tietämättömissä, jotka ei vl:stä juuri mitään tiedä ?
Minä en voisi hyvällä omallatunnolla mennä esim. Helluntailaisten vast. palstoille ja väittää siellä kuuluvani vl- uskovaisena käsityksineni helluntailiikkeen sisälle. Puhua/ kirjoittaa tyyliin-- --liikkeessämme-- -tarkoittaen kuuluvani tuohon liikkeeseen.
Jos olet täysissä "voimissa", pyydä kuulevia korvia ja hyvän sanoman kätkevää sydäntä, jos oikeasti käyt vl- uskovaisten seuroissa. Jos ja kun, vaikket olisikaan täysissä "voimissa" niin tuo toivomus , kehotus koskee silti sinua.
Kirjoitin tämän toivomuksena, ettei turhaa sekaannusta syntyisi taustoista. motiivia ihmettelevä kirjoitti:
Toivon, ettet käyttäisi kirjoittaessasi näkemyksiäsi uskonasioista esim. tällä palstalla tyylillä =
( lainaus ylempää )= "Raamatun täytyy iveta19.10.2009 15:18
olla liikkeemme ylin auktoriteetti."
Kirjoitustavastasi saa sen käsityksen, että kuuluisit itse vl- uskovaisten joukkoon.
Mahtuuhan tähän joukkoon ulkoisesti, sisäisesti monenlaista, mutta lähes jokaisessa kirjoituksessasi kirjoitat niin, että vl:nä tunnen aina melkein pahoinvointia niistä.
Myös siitä, että esittäydyt muka vl:nä , mutta sanoillasi irrottaudut ao. liikkeen käsityksistä ekumenioineen lähes niin kauas, kuin on itä lännestä.
Sinulla on täysi oikeus mielipiteisiisiisi, niinkuin minullakin, kaikilla, mutta ÄLÄ sekoita käsityksiisi vl- uskoa, kun kerran olet lähes kaikessa niin eri linjoilla.
Miksi teet niin ?
Yritätkö tahallasi saada hämmennystä aikaan tietämättömissä, jotka ei vl:stä juuri mitään tiedä ?
Minä en voisi hyvällä omallatunnolla mennä esim. Helluntailaisten vast. palstoille ja väittää siellä kuuluvani vl- uskovaisena käsityksineni helluntailiikkeen sisälle. Puhua/ kirjoittaa tyyliin-- --liikkeessämme-- -tarkoittaen kuuluvani tuohon liikkeeseen.
Jos olet täysissä "voimissa", pyydä kuulevia korvia ja hyvän sanoman kätkevää sydäntä, jos oikeasti käyt vl- uskovaisten seuroissa. Jos ja kun, vaikket olisikaan täysissä "voimissa" niin tuo toivomus , kehotus koskee silti sinua.
Kirjoitin tämän toivomuksena, ettei turhaa sekaannusta syntyisi taustoista.Raamatun mukaiset ja Kristusta SRK:n sijasta korottavat mielipiteet ovat täysin käsittämättömiä vl-herätysliikkeen piirissä.
Ymmärrän raivosi.- etsivä-xx
motiivia ihmettelevä kirjoitti:
Toivon, ettet käyttäisi kirjoittaessasi näkemyksiäsi uskonasioista esim. tällä palstalla tyylillä =
( lainaus ylempää )= "Raamatun täytyy iveta19.10.2009 15:18
olla liikkeemme ylin auktoriteetti."
Kirjoitustavastasi saa sen käsityksen, että kuuluisit itse vl- uskovaisten joukkoon.
Mahtuuhan tähän joukkoon ulkoisesti, sisäisesti monenlaista, mutta lähes jokaisessa kirjoituksessasi kirjoitat niin, että vl:nä tunnen aina melkein pahoinvointia niistä.
Myös siitä, että esittäydyt muka vl:nä , mutta sanoillasi irrottaudut ao. liikkeen käsityksistä ekumenioineen lähes niin kauas, kuin on itä lännestä.
Sinulla on täysi oikeus mielipiteisiisiisi, niinkuin minullakin, kaikilla, mutta ÄLÄ sekoita käsityksiisi vl- uskoa, kun kerran olet lähes kaikessa niin eri linjoilla.
Miksi teet niin ?
Yritätkö tahallasi saada hämmennystä aikaan tietämättömissä, jotka ei vl:stä juuri mitään tiedä ?
Minä en voisi hyvällä omallatunnolla mennä esim. Helluntailaisten vast. palstoille ja väittää siellä kuuluvani vl- uskovaisena käsityksineni helluntailiikkeen sisälle. Puhua/ kirjoittaa tyyliin-- --liikkeessämme-- -tarkoittaen kuuluvani tuohon liikkeeseen.
Jos olet täysissä "voimissa", pyydä kuulevia korvia ja hyvän sanoman kätkevää sydäntä, jos oikeasti käyt vl- uskovaisten seuroissa. Jos ja kun, vaikket olisikaan täysissä "voimissa" niin tuo toivomus , kehotus koskee silti sinua.
Kirjoitin tämän toivomuksena, ettei turhaa sekaannusta syntyisi taustoista.Täytyy sanoa, vaikka tällä ehkä loukkaankin Ivetaa, että hänen tekstinsä tuovat minulle, ns kirkkouskovaisen taustalla evlutille, enemmän mieleen toiset kirkon herätysliikkeet kuin vanhoillislestadiolaisuuden. Vapaakirkon mummolla hän niitä mielipiteitä perusteleekin ainakin välillä. Josko ovat mummon opit tarttuneet ja sekoittuneet vanhoillislestadiolaisuuteen yhden ihmisen uskossa. Vaikuttavat usein vielä "puhdasoppisemmalle luterilaisuudelle" valistukselle kuin se, mitä olen tottunut kuulemaan tavallisessa luterilaisessa "sekauskoisessa" kotiseurakunnassani.
- ei mikään yllätys
Melperi1 kirjoitti:
Raamatun mukaiset ja Kristusta SRK:n sijasta korottavat mielipiteet ovat täysin käsittämättömiä vl-herätysliikkeen piirissä.
Ymmärrän raivosi.se majakka ja perävaunu jo mennä viilettää.
- iveta
motiivia ihmettelevä kirjoitti:
Toivon, ettet käyttäisi kirjoittaessasi näkemyksiäsi uskonasioista esim. tällä palstalla tyylillä =
( lainaus ylempää )= "Raamatun täytyy iveta19.10.2009 15:18
olla liikkeemme ylin auktoriteetti."
Kirjoitustavastasi saa sen käsityksen, että kuuluisit itse vl- uskovaisten joukkoon.
Mahtuuhan tähän joukkoon ulkoisesti, sisäisesti monenlaista, mutta lähes jokaisessa kirjoituksessasi kirjoitat niin, että vl:nä tunnen aina melkein pahoinvointia niistä.
Myös siitä, että esittäydyt muka vl:nä , mutta sanoillasi irrottaudut ao. liikkeen käsityksistä ekumenioineen lähes niin kauas, kuin on itä lännestä.
Sinulla on täysi oikeus mielipiteisiisiisi, niinkuin minullakin, kaikilla, mutta ÄLÄ sekoita käsityksiisi vl- uskoa, kun kerran olet lähes kaikessa niin eri linjoilla.
Miksi teet niin ?
Yritätkö tahallasi saada hämmennystä aikaan tietämättömissä, jotka ei vl:stä juuri mitään tiedä ?
Minä en voisi hyvällä omallatunnolla mennä esim. Helluntailaisten vast. palstoille ja väittää siellä kuuluvani vl- uskovaisena käsityksineni helluntailiikkeen sisälle. Puhua/ kirjoittaa tyyliin-- --liikkeessämme-- -tarkoittaen kuuluvani tuohon liikkeeseen.
Jos olet täysissä "voimissa", pyydä kuulevia korvia ja hyvän sanoman kätkevää sydäntä, jos oikeasti käyt vl- uskovaisten seuroissa. Jos ja kun, vaikket olisikaan täysissä "voimissa" niin tuo toivomus , kehotus koskee silti sinua.
Kirjoitin tämän toivomuksena, ettei turhaa sekaannusta syntyisi taustoista.Kirjoitit: "Yritätkö tahallasi saada hämmennystä aikaan tietämättömissä, jotka ei vl:stä juuri mitään tiedä ?
En varmasti halua hämmenystä tietämättömissä, jotka eivät vl:stä mitään tiedä. Ja miksi he minun kirjoituksiani uskoisivatkaan. Kirjoitan tänne kolmesta syystä:
1.) Kirjoittaminen ja varsinkin tänne nettiin on minulle aivan uusi, jännittävä kokemus. Täällä on lisäksi muita kirjoittajia, joilla on paljon kokemusta, taitoa ja tietoa, joita koetan täällä oppia ja joskus vaikka oppineena käyttää niitä hyväksi. Onhan tämä myös avartavaa näin pohjoisen ihmiselle.
2.) Itse vl:änä olen ja myös saan olla huolestunut oman liikkeeni kehityksestä, jos se on menossa epäraamatullisempaan suuntaan. Se on rakkautta omaa seurakuntaa kohtaan, jos haluaa huolehtia sen terveydestä. Pitäisikö ulkopuolisten huolehtia sitten jumalan valtakunnan terveydestä. Olen fundamentalistinen vl siinä merkityksessä, että pitäydyn vanhoillislestaadiolaisuuteen ja sen oppiin ennen vuotta 1934, jolloin liikkeemme oli minun ja monien mielestä raamatullisempi ja nimenomaan dynaaminen, evankeliumia eteenpäinvievä herätysliike, joka suhtautui muihin herätysliikkeisiin rakkaudellisesti(siitä tulee ainoastaan minun mainitsemasi ekumenia).
3.) Kirjoitan tänne myös ihan tahallani kysymyksiä, kommentteja,kirjoituksia, joihin haluan eri tahoilta (vl:ien ja vastustajien) kommentteja, joita sitten peilaan omassa mielessäni. Ja jos tämä on keskustelupalsta, niin eikö keskustelun aiheita saa luoda tai antaa.
Voi, minulle jäi paha mieli, jos olen loukannut Sinua tai joitakin muita. Minusta on ollut kiva olla täällä kohta 3 kuukautta. Mutta se oma kivuus ei aina auta, jos toiset voi pahoin.Näin sitä aina joutuu toteamaan, kuinka huono on, vaikka olen koittanut olla kiltti, en ole kiroillut tai nimitellyt ketään, olisin mielelläni sanonut: "Ootte ihania, mutta siihenkin joku loukkaantui. Vähän niinkuin täällä korvessa elää, ei ehkä osaa käyttäytyä ihan oikean sivistyneen ihmisen lailla täällä netissä. Pyydän kaikilta vilpittömästi anteeksi. Täytyy sanoa suuri Kiitos myös valvojalle, joka on antanut minun kirjoittaa.
Jumalan rauhaa Teille Kaikille! - Kah Kehveliä!
iveta kirjoitti:
Kirjoitit: "Yritätkö tahallasi saada hämmennystä aikaan tietämättömissä, jotka ei vl:stä juuri mitään tiedä ?
En varmasti halua hämmenystä tietämättömissä, jotka eivät vl:stä mitään tiedä. Ja miksi he minun kirjoituksiani uskoisivatkaan. Kirjoitan tänne kolmesta syystä:
1.) Kirjoittaminen ja varsinkin tänne nettiin on minulle aivan uusi, jännittävä kokemus. Täällä on lisäksi muita kirjoittajia, joilla on paljon kokemusta, taitoa ja tietoa, joita koetan täällä oppia ja joskus vaikka oppineena käyttää niitä hyväksi. Onhan tämä myös avartavaa näin pohjoisen ihmiselle.
2.) Itse vl:änä olen ja myös saan olla huolestunut oman liikkeeni kehityksestä, jos se on menossa epäraamatullisempaan suuntaan. Se on rakkautta omaa seurakuntaa kohtaan, jos haluaa huolehtia sen terveydestä. Pitäisikö ulkopuolisten huolehtia sitten jumalan valtakunnan terveydestä. Olen fundamentalistinen vl siinä merkityksessä, että pitäydyn vanhoillislestaadiolaisuuteen ja sen oppiin ennen vuotta 1934, jolloin liikkeemme oli minun ja monien mielestä raamatullisempi ja nimenomaan dynaaminen, evankeliumia eteenpäinvievä herätysliike, joka suhtautui muihin herätysliikkeisiin rakkaudellisesti(siitä tulee ainoastaan minun mainitsemasi ekumenia).
3.) Kirjoitan tänne myös ihan tahallani kysymyksiä, kommentteja,kirjoituksia, joihin haluan eri tahoilta (vl:ien ja vastustajien) kommentteja, joita sitten peilaan omassa mielessäni. Ja jos tämä on keskustelupalsta, niin eikö keskustelun aiheita saa luoda tai antaa.
Voi, minulle jäi paha mieli, jos olen loukannut Sinua tai joitakin muita. Minusta on ollut kiva olla täällä kohta 3 kuukautta. Mutta se oma kivuus ei aina auta, jos toiset voi pahoin.Näin sitä aina joutuu toteamaan, kuinka huono on, vaikka olen koittanut olla kiltti, en ole kiroillut tai nimitellyt ketään, olisin mielelläni sanonut: "Ootte ihania, mutta siihenkin joku loukkaantui. Vähän niinkuin täällä korvessa elää, ei ehkä osaa käyttäytyä ihan oikean sivistyneen ihmisen lailla täällä netissä. Pyydän kaikilta vilpittömästi anteeksi. Täytyy sanoa suuri Kiitos myös valvojalle, joka on antanut minun kirjoittaa.
Jumalan rauhaa Teille Kaikille!lienee före detta Kempelainen. Miksiköhän täytyi pakkautua asuntovaunuun ja vaihtaa maisemaa eli nimeä?
- iveta
iveta kirjoitti:
Kirjoitit: "Yritätkö tahallasi saada hämmennystä aikaan tietämättömissä, jotka ei vl:stä juuri mitään tiedä ?
En varmasti halua hämmenystä tietämättömissä, jotka eivät vl:stä mitään tiedä. Ja miksi he minun kirjoituksiani uskoisivatkaan. Kirjoitan tänne kolmesta syystä:
1.) Kirjoittaminen ja varsinkin tänne nettiin on minulle aivan uusi, jännittävä kokemus. Täällä on lisäksi muita kirjoittajia, joilla on paljon kokemusta, taitoa ja tietoa, joita koetan täällä oppia ja joskus vaikka oppineena käyttää niitä hyväksi. Onhan tämä myös avartavaa näin pohjoisen ihmiselle.
2.) Itse vl:änä olen ja myös saan olla huolestunut oman liikkeeni kehityksestä, jos se on menossa epäraamatullisempaan suuntaan. Se on rakkautta omaa seurakuntaa kohtaan, jos haluaa huolehtia sen terveydestä. Pitäisikö ulkopuolisten huolehtia sitten jumalan valtakunnan terveydestä. Olen fundamentalistinen vl siinä merkityksessä, että pitäydyn vanhoillislestaadiolaisuuteen ja sen oppiin ennen vuotta 1934, jolloin liikkeemme oli minun ja monien mielestä raamatullisempi ja nimenomaan dynaaminen, evankeliumia eteenpäinvievä herätysliike, joka suhtautui muihin herätysliikkeisiin rakkaudellisesti(siitä tulee ainoastaan minun mainitsemasi ekumenia).
3.) Kirjoitan tänne myös ihan tahallani kysymyksiä, kommentteja,kirjoituksia, joihin haluan eri tahoilta (vl:ien ja vastustajien) kommentteja, joita sitten peilaan omassa mielessäni. Ja jos tämä on keskustelupalsta, niin eikö keskustelun aiheita saa luoda tai antaa.
Voi, minulle jäi paha mieli, jos olen loukannut Sinua tai joitakin muita. Minusta on ollut kiva olla täällä kohta 3 kuukautta. Mutta se oma kivuus ei aina auta, jos toiset voi pahoin.Näin sitä aina joutuu toteamaan, kuinka huono on, vaikka olen koittanut olla kiltti, en ole kiroillut tai nimitellyt ketään, olisin mielelläni sanonut: "Ootte ihania, mutta siihenkin joku loukkaantui. Vähän niinkuin täällä korvessa elää, ei ehkä osaa käyttäytyä ihan oikean sivistyneen ihmisen lailla täällä netissä. Pyydän kaikilta vilpittömästi anteeksi. Täytyy sanoa suuri Kiitos myös valvojalle, joka on antanut minun kirjoittaa.
Jumalan rauhaa Teille Kaikille!lisätä tämä:
Kun tulin elokuussa tänne keskustelupalstalle, ajattelin, kun puhun Jeesuksesta innoissani, koska Hän ollut minun elämäni suurin asia ja Raamatun, Jumalan sanan tärkeydestä, niin ulkopuoliset haukkuvat minut lyttyyn. Mutta jotenkin tämä kääntyi päälaelleen. Omathan tässä minua arvostelevat eikä ns. epäuskoiset. Täytyy sanoa, että pikku Iveta on tästä hämillään. Mutta ei se mitään. Se ei minua muuta. Jeesus on minun Herrani, Hän on minun (niinkuin Kesitas sanoo) Messiaani, Hänessä on minun pelastukseni, vain Hänessä, ei kenessäkään muussa tai liikkeessä. - jos et
iveta kirjoitti:
lisätä tämä:
Kun tulin elokuussa tänne keskustelupalstalle, ajattelin, kun puhun Jeesuksesta innoissani, koska Hän ollut minun elämäni suurin asia ja Raamatun, Jumalan sanan tärkeydestä, niin ulkopuoliset haukkuvat minut lyttyyn. Mutta jotenkin tämä kääntyi päälaelleen. Omathan tässä minua arvostelevat eikä ns. epäuskoiset. Täytyy sanoa, että pikku Iveta on tästä hämillään. Mutta ei se mitään. Se ei minua muuta. Jeesus on minun Herrani, Hän on minun (niinkuin Kesitas sanoo) Messiaani, Hänessä on minun pelastukseni, vain Hänessä, ei kenessäkään muussa tai liikkeessä."Mutta jotenkin tämä kääntyi päälaelleen. Omathan tässä minua arvostelevat eikä ns. epäuskoiset."
ole yhtään huolestunut tilanteesta, että sinulla on hyvä "hengenyhteys" kesitaksiin, melpereihin ja heidän kumppaneihin. Olet jopa heidän kanssaa samaa "pilkkakirvestä" heiluttelemassa Jumalan lapsia kohtaan. - iveta
jos et kirjoitti:
"Mutta jotenkin tämä kääntyi päälaelleen. Omathan tässä minua arvostelevat eikä ns. epäuskoiset."
ole yhtään huolestunut tilanteesta, että sinulla on hyvä "hengenyhteys" kesitaksiin, melpereihin ja heidän kumppaneihin. Olet jopa heidän kanssaa samaa "pilkkakirvestä" heiluttelemassa Jumalan lapsia kohtaan.ainakaan "pilkkakirvestä" jumalanlapsia kohtaan. Olenko pilkannut heitä täällä? Voitko näyttää sen toteen täällä? Milloin olen pilkannut omia seurakuntani jumalanlapsia? Rakastan oman seurakuntani jumalanlapsia, mutta en voi sille mitään, että joudun arvostelemaan SRK:oota, kun se meinaa ottaa osan Jumalan pelastussuunnitelmasta itselleen, kun se on täydellisesti Jumalan suuresta armosta lahjaksi Kristuksen Sovituskuoleman kautta meille käsittömättömästä Jumalan rakkaudesta annettu TÄYDELLINEN tarmahdus meille syntisille ja se on täydellinen ja sitä ei SRK eikä kukaan muukaan täydellisemmäksi saa. Miksi emme tyytyisi siihen? Pitääkö siihen lisätä vielä jotakin? Pikku Iveta on hämillään.
- iveta
jos et kirjoitti:
"Mutta jotenkin tämä kääntyi päälaelleen. Omathan tässä minua arvostelevat eikä ns. epäuskoiset."
ole yhtään huolestunut tilanteesta, että sinulla on hyvä "hengenyhteys" kesitaksiin, melpereihin ja heidän kumppaneihin. Olet jopa heidän kanssaa samaa "pilkkakirvestä" heiluttelemassa Jumalan lapsia kohtaan.Kirjoitit: "Huono asia, jos et ole yhtään huolestunut tilanteesta, että sinulla on hyvä "hengenyhteys" kesitaksiin, melpereihin ja heidän kumppaneihin.
Olisin huolestunut, jos he kirjoittaisivat, että Raamattu ei ole ylin ohje ja auktoriteetti uskon asioissa ja jos Jeesuksen Sovitustyö ristillä olisi turhaa syntiselle ja Jumalan tahto ei olisi, ettei yksikään, joka Häneen uskoo hukkuisi, mutta he ovatkin YLLÄTYS, YLLÄTYS samaa mieltä. Pitääkö minun sitten epäraamatullisesti olla eri mieltä, koska vl:änä en voi olla samaa mieltä epäuskoisten kanssa, vaikka he ovatkin raamatullisella pohjalla? Et itsekkään halua tuota. Vai haluatko? Me ihmiset luomme rajat. Näillä luomillamme rajoilla rajoitamme myös Jeesuksen toimivaltaa. Jeesus ei voi toimia valtansa vallalla, jos itse rajoitamme Hänen toimivaltaansa meissä ja organisaatiossamme. Annetaan Jeesukselle täysi valta toimia liikkeessämme oman valtansa nojalla ja seuratkoon SRK tyynenä ja kuuliaisena Hänen johtoansa ja noudattakoon Hänen raamatullisia ohjeitansa ja neuvojansa, jotta liikkeemme kukoistaisi ja eläisi yksinomaan Hänessä, Kristuksessa. Siinä olisi liikkeemme ELÄMÄ ja TULEVAISUUS.
Rakkaudella: Iveta jos et kirjoitti:
"Mutta jotenkin tämä kääntyi päälaelleen. Omathan tässä minua arvostelevat eikä ns. epäuskoiset."
ole yhtään huolestunut tilanteesta, että sinulla on hyvä "hengenyhteys" kesitaksiin, melpereihin ja heidän kumppaneihin. Olet jopa heidän kanssaa samaa "pilkkakirvestä" heiluttelemassa Jumalan lapsia kohtaan."Huono asia,
jos et
ole yhtään huolestunut tilanteesta, että sinulla on hyvä "hengenyhteys" kesitaksiin, melpereihin ja heidän kumppaneihin.
ns. vl-uskon kannalta, jos vl-henkilö antautuu vetämään yhteistä rekeä Jumalan sanaan uskovien ihmisten kanssa. Näin on tapahtunut ivetan kohdalla.
Tätä sinä ja kaikki SRK:n VALHEISIIN ja JUMALAN PILKKAAN yhtyvät kammoksuvat.- kysvä....
Kah Kehveliä! kirjoitti:
lienee före detta Kempelainen. Miksiköhän täytyi pakkautua asuntovaunuun ja vaihtaa maisemaa eli nimeä?
tuolla???
- lyyleri
Kesitas kirjoitti:
Jumalan lupuksella on vain yksi ehto. Ehto uskoa tähän lupaukseen, Jeesukseen Kristuksena, ei mihinkään sellaiseen, että - SAAT USKOA SYNNIT ANTEEKSI, kaikkihan sen saa uskoa? Hieman kornia.
Perustavanlaatuinen ero luterilaisen tunnustuksen ja SRK:n opin välillä on se, että luterilainen käsitys Jumalan sanasta perustuu “päättyneeseen ilmoitukseen”, kun taas SRK:n käsitys Jumalan sanasta perustuu päinvastaiseen ajatukseen: ajatukseen “jatkuvasta ilmoituksesta”. ** Jumala on SANASA SANONUT JA LUOVUTTANUT VALLAN JEESUKELLE. Turhaa vaahdota sitä, että Jumala ilmoitti sitä ja tätä. Hän ei ilmoita enää mitään, ilmoittaja on Kristus Jeesus ja Pyhä Henki.
Myös katolisen kirkon opetus, mormonien oppi, eräät kristinuskon karismaattiset suuntaukset (ja islamin jotkin suuntaukset) lähtevät siitä, että Jumala lähettää jatkuvasti ilmoituksia maan ihmisille. Raamattu ei olisikaan kaikki mitä Jumala sanassaan ihmisille on ilmoittanut. ** Täysin pakanallista, tähän ei Raamattu yhdy.
”Erityinen ilmoitus on annettu Kristuksessa ja vain hänessä. Siksi ilmoitus on päättynyt. Henki ei siis ilmoita seurakunnalle ainuttakaan uutta asiaa. Henki vain kirkastaa Kristusta ja Kristuksen. Kukaan puhuja ei voi sanoa, että hänen kauttaan henki ilmoittaa nyt jotain seurakunnalle. Siis jotain sellaista, jota ei voida yksinkertaisen Raamatun sanan avulla arvioida.” ** Kyllä Henki puhuu. Henki ohjaa ihmistä, jonka Hän on voidellut. Siksi Henkiä tulee koetella.
Meillä on hyviä esimerkkejä, hoitokokoukset, jolloin Henki lähti SRK,sta, eikä ole palannut. Sama on monessa muussakin seurakunnassa, ihan viime vuosina, kun ei kuunnella, mitä Henki sanoo.
Opillisesti on siis erotettava yhtäältä sellainen opetus, jonka mukaan Jumalan sana on tallella Raamatussa ja ilmoitus on siten päättynyt. Jumala ei enää lähetä uusia ilmoituksia, eli Hän ei tiedota tahdostaan maailmaan enää, Raamatussa olevan sanoman lisäksi.** Ei niin. Hän on luovuttanut vallan pojalleen. Poika taas KÄSKEE TUTKIA AIJAN MERKKEJÄ, ISRAELIN KEHITYSTÄ, mutta kysyä voi, milloin niitä on tutkittu seurakunnissa?
Uskotaan, että uskon, sananjulistuksen ja Raamatun tulkinnan ylin ohje on yksin Raamattu. *** Amen. Raamattua pitää selittää Raamatulla eikä Laestadiuksella, ei myöskään Lutherilla, tai kirkko säännöillä.
Sen sijaan perimätieto tai “seurakunnan neuvot” eivät ole uskomisen kohde eivätkä auktoriteetin lähde. Ne ovat syntyneet ihmisten tuottamana, ne eivät ole enempää Jumalan kuin “Pyhän Hengenkään” ilmoituksia.*** Ne on ihmis- sääntöjä, pakanallisia.
1) Jumalan ilmoitus on päättynyt Kristukseen. *** JUURI NÄIN; EI SIIHEN OLE LISÄTTÄVÄÄ:
Pyhä Henki ilmoittele uskovaisillekaan ihmisille uusia asioita. ** Kyllä Henki ilmoittelee. Jeesushan itse sanoi; Joh. 14:16 Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka ON KANSSAMME IKUISESTI "Te saatte puolustajan; minä lähetän hänet Isän luota. Hän, Totuuden Henki, lähtee Isän luota ja todistaa minusta.ei ole ennää ristillä, vaan Jumala on herättänyt hänet kuolleistakin ja Hän on noussut ylös Taivaisiin ja on lähettänyt Pyhän Henkensä niille , jotka uskovat hänen päällensä.Sanonut , että teissä minä tahdon asua ja teissä vaeltaa..Tänne on jätetty anteeksiantamisen saarna...ei tarvitse ristin juurelle jäädä epävarmuuteen.
- Warning.
lyyleri kirjoitti:
ei ole ennää ristillä, vaan Jumala on herättänyt hänet kuolleistakin ja Hän on noussut ylös Taivaisiin ja on lähettänyt Pyhän Henkensä niille , jotka uskovat hänen päällensä.Sanonut , että teissä minä tahdon asua ja teissä vaeltaa..Tänne on jätetty anteeksiantamisen saarna...ei tarvitse ristin juurelle jäädä epävarmuuteen.
parannus perkeleen opeista, joita SRK ja vl-puhujat opettavat. Älä ohjaa tietäsi helvettiin.
- Warning.
lyyleri kirjoitti:
ei ole ennää ristillä, vaan Jumala on herättänyt hänet kuolleistakin ja Hän on noussut ylös Taivaisiin ja on lähettänyt Pyhän Henkensä niille , jotka uskovat hänen päällensä.Sanonut , että teissä minä tahdon asua ja teissä vaeltaa..Tänne on jätetty anteeksiantamisen saarna...ei tarvitse ristin juurelle jäädä epävarmuuteen.
parannus perkeleen opeista, joita SRK ja vl-puhujat opettavat. Älä ohjaa tietäsi helvettiin.
- ämmä.
lyyleri kirjoitti:
ei ole ennää ristillä, vaan Jumala on herättänyt hänet kuolleistakin ja Hän on noussut ylös Taivaisiin ja on lähettänyt Pyhän Henkensä niille , jotka uskovat hänen päällensä.Sanonut , että teissä minä tahdon asua ja teissä vaeltaa..Tänne on jätetty anteeksiantamisen saarna...ei tarvitse ristin juurelle jäädä epävarmuuteen.
mikä.
Miten asiasi suhtautuu Kesitaiksen kirjoitukseen. - naapurin tuttu
ämmä. kirjoitti:
mikä.
Miten asiasi suhtautuu Kesitaiksen kirjoitukseen.Ämmä, tervetulemas-!
- täällä.
naapurin tuttu kirjoitti:
Ämmä, tervetulemas-!
paljon ämmiä.
- metaskeema
Aikaa tyhmää, jos pitää seurata jotain ikivanhaa opusta. Miksi ihmeessä? Raamattu on pullollaan taikauskoisia höpinöitä, joita ei kannata ottaa vakavasti.
- Tätä olet
vain läjä paskaa.
- palstaa lukeva
Tätä olet kirjoitti:
vain läjä paskaa.
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? " palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen.palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? ""Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa."
Äidinmaidossa vl-VALHEOPIT itseensä imenyt vl pitää Raamatun opeissa pitäytyviä Jumalan lapsia "pilkkaajina".
"Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?"
Täyttä hengellistä SONTAA ja valhetta SRK ja vl-puhujat työntävät rivivanhoillisten silmiin ja korviin.
"Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen"
Jumalan sanaan "hurahtaneita" mummoja heitettiin hoitokokouksissa pilvin pimein saatanalle. Missä päin sinä liikuit heittelemässä?
"Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin."
Minä ole käynyt Äiti Teresan entisessä kodissa Kalkutassa. Oletko sinä?
"Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen."
Yksikään vl-puhujaveli tai puhumaton veli ei ole kyennyt kumoamaan kyseistä listaa. Yritä sinä!
"Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin."
Täyttä ROSKAA!!
"Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "
Milloin Jumalan väkevä käsivarsi tarttuu sinuun ja muihin vl-VALEHTELIJOIHIN ja ihmisten harhaanjohtajiin? Milloin palaa poroksi Oulussa keksityt TÖRKEÄT RAAMATUN VASTAISET VALHEOPIT, joita viikosta viikkoon opetetaan vl-rauhanyhdistyksillä? Milloin Jumalan tuli tarttuu OULUN OLKIOPPEIHIN ja vain lieskat nousevat ja savu leijuu ilmassa?
Jumala on rakkauden Jumala, mutta hän on myös TULEN ja TUOMION JUMALA.
Kuinka kauan viipyy Jumalan tuomio Raamattua raiskaaville ja Jumalaa pilkkaaville "vain me" -vanhoillislestadiolaisille? Kuinka kauan?- osui ja uppos
Melperi1 kirjoitti:
"Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa."
Äidinmaidossa vl-VALHEOPIT itseensä imenyt vl pitää Raamatun opeissa pitäytyviä Jumalan lapsia "pilkkaajina".
"Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?"
Täyttä hengellistä SONTAA ja valhetta SRK ja vl-puhujat työntävät rivivanhoillisten silmiin ja korviin.
"Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen"
Jumalan sanaan "hurahtaneita" mummoja heitettiin hoitokokouksissa pilvin pimein saatanalle. Missä päin sinä liikuit heittelemässä?
"Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin."
Minä ole käynyt Äiti Teresan entisessä kodissa Kalkutassa. Oletko sinä?
"Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen."
Yksikään vl-puhujaveli tai puhumaton veli ei ole kyennyt kumoamaan kyseistä listaa. Yritä sinä!
"Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin."
Täyttä ROSKAA!!
"Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "
Milloin Jumalan väkevä käsivarsi tarttuu sinuun ja muihin vl-VALEHTELIJOIHIN ja ihmisten harhaanjohtajiin? Milloin palaa poroksi Oulussa keksityt TÖRKEÄT RAAMATUN VASTAISET VALHEOPIT, joita viikosta viikkoon opetetaan vl-rauhanyhdistyksillä? Milloin Jumalan tuli tarttuu OULUN OLKIOPPEIHIN ja vain lieskat nousevat ja savu leijuu ilmassa?
Jumala on rakkauden Jumala, mutta hän on myös TULEN ja TUOMION JUMALA.
Kuinka kauan viipyy Jumalan tuomio Raamattua raiskaaville ja Jumalaa pilkkaaville "vain me" -vanhoillislestadiolaisille? Kuinka kauan?vuodesta kiven alla horroksessa ?
Näkyypi viel olevan joitain herreil ja hyvinni virkkuna.
Tais kalikka kalahtaa pahastiki, ko noin valpastu suomut pörröllens. - Selvästi
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "apulainen siellä kirjoittelee.
- kontrolloi
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "ajattelevia ja puhuvia uskovaisia - srk:n muurit mutenevat ja lahko hajoaa
- vl-valheet
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "sekoittaa ihmisen pään.
- nii.
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "saat tupakkia.
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan. ** Voi hyvänen aika, onko tämä niin mielestäsi, että jos hyväksyy toisen kirjoituksen, joka ei ole varmuudella leimautunut VL;si, on heitä vastaan. Pienet on ajatuksesi ja mielsi.
Oliko Jeesus jotain seurakuntaa vastaan, ei vaan kuten Paavalikin, - Heille oli kaikki yhtä. jotka kirkastivat Jeesusta Messiaana.
Puhut, uskovaisia vastaan? Eikö muita ole uskossa kun vain VL?
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.** Siinä iveta on luvattoman oikeassa, suuressa osassa saarnoja ollaan aivan pielessä, pakanallisessa soopassa.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. ** Tuo olisi hauska kuulla, Vl –saarnaaja selittää Raamatulla. Hui sentään, selitys on joko Luther, kirkkosäännöt tai Laestadius.
Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?** Amen. Voi ihmetellä.
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin. ** Miten se hairahdus on jos löytää Jeesuksen VL evankeliumin jälkeen. Tuntuuko se sinusta luvattomalta. Siellä on kuitenkin itse Herra Jeesus paikalla, Pyhän Hengen kassa ja ne teiltä uup8uvta armolahjat on ihmisten ja seurakunnan käytössä.
Kaikesta huomaa, että olet pesunkestävä VL, kaikki muu on pahaa.
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.** Missä ja milloin?? Aivan outoa juttua Sinulta.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.** Niin, se on vain Jeesus, kaikki muu sen jälkeen sinullekin annetaan. Ole hyvä.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. ** Näin se on tuo SRK. Ole sinäkin varovainen.
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ?** Niin, tämänkin te vääristelette ”puhujaveljien suulla” – JUMLALA KUTSUI SAULUKSEN JA ANANIAS SAARNASI SYNNIT ANTEEKSI.
Olen pahoillani puolestasi.
Shalom- Psykopaatti?
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "***susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia***
sinä niitä vl-hoitomiehiä, jotka repivät ja raatelivat uskovaisia vanhuksia seurakunnan edessä nauttien työstään? - riittää
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "vl-herätysliikkeessä, joilla vähän "nappaa" korvien välistä...
- metaskeema
Tätä olet kirjoitti:
vain läjä paskaa.
Aitoa uskovaisen puhetta. Toisille Pyhä henki näköjään avaa.
- iveta
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "näin myöhään tultuani, että minulle on täällä viestejä. Yritän nopeasti vastata niihin. Vaikka toisaalta täällä on jo puolestani osallistuttu vastaamiseen, mutta haluan myös itse vastata.
Kirjoitit: "Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa." Se näyttää tuollaiselta siksi, että osallistun usein keskusteluihin yksipuolisesti vain, kun kysymyksessä on liikkeemme "kipukohdat" , mutta en kirjoita tai ala moittia sitä, mikä liikkeessämme on hyvää.
Kirjoitit: "Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt."
Suviseuroissa olen oppinut monipuolisissa keskusteluissa huomaamaan, että meitä on hyvinkin erilaisia vl:iä, eri ry:istä ja eri puolelta Suomea. En itse lähde ketään tuomitsemaan mikä kukin on, vaan tärkeintä on se, että saadaan itsekukin olla Kristuksen omia. Jumala on sydänten tuntija en minä.
Kirjoitit: "Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti." Valitettavasti täyttyy sanoa toisaalta saarnataan ja toisaalta ei.
Kyllä saarnataan välillä oikein hyvää raamatullista saarnaa. Mutta ei-raamatunmukaisella saarnalla tarkoitan sitä, kun saarnataan raamatunmukaisesti, mutta saarnataan aihetta valikoidusti etsittyjen Raamatunkohtien valossa. Ei siinä sinänsä ole mitään vikaa (näinhän tekevät monet muutkin), mutta asian tekee ongelmalliseksi se, että näin menetellen nimenomaan voidaan korostaa ja painottaa jotain liikkeemme oman opin kannalta tärkeää kohtaa, joka siinä itse Raamatunkohdassa tarkoittaa ehkä jotain muuta. Raamatusta nousee oppimme, eikä opistamme nouse Raamattu. Ymmärrätkö?
Kirjoitit: "Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin." En ole vapaitten suuntien mummo, vaikka oma mummoni onkin nyt liikkeestä ulosheitettynä vapaakirkollinen. En ole Äiti Teresa, ei ole resursseja siihen. En ole näyttelijä, en pysty siihenkään. Rakastan ja halaan vl:iä ja pystyn halaamaan ja rakastamaan myös muita Kristuksen omia. Uskallanko kysyä: "Pystytkö sinä?
Kirjoitit: "Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa."
Kyllä minä joka viikko ja monta kertaa viikossakin keskustelen uskovien kanssa, viimeksi neljä tuntia sitten raamattupiirissä. Ihana, että meillä on yhteys keskenämme myös näin raamattupiirin muodossa.
Ja huomenna meillä on seurat.
Jumalan rauhaa Sinulle! - etsivä-xx
metaskeema kirjoitti:
Aitoa uskovaisen puhetta. Toisille Pyhä henki näköjään avaa.
Nyt sanot, että on aitoa uskovaisen puhetta ja puhut Pyhästä Hengestä. Kuitenkin sanot toisissa ketjuissa olevasi ateisti, joka ei usko Raamattuun. En ole vielä ennen sinua tavannut ateistia, joka erottelisi uskovia enemmän ja vähemmän oikeaa oppia uskoviksi varsinkaan siten, että vielä Pyhän Hengen vaikutuksen alaisuus sen ratkaisisi. Aidolle ateistille kun ei ole Jumalaa, ei Pyhää Henkeä eikä oikeaa oppiakaan vaan kaikki tulkinnat ovat turhia, ihmisen aivotoiminnan harhoja korkeintaan.
Jospa palaisit valeateismista kristinuskoon, kun sitä sydämessäsi ilmeisesti kuitenkin tunnustat. - ystävällisesti
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "mihin kohtaan Raamatussa perustuu opetus, että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Näinhän SRK ja vl-puhujat opettavat. Tämän vahvistaa se, että vanhoillislestadiolaiset eivät kutsu herätysliikettään herätysliikkeeksi vaan Jumalan valtakunnaksi.
Yritäthän löytää kyseisen raamatunkohdan heti, kun kiireiltäsi ehdit ja laittaa sen tähän jatkoksi. Kiitos jo etukäteen. - Enteet ilmassa
Melperi1 kirjoitti:
"Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa."
Äidinmaidossa vl-VALHEOPIT itseensä imenyt vl pitää Raamatun opeissa pitäytyviä Jumalan lapsia "pilkkaajina".
"Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?"
Täyttä hengellistä SONTAA ja valhetta SRK ja vl-puhujat työntävät rivivanhoillisten silmiin ja korviin.
"Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen"
Jumalan sanaan "hurahtaneita" mummoja heitettiin hoitokokouksissa pilvin pimein saatanalle. Missä päin sinä liikuit heittelemässä?
"Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin."
Minä ole käynyt Äiti Teresan entisessä kodissa Kalkutassa. Oletko sinä?
"Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen."
Yksikään vl-puhujaveli tai puhumaton veli ei ole kyennyt kumoamaan kyseistä listaa. Yritä sinä!
"Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin."
Täyttä ROSKAA!!
"Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "
Milloin Jumalan väkevä käsivarsi tarttuu sinuun ja muihin vl-VALEHTELIJOIHIN ja ihmisten harhaanjohtajiin? Milloin palaa poroksi Oulussa keksityt TÖRKEÄT RAAMATUN VASTAISET VALHEOPIT, joita viikosta viikkoon opetetaan vl-rauhanyhdistyksillä? Milloin Jumalan tuli tarttuu OULUN OLKIOPPEIHIN ja vain lieskat nousevat ja savu leijuu ilmassa?
Jumala on rakkauden Jumala, mutta hän on myös TULEN ja TUOMION JUMALA.
Kuinka kauan viipyy Jumalan tuomio Raamattua raiskaaville ja Jumalaa pilkkaaville "vain me" -vanhoillislestadiolaisille? Kuinka kauan?**Milloin Jumalan tuli tarttuu OULUN OLKIOPPEIHIN ja vain lieskat nousevat ja savu leijuu ilmassa?**
nyt melkoinen savu nousee aina rauhanyhdistyksen pihasta. - Sydämenpohjasta
etsivä-xx kirjoitti:
Nyt sanot, että on aitoa uskovaisen puhetta ja puhut Pyhästä Hengestä. Kuitenkin sanot toisissa ketjuissa olevasi ateisti, joka ei usko Raamattuun. En ole vielä ennen sinua tavannut ateistia, joka erottelisi uskovia enemmän ja vähemmän oikeaa oppia uskoviksi varsinkaan siten, että vielä Pyhän Hengen vaikutuksen alaisuus sen ratkaisisi. Aidolle ateistille kun ei ole Jumalaa, ei Pyhää Henkeä eikä oikeaa oppiakaan vaan kaikki tulkinnat ovat turhia, ihmisen aivotoiminnan harhoja korkeintaan.
Jospa palaisit valeateismista kristinuskoon, kun sitä sydämessäsi ilmeisesti kuitenkin tunnustat.heti kun hän vahingossa nokkaisee oikeaa jyvää? Antakaamme Metan ihan itse tehdä omat johtopäätöksensä, ei hän halua muiden pakkojohdattamista pois "valeateismistaan", vaikka se niin olisikin. Jumala itse vetää ihmistä luokseen, ei meidän kannata huhkia asian eteen. Korkeintaan pahennamme tilannetta vain.
Metaskeeman johdattamina olemme saaneet pähkinän jos toisenkin purtavaksemme ja ne ketjut ovat olleet aika mielenkiintoisia ja haastavia. Verrattuna moniin muihin, joita ei viitsi edes vilkaista. Mitenkäs se vanha viisaus menikään... anna arvo itsellesi, anna arvo muille... - valeillekin rajansa
Sydämenpohjasta kirjoitti:
heti kun hän vahingossa nokkaisee oikeaa jyvää? Antakaamme Metan ihan itse tehdä omat johtopäätöksensä, ei hän halua muiden pakkojohdattamista pois "valeateismistaan", vaikka se niin olisikin. Jumala itse vetää ihmistä luokseen, ei meidän kannata huhkia asian eteen. Korkeintaan pahennamme tilannetta vain.
Metaskeeman johdattamina olemme saaneet pähkinän jos toisenkin purtavaksemme ja ne ketjut ovat olleet aika mielenkiintoisia ja haastavia. Verrattuna moniin muihin, joita ei viitsi edes vilkaista. Mitenkäs se vanha viisaus menikään... anna arvo itsellesi, anna arvo muille...väittää opettavansa niinkuin tässä väitetään. ( lainaus ylempää) =
"Kerrotko ystävällisesti21.10.2009 07:42
mihin kohtaan Raamatussa perustuu opetus, että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Näinhän SRK ja vl-puhujat opettavat."
Sanon samoin sanoin kuin kirjoitit:
Yritäthän löytää kyseisen kohdan/ kohdat heti, kun kiireiltäsi ehdit ja laittaa sen tähän jatkoksi. Kiitos jo etukäteen.
Yli 30 vuotta tämän liikkeen sisäpuolella eläneenä en ole koskaan kuullut moista väitettä.
Tämäkin valhe liittyy mm. sarjaan Melperin kootut väitteet/ valheet, joita sitten joku uskookin. Viljelee näitä muutkin täällä, joiden omaatuntoa kirvelee kehotus parannukseen ja EV:n uskomiseen - tähän
valeillekin rajansa kirjoitti:
väittää opettavansa niinkuin tässä väitetään. ( lainaus ylempää) =
"Kerrotko ystävällisesti21.10.2009 07:42
mihin kohtaan Raamatussa perustuu opetus, että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Näinhän SRK ja vl-puhujat opettavat."
Sanon samoin sanoin kuin kirjoitit:
Yritäthän löytää kyseisen kohdan/ kohdat heti, kun kiireiltäsi ehdit ja laittaa sen tähän jatkoksi. Kiitos jo etukäteen.
Yli 30 vuotta tämän liikkeen sisäpuolella eläneenä en ole koskaan kuullut moista väitettä.
Tämäkin valhe liittyy mm. sarjaan Melperin kootut väitteet/ valheet, joita sitten joku uskookin. Viljelee näitä muutkin täällä, joiden omaatuntoa kirvelee kehotus parannukseen ja EV:n uskomiseenäläkä vain höpise omiasi:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8554434/40545351 ystävällisesti kirjoitti:
mihin kohtaan Raamatussa perustuu opetus, että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Näinhän SRK ja vl-puhujat opettavat. Tämän vahvistaa se, että vanhoillislestadiolaiset eivät kutsu herätysliikettään herätysliikkeeksi vaan Jumalan valtakunnaksi.
Yritäthän löytää kyseisen raamatunkohdan heti, kun kiireiltäsi ehdit ja laittaa sen tähän jatkoksi. Kiitos jo etukäteen.saat vastausta. Kyseinen henkilö on tyypillinen vl-RAKKIKOIRA, joka yrittää pureskella HARHAHAMPAILLAAN uskovaisten ihmisten housunlahkeita. Sellaiset KULKUKOIRAT pitää potkaista pois.
Miksi et saa vastausta?
Koska vl-VALHEOPPEJA ei voi perustella Raamatulla.- Ulkopuoline
iveta kirjoitti:
näin myöhään tultuani, että minulle on täällä viestejä. Yritän nopeasti vastata niihin. Vaikka toisaalta täällä on jo puolestani osallistuttu vastaamiseen, mutta haluan myös itse vastata.
Kirjoitit: "Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa." Se näyttää tuollaiselta siksi, että osallistun usein keskusteluihin yksipuolisesti vain, kun kysymyksessä on liikkeemme "kipukohdat" , mutta en kirjoita tai ala moittia sitä, mikä liikkeessämme on hyvää.
Kirjoitit: "Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt."
Suviseuroissa olen oppinut monipuolisissa keskusteluissa huomaamaan, että meitä on hyvinkin erilaisia vl:iä, eri ry:istä ja eri puolelta Suomea. En itse lähde ketään tuomitsemaan mikä kukin on, vaan tärkeintä on se, että saadaan itsekukin olla Kristuksen omia. Jumala on sydänten tuntija en minä.
Kirjoitit: "Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti." Valitettavasti täyttyy sanoa toisaalta saarnataan ja toisaalta ei.
Kyllä saarnataan välillä oikein hyvää raamatullista saarnaa. Mutta ei-raamatunmukaisella saarnalla tarkoitan sitä, kun saarnataan raamatunmukaisesti, mutta saarnataan aihetta valikoidusti etsittyjen Raamatunkohtien valossa. Ei siinä sinänsä ole mitään vikaa (näinhän tekevät monet muutkin), mutta asian tekee ongelmalliseksi se, että näin menetellen nimenomaan voidaan korostaa ja painottaa jotain liikkeemme oman opin kannalta tärkeää kohtaa, joka siinä itse Raamatunkohdassa tarkoittaa ehkä jotain muuta. Raamatusta nousee oppimme, eikä opistamme nouse Raamattu. Ymmärrätkö?
Kirjoitit: "Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin." En ole vapaitten suuntien mummo, vaikka oma mummoni onkin nyt liikkeestä ulosheitettynä vapaakirkollinen. En ole Äiti Teresa, ei ole resursseja siihen. En ole näyttelijä, en pysty siihenkään. Rakastan ja halaan vl:iä ja pystyn halaamaan ja rakastamaan myös muita Kristuksen omia. Uskallanko kysyä: "Pystytkö sinä?
Kirjoitit: "Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa."
Kyllä minä joka viikko ja monta kertaa viikossakin keskustelen uskovien kanssa, viimeksi neljä tuntia sitten raamattupiirissä. Ihana, että meillä on yhteys keskenämme myös näin raamattupiirin muodossa.
Ja huomenna meillä on seurat.
Jumalan rauhaa Sinulle!vanhoillislestadiolaiset järjestävät raamattupiirejä?
valeillekin rajansa kirjoitti:
väittää opettavansa niinkuin tässä väitetään. ( lainaus ylempää) =
"Kerrotko ystävällisesti21.10.2009 07:42
mihin kohtaan Raamatussa perustuu opetus, että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Näinhän SRK ja vl-puhujat opettavat."
Sanon samoin sanoin kuin kirjoitit:
Yritäthän löytää kyseisen kohdan/ kohdat heti, kun kiireiltäsi ehdit ja laittaa sen tähän jatkoksi. Kiitos jo etukäteen.
Yli 30 vuotta tämän liikkeen sisäpuolella eläneenä en ole koskaan kuullut moista väitettä.
Tämäkin valhe liittyy mm. sarjaan Melperin kootut väitteet/ valheet, joita sitten joku uskookin. Viljelee näitä muutkin täällä, joiden omaatuntoa kirvelee kehotus parannukseen ja EV:n uskomiseenYli 50 vuotta asiaa seuranneena, ja muutoksen 40 vuotta sitten havainneena voin kertoa sinulle, että Jeesuksen seurakunnasta on tullut pahainen pakanain lahko. Jeesus ei ole Herra, ainoastaan SRK, joka on välimies ”Jeesuksen nimessä” ihmisen ja Jumalan välillä. Tämä yksin jo tekee lahkosta pakanallisen harha- opin.
Jos et ole kuullut sitä, että lahkonne saarnaajat toitottavat päivät päästään, - pelastusta ei ole ulkopuolella TÄMÄN jumalan seurakunnan. Synninpäästöön tarvitaan aina meikäläinen.
Kova väite lahkolta, jonka kulmakivenä ei ole Jeesus, Messias.
Shalom- iveta
Ulkopuoline kirjoitti:
vanhoillislestadiolaiset järjestävät raamattupiirejä?
En tiedä, missä kaikkialla vanhoillislestaadiolaiset järjestävät raamattupiirejä, mutta meillä ainakin on.
- The Jujutsu Man
Melperi1 kirjoitti:
saat vastausta. Kyseinen henkilö on tyypillinen vl-RAKKIKOIRA, joka yrittää pureskella HARHAHAMPAILLAAN uskovaisten ihmisten housunlahkeita. Sellaiset KULKUKOIRAT pitää potkaista pois.
Miksi et saa vastausta?
Koska vl-VALHEOPPEJA ei voi perustella Raamatulla.että Melperi laittaisi sähköpostiosoitteensa, jotta voisi tulla potkaisemaan yhtä vl-RAKKIKOIRAA, kun hän niin kovasti sitä halusi. Ensin hän uhosi, että sovitaan vain tapaamispaikka.
Kävi niin, että keski-ikäisellä, suurehkomahaisella miehellä (=Melperi) valahti paskat housuun ja häntä rupesi tosissaan pelottamaan uhoamisensa. Tarkkislaiseksi haukkui sen jälkeen ja vetäytyi keskustelusta pois.
Jos käyttää Melperin retoriikkaa, tulisi olla valmis kohtaamaan silmästä silmään, nyrkistä nyrkkiin ja nyrkistä silmään.
Melperi ei kuitenkaan ole ainut isomahainen, huonokuntoinen keski-ikäinen mies, joka esittää netissä kovempaa jätkää kuin on. Varsin tavallinen tapaus vain.
Monikin isomahainen keski-ikäinen mies on unelmissaan Clark Kentin lisäksi Teräsmies, mutta todellisuudessa pelkkä Clark Kent. Tähän ryhmään tämä meidän tuttavamme Merlberi-aski kuuluu.
Antaa Merlberin esittää netissä kovista. Täytyyhän meidän vetelyksemme saada edes jossain olla kovis, kun itsekuri ei riitä lenkkeilyyn, kuntosaliin tai nyrkkeilyyn. Netissä roikkumiseen se sentään riittää, pröhöhöhöö. :) - vielki oottava
Kesitas kirjoitti:
Yli 50 vuotta asiaa seuranneena, ja muutoksen 40 vuotta sitten havainneena voin kertoa sinulle, että Jeesuksen seurakunnasta on tullut pahainen pakanain lahko. Jeesus ei ole Herra, ainoastaan SRK, joka on välimies ”Jeesuksen nimessä” ihmisen ja Jumalan välillä. Tämä yksin jo tekee lahkosta pakanallisen harha- opin.
Jos et ole kuullut sitä, että lahkonne saarnaajat toitottavat päivät päästään, - pelastusta ei ole ulkopuolella TÄMÄN jumalan seurakunnan. Synninpäästöön tarvitaan aina meikäläinen.
Kova väite lahkolta, jonka kulmakivenä ei ole Jeesus, Messias.
Shalommitä väitätte SRK:n opetukseks.
Eihä sentään täälläkää pitäis ilmn todisteit hillua, niinku kyl hillutaa, lukekaat vaik tätä kejuu.
Hölöpölöö, suunpieksäntää ruudu täydelt. mut ei mittää faktaa sen tueks. Eit pienintäkää lähtekritiikkii , muuta ku tuttua haisttateluu ja hatust verettyy väittei.
Riittää, ku tuott essii, misä SRK on opettanu moista, ett vl- liike on vaa Jumalan valtakunta..
Eikös ooki heleppo homma teill, luulis noit totisteit löytyy, ku niistä on melskattu iät ja aijat teitin toimest oikke antaumuksel ja sytämmen kyllyyvel.
Meleper vois alottaa aluks vaik, ku on ensteks käyny nitropurkil, siis ei mittää omia pölötyksii, haistatteluu täll kertaa , vaa selevii lainauksii joistai SRK:n julukasemist ja tunnustamist teksteist.
Kiitoksii vaa kovast jo oikkee etukättee, oottelen suurel jännityksel suurii paljastuksii teilt. The Jujutsu Man kirjoitti:
että Melperi laittaisi sähköpostiosoitteensa, jotta voisi tulla potkaisemaan yhtä vl-RAKKIKOIRAA, kun hän niin kovasti sitä halusi. Ensin hän uhosi, että sovitaan vain tapaamispaikka.
Kävi niin, että keski-ikäisellä, suurehkomahaisella miehellä (=Melperi) valahti paskat housuun ja häntä rupesi tosissaan pelottamaan uhoamisensa. Tarkkislaiseksi haukkui sen jälkeen ja vetäytyi keskustelusta pois.
Jos käyttää Melperin retoriikkaa, tulisi olla valmis kohtaamaan silmästä silmään, nyrkistä nyrkkiin ja nyrkistä silmään.
Melperi ei kuitenkaan ole ainut isomahainen, huonokuntoinen keski-ikäinen mies, joka esittää netissä kovempaa jätkää kuin on. Varsin tavallinen tapaus vain.
Monikin isomahainen keski-ikäinen mies on unelmissaan Clark Kentin lisäksi Teräsmies, mutta todellisuudessa pelkkä Clark Kent. Tähän ryhmään tämä meidän tuttavamme Merlberi-aski kuuluu.
Antaa Merlberin esittää netissä kovista. Täytyyhän meidän vetelyksemme saada edes jossain olla kovis, kun itsekuri ei riitä lenkkeilyyn, kuntosaliin tai nyrkkeilyyn. Netissä roikkumiseen se sentään riittää, pröhöhöhöö. :)olet karannut vl-pelle (= pelokas hiiri)?
vielki oottava kirjoitti:
mitä väitätte SRK:n opetukseks.
Eihä sentään täälläkää pitäis ilmn todisteit hillua, niinku kyl hillutaa, lukekaat vaik tätä kejuu.
Hölöpölöö, suunpieksäntää ruudu täydelt. mut ei mittää faktaa sen tueks. Eit pienintäkää lähtekritiikkii , muuta ku tuttua haisttateluu ja hatust verettyy väittei.
Riittää, ku tuott essii, misä SRK on opettanu moista, ett vl- liike on vaa Jumalan valtakunta..
Eikös ooki heleppo homma teill, luulis noit totisteit löytyy, ku niistä on melskattu iät ja aijat teitin toimest oikke antaumuksel ja sytämmen kyllyyvel.
Meleper vois alottaa aluks vaik, ku on ensteks käyny nitropurkil, siis ei mittää omia pölötyksii, haistatteluu täll kertaa , vaa selevii lainauksii joistai SRK:n julukasemist ja tunnustamist teksteist.
Kiitoksii vaa kovast jo oikkee etukättee, oottelen suurel jännityksel suurii paljastuksii teilt.millaisia oppeja SRK ja vl-puhujat opettavat. Myös sinä vl-kieroilija tiedät.
- metaskeema
etsivä-xx kirjoitti:
Nyt sanot, että on aitoa uskovaisen puhetta ja puhut Pyhästä Hengestä. Kuitenkin sanot toisissa ketjuissa olevasi ateisti, joka ei usko Raamattuun. En ole vielä ennen sinua tavannut ateistia, joka erottelisi uskovia enemmän ja vähemmän oikeaa oppia uskoviksi varsinkaan siten, että vielä Pyhän Hengen vaikutuksen alaisuus sen ratkaisisi. Aidolle ateistille kun ei ole Jumalaa, ei Pyhää Henkeä eikä oikeaa oppiakaan vaan kaikki tulkinnat ovat turhia, ihmisen aivotoiminnan harhoja korkeintaan.
Jospa palaisit valeateismista kristinuskoon, kun sitä sydämessäsi ilmeisesti kuitenkin tunnustat.Et kai huomannut ironiaa. Joku uskovainen haistatteli minulle. Minä tulkitsin niin, että hänen uskonsa saa hänet haistattelemaan.
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? ""Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen."
listaani?
Kumoa sinä se perustelujen kera. Miksi juokset pakoon vl-puhujien selän taakse? Miksi et samantien juokse pakoon eukkosi hameen alle? Siellähän sinulla olisi riemumarkkinat.- The Jujutsu Man
Melperi1 kirjoitti:
olet karannut vl-pelle (= pelokas hiiri)?
karannut mistään, mutta odotan silti innolla, että milloin oikein tulet pieksämään minut?
- koskaan
vielki oottava kirjoitti:
mitä väitätte SRK:n opetukseks.
Eihä sentään täälläkää pitäis ilmn todisteit hillua, niinku kyl hillutaa, lukekaat vaik tätä kejuu.
Hölöpölöö, suunpieksäntää ruudu täydelt. mut ei mittää faktaa sen tueks. Eit pienintäkää lähtekritiikkii , muuta ku tuttua haisttateluu ja hatust verettyy väittei.
Riittää, ku tuott essii, misä SRK on opettanu moista, ett vl- liike on vaa Jumalan valtakunta..
Eikös ooki heleppo homma teill, luulis noit totisteit löytyy, ku niistä on melskattu iät ja aijat teitin toimest oikke antaumuksel ja sytämmen kyllyyvel.
Meleper vois alottaa aluks vaik, ku on ensteks käyny nitropurkil, siis ei mittää omia pölötyksii, haistatteluu täll kertaa , vaa selevii lainauksii joistai SRK:n julukasemist ja tunnustamist teksteist.
Kiitoksii vaa kovast jo oikkee etukättee, oottelen suurel jännityksel suurii paljastuksii teilt.faktaa väitteilleen. Ainoat vastaukset ovat aina olleet "Nimiä tässä ei tarvita" ja toinen "Kaikki me tiedämme jne.", jonka Melperi on jo tuohon alle boostannut. Ainuttakaan puhereferaattia tai kirjoitusta ei ole vielä tähän päivään mennessä näkynyt.
Melperin ongelma on sama kuin Jeesuksen ajalla:
Luuk. 13
23. Niin sanoi yksi hänelle: Herra, vähäkö niitä on, jotka autuaaksi tulevat? Ja hän sanoi heille:
24. Pyytäkäät ahtaasta portista mennä sisälle, sillä monta on, sanon minä teille, jotka pyytävät mennä sisälle, ja ei taida. koskaan kirjoitti:
faktaa väitteilleen. Ainoat vastaukset ovat aina olleet "Nimiä tässä ei tarvita" ja toinen "Kaikki me tiedämme jne.", jonka Melperi on jo tuohon alle boostannut. Ainuttakaan puhereferaattia tai kirjoitusta ei ole vielä tähän päivään mennessä näkynyt.
Melperin ongelma on sama kuin Jeesuksen ajalla:
Luuk. 13
23. Niin sanoi yksi hänelle: Herra, vähäkö niitä on, jotka autuaaksi tulevat? Ja hän sanoi heille:
24. Pyytäkäät ahtaasta portista mennä sisälle, sillä monta on, sanon minä teille, jotka pyytävät mennä sisälle, ja ei taida.et pitkälle pötki. Perustele mieluummin Raamatulla seuraavat helvetistä ponnistavat opit, joita SRK ja vl-puhujat opettavat:
1) Vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita uskovaisia - kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin = ns. "vain me" -oppi.
Vai ovatko baptistit, helluntalaiset ja vapaakirkolliset sinun veljiä ja sisaria Herrassa?
2) Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi ja pelastamaan ihmissielua - mukaan tarvitaan aina keppihevosena vl-ihminen. Missä Raamattu opettaa tätä kahden pakollisen välimiehen oppia?
Vai pystyykö Jumala virallisen vl-opin mukaan antamaan synnit anteeksi ja pelastamaan ihmissielun suoraan ilman välikäsiä?
3) Pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta.
Vai eikö SRK ja vl-puhujat opeta tällaista oppia? Miksi vanhoillislestadiolaiset eivät kutsu omaa herätysliikettään herätysliikkeeksi vaan "Jumalan valtakunnaksi"?
Odotan perusteltua vastaustasi tähän kommenttin.- senkuin
Melperi1 kirjoitti:
"Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen."
listaani?
Kumoa sinä se perustelujen kera. Miksi juokset pakoon vl-puhujien selän taakse? Miksi et samantien juokse pakoon eukkosi hameen alle? Siellähän sinulla olisi riemumarkkinat.***Miksi et samantien juokse pakoon eukkosi hameen alle? Siellähän sinulla olisi riemumarkkinat.***
paranee. :)) - on.
kontrolloi kirjoitti:
ajattelevia ja puhuvia uskovaisia - srk:n muurit mutenevat ja lahko hajoaa
hajoamista vailla.
- Raamatun
on. kirjoitti:
hajoamista vailla.
vastaisiin valheoppeihin tukeutuva herätysliike voi enää kauan pysyä kasassa.
- Huolestunut.
The Jujutsu Man kirjoitti:
että Melperi laittaisi sähköpostiosoitteensa, jotta voisi tulla potkaisemaan yhtä vl-RAKKIKOIRAA, kun hän niin kovasti sitä halusi. Ensin hän uhosi, että sovitaan vain tapaamispaikka.
Kävi niin, että keski-ikäisellä, suurehkomahaisella miehellä (=Melperi) valahti paskat housuun ja häntä rupesi tosissaan pelottamaan uhoamisensa. Tarkkislaiseksi haukkui sen jälkeen ja vetäytyi keskustelusta pois.
Jos käyttää Melperin retoriikkaa, tulisi olla valmis kohtaamaan silmästä silmään, nyrkistä nyrkkiin ja nyrkistä silmään.
Melperi ei kuitenkaan ole ainut isomahainen, huonokuntoinen keski-ikäinen mies, joka esittää netissä kovempaa jätkää kuin on. Varsin tavallinen tapaus vain.
Monikin isomahainen keski-ikäinen mies on unelmissaan Clark Kentin lisäksi Teräsmies, mutta todellisuudessa pelkkä Clark Kent. Tähän ryhmään tämä meidän tuttavamme Merlberi-aski kuuluu.
Antaa Merlberin esittää netissä kovista. Täytyyhän meidän vetelyksemme saada edes jossain olla kovis, kun itsekuri ei riitä lenkkeilyyn, kuntosaliin tai nyrkkeilyyn. Netissä roikkumiseen se sentään riittää, pröhöhöhöö. :)heti tuo huumeiden käyttö.
- etsivä-xx
metaskeema kirjoitti:
Et kai huomannut ironiaa. Joku uskovainen haistatteli minulle. Minä tulkitsin niin, että hänen uskonsa saa hänet haistattelemaan.
Matkavälineenä ollut vehje ei näköjään rakenna ketjuja samalla logiikalla kuin ison koneen näytölle ilmaantuu. Se ei näköjään ymmärrä lähes juuresta tyveen ylettyviä viitteitä eikä niin syviä viittausketjuja. Jotain kuitenkin, mikä on hyvin hämäävää. Se viesti, johon kommenttisi viittasi tällä pikkuvehkeellä, oli ihan eri tekstiin kuin se haistattelu. Ole ateisti, jos sille tuntuu.
Täytynee luopua reissujen aikana tästäkin ajanvietteestä, kun väline ei oikein tottele. Aika tulee vaan niin pitkäksi välillä. - Kerro totuus
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "vl-ateisti?
- metaskeema
Kerro totuus kirjoitti:
vl-ateisti?
Olen ateisti ja aikaisemmin olin vl.
- metaskeema
etsivä-xx kirjoitti:
Matkavälineenä ollut vehje ei näköjään rakenna ketjuja samalla logiikalla kuin ison koneen näytölle ilmaantuu. Se ei näköjään ymmärrä lähes juuresta tyveen ylettyviä viitteitä eikä niin syviä viittausketjuja. Jotain kuitenkin, mikä on hyvin hämäävää. Se viesti, johon kommenttisi viittasi tällä pikkuvehkeellä, oli ihan eri tekstiin kuin se haistattelu. Ole ateisti, jos sille tuntuu.
Täytynee luopua reissujen aikana tästäkin ajanvietteestä, kun väline ei oikein tottele. Aika tulee vaan niin pitkäksi välillä.Olen ateisti, tuntui miltä tuntui. Ei se ole juurikaan fiiliksestä kiinni.
- Kerro totuus
metaskeema kirjoitti:
Olen ateisti ja aikaisemmin olin vl.
Opettele lukemaan ketjua.
- metaskeema
Kerro totuus kirjoitti:
Opettele lukemaan ketjua.
sorry
- lyyleri
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "päätelmään väkisinkin tulee...että täällä tehdään TEATTERIA. Ihan keksittyjä hahmoja, jotka ovat muka tuota ja tuota mieltä...Voi, että mennee maku keskustelulta!!!
- lyyleri
Melperi1 kirjoitti:
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Lestadiolaisuuden perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen.näköjään nimitä uskovaisia vanhoillislaestadiolaisiksi. Eri aikana on ulkopuoliset nimittäneet eri nimillä. Laestadius oli yksi, joka aikanaan löysi Jumalan armovaltakunnan ja Jumalalla oli hänelle erityinen tehtävä sinä aikakautena..
- lyyleri
iveta kirjoitti:
En tiedä, missä kaikkialla vanhoillislestaadiolaiset järjestävät raamattupiirejä, mutta meillä ainakin on.
iveta, että vedät tuollaista roolia..Esiinny kuitenkin rehellisesti sellaisena, mikä oikeasti oot !!!
- The Jujutsu Man
Huolestunut. kirjoitti:
heti tuo huumeiden käyttö.
vertailua haavemaailman ja todellisuuden eroista:
Teräsmies - Clark Kent
Ei käytä silmälaseja (erinomainen näkö) - Käyttää isokokoisia pyöreitä silmälaseja
Erinomainen ryhti ja kävelytyyli - Huono ryhti, ”laahailee” eteenpäin
Hyvä neuvottelija ja itsevarma - Surkeat sosiaaliset taidot, epävarma, hieman kömpelö
Kuuluva ja voimakas ääni - Hiljainen ”piipertäjä” Saattaa joskus änkyttää
Hiuksien jakaus vasemmalle - Jakaus oikealle (ei Teräsmiehelle tyypillistä S-kiharta)
Ihoa myötäilevä superpuku - Numeroa liian suuri puku; käyttää useasti myös fedoraa
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teräsmies
Erojakin on. Melperi voi olla todellisuudessakin öykkäri, jolla tosin valahtaa lierut housuun, kun joutuu tekemisiin sellaisten kanssa, joihin öykkäröinnillä ei tehdä vaikutusta. - Kyllä kestää vastaus
metaskeema kirjoitti:
Olen ateisti, tuntui miltä tuntui. Ei se ole juurikaan fiiliksestä kiinni.
muut vastaavat hänen kanssaan?
Aikaa on jo kulunut, energiaa on näköjään riittänyt Melperiltä hirveän paljon tavanomaiseen höpö-höpöönsä, mutta ei vielä ainuttakaan oikeaa todistetta väitteidensä tueksi.
Käsitätkö, että sinulle nauraa pian loputkin Suomen kansaasta ( suuri osa on nauranut jo paljon ennemmin..), ellet teesiesi tueksi pysty osoittamaan mitään muuta, kuin tavanomaista haistatteluasi.
Ehkäpä iveta auttaa ja lohduttaa ?
Hänellä on varmaankin sinunlaisellesi, joka vääristelee asoita mielin määrin, sydän auki.
Jos ei tällä palstalla pystytä toteen näyttämään faktoilla moisia väitteitä toteen, pitäis kaikkien tehdä tästä vain yhdenlaisen johtopäätöksen.
Odotellaan. Hop, Hop. - Onko totta?
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "että sinä olet olet homo-vl-uskossa.
- iveta
lyyleri kirjoitti:
iveta, että vedät tuollaista roolia..Esiinny kuitenkin rehellisesti sellaisena, mikä oikeasti oot !!!
Rakas lyyleri. En vedä mitään roolia. Myönnän, että seuroissa olen säyseämpi, enkä esitä omia ajatuksiani niin voimakkaasti kuin täällä, mutta tämä onkin keskustelupalsta ja täällä saa herättää keskustelua myös aiheista, jotka ovat arkoja ja kipeitä liikkeemme kannalta.
Jumalan rauhaa Sinulle! - Tee parannus
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "saatanasta sinä perkeleen penikka.
- metaskeema
Tee parannus kirjoitti:
saatanasta sinä perkeleen penikka.
Kannattaisiko sinun vähän huilata, kun kirjoittelet noin sekavia. Ei perkeleellä ole penikoita. Mitään Saatanaa tai Perkelettä ei ole olemassakaan.
- Hyi olkoon!
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "saatanan lapsi.
- Näin.
metaskeema kirjoitti:
Kannattaisiko sinun vähän huilata, kun kirjoittelet noin sekavia. Ei perkeleellä ole penikoita. Mitään Saatanaa tai Perkelettä ei ole olemassakaan.
sekopää ateisti. Vaikene saatana!
- iveta
Kyllä kestää vastaus kirjoitti:
muut vastaavat hänen kanssaan?
Aikaa on jo kulunut, energiaa on näköjään riittänyt Melperiltä hirveän paljon tavanomaiseen höpö-höpöönsä, mutta ei vielä ainuttakaan oikeaa todistetta väitteidensä tueksi.
Käsitätkö, että sinulle nauraa pian loputkin Suomen kansaasta ( suuri osa on nauranut jo paljon ennemmin..), ellet teesiesi tueksi pysty osoittamaan mitään muuta, kuin tavanomaista haistatteluasi.
Ehkäpä iveta auttaa ja lohduttaa ?
Hänellä on varmaankin sinunlaisellesi, joka vääristelee asoita mielin määrin, sydän auki.
Jos ei tällä palstalla pystytä toteen näyttämään faktoilla moisia väitteitä toteen, pitäis kaikkien tehdä tästä vain yhdenlaisen johtopäätöksen.
Odotellaan. Hop, Hop.Kyllä sydämeni on auki kaikille, niin vl:ille kuin muille, jotka pitäytyvät Raamattuun ja Jumalan sanaan. Lohduttamisesta tai auttamisesta en osaa sanoa, pystynkö siihen.
Jos Melperi kirjoittaa, että Raamatun mukaan Jumalan valtakunta on (tarkistettuani itsekin Raamatusta): "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
niin pitäisikö minun olla erimieltä hänen kanssaan, koska A.) olen vl tai B.) koska tuo raamatunkohta ei pidä paikkaansa.
Jumalan rauhaa Sinulle! - metaskeema
iveta kirjoitti:
Kyllä sydämeni on auki kaikille, niin vl:ille kuin muille, jotka pitäytyvät Raamattuun ja Jumalan sanaan. Lohduttamisesta tai auttamisesta en osaa sanoa, pystynkö siihen.
Jos Melperi kirjoittaa, että Raamatun mukaan Jumalan valtakunta on (tarkistettuani itsekin Raamatusta): "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
niin pitäisikö minun olla erimieltä hänen kanssaan, koska A.) olen vl tai B.) koska tuo raamatunkohta ei pidä paikkaansa.
Jumalan rauhaa Sinulle!>>>"Jos Melperi kirjoittaa, että Raamatun mukaan Jumalan valtakunta on (tarkistettuani itsekin Raamatusta): "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
niin pitäisikö minun olla erimieltä hänen kanssaan, koska A.) olen vl tai B.) koska tuo raamatunkohta ei pidä paikkaansa.">>>
Tuo b-kohta on parempi syy olla eri mieltä. - vaikutat
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "perkeleen lapselta.
- En ymmärrä
palstaa lukeva kirjoitti:
Ajoittaen myös palstaa lukevana olen samassa ihmetyksessä, kuin mitä edellä on jo kerrottu.
Olen myös huomannut hyvin suuren eron siinä opetuksissa ja käsityksissä mitä tuot esiin verrattuna siihen mitä myös minä olen vl:nä oppinut ja ymmärtänyt.
Suurin ihmetysaihe on se, että olet aina samassa rintamassa pilkkaajaien, voisi sanoa suoraan , susien rinnalla repimässä ja raatelemassa uskovaisia, kun täysin rinnoin yhdyt heidän kirjoituksiinsa.
Etkö itse muka todella näe tätä.
Aina, aina menet sille puolelle tukea syleillen antaen, missä härskeimmin hyökätään uskovaisia vastaan.
Farisealaiselta ja valheelliselta tuntuu puolustelusi, syytöksesi, ettei tänä aikana vl- liikkeessä saarnata muka raamatunmukaisesti.
Vastakysymyksenä voisi esittää, missä enemmän saarnataan raamattuun pitäytyen, raamattua raamatulla selittäen. Voi vain ihmetellä millaisilla korvilla saarnoja kuuntelet, kun väitteesi ovat , mitä ovat ?
Kirjoituksistasi lukiessa tulee mieleeni joku vapaitten suuntien hurahtanut mummo, joka koettaa olla äiti teresa- tyylinen täällä esiintyen. Toki en usko helposti sieltäkään näin vahvasti näyttelevää persoonaa löytyvän . Lisäksi voisi sanoa, Äiti Teresa ilmeisesti sentään rakastaa ja halaisi jopa vl- uskoisiakin.
Yleensäkin minun on lähes mahdoton ottaa sinua todesta paljoa kirjoitustulvaasi lukiessa. Pakostakin on vahva epäilys, että on kyse , jos ei välttämättä esim. Melperin kaksoisnikistä , niin ainakin jonkin muun vastaavan hampaitaan uskovaisille kiristelevän nikin lähipiirikaveruudesta, tehdään kimppana tätä teatteria. En nimittäin voi uskoa kenenkään oikeasti olevan sellainen, kuin mitä esim. Melperi täällä esittää, täytyy olla yhdenlaista huudatusta, hauskanpitoa, --omasta mielestään--
Vielä sen varalle, jos oikeasti olisit sitä mitä esität, mitä en voi mitenkään uskoa, mene livenä keskustelemaan uskomisenasioista uskovaisten kanssa. Vaikka otat talteen tuon Melperin listan, olen varma, että esim. puhujaveljet kohta kohdalta purkavat nuo vääristellyt väitteet ne raamatulla todistaen.
Ei tänne juur kukaan vl- uskovainen vaivaudu ao. kanssa väittelemään, kun se ei johda mihinkään.
Ei tämä ole uskoa tunnustavan kysymyspaikka , mistä haetaan, löydettään oikeita vastauksia uskonelämään.
Tämä on enimmäkseen käärmeitten pesä. Oikeitakin vastauksia täällä joskus näkee, kun uskovaiset jaksaa johonkin vasta, mutta ne hukkuvat tänne roskaruuan keskelle.
Joku aiemmin hiljattain vastasi Melperille hyvin hänen väitteisiinsä,raamatulla todistaen, mitä siitä seurasi, Melperi höpisi perään höpötyksiään, kirouksiaan tarttumatta mitenkään esiin tuotuihin asoihin.
Vakavat ovat Jeesuksen sanat:
Joka teihin sattuu, se minuun sattuu, -- jos on sillä paikalla kuin oli Saulus Tarsolainen, että hyökkää Jumalanlasten päälle , sanoo Jeesus = " Miksis minua vainoat ? "kuin vl-kusi sukassa etkä kommentoi lainkaan, vaikka sinulta on pyydetty kommentointia?
- minävaaaan
etsivä-xx kirjoitti:
Matkavälineenä ollut vehje ei näköjään rakenna ketjuja samalla logiikalla kuin ison koneen näytölle ilmaantuu. Se ei näköjään ymmärrä lähes juuresta tyveen ylettyviä viitteitä eikä niin syviä viittausketjuja. Jotain kuitenkin, mikä on hyvin hämäävää. Se viesti, johon kommenttisi viittasi tällä pikkuvehkeellä, oli ihan eri tekstiin kuin se haistattelu. Ole ateisti, jos sille tuntuu.
Täytynee luopua reissujen aikana tästäkin ajanvietteestä, kun väline ei oikein tottele. Aika tulee vaan niin pitkäksi välillä.Tämä palsta on aika raadollinen.
Näissä on huomattavasti sivistyneempää keskustelu,
http://p3.foorumi.info/vlfoorumi/
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/
Itse en siellä kirjoita, en vaan jaksa pitkiä pohdintoja. (keskittymiskyvytön) :) Ei kai ole niin tarvettakan, mutta luen niitä mielelläni välillä.
- tietoa...
mutta Jumalallisuuden tietous on eri asia kuin usko. Jeesuskaan ei ollut uskossa!!!
- malli lännestä ?
siitä, oliko Jeesuksella Pyhää Henkeä ?
Eikä se oo mikään vitsi, vaan tosiasia..
Että tämmösiä ## kristillisiä ## kirkkoja on , mistä meilläkin mallia otetaan, vrt, Homojen siunaamin kirkon toimesta. - ..............
malli lännestä ? kirjoitti:
siitä, oliko Jeesuksella Pyhää Henkeä ?
Eikä se oo mikään vitsi, vaan tosiasia..
Että tämmösiä ## kristillisiä ## kirkkoja on , mistä meilläkin mallia otetaan, vrt, Homojen siunaamin kirkon toimesta.............
- Vai eno/ tai setä ?
sanoppa .
eihä sitä muuten tunne . jos ei oo lähisukkuu.
Onnittelut vaan noin tunnetun lähisukulaissudest. - Sukututkija
Vai eno/ tai setä ? kirjoitti:
sanoppa .
eihä sitä muuten tunne . jos ei oo lähisukkuu.
Onnittelut vaan noin tunnetun lähisukulaissudest.tuntevat hyvin saatanan, koska ovat lähisukulaisia.
- koska tulloo ?
Sukututkija kirjoitti:
tuntevat hyvin saatanan, koska ovat lähisukulaisia.
tänne näytille .
Alakaas olla jo aika lyöä kortteja esille, kun on vuosikaudet väitteillä pullistellu.
Kun oot noon palijo asian ympärillä meuhkannu, niin tottamaar sulla on asioista pitävää näyttöö.
Laitappa ne meiän kaikkien näkösälle, en tarkota ny niit tavanomaisii haistatteluja, väitteitä iliman mittään faktaa, totisteita.
Etelleenki oottaen !
Hop, hop - taitaa.
koska tulloo ? kirjoitti:
tänne näytille .
Alakaas olla jo aika lyöä kortteja esille, kun on vuosikaudet väitteillä pullistellu.
Kun oot noon palijo asian ympärillä meuhkannu, niin tottamaar sulla on asioista pitävää näyttöö.
Laitappa ne meiän kaikkien näkösälle, en tarkota ny niit tavanomaisii haistatteluja, väitteitä iliman mittään faktaa, totisteita.
Etelleenki oottaen !
Hop, hopmennä vähän huonosti...
- tänne:
koska tulloo ? kirjoitti:
tänne näytille .
Alakaas olla jo aika lyöä kortteja esille, kun on vuosikaudet väitteillä pullistellu.
Kun oot noon palijo asian ympärillä meuhkannu, niin tottamaar sulla on asioista pitävää näyttöö.
Laitappa ne meiän kaikkien näkösälle, en tarkota ny niit tavanomaisii haistatteluja, väitteitä iliman mittään faktaa, totisteita.
Etelleenki oottaen !
Hop, hop - ex vl. iistä
koska tulloo ? kirjoitti:
tänne näytille .
Alakaas olla jo aika lyöä kortteja esille, kun on vuosikaudet väitteillä pullistellu.
Kun oot noon palijo asian ympärillä meuhkannu, niin tottamaar sulla on asioista pitävää näyttöö.
Laitappa ne meiän kaikkien näkösälle, en tarkota ny niit tavanomaisii haistatteluja, väitteitä iliman mittään faktaa, totisteita.
Etelleenki oottaen !
Hop, hophuolissasi, että Melperus on väärässä väitteitensä suhteen, että ne ei pidäkään paikkaansa. Jos on väärässä ne menevät sitten tällä tapaa. No kahtotaan:
1) Vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita uskovaisia - kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin = ns. "vain me" -oppi. Ei mene.
Vai ovatko baptistit, helluntalaiset ja vapaakirkolliset sinun veljiä ja sisaria Herrassa?
Ovat veljiä ja sisaria Herrassa.
2) Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi ja pelastamaan ihmissielua - mukaan tarvitaan aina keppihevosena vl-ihminen. Missä Raamattu opettaa tätä kahden pakollisen välimiehen oppia?
Pystyy suoraan antamaan synnit anteeksi, ei tarvita vl-ihmistä väliin. Raamattu ei opeta kahden välimiehen oppia missään.
Vai pystyykö Jumala virallisen vl-opin mukaan antamaan synnit anteeksi ja pelastamaan ihmissielun suoraan ilman välikäsiä? Kyllä pystyy.
3) Pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Ei ole Jumalan valtakunta. - säällittääkin jo ..
tänne: kirjoitti:
selkeää todistusaineistoa.
Eikö tämän asian pitäis ymmärtää heikommallakin ymmärryksellä ?
Jos minä alan tääll palstoil väittämään sadoilla viesteillä esim, että Kuu on neliskanttinen ja juustoa, jankutan ja jankutan sitä toistona joka päivä, eikö ole aiheellista, että joku kysyy, mihin faktoihin tämmöset väitteet perusttuu.
Todisteita väitteiden tueksi pitää tuoda esiin, osoittaa ne todeksi faktoilla..
Tätä samaa on oikeus oottaa Melperiltä, tiedänpä kuitenkin, miksi Melperi ei vastaa tähän asiallisesti, korkeintaan venkoillen tapansa mukaan.
Siksi, ettei löydä väitteilleen perusteluja, koska ne ovat valetta, ns. propagandaa, sumutusyritystä.
Voisitko sinä, joka kirjoitit tuon yllä olevan viestin, vastata ystävällisesti, mihin faktoihin postaamasi linkin väitteet perustuu. Muuten toi juttu on tätä-- neliskanttista Kuu -- juttutasoa !
Ootan sinunkin vastaustasi mielenkiinnolla, kun näytät pitävän ilmeisesti totena listaasi ?
SRK on julkaissut paljon aineistoa, kyllähän sieltä luulisi löytyvän noin paljon esille nostetun listan tueksi ja todisteeksi selkeää faktaa.
Monta päivää jo kansa ootellu, turhaan, ootteko jo luovuttaneet ja tunnusttatte reilusti puhuneenne valhetellen ? ?
Senkin saa anteeksi, kun katuu ja pyytää anteeksi, uskovaiset mielellään saarnaisi kyllä aivan kaikki synnit anteeksi, kun vaan alentuu pyytämään anteeksi ja saa siihen Jumalalta tunnon ja voiman.
Luuk. 1:53
" 53 Nälkäiset hän on ruokkinut runsain määrin, mutta rikkaat hän on lähettänyt tyhjin käsin pois " - kyennyt
säällittääkin jo .. kirjoitti:
selkeää todistusaineistoa.
Eikö tämän asian pitäis ymmärtää heikommallakin ymmärryksellä ?
Jos minä alan tääll palstoil väittämään sadoilla viesteillä esim, että Kuu on neliskanttinen ja juustoa, jankutan ja jankutan sitä toistona joka päivä, eikö ole aiheellista, että joku kysyy, mihin faktoihin tämmöset väitteet perusttuu.
Todisteita väitteiden tueksi pitää tuoda esiin, osoittaa ne todeksi faktoilla..
Tätä samaa on oikeus oottaa Melperiltä, tiedänpä kuitenkin, miksi Melperi ei vastaa tähän asiallisesti, korkeintaan venkoillen tapansa mukaan.
Siksi, ettei löydä väitteilleen perusteluja, koska ne ovat valetta, ns. propagandaa, sumutusyritystä.
Voisitko sinä, joka kirjoitit tuon yllä olevan viestin, vastata ystävällisesti, mihin faktoihin postaamasi linkin väitteet perustuu. Muuten toi juttu on tätä-- neliskanttista Kuu -- juttutasoa !
Ootan sinunkin vastaustasi mielenkiinnolla, kun näytät pitävän ilmeisesti totena listaasi ?
SRK on julkaissut paljon aineistoa, kyllähän sieltä luulisi löytyvän noin paljon esille nostetun listan tueksi ja todisteeksi selkeää faktaa.
Monta päivää jo kansa ootellu, turhaan, ootteko jo luovuttaneet ja tunnusttatte reilusti puhuneenne valhetellen ? ?
Senkin saa anteeksi, kun katuu ja pyytää anteeksi, uskovaiset mielellään saarnaisi kyllä aivan kaikki synnit anteeksi, kun vaan alentuu pyytämään anteeksi ja saa siihen Jumalalta tunnon ja voiman.
Luuk. 1:53
" 53 Nälkäiset hän on ruokkinut runsain määrin, mutta rikkaat hän on lähettänyt tyhjin käsin pois "vastaamaan siihen kommenttiin. Pystyit vain lässyttämään typeryyksiä. Tämä oli odotettavissa.
- veeällältä
kyennyt kirjoitti:
vastaamaan siihen kommenttiin. Pystyit vain lässyttämään typeryyksiä. Tämä oli odotettavissa.
voi odottaa mitään muuta kuin kieroa lässytystä.
- odottaa
kyennyt kirjoitti:
vastaamaan siihen kommenttiin. Pystyit vain lässyttämään typeryyksiä. Tämä oli odotettavissa.
vl-valehtelijoilta mitään kunnon vastauksia. Putoavat valheoppiensa kera polvilleen Raamatun opetuksen edessä - putoavat ja vaikenevat.
- muuten samaa mieltä
veeällältä kirjoitti:
voi odottaa mitään muuta kuin kieroa lässytystä.
Syytät lässyttämisestä, ettei anna kunnon vastauksia, se on totta Melperin kohdalla, mutta hän taitaa loukkaantua kun väität häntä vl:ksi.
Muuten luonnehdintasi aivan oikeaa:
" Ei voi odottaa mitään muuta kuin kieroa lässytystä."
Sekä :
"
Et siis kyennyt 23.10.2009 20:05
vastaamaan siihen kommenttiin. Pystyit vain lässyttämään typeryyksiä. Tämä oli odotettavissa. " - hyödyit
säällittääkin jo .. kirjoitti:
selkeää todistusaineistoa.
Eikö tämän asian pitäis ymmärtää heikommallakin ymmärryksellä ?
Jos minä alan tääll palstoil väittämään sadoilla viesteillä esim, että Kuu on neliskanttinen ja juustoa, jankutan ja jankutan sitä toistona joka päivä, eikö ole aiheellista, että joku kysyy, mihin faktoihin tämmöset väitteet perusttuu.
Todisteita väitteiden tueksi pitää tuoda esiin, osoittaa ne todeksi faktoilla..
Tätä samaa on oikeus oottaa Melperiltä, tiedänpä kuitenkin, miksi Melperi ei vastaa tähän asiallisesti, korkeintaan venkoillen tapansa mukaan.
Siksi, ettei löydä väitteilleen perusteluja, koska ne ovat valetta, ns. propagandaa, sumutusyritystä.
Voisitko sinä, joka kirjoitit tuon yllä olevan viestin, vastata ystävällisesti, mihin faktoihin postaamasi linkin väitteet perustuu. Muuten toi juttu on tätä-- neliskanttista Kuu -- juttutasoa !
Ootan sinunkin vastaustasi mielenkiinnolla, kun näytät pitävän ilmeisesti totena listaasi ?
SRK on julkaissut paljon aineistoa, kyllähän sieltä luulisi löytyvän noin paljon esille nostetun listan tueksi ja todisteeksi selkeää faktaa.
Monta päivää jo kansa ootellu, turhaan, ootteko jo luovuttaneet ja tunnusttatte reilusti puhuneenne valhetellen ? ?
Senkin saa anteeksi, kun katuu ja pyytää anteeksi, uskovaiset mielellään saarnaisi kyllä aivan kaikki synnit anteeksi, kun vaan alentuu pyytämään anteeksi ja saa siihen Jumalalta tunnon ja voiman.
Luuk. 1:53
" 53 Nälkäiset hän on ruokkinut runsain määrin, mutta rikkaat hän on lähettänyt tyhjin käsin pois "siitä, että kirjoitit palstalle tuollaista vl-paskaa?
- oli.
muuten samaa mieltä kirjoitti:
Syytät lässyttämisestä, ettei anna kunnon vastauksia, se on totta Melperin kohdalla, mutta hän taitaa loukkaantua kun väität häntä vl:ksi.
Muuten luonnehdintasi aivan oikeaa:
" Ei voi odottaa mitään muuta kuin kieroa lässytystä."
Sekä :
"
Et siis kyennyt 23.10.2009 20:05
vastaamaan siihen kommenttiin. Pystyit vain lässyttämään typeryyksiä. Tämä oli odotettavissa. "vanhoillislestadiolaisista - kuten hyvin tiedät.
- Kuka on asiallinen?
oli. kirjoitti:
vanhoillislestadiolaisista - kuten hyvin tiedät.
Mieti , sitten ainakin mielessäsi, jos hävettää täällä tunnustaa, kenenkä kirjotukset on "kieroa lässytystä ", tai "typeryyksiä ".
Eikö tuossa ylempänä ollut aivan asiallinen kysymys ja pyyntö todistaa , mihin listan väitteet perustuu ?
Sekö on lässytystä, mikäli kysyy perusteita väitteille ?
Vastasitko -- tai Melperi -- , mielestäsi asiallisesti ?
Kiitos asiallisesta vastauksesta jo etukäteen ! - Onni Kuusamosta
ex vl. iistä kirjoitti:
huolissasi, että Melperus on väärässä väitteitensä suhteen, että ne ei pidäkään paikkaansa. Jos on väärässä ne menevät sitten tällä tapaa. No kahtotaan:
1) Vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita uskovaisia - kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin = ns. "vain me" -oppi. Ei mene.
Vai ovatko baptistit, helluntalaiset ja vapaakirkolliset sinun veljiä ja sisaria Herrassa?
Ovat veljiä ja sisaria Herrassa.
2) Jumala ei pysty suoraan antamaan syntejä anteeksi ja pelastamaan ihmissielua - mukaan tarvitaan aina keppihevosena vl-ihminen. Missä Raamattu opettaa tätä kahden pakollisen välimiehen oppia?
Pystyy suoraan antamaan synnit anteeksi, ei tarvita vl-ihmistä väliin. Raamattu ei opeta kahden välimiehen oppia missään.
Vai pystyykö Jumala virallisen vl-opin mukaan antamaan synnit anteeksi ja pelastamaan ihmissielun suoraan ilman välikäsiä? Kyllä pystyy.
3) Pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Ei ole Jumalan valtakunta.yrittää luikerrella pois vl-opeista, joiden sisällön valtaosa tämän palstan lukijoista tietää.
- Epäusk. uskovainen
Kuka on asiallinen? kirjoitti:
Mieti , sitten ainakin mielessäsi, jos hävettää täällä tunnustaa, kenenkä kirjotukset on "kieroa lässytystä ", tai "typeryyksiä ".
Eikö tuossa ylempänä ollut aivan asiallinen kysymys ja pyyntö todistaa , mihin listan väitteet perustuu ?
Sekö on lässytystä, mikäli kysyy perusteita väitteille ?
Vastasitko -- tai Melperi -- , mielestäsi asiallisesti ?
Kiitos asiallisesta vastauksesta jo etukäteen !miksi vanhoillislestadiolaiset kutsuvat
1) omaa herätysliikettään Jumalan valtakunnaksi
2) vl-herätysliikkeen ulkopuolisia uskovaisia "epäuskoisiksi"
???
Kiitos asiallisesta vastauksesta jo etukäteen ! - Epäusk. uskovainen
Kuka on asiallinen? kirjoitti:
Mieti , sitten ainakin mielessäsi, jos hävettää täällä tunnustaa, kenenkä kirjotukset on "kieroa lässytystä ", tai "typeryyksiä ".
Eikö tuossa ylempänä ollut aivan asiallinen kysymys ja pyyntö todistaa , mihin listan väitteet perustuu ?
Sekö on lässytystä, mikäli kysyy perusteita väitteille ?
Vastasitko -- tai Melperi -- , mielestäsi asiallisesti ?
Kiitos asiallisesta vastauksesta jo etukäteen !Opettavatko SRK ja vl-puhujat, että Jumala voi suoraan antaa synnit anteeksi ja pelastaa ihmissielun?
Kiitos asiallisesta vastauksesta jo etukäteen ! - Sivusta.
Kuka on asiallinen? kirjoitti:
Mieti , sitten ainakin mielessäsi, jos hävettää täällä tunnustaa, kenenkä kirjotukset on "kieroa lässytystä ", tai "typeryyksiä ".
Eikö tuossa ylempänä ollut aivan asiallinen kysymys ja pyyntö todistaa , mihin listan väitteet perustuu ?
Sekö on lässytystä, mikäli kysyy perusteita väitteille ?
Vastasitko -- tai Melperi -- , mielestäsi asiallisesti ?
Kiitos asiallisesta vastauksesta jo etukäteen !Epäusk. uskovaisen kysymyksiin odottaa moni.
- usko tulee kuulosta
Epäusk. uskovainen kirjoitti:
Opettavatko SRK ja vl-puhujat, että Jumala voi suoraan antaa synnit anteeksi ja pelastaa ihmissielun?
Kiitos asiallisesta vastauksesta jo etukäteen !Mut ku ei löydy isosta kirjasta semmosta opetusta.
Tutki vaikka Apt. kokonaan ja sit vaik Roomalaiskirje.
Ehkä sitten avautuu sullekin , miten Jumala vanhurskauttaa syntisen ihmisen, todella toivon sen sullekin avautuvan.
Niin menkäät ja saarnatkaat, sanoen: taivaan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi ! - Epäusk. uskovainen
usko tulee kuulosta kirjoitti:
Mut ku ei löydy isosta kirjasta semmosta opetusta.
Tutki vaikka Apt. kokonaan ja sit vaik Roomalaiskirje.
Ehkä sitten avautuu sullekin , miten Jumala vanhurskauttaa syntisen ihmisen, todella toivon sen sullekin avautuvan.
Niin menkäät ja saarnatkaat, sanoen: taivaan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi !kahden pakollisen välimiehen (Jeesus vl) opetus suhtautuu seuraavaan raamatunkohtaan:
1.Tim. 2:5
"5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6. joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa" - Ahosen taavetti
Epäusk. uskovainen kirjoitti:
kahden pakollisen välimiehen (Jeesus vl) opetus suhtautuu seuraavaan raamatunkohtaan:
1.Tim. 2:5
"5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6. joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa"Tässähän täytyy todeta, että epäuskoisilla uskovaisilla on raamatullisempi oppi kuin meillä vl:illä.
- vl murkku
Ahosen taavetti kirjoitti:
Tässähän täytyy todeta, että epäuskoisilla uskovaisilla on raamatullisempi oppi kuin meillä vl:illä.
joten Hän VAIN on on sama missä kunnioitamme ja kirkastamme Kristusta.
En mene enään seuroihin, vaan kirkkoon. - Heinäpää.
vl murkku kirjoitti:
joten Hän VAIN on on sama missä kunnioitamme ja kirkastamme Kristusta.
En mene enään seuroihin, vaan kirkkoon.tuntevat Raamattua paljon paremmin kuin uskovaiset (vl).
- vl meeri
Heinäpää. kirjoitti:
tuntevat Raamattua paljon paremmin kuin uskovaiset (vl).
Tässähän käy kohta niin, että epäuskoiset ovatkin uskovia ja uskomassa olevat (vl:ät) ovat epäuskoisia.
- Puhujaveli
vl meeri kirjoitti:
Tässähän käy kohta niin, että epäuskoiset ovatkin uskovia ja uskomassa olevat (vl:ät) ovat epäuskoisia.
Kyllä se on jo kääntynyt noin päin.
- O.V.
Puhujaveli kirjoitti:
Kyllä se on jo kääntynyt noin päin.
AMEN!
- saa.
hyödyit kirjoitti:
siitä, että kirjoitit palstalle tuollaista vl-paskaa?
kunniamaininnan saatanalta ja SRK:lta.
- Odottaja.
Kuka on asiallinen? kirjoitti:
Mieti , sitten ainakin mielessäsi, jos hävettää täällä tunnustaa, kenenkä kirjotukset on "kieroa lässytystä ", tai "typeryyksiä ".
Eikö tuossa ylempänä ollut aivan asiallinen kysymys ja pyyntö todistaa , mihin listan väitteet perustuu ?
Sekö on lässytystä, mikäli kysyy perusteita väitteille ?
Vastasitko -- tai Melperi -- , mielestäsi asiallisesti ?
Kiitos asiallisesta vastauksesta jo etukäteen !näihin kysymyksiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8554434/40614109
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8554434/40614243 - 6+1
Kuka on asiallinen? kirjoitti:
Mieti , sitten ainakin mielessäsi, jos hävettää täällä tunnustaa, kenenkä kirjotukset on "kieroa lässytystä ", tai "typeryyksiä ".
Eikö tuossa ylempänä ollut aivan asiallinen kysymys ja pyyntö todistaa , mihin listan väitteet perustuu ?
Sekö on lässytystä, mikäli kysyy perusteita väitteille ?
Vastasitko -- tai Melperi -- , mielestäsi asiallisesti ?
Kiitos asiallisesta vastauksesta jo etukäteen !kysymyksiin lukuisista pyynnöistä huolimatta. Olet siis samanlainen tyhjänjauhaja ja valehtelija kuin muutkin "vain me" -vanhoilliset. :((
- Yäk!
6+1 kirjoitti:
kysymyksiin lukuisista pyynnöistä huolimatta. Olet siis samanlainen tyhjänjauhaja ja valehtelija kuin muutkin "vain me" -vanhoilliset. :((
Raamattua vääristeleviä käveleviä käärmeitä ovat kaikki vanhoillislestadiolaiset.
- vastaamatta
Kuka on asiallinen? kirjoitti:
Mieti , sitten ainakin mielessäsi, jos hävettää täällä tunnustaa, kenenkä kirjotukset on "kieroa lässytystä ", tai "typeryyksiä ".
Eikö tuossa ylempänä ollut aivan asiallinen kysymys ja pyyntö todistaa , mihin listan väitteet perustuu ?
Sekö on lässytystä, mikäli kysyy perusteita väitteille ?
Vastasitko -- tai Melperi -- , mielestäsi asiallisesti ?
Kiitos asiallisesta vastauksesta jo etukäteen !sinulle esitettyihin vl-oppien kannalta kiusallisiin kysymyksiin vahvistit omalta osaltasi sen, että SRK ja vl-puhujat opettavat pelkkää Raamatun vastaista valhetta. Tämänhän kaikki toki tietävätkin.
- aikaa kuluu
vastaamatta kirjoitti:
sinulle esitettyihin vl-oppien kannalta kiusallisiin kysymyksiin vahvistit omalta osaltasi sen, että SRK ja vl-puhujat opettavat pelkkää Raamatun vastaista valhetta. Tämänhän kaikki toki tietävätkin.
vielkään vastannut.
Samalla ihmettelevällä kannalla oon kun noi eellä kirjottaneetkin ovat.
Luulis jo vastaavan ? - 18+20
aikaa kuluu kirjoitti:
vielkään vastannut.
Samalla ihmettelevällä kannalla oon kun noi eellä kirjottaneetkin ovat.
Luulis jo vastaavan ?lainaus ylempää.
Kysyjälle :näihin Melperin väitteisiinhän juur pyydetään säällittääkin jo ..23.10.2009 19:57
selkeää todistusaineistoa.
Eikö tämän asian pitäis ymmärtää heikommallakin ymmärryksellä ?
Jos minä alan tääll palstoil väittämään sadoilla viesteillä esim, että Kuu on neliskanttinen ja juustoa, jankutan ja jankutan sitä toistona joka päivä, eikö ole aiheellista, että joku kysyy, mihin faktoihin tämmöset väitteet perusttuu.
Todisteita väitteiden tueksi pitää tuoda esiin, osoittaa ne todeksi faktoilla..
Tätä samaa on oikeus oottaa Melperiltä, tiedänpä kuitenkin, miksi Melperi ei vastaa tähän asiallisesti, korkeintaan venkoillen tapansa mukaan.
Siksi, ettei löydä väitteilleen perusteluja, koska ne ovat valetta, ns. propagandaa, sumutusyritystä.
Voisitko sinä, joka kirjoitit tuon yllä olevan viestin, vastata ystävällisesti, mihin faktoihin postaamasi linkin väitteet perustuu. Muuten toi juttu on tätä-- neliskanttista Kuu -- juttutasoa !
Ootan sinunkin vastaustasi mielenkiinnolla, kun näytät pitävän ilmeisesti totena listaasi ?
SRK on julkaissut paljon aineistoa, kyllähän sieltä luulisi löytyvän noin paljon esille nostetun listan tueksi ja todisteeksi selkeää faktaa.
Monta päivää jo kansa ootellu, turhaan, ootteko jo luovuttaneet ja tunnusttatte reilusti puhuneenne valhetellen ? ?
Senkin saa anteeksi, kun katuu ja pyytää anteeksi, uskovaiset mielellään saarnaisi kyllä aivan kaikki synnit anteeksi, kun vaan alentuu pyytämään anteeksi ja saa siihen Jumalalta tunnon ja voiman.
Luuk. 1:53
" 53 Nälkäiset hän on ruokkinut runsain määrin, mutta rikkaat hän on lähettänyt tyhjin käsin pois "
* VASTAA
* Kerro kaverille
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olit niin lähellä
Taas söpis olit siinä ihan käden etäisyydellä❤️ Jos sinä ja minä olisimme olleet kahden, olisin hypännyt sun kaulaan. Sa964873Kun me näemme taas
Siihen on viikkoja, korkeintaan kuukausia. Jännite välillemme vetää meidät ennemmin tai myöhemmin toistemme läheisyyteen312711- 342449
Haleja ja pusuja
Päivääsi kulta 🤗🤗💋❤️❤️❤️ kaipaan sinua Tänäänkin.. Miksikäs se tästä muuttuisi kun näin kauan jatkunut 🥺252022- 1181540
Onko mukava nähdä minua töissä?
Onko mukava nähdä minua töissä vai ei? Itse ainakin haluan nähdä sinut 🤭121198Tänään oli
Noiiiiin 🤏 vähällä ettei tapahtunut jotain mieletöntä. Valitettavasti olosuhteet esti. Odota hetki vielä 😘351123Ukrainan häviö pitää tunnistaa ja tunnustaa
Venäjä ei ole vain maa, jolla on suuri hyvin koulutettu ja varusteltu armeija, joka on osoittanut tehokkuutensa Ukraina2031056En kirjoita sulle tänne
Enään nainen. Olen kyllä kiltisti enkä ala mihinkään kuin tosirakkaudesta. Kanssasi sitten jos se on mahdollista ja pidä101050- 781013