nettipokeri on kusetusta!!!

joo voihan se olla niinkin mut kyllä tuolla youtubessa on noita kusetus videoita ihan kiitettävästi tarjolla esim ohjelma hakkaa ruudulla 50hold em pöytää yhtä aikaa ja kaikkien muiden pelaajien kortit näkyy kokoajan ruudulla... yms yms... ihminen nämä saitit on tehny ja ihminen ne myös hakkeroi... se vaan on pistäny itteni miettii et onko tää pelaaminen miten järkevää jos tollasia ohjelmia on olemassa ja ihmiset niitä käyttää... siinä mielessä kun pokeri on muuten niin helvetin hieno peli ettei sitä pilattaisi millään

et näin kirjoitti:

joo voihan se olla niinkin mut kyllä tuolla youtubessa on noita kusetus videoita ihan kiitettävästi tarjolla esim ohjelma hakkaa ruudulla 50hold em pöytää yhtä aikaa ja kaikkien muiden pelaajien kortit näkyy kokoajan ruudulla... yms yms... ihminen nämä saitit on tehny ja ihminen ne myös hakkeroi... se vaan on pistäny itteni miettii et onko tää pelaaminen miten järkevää jos tollasia ohjelmia on olemassa ja ihmiset niitä käyttää... siinä mielessä kun pokeri on muuten niin helvetin hieno peli ettei sitä pilattaisi millään

Lue lisää

Pystytkö laittamaan linkkiä niin voisi vilkaista, itse en löytänyt vaikka vähän aikaa yritin etsiä. Potripperistä löyty jo nähtyjä videoita mutta muuta en.

"Varsinkin Omaha on niin vaikea peli, että nykyisellä tekniikalla ei ole vielä edes mahdollista tehdä sellaista ohjelmaa joka pystyisi voittavaa peliä pelamaan kyseisessä muodossa."


En minä ainakaan näe tuossa mitään vaikeutta. Samalla lailla se "pokerimatematiikka" toimii Omahassa kuin Texasissakin... Tosin pitää vain ottaa korttien lukumäärä huomioon. Pikkuisen voi tulla "lisää rivejä", mutta toisaalta ohjelmoijat tekevät paljon "vaikeampiakin ohjelmia", joten en näkisi tuota millään lalla ongelmaksi jos osaava henkilö vain löytyy.

Kuitenkin valtaosalla ihmisistä ei ole ammattitaitoa ohjelman tekemiseen ja on vaikeaa sanoa että miten hyvin pokerisaitit pystyisivät vastaamaan tuommoiseen ohjelmaan. Teknisesti uskoisin sen olevan mahdollista, mutta toki vaatisi paneutumista asiaan. Siltikin varsin vähän tuommoisia botteja taitaa olla liikenteessä.


Ehkä suurin ongelma voi olla noissa rajapinnoissa eri ohjelmien välillä. Tosin eiköhän noitakin ole kehitteillä.

et näin kirjoitti:

joo voihan se olla niinkin mut kyllä tuolla youtubessa on noita kusetus videoita ihan kiitettävästi tarjolla esim ohjelma hakkaa ruudulla 50hold em pöytää yhtä aikaa ja kaikkien muiden pelaajien kortit näkyy kokoajan ruudulla... yms yms... ihminen nämä saitit on tehny ja ihminen ne myös hakkeroi... se vaan on pistäny itteni miettii et onko tää pelaaminen miten järkevää jos tollasia ohjelmia on olemassa ja ihmiset niitä käyttää... siinä mielessä kun pokeri on muuten niin helvetin hieno peli ettei sitä pilattaisi millään

Lue lisää

Pitää muistaa että iso osa youtuben videoistakin on "feikkivideoita".

Tietojeni mukaan Portripperinkin video oli itseasiassa jälkikäteen "feikattu" youtubeen, vaikka kyseinen tapaus olikin täysin totta.


Tosin salaliittoteoriat ns. pienpelaajien kohdalla ovat yleensä aika liioiteltuja... Lähes 95% tapauksista lienee henkilön omaa syytä, osittain huonoa onnea ja usein vielä enemmän huonoa pelaamista että se tappio on tullut. Ei niinkään pokerisaittien/pokeripelaajien huijaamisyrityksiä.

ei ongelmaa kirjoitti:

Pitää muistaa että iso osa youtuben videoistakin on "feikkivideoita".

Tietojeni mukaan Portripperinkin video oli itseasiassa jälkikäteen "feikattu" youtubeen, vaikka kyseinen tapaus olikin täysin totta.


Tosin salaliittoteoriat ns. pienpelaajien kohdalla ovat yleensä aika liioiteltuja... Lähes 95% tapauksista lienee henkilön omaa syytä, osittain huonoa onnea ja usein vielä enemmän huonoa pelaamista että se tappio on tullut. Ei niinkään pokerisaittien/pokeripelaajien huijaamisyrityksiä.

Lue lisää

Kyllä se Poripperin video oli tehty ihan autenttisen käsihistorian pohjalta. Joku (en muista nimeä) kuka pyyti itselleen kyseisen turnauksen käsihistorian, sai vahingossa sellaisen version missä näkyi kaikkien pelaajien kortit. Kaveri sitten postasi sen 2 2 foorumille ja siitä on sitten se video tehty, eli kyllä se oli ihan aito.

ei ongelmaa kirjoitti:

"Varsinkin Omaha on niin vaikea peli, että nykyisellä tekniikalla ei ole vielä edes mahdollista tehdä sellaista ohjelmaa joka pystyisi voittavaa peliä pelamaan kyseisessä muodossa."


En minä ainakaan näe tuossa mitään vaikeutta. Samalla lailla se "pokerimatematiikka" toimii Omahassa kuin Texasissakin... Tosin pitää vain ottaa korttien lukumäärä huomioon. Pikkuisen voi tulla "lisää rivejä", mutta toisaalta ohjelmoijat tekevät paljon "vaikeampiakin ohjelmia", joten en näkisi tuota millään lalla ongelmaksi jos osaava henkilö vain löytyy.

Kuitenkin valtaosalla ihmisistä ei ole ammattitaitoa ohjelman tekemiseen ja on vaikeaa sanoa että miten hyvin pokerisaitit pystyisivät vastaamaan tuommoiseen ohjelmaan. Teknisesti uskoisin sen olevan mahdollista, mutta toki vaatisi paneutumista asiaan. Siltikin varsin vähän tuommoisia botteja taitaa olla liikenteessä.


Ehkä suurin ongelma voi olla noissa rajapinnoissa eri ohjelmien välillä. Tosin eiköhän noitakin ole kehitteillä.

Lue lisää

Yksi Omahan vaikeuksia on siinä, että se on käytännössä täysin post-flop peli. Hold'emissa voidaan huomattavasti helpommin laskea käsien arvot jo ennen floppia.
Fulli-Omaha on tietysti melko pitkälti nutsipeliä, mutta shortissa nutpedlaaminen ei riitä ja näin ollen siinä joudutaan huomattavasti enemmän pohtimaan että miten ketäkin pelaajaa joku tietty käsi voi toimia jne, jne.

Ompussa tulee myös huomattavasti enemmän jatkovetoja jo turnilla, joista hold'emissa ei juurikaan tarvitse huolestua. Eli jo noista syistä Omaha on todella paljon mutkikkaampi peli Hold'emiin verrattuna. Sen lisäksi on paljon muitakin asioita joita en yksinkertaisesti jaksa lähteä tässä listaamaan.

Yksi suurin ongelma PL/NL välisestä matetmaattisesta erosta verrattuna FL, on kertoimet. Esimerkiksi FL hu-potissa tiedetään jo flopilla tasan tarkkaan mitä käden vieminen riverille/showdowniin tulee maksamaan. Siinä on se huomattava etu, että flopilla voidaan jo päätellä että onko käsi riittävän hyvä loppuun asti viemiseen jotta maksaminen kannattaa.

NL-peleissä pottikertoimet saadaan niin paljon helpommin epäedullisiksi että sellainen peli ei yksinkertaisesti toimi. Vedot ovat siitä hyvä esimerkki. Fixussa tiedetään jo flopilla paljon vedon pelaaminen sinne riverille asti tulee maksamaan. NL siitä ei ole mitään tietoa ja sen lisäksi joudutaan arvioimaan pelaajakohtaisesti että saako vedolle implareita. Ja se riippuu pitkälti paitsi pelaajatyypistä, niin myös vihun arvioidusta käsirangtesta.

Kyllä NL-pokeriinkin voi varmaan tehdä jonkun pelkkiä käytännön nutseja pelaavan ohjelman, mutta ei sillä pitkässä juoksussa kummoista tulosta tee.

Onhan niitä botteja, tai ainakin epäilyjä paljastunut aina silloin tällöin, joten kyllähän jonkunlaisia on luonnollisesti olemassa. Mutta ainakin tähän mennessä ne on spotattu melko helposti, jonka lisäksi ne ovat olleet todella yksinkertaisia.

PLoo kirjoitti:

Kyllä se Poripperin video oli tehty ihan autenttisen käsihistorian pohjalta. Joku (en muista nimeä) kuka pyyti itselleen kyseisen turnauksen käsihistorian, sai vahingossa sellaisen version missä näkyi kaikkien pelaajien kortit. Kaveri sitten postasi sen 2 2 foorumille ja siitä on sitten se video tehty, eli kyllä se oli ihan aito.

Lue lisää

Siis kyse oli juuri tuosta, että tapaus oli aito mutta video oli tehty jälkikäteen käsihistorian pohjalta.

PLoo kirjoitti:

Yksi Omahan vaikeuksia on siinä, että se on käytännössä täysin post-flop peli. Hold'emissa voidaan huomattavasti helpommin laskea käsien arvot jo ennen floppia.
Fulli-Omaha on tietysti melko pitkälti nutsipeliä, mutta shortissa nutpedlaaminen ei riitä ja näin ollen siinä joudutaan huomattavasti enemmän pohtimaan että miten ketäkin pelaajaa joku tietty käsi voi toimia jne, jne.

Ompussa tulee myös huomattavasti enemmän jatkovetoja jo turnilla, joista hold'emissa ei juurikaan tarvitse huolestua. Eli jo noista syistä Omaha on todella paljon mutkikkaampi peli Hold'emiin verrattuna. Sen lisäksi on paljon muitakin asioita joita en yksinkertaisesti jaksa lähteä tässä listaamaan.

Yksi suurin ongelma PL/NL välisestä matetmaattisesta erosta verrattuna FL, on kertoimet. Esimerkiksi FL hu-potissa tiedetään jo flopilla tasan tarkkaan mitä käden vieminen riverille/showdowniin tulee maksamaan. Siinä on se huomattava etu, että flopilla voidaan jo päätellä että onko käsi riittävän hyvä loppuun asti viemiseen jotta maksaminen kannattaa.

NL-peleissä pottikertoimet saadaan niin paljon helpommin epäedullisiksi että sellainen peli ei yksinkertaisesti toimi. Vedot ovat siitä hyvä esimerkki. Fixussa tiedetään jo flopilla paljon vedon pelaaminen sinne riverille asti tulee maksamaan. NL siitä ei ole mitään tietoa ja sen lisäksi joudutaan arvioimaan pelaajakohtaisesti että saako vedolle implareita. Ja se riippuu pitkälti paitsi pelaajatyypistä, niin myös vihun arvioidusta käsirangtesta.

Kyllä NL-pokeriinkin voi varmaan tehdä jonkun pelkkiä käytännön nutseja pelaavan ohjelman, mutta ei sillä pitkässä juoksussa kummoista tulosta tee.

Onhan niitä botteja, tai ainakin epäilyjä paljastunut aina silloin tällöin, joten kyllähän jonkunlaisia on luonnollisesti olemassa. Mutta ainakin tähän mennessä ne on spotattu melko helposti, jonka lisäksi ne ovat olleet todella yksinkertaisia.

Lue lisää

Pelaan itsekin omahaa joten kyllähän nuo seikat ovat tiedossa. Ei se silti matemaattisesti muuta peliä niin paljon, etteikö ohjelman tekeminen onnistuisi.

Matalille tasoille en näkisi minään ongelmana tehdä omppuun voittavaa bottia. Valtaosa pelaajista kun pitää esim. AAxx-käsiä nutseina, vaikka kyseessä onkin floppi-peli. Matemaattisestihan sitä saa laskettua helposti kaikki vedot yms (nutsit ja muutkin vedot ja voisihan shorttia varten vähentää ns. kriteereitä). Pelaajasta voisi ottaa myös tiedot kantaan kaikista aikaisemmista pelikerroista ja näiden pohjalta voisi päättää kannattaako maksaa seuraavalla kerralla jne.

Tietysti ohjelmasta tulisi monimutkaisempi kun olisi enemmän muuttujia, mutta sitikin ei tuo mielestäni erityisen vaikeaakaan olisi ajatuksena. Toisaalta rajapinnat niin pokerisaittien kuin yhteyksien yms. kanssa olisivat ehkä se suurin ongelma, mutta jos niistäkin olisi kokemusta niin senkään ei pitäisi olla ongelma. Tietysti vaatisihan tuo testaamista aika lailla, että tietäisi ohjelman toimivuuden.



"Kyllä NL-pokeriinkin voi varmaan tehdä jonkun pelkkiä käytännön nutseja pelaavan ohjelman, mutta ei sillä pitkässä juoksussa kummoista tulosta tee."

Kyllähän niistä ohjelmista saa tehtyä "melkein minkälaisia haluaa". Siinä missä ihmiset perustavat usein kokemuksensa myös "muutamiin pelikertoihin" kone voisi helposti ottaa tiedot useimmista pelikerroista samaa pelaajaa vastaan ja vetää arvion siitä kannattaako maksaminen.



"Onhan niitä botteja, tai ainakin epäilyjä paljastunut aina silloin tällöin, joten kyllähän jonkunlaisia on luonnollisesti olemassa. Mutta ainakin tähän mennessä ne on spotattu melko helposti, jonka lisäksi ne ovat olleet todella yksinkertaisia."


Tuo on kyllä aivan totta. Ongelma vain on siinä, että sen botin tekeminenkin vaatisi taitoa ja juuri noiden rajapintojen hallitsemista.

Valtaosa noista projekteista lienee ns. yksityishenkilöitten omia virityksiä ja sen takia ei ole ihmekkään jos niiden taso ei ole ollut kummoinen.

ei ongelmaa kirjoitti:

Pelaan itsekin omahaa joten kyllähän nuo seikat ovat tiedossa. Ei se silti matemaattisesti muuta peliä niin paljon, etteikö ohjelman tekeminen onnistuisi.

Matalille tasoille en näkisi minään ongelmana tehdä omppuun voittavaa bottia. Valtaosa pelaajista kun pitää esim. AAxx-käsiä nutseina, vaikka kyseessä onkin floppi-peli. Matemaattisestihan sitä saa laskettua helposti kaikki vedot yms (nutsit ja muutkin vedot ja voisihan shorttia varten vähentää ns. kriteereitä). Pelaajasta voisi ottaa myös tiedot kantaan kaikista aikaisemmista pelikerroista ja näiden pohjalta voisi päättää kannattaako maksaa seuraavalla kerralla jne.

Tietysti ohjelmasta tulisi monimutkaisempi kun olisi enemmän muuttujia, mutta sitikin ei tuo mielestäni erityisen vaikeaakaan olisi ajatuksena. Toisaalta rajapinnat niin pokerisaittien kuin yhteyksien yms. kanssa olisivat ehkä se suurin ongelma, mutta jos niistäkin olisi kokemusta niin senkään ei pitäisi olla ongelma. Tietysti vaatisihan tuo testaamista aika lailla, että tietäisi ohjelman toimivuuden.



"Kyllä NL-pokeriinkin voi varmaan tehdä jonkun pelkkiä käytännön nutseja pelaavan ohjelman, mutta ei sillä pitkässä juoksussa kummoista tulosta tee."

Kyllähän niistä ohjelmista saa tehtyä "melkein minkälaisia haluaa". Siinä missä ihmiset perustavat usein kokemuksensa myös "muutamiin pelikertoihin" kone voisi helposti ottaa tiedot useimmista pelikerroista samaa pelaajaa vastaan ja vetää arvion siitä kannattaako maksaminen.



"Onhan niitä botteja, tai ainakin epäilyjä paljastunut aina silloin tällöin, joten kyllähän jonkunlaisia on luonnollisesti olemassa. Mutta ainakin tähän mennessä ne on spotattu melko helposti, jonka lisäksi ne ovat olleet todella yksinkertaisia."


Tuo on kyllä aivan totta. Ongelma vain on siinä, että sen botin tekeminenkin vaatisi taitoa ja juuri noiden rajapintojen hallitsemista.

Valtaosa noista projekteista lienee ns. yksityishenkilöitten omia virityksiä ja sen takia ei ole ihmekkään jos niiden taso ei ole ollut kummoinen.

Lue lisää

Voittavaa bottiako joku alkaisi sitten hehkuttamaan julkisuudessa? Omahaan on jo pitkään löytynyt botti joka toimii yllättäen Ultimatebetillä, Absolute Pokerilla, Bodogilla ja muutamassa muussa paikassa. Se on ERITTÄIN HYVÄ etenkin HiLo-ompussa. Samasta paikasta löytyy erittäin hyvä NL-botti, joka pieksee 1/2$ tasoilla käytännössä jokaisen vihun. Tämän lisäksi muut forumin käyttäjät pistävät avoimia koodeja jakoon omista modatuista boteistaan, joissa kaikissa on siis alunperin sama ohjelmointi. Mistäkö tiedän? Arvaa huviksesi ;) On muuten 30% rakebackin kanssa tuottava investointi.

ei ongelmaa kirjoitti:

Pelaan itsekin omahaa joten kyllähän nuo seikat ovat tiedossa. Ei se silti matemaattisesti muuta peliä niin paljon, etteikö ohjelman tekeminen onnistuisi.

Matalille tasoille en näkisi minään ongelmana tehdä omppuun voittavaa bottia. Valtaosa pelaajista kun pitää esim. AAxx-käsiä nutseina, vaikka kyseessä onkin floppi-peli. Matemaattisestihan sitä saa laskettua helposti kaikki vedot yms (nutsit ja muutkin vedot ja voisihan shorttia varten vähentää ns. kriteereitä). Pelaajasta voisi ottaa myös tiedot kantaan kaikista aikaisemmista pelikerroista ja näiden pohjalta voisi päättää kannattaako maksaa seuraavalla kerralla jne.

Tietysti ohjelmasta tulisi monimutkaisempi kun olisi enemmän muuttujia, mutta sitikin ei tuo mielestäni erityisen vaikeaakaan olisi ajatuksena. Toisaalta rajapinnat niin pokerisaittien kuin yhteyksien yms. kanssa olisivat ehkä se suurin ongelma, mutta jos niistäkin olisi kokemusta niin senkään ei pitäisi olla ongelma. Tietysti vaatisihan tuo testaamista aika lailla, että tietäisi ohjelman toimivuuden.



"Kyllä NL-pokeriinkin voi varmaan tehdä jonkun pelkkiä käytännön nutseja pelaavan ohjelman, mutta ei sillä pitkässä juoksussa kummoista tulosta tee."

Kyllähän niistä ohjelmista saa tehtyä "melkein minkälaisia haluaa". Siinä missä ihmiset perustavat usein kokemuksensa myös "muutamiin pelikertoihin" kone voisi helposti ottaa tiedot useimmista pelikerroista samaa pelaajaa vastaan ja vetää arvion siitä kannattaako maksaminen.



"Onhan niitä botteja, tai ainakin epäilyjä paljastunut aina silloin tällöin, joten kyllähän jonkunlaisia on luonnollisesti olemassa. Mutta ainakin tähän mennessä ne on spotattu melko helposti, jonka lisäksi ne ovat olleet todella yksinkertaisia."


Tuo on kyllä aivan totta. Ongelma vain on siinä, että sen botin tekeminenkin vaatisi taitoa ja juuri noiden rajapintojen hallitsemista.

Valtaosa noista projekteista lienee ns. yksityishenkilöitten omia virityksiä ja sen takia ei ole ihmekkään jos niiden taso ei ole ollut kummoinen.

Lue lisää

AA ja KK häviävät Omahassa useammin kuin voittavat, vaikka niihin olisi apuna värin ja suoran vedot. Näin siis siinä tapauksessa, että katsojia on vähintään 2 showdowniin asti. Useimmin tappio tulee pienemmille rattaille, mutta myös kolmosille, suoralle ja värille.

Näppituntumalta sanon omalta kohdalta sen, että tappio tulee noin 75-80%, kun pöydässä on värin tai suoran veto, joka ei sovi itselle, eikä itsellä ole muuta kuin se ylipari. Voitto yliparilla tulee käytännössä vain silloin, kun pöydässä on flopilla monsteri mallia sateenkaari Q, 7 ja 2, eikä kenelläkään ole isompaa taskuparia ja lisäksi kaikki vielä kippaavat, vaikka olisi pöytäkortin avulla pari: sillä saa nimittäin 44% varmuudella rattaat tai kolmoset ja käytännössä olen hävinnyt tällaisissakin tilanteissa noin 60-70%, vaikka oddsit olisivat parempaan voittoprosenttiin.

Huono juttu siis sen takia, että he eivät pystyisi pelaamana muutamaa pöytääkään hyvin. Tosin pienellä harjoittelulla saattaisi se kymmenenkin mennä...

ei ongelmaa kirjoitti:

Huono juttu siis sen takia, että he eivät pystyisi pelaamana muutamaa pöytääkään hyvin. Tosin pienellä harjoittelulla saattaisi se kymmenenkin mennä...

muistaakseni joskus töissä yölä kattelin noita videoita joku video löytyy muistaakseni hakusanalla pokerstars 50 tables... onhan se totta et ne voi hyvinkin feikkejä ja onhan ne monesti hyvin epäselviäkin kuva laadultaan mut ei voi olla miettimättä sitä mahdollisuutta et niitä ohjelmia olisikin olemassa ja kyllähan niistä paljon liikkuu juttuja... en laittanut tätä juttua tänne sen takia et häviäisin pokerissa koko ajan vaan herättääkseni keskustelua aiheesta... ja toinen juttu on se et jos pokeri sivusto on hakkeroitavissa niin tottakai se kiinnostaa niitä jotka sen homman osaa koska kyllä sielä liikkuu sen verran isot rahat... ja kyllä ne 11omaha pöytää oli shortteja tuntuu vaan kummalliselta et jos edellinen pelaaja korottaa niin kaverilla on aina vastaus valmiina ei tarvii miettiä ollenkaan... ei aina voi sattua niin huonoja kortteja käteen et ne heti kippais... ja toisekseen onhan omahassa paljon suoranmahdollisuuksia yms mitä ei varmaan huomaa kahdessa sekunnissa jos koko ajan täytyy toimia 11pöydässä... ja siitä ohjelman tekemisestä omahaan jos toisten taskukortit saadaan jollain konstilla näkyviin niin ei voi olla kovin vaikeeta tehdä ohjelmaa joka laskee todennäköisyydet saati jos vielä saadaan hakkeroitua jakajaohjelma et nähdään etukäteen tulevat kortit niin eiköhän sellainen ohjelma saada tehtyä et se kertoo saman tien kenellä on parhaat kortit lopussa... mut nää on vaan spekulointia... onhan tuola välillä niin käsittämättömiä maksuja isojen blindien pelaissäkin et kaveri maksaa tyyliin 72:lla all in lyönin kun pöydässä on A A 5 ja sen jälkeen pöytää tulee 3 ja 4 eli kaveri on joko ihan vitun tyhmä tai ennustaja...

et näin kirjoitti:

muistaakseni joskus töissä yölä kattelin noita videoita joku video löytyy muistaakseni hakusanalla pokerstars 50 tables... onhan se totta et ne voi hyvinkin feikkejä ja onhan ne monesti hyvin epäselviäkin kuva laadultaan mut ei voi olla miettimättä sitä mahdollisuutta et niitä ohjelmia olisikin olemassa ja kyllähan niistä paljon liikkuu juttuja... en laittanut tätä juttua tänne sen takia et häviäisin pokerissa koko ajan vaan herättääkseni keskustelua aiheesta... ja toinen juttu on se et jos pokeri sivusto on hakkeroitavissa niin tottakai se kiinnostaa niitä jotka sen homman osaa koska kyllä sielä liikkuu sen verran isot rahat... ja kyllä ne 11omaha pöytää oli shortteja tuntuu vaan kummalliselta et jos edellinen pelaaja korottaa niin kaverilla on aina vastaus valmiina ei tarvii miettiä ollenkaan... ei aina voi sattua niin huonoja kortteja käteen et ne heti kippais... ja toisekseen onhan omahassa paljon suoranmahdollisuuksia yms mitä ei varmaan huomaa kahdessa sekunnissa jos koko ajan täytyy toimia 11pöydässä... ja siitä ohjelman tekemisestä omahaan jos toisten taskukortit saadaan jollain konstilla näkyviin niin ei voi olla kovin vaikeeta tehdä ohjelmaa joka laskee todennäköisyydet saati jos vielä saadaan hakkeroitua jakajaohjelma et nähdään etukäteen tulevat kortit niin eiköhän sellainen ohjelma saada tehtyä et se kertoo saman tien kenellä on parhaat kortit lopussa... mut nää on vaan spekulointia... onhan tuola välillä niin käsittämättömiä maksuja isojen blindien pelaissäkin et kaveri maksaa tyyliin 72:lla all in lyönin kun pöydässä on A A 5 ja sen jälkeen pöytää tulee 3 ja 4 eli kaveri on joko ihan vitun tyhmä tai ennustaja...

Lue lisää

"..saati jos vielä saadaan hakkeroitua jakajaohjelma et nähdään etukäteen tulevat kortit niin eiköhän sellainen ohjelma saada tehtyä et se kertoo saman tien kenellä on parhaat kortit lopussa..."

Tuollaisen tekeminen lienee nykyään mahdotonta, koska (luultavasti) kaikki saitit ovat siirtyneet sellaisiin satunnaislaskureihin joka arpoo sen kortin vasta samalla hetkellä kun se siihen pöytään ilmestyy.
Joskus nettipokerin alkuaikoina ohjelmat olivat kyllä sellaisia että kaikki tulevat pöytäkortit arvottiin etukäteen ja niitä vain sitten tarpeen mukaan tuli pöytään.
Tuollaisen systeemin turvallisuusongelmat kyllä tiedostettiin jo aikaa sitten ja sirryttiin tähän nykyiseen "malliin."

"...ja toinen juttu on se et jos pokeri sivusto on hakkeroitavissa niin tottakai se kiinnostaa niitä jotka sen homman osaa koska kyllä sielä liikkuu sen verran isot rahat..."

Se on ihan totta että varmasti se huijareita kiinnostaa! :-)
Mutta kyllähän pokerisaitit tekevät varmasti kaikkensa että sitä ei voisi tapahtua. Pokeri on kuitenkin niin hyvä bisnes, että tuollainen tapaus olisi aika paha isku firmalle ja maailmassa riittää kyllä muitakin pelintarjoajia jonne pelaajat voivat mennä jos vilppiä ilmaantuu.

et näin kirjoitti:

muistaakseni joskus töissä yölä kattelin noita videoita joku video löytyy muistaakseni hakusanalla pokerstars 50 tables... onhan se totta et ne voi hyvinkin feikkejä ja onhan ne monesti hyvin epäselviäkin kuva laadultaan mut ei voi olla miettimättä sitä mahdollisuutta et niitä ohjelmia olisikin olemassa ja kyllähan niistä paljon liikkuu juttuja... en laittanut tätä juttua tänne sen takia et häviäisin pokerissa koko ajan vaan herättääkseni keskustelua aiheesta... ja toinen juttu on se et jos pokeri sivusto on hakkeroitavissa niin tottakai se kiinnostaa niitä jotka sen homman osaa koska kyllä sielä liikkuu sen verran isot rahat... ja kyllä ne 11omaha pöytää oli shortteja tuntuu vaan kummalliselta et jos edellinen pelaaja korottaa niin kaverilla on aina vastaus valmiina ei tarvii miettiä ollenkaan... ei aina voi sattua niin huonoja kortteja käteen et ne heti kippais... ja toisekseen onhan omahassa paljon suoranmahdollisuuksia yms mitä ei varmaan huomaa kahdessa sekunnissa jos koko ajan täytyy toimia 11pöydässä... ja siitä ohjelman tekemisestä omahaan jos toisten taskukortit saadaan jollain konstilla näkyviin niin ei voi olla kovin vaikeeta tehdä ohjelmaa joka laskee todennäköisyydet saati jos vielä saadaan hakkeroitua jakajaohjelma et nähdään etukäteen tulevat kortit niin eiköhän sellainen ohjelma saada tehtyä et se kertoo saman tien kenellä on parhaat kortit lopussa... mut nää on vaan spekulointia... onhan tuola välillä niin käsittämättömiä maksuja isojen blindien pelaissäkin et kaveri maksaa tyyliin 72:lla all in lyönin kun pöydässä on A A 5 ja sen jälkeen pöytää tulee 3 ja 4 eli kaveri on joko ihan vitun tyhmä tai ennustaja...

Lue lisää

"ja kyllä ne 11omaha pöytää oli shortteja tuntuu vaan kummalliselta et jos edellinen pelaaja korottaa niin kaverilla on aina vastaus valmiina ei tarvii miettiä ollenkaan... ei aina voi sattua niin huonoja kortteja käteen et ne heti kippais... ja toisekseen onhan omahassa paljon suoranmahdollisuuksia yms mitä ei varmaan huomaa kahdessa sekunnissa jos koko ajan täytyy toimia 11pöydässä... ja siitä ohjelman tekemisestä omahaan jos toisten taskukortit saadaan jollain konstilla näkyviin niin ei voi olla kovin vaikeeta tehdä ohjelmaa joka laskee todennäköisyydet saati jos vielä saadaan hakkeroitua jakajaohjelma et nähdään etukäteen tulevat kortit niin eiköhän sellainen ohjelma saada tehtyä et se kertoo saman tien kenellä on parhaat kortit lopussa..."


Se vaatii vain opettelua, että kuinka monta pöytää pystyy pelaamaan. 11 pöytää olipa sitten vaikka shorttina ei ole kovin vaikea juttu jos on vähänkin enemmän harjoitusta. Yleensä toiminnot ovat nopeita, koska ne saa tehtyä etukäteen.

Omahassakin tärkeä juttu on lähtökäsillä ja kaikilla lähtökäsillä ei kannata maksaa ja huonoja vetojakaan ei kannata lähteä kokeilemaan. Sen takia on usein flopin vilkaisulla helppo sanoa, että kannattaako maksaa vai foldata.

Aki Pyysing kerran mainitsi että hyvän pelaajan pitäisi kertavilkaisulta pystyä laskemaan outtien määrä omahassa. Eli sen näkee varsin nopeasti kannattaako maksaa vai ei (mitä enemmän on tuolta alalta kokemusta). On myös joitakin apuohjelmia, jotka laskevat prossat suoraan floppikorteista ja turnikorteista (ehkä kuitenkin vähemmän käytössä).


Tuo voi olla jo mutkikkaampaa että "näkisi toisten kortit". Sehän riippuu usein täysin siitäkin, että miten hyvin pokerisaitti ja ohjelmistot on tehty. Kuitenkin noita tapauksia ei ole juurikaan ollut julkisuudessa.

Muutamia tapauksia on ollut joissa on käyttäjä on etukäteen ladannut jonkin ohjelman tai troijalaisen ja sitä kautta hakkeri on voinut hallita konetta ja nähdä kortit jonkin apuohjelman avulla. Muutamia tapauksia on myös ollut joissa pokerisaitin oma henkilöstö on pelannut jonkin ohjelmintivirheen takia tuolla tavalla. Kyllähän pokerisaitit yrittävät parhaansa mukaan piilottaa tämmöiset tapaukset jos niitä sattuu... Tosin varsin harvassa nuo tapaukset tuntuvat kuitenkin olevan pelaajamääriin nähden. Enemmän tuntuu olevan puhtaita "mutupuheita" ja varsinkin Suomi24 palstalla käydään läpi usein "kaikki mahdollisuudet salaliittoteoriat".

On siis ne oikeat huijaustapaukset ja ne lukemattomat salaliittoteoriat joita ei kukaan pysty toteen näyttämään.

et näin kirjoitti:

muistaakseni joskus töissä yölä kattelin noita videoita joku video löytyy muistaakseni hakusanalla pokerstars 50 tables... onhan se totta et ne voi hyvinkin feikkejä ja onhan ne monesti hyvin epäselviäkin kuva laadultaan mut ei voi olla miettimättä sitä mahdollisuutta et niitä ohjelmia olisikin olemassa ja kyllähan niistä paljon liikkuu juttuja... en laittanut tätä juttua tänne sen takia et häviäisin pokerissa koko ajan vaan herättääkseni keskustelua aiheesta... ja toinen juttu on se et jos pokeri sivusto on hakkeroitavissa niin tottakai se kiinnostaa niitä jotka sen homman osaa koska kyllä sielä liikkuu sen verran isot rahat... ja kyllä ne 11omaha pöytää oli shortteja tuntuu vaan kummalliselta et jos edellinen pelaaja korottaa niin kaverilla on aina vastaus valmiina ei tarvii miettiä ollenkaan... ei aina voi sattua niin huonoja kortteja käteen et ne heti kippais... ja toisekseen onhan omahassa paljon suoranmahdollisuuksia yms mitä ei varmaan huomaa kahdessa sekunnissa jos koko ajan täytyy toimia 11pöydässä... ja siitä ohjelman tekemisestä omahaan jos toisten taskukortit saadaan jollain konstilla näkyviin niin ei voi olla kovin vaikeeta tehdä ohjelmaa joka laskee todennäköisyydet saati jos vielä saadaan hakkeroitua jakajaohjelma et nähdään etukäteen tulevat kortit niin eiköhän sellainen ohjelma saada tehtyä et se kertoo saman tien kenellä on parhaat kortit lopussa... mut nää on vaan spekulointia... onhan tuola välillä niin käsittämättömiä maksuja isojen blindien pelaissäkin et kaveri maksaa tyyliin 72:lla all in lyönin kun pöydässä on A A 5 ja sen jälkeen pöytää tulee 3 ja 4 eli kaveri on joko ihan vitun tyhmä tai ennustaja...

Lue lisää

"ja kyllä ne 11omaha pöytää oli shortteja tuntuu vaan kummalliselta et jos edellinen pelaaja korottaa niin kaverilla on aina vastaus valmiina ei tarvii miettiä ollenkaan... ei aina voi sattua niin huonoja kortteja käteen et ne heti kippais... ja toisekseen onhan omahassa paljon suoranmahdollisuuksia yms mitä ei varmaan huomaa kahdessa sekunnissa jos koko ajan täytyy toimia 11pöydässä... ja siitä ohjelman tekemisestä omahaan jos toisten taskukortit saadaan jollain konstilla näkyviin niin ei voi olla kovin vaikeeta tehdä ohjelmaa joka laskee todennäköisyydet saati jos vielä saadaan hakkeroitua jakajaohjelma et nähdään etukäteen tulevat kortit niin eiköhän sellainen ohjelma saada tehtyä et se kertoo saman tien kenellä on parhaat kortit lopussa..."


Se vaatii vain opettelua, että kuinka monta pöytää pystyy pelaamaan. 11 pöytää olipa sitten vaikka shorttina ei ole kovin vaikea juttu jos on vähänkin enemmän harjoitusta. Yleensä toiminnot ovat nopeita, koska ne saa tehtyä etukäteen.

Omahassakin tärkeä juttu on lähtökäsillä ja kaikilla lähtökäsillä ei kannata maksaa ja huonoja vetojakaan ei kannata lähteä kokeilemaan. Sen takia on usein flopin vilkaisulla helppo sanoa, että kannattaako maksaa vai foldata.

Aki Pyysing kerran mainitsi että hyvän pelaajan pitäisi kertavilkaisulta pystyä laskemaan outtien määrä omahassa. Eli sen näkee varsin nopeasti kannattaako maksaa vai ei (mitä enemmän on tuolta alalta kokemusta). On myös joitakin apuohjelmia, jotka laskevat prossat suoraan floppikorteista ja turnikorteista (ehkä kuitenkin vähemmän käytössä).


Tuo voi olla jo mutkikkaampaa että "näkisi toisten kortit". Sehän riippuu usein täysin siitäkin, että miten hyvin pokerisaitti ja ohjelmistot on tehty. Kuitenkin noita tapauksia ei ole juurikaan ollut julkisuudessa.

Muutamia tapauksia on ollut joissa on käyttäjä on etukäteen ladannut jonkin ohjelman tai troijalaisen ja sitä kautta hakkeri on voinut hallita konetta ja nähdä kortit jonkin apuohjelman avulla. Muutamia tapauksia on myös ollut joissa pokerisaitin oma henkilöstö on pelannut jonkin ohjelmintivirheen takia tuolla tavalla. Kyllähän pokerisaitit yrittävät parhaansa mukaan piilottaa tämmöiset tapaukset jos niitä sattuu... Tosin varsin harvassa nuo tapaukset tuntuvat kuitenkin olevan pelaajamääriin nähden. Enemmän tuntuu olevan puhtaita "mutupuheita" ja varsinkin Suomi24 palstalla käydään läpi usein "kaikki mahdollisuudet salaliittoteoriat".

On siis ne oikeat huijaustapaukset ja ne lukemattomat salaliittoteoriat joita ei kukaan pysty toteen näyttämään.

PLoo kirjoitti:

"..saati jos vielä saadaan hakkeroitua jakajaohjelma et nähdään etukäteen tulevat kortit niin eiköhän sellainen ohjelma saada tehtyä et se kertoo saman tien kenellä on parhaat kortit lopussa..."

Tuollaisen tekeminen lienee nykyään mahdotonta, koska (luultavasti) kaikki saitit ovat siirtyneet sellaisiin satunnaislaskureihin joka arpoo sen kortin vasta samalla hetkellä kun se siihen pöytään ilmestyy.
Joskus nettipokerin alkuaikoina ohjelmat olivat kyllä sellaisia että kaikki tulevat pöytäkortit arvottiin etukäteen ja niitä vain sitten tarpeen mukaan tuli pöytään.
Tuollaisen systeemin turvallisuusongelmat kyllä tiedostettiin jo aikaa sitten ja sirryttiin tähän nykyiseen "malliin."

"...ja toinen juttu on se et jos pokeri sivusto on hakkeroitavissa niin tottakai se kiinnostaa niitä jotka sen homman osaa koska kyllä sielä liikkuu sen verran isot rahat..."

Se on ihan totta että varmasti se huijareita kiinnostaa! :-)
Mutta kyllähän pokerisaitit tekevät varmasti kaikkensa että sitä ei voisi tapahtua. Pokeri on kuitenkin niin hyvä bisnes, että tuollainen tapaus olisi aika paha isku firmalle ja maailmassa riittää kyllä muitakin pelintarjoajia jonne pelaajat voivat mennä jos vilppiä ilmaantuu.

Lue lisää

Jos nettipokerin pitäisi olla livepokerin kaltaista, ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin sekoittaa pakka ja jakaa kortit siinä järjestyksessä, mihin ne ovat sekoituksen jälkeen jääneet. Se, että pöytäkortit arvotaan yksi kerrallaan, antaa mahdollisuuden järjestää voitto sopivalle pelaajalle.

Äsken istuin eräässä nettipokeripöydässä. Sain kolmesti peräkkäin täsmälleen saman aloituskäden (arvo&maa olivat samat). Mahdollisuus toistoon yhden kerran on (2/52)/51 = 0,754/1000, siis alle promillen. Todennäköisyyden vastaluku on 1326. Aloituskäsi toistuu täten kahdesti peräkkäin todennäköisyydellä 1/1758000. Tilanne on suurin piirtein sama kuin voittaisin vakioveikkauksessa 13 oikein yhdellä suosikkeja suuresti kiertävällä rivillä.

Pisteenä i:n päälle esimerkiksi Intertops on antanut mahdollisuuden nähdä seuraava kortti, mikäli jako on päättynyt ennen showdownia. Hämmästyttävän usein tulossa ollut kortti olisi parantanut kättä. On helppo ymmärtää, mitä Tops tavoittelee. Jokainen pottiin panostettu dollarihan kasvattaa Topsin tuloa, joten on suotavaa antaa pelaajan ymmärtää, että vedot napsuvat hyvin, kunhan vain ei luovuta kesken.

En malta uskoa, että pokeriverkkojen koodaajat ovat taitamattomia satunnaislukujen arvonnassa. Ihmeellisyydet johtavat tästä syystä ajatukset rigged-osastolle.

et näin kirjoitti:

muistaakseni joskus töissä yölä kattelin noita videoita joku video löytyy muistaakseni hakusanalla pokerstars 50 tables... onhan se totta et ne voi hyvinkin feikkejä ja onhan ne monesti hyvin epäselviäkin kuva laadultaan mut ei voi olla miettimättä sitä mahdollisuutta et niitä ohjelmia olisikin olemassa ja kyllähan niistä paljon liikkuu juttuja... en laittanut tätä juttua tänne sen takia et häviäisin pokerissa koko ajan vaan herättääkseni keskustelua aiheesta... ja toinen juttu on se et jos pokeri sivusto on hakkeroitavissa niin tottakai se kiinnostaa niitä jotka sen homman osaa koska kyllä sielä liikkuu sen verran isot rahat... ja kyllä ne 11omaha pöytää oli shortteja tuntuu vaan kummalliselta et jos edellinen pelaaja korottaa niin kaverilla on aina vastaus valmiina ei tarvii miettiä ollenkaan... ei aina voi sattua niin huonoja kortteja käteen et ne heti kippais... ja toisekseen onhan omahassa paljon suoranmahdollisuuksia yms mitä ei varmaan huomaa kahdessa sekunnissa jos koko ajan täytyy toimia 11pöydässä... ja siitä ohjelman tekemisestä omahaan jos toisten taskukortit saadaan jollain konstilla näkyviin niin ei voi olla kovin vaikeeta tehdä ohjelmaa joka laskee todennäköisyydet saati jos vielä saadaan hakkeroitua jakajaohjelma et nähdään etukäteen tulevat kortit niin eiköhän sellainen ohjelma saada tehtyä et se kertoo saman tien kenellä on parhaat kortit lopussa... mut nää on vaan spekulointia... onhan tuola välillä niin käsittämättömiä maksuja isojen blindien pelaissäkin et kaveri maksaa tyyliin 72:lla all in lyönin kun pöydässä on A A 5 ja sen jälkeen pöytää tulee 3 ja 4 eli kaveri on joko ihan vitun tyhmä tai ennustaja...

Lue lisää

Bettsonilla on muutama pelaaja senttipöydissä, joilla on liki 20 pöytää auki yhtä aikaa. Ihminen ei ehtisi mitenkään hallita niitä kaikkia sillä vauhdilla, mitä pelit etenevät... eivät nämä robotit silti lyömättömiä ole, vaikkakin useimmiten ne voittavat...

olen lukenut noita kyseisiä viestiketjuja ja olen kyllä pistänyt merkille sen saman ilmiön siitä miten korttikäy... välillä on sama millä korteilla pelaa aina osuu ja toisena päivänä ei mikään... onhan se totta että live pokeriakin pelatessa on hyviä ja huonoja päiviä mut sielä tuntuu olevan aika selvät ne kaavat miten ne menee... mut toisaalta esim pokerstars mikä tuntuu olevan kuin lottokone niin sielä on kuitenkin yksi perustaja jäsenistä daniel negraunu ja hänen kirjan lukeneena olisin hyvin yllättynyt jos hän olisi mukana kusetuksessa pokerissa. eli en suinkaan usko että saitti kusettaisi ja varmasti tekevät myös kaikkensa että se pysyisi poissa sieltä pelipaikasta.

et näin kirjoitti:

olen lukenut noita kyseisiä viestiketjuja ja olen kyllä pistänyt merkille sen saman ilmiön siitä miten korttikäy... välillä on sama millä korteilla pelaa aina osuu ja toisena päivänä ei mikään... onhan se totta että live pokeriakin pelatessa on hyviä ja huonoja päiviä mut sielä tuntuu olevan aika selvät ne kaavat miten ne menee... mut toisaalta esim pokerstars mikä tuntuu olevan kuin lottokone niin sielä on kuitenkin yksi perustaja jäsenistä daniel negraunu ja hänen kirjan lukeneena olisin hyvin yllättynyt jos hän olisi mukana kusetuksessa pokerissa. eli en suinkaan usko että saitti kusettaisi ja varmasti tekevät myös kaikkensa että se pysyisi poissa sieltä pelipaikasta.

Lue lisää

En ole kokenut itse huijaamista vielä milläkään saitilla ja olen pelannut n. 20 eri pokerisaitilla. En myöskään usko että huijausta tapahtuu hirveästi yksittäisissä pokeriohjelmissa. On myös hieman huvittavaa, että yksittäinen suomalaispelaaja kokee tulleensa huijatuksi koska menetti rahansa esim. jollekin toiselle suomalaiselle tai sitten vastaavasti italialaiselle, usalaiselle pelaajalle jne.

Suomi24 palstaa lukiessa on tullut kyllä vahvasti mieleen, että ihmiset syyttävät kaikkea muita tahojaan paitsi omaa itseään. Omia virheitä ei useinkaan myönnetä tai sitten muistetaan vain ne "huonot jaot". Hyvin usein huijaussyytökset tuntuvat perustuvankin yksittäisiin pelikertoihin jossa 70%:n johtokäsi hävisi 30%:n kädelle.

Tyypillistä noissa lienee myös sekin että alussa pelattiin noin ja sitten "tiltattiin" ja voitettiin jollakin ns. roskakädellä.


"välillä on sama millä korteilla pelaa aina osuu ja toisena päivänä ei mikään... "

Hyvin usein tässäkin pätee tuo tilastomatematiikka eli kädet voi määritellä prosentuaalisesti. Tuon sisäistäminen ei kieltämättä ole ihan helppoa, koska itsekin tulee usein ajateltua että esim. AA on ns. "varma voitto" jos saa vastustajapelaajan all-in tilanteeseen. Toisaalta esim. kaksi kertaa AA:lla häviäminen KK:lle on 4x todennäköisempää kuin 4 oikein saaminen suomalaisesta lotosta (1%).

On tietysti parempia ja huonompia päiviä. Joskus vedot ja kortit tuntuvat osuvan paremmin kuin toisinaan. Tosin usein jos on pitempiaikainen tilasto kyseistä jaoista, niin huomaa niiden menevän aika hyvin prosenttien mukaan. Tietysti riippuu paljon siitäkin miten on pelannut jaon.


Kyllä vikaa silti kannattaa aina lähteä tutkimaan sieltä omasta itsestään jos ei pelit suju odotusten mukaan. Usein tähän hätään juuri vedetään niitä salaliittoteorioita. Koomista tässä on sekin, että usein nämä pelaajatkin pelaavat ns. "microlimiittejä" ja he ajattelevat jonkun näkevän heidän korttinsa, vaikka samaan aikaan pelataan "paljon isompia pelejä" samalla saitilla.


On tietysti hyvä keskustella tuosta että onko pokerisaiteilla huijaamista jne., mutta edelleenkin kannattaa korostaa että valtaosa noista syytöksistä tuntuu olevan henkilöiden omaa mielikuvitusta.

ei ongelmaa kirjoitti:

En ole kokenut itse huijaamista vielä milläkään saitilla ja olen pelannut n. 20 eri pokerisaitilla. En myöskään usko että huijausta tapahtuu hirveästi yksittäisissä pokeriohjelmissa. On myös hieman huvittavaa, että yksittäinen suomalaispelaaja kokee tulleensa huijatuksi koska menetti rahansa esim. jollekin toiselle suomalaiselle tai sitten vastaavasti italialaiselle, usalaiselle pelaajalle jne.

Suomi24 palstaa lukiessa on tullut kyllä vahvasti mieleen, että ihmiset syyttävät kaikkea muita tahojaan paitsi omaa itseään. Omia virheitä ei useinkaan myönnetä tai sitten muistetaan vain ne "huonot jaot". Hyvin usein huijaussyytökset tuntuvat perustuvankin yksittäisiin pelikertoihin jossa 70%:n johtokäsi hävisi 30%:n kädelle.

Tyypillistä noissa lienee myös sekin että alussa pelattiin noin ja sitten "tiltattiin" ja voitettiin jollakin ns. roskakädellä.


"välillä on sama millä korteilla pelaa aina osuu ja toisena päivänä ei mikään... "

Hyvin usein tässäkin pätee tuo tilastomatematiikka eli kädet voi määritellä prosentuaalisesti. Tuon sisäistäminen ei kieltämättä ole ihan helppoa, koska itsekin tulee usein ajateltua että esim. AA on ns. "varma voitto" jos saa vastustajapelaajan all-in tilanteeseen. Toisaalta esim. kaksi kertaa AA:lla häviäminen KK:lle on 4x todennäköisempää kuin 4 oikein saaminen suomalaisesta lotosta (1%).

On tietysti parempia ja huonompia päiviä. Joskus vedot ja kortit tuntuvat osuvan paremmin kuin toisinaan. Tosin usein jos on pitempiaikainen tilasto kyseistä jaoista, niin huomaa niiden menevän aika hyvin prosenttien mukaan. Tietysti riippuu paljon siitäkin miten on pelannut jaon.


Kyllä vikaa silti kannattaa aina lähteä tutkimaan sieltä omasta itsestään jos ei pelit suju odotusten mukaan. Usein tähän hätään juuri vedetään niitä salaliittoteorioita. Koomista tässä on sekin, että usein nämä pelaajatkin pelaavat ns. "microlimiittejä" ja he ajattelevat jonkun näkevän heidän korttinsa, vaikka samaan aikaan pelataan "paljon isompia pelejä" samalla saitilla.


On tietysti hyvä keskustella tuosta että onko pokerisaiteilla huijaamista jne., mutta edelleenkin kannattaa korostaa että valtaosa noista syytöksistä tuntuu olevan henkilöiden omaa mielikuvitusta.

Lue lisää

Tässä olis vähän mietteitä toisesta aiheesta kuin huijauksesta... usein luodaan mediassa illuusio siitä kuinka hyvin pokerissa tienaa yms... puhutaan pokeristaroista ja ammattilais pelaajista... mutta olisi kiva nähdä jossain kunnon tilastoa siitä että mikä on se prosentti joka oikeasti voittaa pokerissa.... sillä palaajia on niin hirveesti ja maksajia täytyy kuitenkin olla paljon... ja kun ihmisen luonne on sellainen että tappioita on vaikea myöntää onhan se selvää et sellasiakin on jotka voittaa mutta kuinka paljon??? meinaa jos on 5pelaajaa jotka pelaa yhdessä pokeria livenä joka viikonloppuna ja kysyt niiltä et kuinka on menny??? 2pelaajaa sanoo tekevänsä voittoa ja loput kolme pysyy aikahyvin omillaan... =) eli yhtälö on mahdoton... olen itse joutunut vähän rauhoittelemaan tollasia aloittelevia nuoriapelaajia kun niillä on dollarin kuvat silmillä rahaa siirtäessä pokerisivustolle... ovat vähän seurannu mediaa ja lukenu pokerilehtiä josta saa aikalaila väärän kuvan koko touhusta...

media!!! kirjoitti:

Tässä olis vähän mietteitä toisesta aiheesta kuin huijauksesta... usein luodaan mediassa illuusio siitä kuinka hyvin pokerissa tienaa yms... puhutaan pokeristaroista ja ammattilais pelaajista... mutta olisi kiva nähdä jossain kunnon tilastoa siitä että mikä on se prosentti joka oikeasti voittaa pokerissa.... sillä palaajia on niin hirveesti ja maksajia täytyy kuitenkin olla paljon... ja kun ihmisen luonne on sellainen että tappioita on vaikea myöntää onhan se selvää et sellasiakin on jotka voittaa mutta kuinka paljon??? meinaa jos on 5pelaajaa jotka pelaa yhdessä pokeria livenä joka viikonloppuna ja kysyt niiltä et kuinka on menny??? 2pelaajaa sanoo tekevänsä voittoa ja loput kolme pysyy aikahyvin omillaan... =) eli yhtälö on mahdoton... olen itse joutunut vähän rauhoittelemaan tollasia aloittelevia nuoriapelaajia kun niillä on dollarin kuvat silmillä rahaa siirtäessä pokerisivustolle... ovat vähän seurannu mediaa ja lukenu pokerilehtiä josta saa aikalaila väärän kuvan koko touhusta...

Lue lisää

Se on totta että media luo illuusiota siitä, että pokerissa voi voittaa helposti paljon rahaa. Tai no semmoinen kuva voi tulla lukijalle siitä kun hän lukee että "pelaaja voitti miljoona euroa pokerissa".

Tuo on ehkä jossakin määrin jopa vaarallisempi juttu kuin keskustelu haittaohjelmista, koska monien ihmisten on vaikeaa myöntää omia virheitään tai sitä että pelaisi huonommin kuin muut. Usein pelaamisen hallitseminenkin voi olla todella vaikeaa ja tappioita yritetään saada pois entistä isommilla tappioilla.

On hyvin vaikeaa antaa tarkkoja lukemia siitä miten iso osa pelaajista häviää ja miten iso osa voittaa. Itse veikkaisin jotakin 20-30-50% lukemia mutta aivan tarkkoja tilastoja on vaikeaa sanoa. Monesti voittajien määrä saatetaan arvioida liiankin alakanttiin.

Siltikin voi todeta, että kyllä pokerista voi voittaakin rahaa, joko pelaamalla tai sitten suosittelemalla saitteja, joka on riskittömämpi vaihtoehto.

Pokeri ei sinänsä ole vaarallinen laji, jos pelaaja tuntee vain omat rajansa. Pokeria koska voi pelata oikeasta rahasta ilmaiseksikin tai sitten panoksilla, jotka eivät liikaa rasita kukkaroa. Voittosuhde muihin peleihin nähden on myös paljon isompi, koska pelaaja itse vastaa pelaamisestaan.

Suurin ongelma onkin silloin jos pelaaja ei tunne omia rajojaan vaan pelaa esim. liian isoissa limiiteissä tai joutuu tallettamaan koko ajan lisää rahaa jatkaakseen pelaamista (pahimmassa tapauksessa ottamaan lainaa). Tähän kun yhdistää sen seikan, että pokerinpelaajat pitävät itseään keskivertoa parempina pelaajina niin peliongelma onkin todellisuutta.

ei ongelmaa kirjoitti:

Se on totta että media luo illuusiota siitä, että pokerissa voi voittaa helposti paljon rahaa. Tai no semmoinen kuva voi tulla lukijalle siitä kun hän lukee että "pelaaja voitti miljoona euroa pokerissa".

Tuo on ehkä jossakin määrin jopa vaarallisempi juttu kuin keskustelu haittaohjelmista, koska monien ihmisten on vaikeaa myöntää omia virheitään tai sitä että pelaisi huonommin kuin muut. Usein pelaamisen hallitseminenkin voi olla todella vaikeaa ja tappioita yritetään saada pois entistä isommilla tappioilla.

On hyvin vaikeaa antaa tarkkoja lukemia siitä miten iso osa pelaajista häviää ja miten iso osa voittaa. Itse veikkaisin jotakin 20-30-50% lukemia mutta aivan tarkkoja tilastoja on vaikeaa sanoa. Monesti voittajien määrä saatetaan arvioida liiankin alakanttiin.

Siltikin voi todeta, että kyllä pokerista voi voittaakin rahaa, joko pelaamalla tai sitten suosittelemalla saitteja, joka on riskittömämpi vaihtoehto.

Pokeri ei sinänsä ole vaarallinen laji, jos pelaaja tuntee vain omat rajansa. Pokeria koska voi pelata oikeasta rahasta ilmaiseksikin tai sitten panoksilla, jotka eivät liikaa rasita kukkaroa. Voittosuhde muihin peleihin nähden on myös paljon isompi, koska pelaaja itse vastaa pelaamisestaan.

Suurin ongelma onkin silloin jos pelaaja ei tunne omia rajojaan vaan pelaa esim. liian isoissa limiiteissä tai joutuu tallettamaan koko ajan lisää rahaa jatkaakseen pelaamista (pahimmassa tapauksessa ottamaan lainaa). Tähän kun yhdistää sen seikan, että pokerinpelaajat pitävät itseään keskivertoa parempina pelaajina niin peliongelma onkin todellisuutta.

Lue lisää

Kannattaisi ehkä aloittaa tuosta aiheesta oma keskustelunsa, koska se ei liity millään tavalla tähän keskusteluun.

ei ongelmaa kirjoitti:

Se on totta että media luo illuusiota siitä, että pokerissa voi voittaa helposti paljon rahaa. Tai no semmoinen kuva voi tulla lukijalle siitä kun hän lukee että "pelaaja voitti miljoona euroa pokerissa".

Tuo on ehkä jossakin määrin jopa vaarallisempi juttu kuin keskustelu haittaohjelmista, koska monien ihmisten on vaikeaa myöntää omia virheitään tai sitä että pelaisi huonommin kuin muut. Usein pelaamisen hallitseminenkin voi olla todella vaikeaa ja tappioita yritetään saada pois entistä isommilla tappioilla.

On hyvin vaikeaa antaa tarkkoja lukemia siitä miten iso osa pelaajista häviää ja miten iso osa voittaa. Itse veikkaisin jotakin 20-30-50% lukemia mutta aivan tarkkoja tilastoja on vaikeaa sanoa. Monesti voittajien määrä saatetaan arvioida liiankin alakanttiin.

Siltikin voi todeta, että kyllä pokerista voi voittaakin rahaa, joko pelaamalla tai sitten suosittelemalla saitteja, joka on riskittömämpi vaihtoehto.

Pokeri ei sinänsä ole vaarallinen laji, jos pelaaja tuntee vain omat rajansa. Pokeria koska voi pelata oikeasta rahasta ilmaiseksikin tai sitten panoksilla, jotka eivät liikaa rasita kukkaroa. Voittosuhde muihin peleihin nähden on myös paljon isompi, koska pelaaja itse vastaa pelaamisestaan.

Suurin ongelma onkin silloin jos pelaaja ei tunne omia rajojaan vaan pelaa esim. liian isoissa limiiteissä tai joutuu tallettamaan koko ajan lisää rahaa jatkaakseen pelaamista (pahimmassa tapauksessa ottamaan lainaa). Tähän kun yhdistää sen seikan, että pokerinpelaajat pitävät itseään keskivertoa parempina pelaajina niin peliongelma onkin todellisuutta.

Lue lisää

miten voitto/häviöprosentti voisi olla 20-30-50%. Talo vie ensiksi raken n. 10% joka potista, jos pelaat 6 hlön kanssa 100 peliä tunnissa voit hävitä jo helposti 10% pääomasta per pelaaja rakena. 50% tulee hävitä paljon jos loput aikoo päästä voitolle. Joku voisi laskea kuin kauan tarvitsee pelata 6 pelaajan keskenään, että talo on vienyt rakena 80% rahoista, esim alkuraha kaikilla 100 euroa ja keskim. pottiin 1€/pelaaja ja 100 pottia/h

kokeile http://www.onlinepokerfi.com

jasdum kirjoitti:

kokeile http://www.onlinepokerfi.com

jos netti pokerissa ei huijattaisi ei homma toimisi ollenkaan jotku paikat selviää rahalla jotku ei, onhan se nähty. nyt on alettu pikku paikkojakin kaatuilee ja voi vaan nauraa miten on 1-3 vuoden päästä... jotku ovat helppoja