Aloitan alusta, kun pääsi tuo nimi lipsahtamaan

Teotwawki

tuonne perään.:-)

Tämä tarina ei kerro omaa elämänkertaani, vaan syntyi eräässä pätkätyössä, kuunnellessani työtovereitteni juttuja jonkin aikaa:

Tällaista on tukityöllistetyn elämä, osa 2
Jokaisessa tilanteessa, jossa kokoontuu enemmän kuin kaksi ihmistä, syntyy hierarkia. Tässä mielessä ihminen-niminen eläin käyttäytyy samalla tavalla kuin muutkin eläimet.
Työpaikoilla, kerhoissa, kouluissa ja kaikkialla muuallakin yhteiskunnassa hierarkia on olemassa, joskus virallisesti, joskus epävirallisesti, mutta se on väistämättä olemassa, tahdoimme sitä tai emme.
Eräs tämän epävirallisen hierarkian vasenmielisimmistä ilmenemismuodoista on työpaikoilla oleva nokkimisjärjestelmä. Varsinaisen esimiesasteen alapuolella toimii hierarkia, joka perustuu virka-asemaan, työvuosiin tai vain kovaan tahtoon.
Nokkimisjärjestyksessä on oma kirjoittamaton logiikkansa. Sen voi määrätä työvuosien määrä juuri tässä työpisteessä tai tällä paikkakunnalla, tai sen voi määrätä asemasi suhteessa omaan esimieheesi tai moni muu seikka.
On kuitenkin eräitä tekijöitä, jotka määrät asemasi pomminvarmasti: yksi niistä on, että oletko työsuhteessa vakinaisena vai jostain syystä vain väliaikaisesti. Ja jotta tämä olisi vielä monimutkaisempaa, tässäkin on vielä eräs määräävä tekijä, johon et itse voi vaikuttaa. Nimittäin jos olet työsuhteessa työvoimapoliittisten toimien takia, olet auttamatta hierarkian alimmalla tasolla.
Kun olet hierarkian alimmalla tasolla, se tarkoittaa, että olet kaikkien työtovereidesi määräiltävissä, oli sinun työpisteesi mikä tahansa. Olet sylkykuppi, johon jokainen voi kaataa omaa turhautumistaan, huonoa asemaansa talossa tai surkeaa tulotasoaan, sillä hänen alapuolellaan on sentään joku.
Vaikka Suomessa puhutaan herravihasta, jokainen haluaa olla pomo, ainakin jollekin.
Työvoimapoliittisesta syystä työllistetyn asema on työpaikan heikoin. Sinua ei kutsuta kehityskeskusteluihin, sinun ohitsesi puhutaan, eikä sinua huomioida tulevaisuutta suunniteltaessa.
Kun työvoimahallinto aikoinaan keksi, että jos valtio tarjoaa vetoapuaan. kunnille ikääntyvien työllistämisessä, tarkoitus oli, että tukityöllistetty tekee valtion tuella työtä vuoden, kaksi ja sen jälkeen työ vakinaistetaan ja näin saadaan sitä kaikkien peräänkuuluttamaa työnuran pidennystä aikaan.
En ole kuullut, että kenenkään tukityöllistetyn työsudetta olisi vakinaistettu. Mitä tähän vastaa työvoimahallinto?
Ei mitään, otaksun.

40

335

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • rokka-----

      Kyllä näin on.
      En ole halunnut olla pomo, tai hyötyä toisesta ihmisestä - rakkaus ja raha mukaan lukien. Kaikissa olisi ollut mahdollisuus.
      En koskaan työtön, mutta on ollut työpaikkoja jossa en ole edes alkanut tai ollut töissä pari päivää.

      • ovat kaikki pitkäaikaistyöttömiä ja se ei aina ole heidän vikansa. Ajattele paikkakuntia, joissa suljetaan kokonaisia tehtaita.


    • .

      nokkimisjärjestelmä toimii, kuin vaikkapa tällä palstalla?
      Jotkut ottavat nokkijan aseman, itse-ehtoisesti, ilman hierarkian suostumusta, sitä kun nyt ei oikein tänne synny.

      Nokitaan mistä millonkin, suoraan ja piiloitetusti.
      Korostetaan omaa erinomaisuutta, vaikkei siitä todellisuudessa ole mitään näyttöä.

      • asiaa vähän ja antaisit jonkun esimerkin, niin olisi helpompi hahmottaa, mitä tarkoitat.


      • .
        Teotwawki kirjoitti:

        asiaa vähän ja antaisit jonkun esimerkin, niin olisi helpompi hahmottaa, mitä tarkoitat.

        en ole vielä lukenut yhtään kirjaa, jossa kirjailija olisi selitellyt sanomisiaan.
        Kukin yksilö kokee ne subjektiivisesti.


    • 16+3

      Sinänsä totta kaikki,mutta mitä halusit kysyä meiltä?
      Työvoimahallinto tuskin lukee tarinaasi.

      • sen lukenut, kun se on julkaistu sanomalehdessä kolumnina.


    • 17+5

      Tässä nähdään.
      Vastaajat on todellakin viisampia, kuin kysyjä.

    • Tynnörinpyörittäjä

      Sinussa puhuu katkeruus.
      Sinut on potkittu alalta ja paikasta toisensa jälkeen.
      Sinua kukaan kestä, suuna ja päänä joka paikassa.

      • monta näkökulmaa

        ??? Aloittajan puolesta nyt...tämä kommentti. Aloittaja kyllä tuolla mainitsi että, tarina ole HÄNEN henk.koht. tarina mitenkään. Halusi tuoda tämän asian esille yleisesti keskusteltavaksi...miksi moinen ilkeily?? Ei ymmärrä. Itse kyllä ymmärsin tämän aloituksen puhtaasti siten että, Teo halusi tämän asian ottaa esille koska, se on hänestä keskustelemisen arvoinen asia ihan yleisellä tasolla. Niin minustakin. Samoilla linjoilla tässä kysymyksessä kun itse myös olen. Olenko sitten minäkin katkera? En taatusti;)) Vaikka monia syitä olisinkin omassakin elämässäni vaikka muille jakaa;))...katkeruutta vastaan kun haluan kaikin voimin taistella;)) Aina. Elämä tässä ja nyt.


        tsau:Friidu


      • Hyi heevetti
        monta näkökulmaa kirjoitti:

        ??? Aloittajan puolesta nyt...tämä kommentti. Aloittaja kyllä tuolla mainitsi että, tarina ole HÄNEN henk.koht. tarina mitenkään. Halusi tuoda tämän asian esille yleisesti keskusteltavaksi...miksi moinen ilkeily?? Ei ymmärrä. Itse kyllä ymmärsin tämän aloituksen puhtaasti siten että, Teo halusi tämän asian ottaa esille koska, se on hänestä keskustelemisen arvoinen asia ihan yleisellä tasolla. Niin minustakin. Samoilla linjoilla tässä kysymyksessä kun itse myös olen. Olenko sitten minäkin katkera? En taatusti;)) Vaikka monia syitä olisinkin omassakin elämässäni vaikka muille jakaa;))...katkeruutta vastaan kun haluan kaikin voimin taistella;)) Aina. Elämä tässä ja nyt.


        tsau:Friidu

        Ei tietenkään kertomus ollut aloittajasta, vaan "Erään tutun".

        Tyyppi on sairaalloisen utelias ja yrittää saada ihmisiä tilittämään omia kohtaloitaan itselleen. Väittää olevansa jonkinlainen toimittaja. Ketä kiinnostaa lukea oma tarinansa jostain hikisestä paikallislehdestä?

        Täällä on työttömyyspalsta, menköön sinne utelemaan.


      • ehkä vähä kohentamista lukemisen ymmärtämisessä.


    • monta näkökulmaa

      Hallinollinen kulttuuri. On ainakin täällä Helsingissä vielä kovin voimissaan. Tarkoitan tällä tätä tsaarinaikaista hallintokulttuuria henkilöstöpolitiikasta. Vaikka työmenetelmät ovat uusiintuneet ja modermisoituneet..niin.... Niin byrokratiaattinen malli, vanhakantaisineen asenteineen on edelleen voimissaan. Totta tuo mitä kirjoitit. Miten sitten tuo ongelma voitaisiin ratkaista? Vaikeaa. Koska henkilöstö- ja palkkamenoja edelleenkin halutaan säästää. Säästetäänkö sitten aina todellisuudessa onkin mielestäni ihan toinen juttu. Vakituiset henkilöt eivät voi itse tähän ongelmaan sinällään paljon puuttua. Vaikka haluaisitvatkin. Esimiehellä kun on nämä toimeenpanevat valta-oikeudet ja hänkin vain totettelee ylintäjohtoa.. Tässä joku otti kantaa tähän työvoimahallintoon. Kyllä hekin ovat tietoisia tästä asiasta..mutta, kun tätä lakia ja mahdollisuutta nyt käyttää näitä tukirahoja tahallaan tulkitaan näin, väärin ei haluta ratkaista tätä ongelmaa myöskään itse valtion tai kuntien taholta ja heidän työllisyyspoliitikkaassaan saati sitten yksityissektorilla niin lopputulos on tuo mitä kirjoitit..eli näitä työllistämistukirahoja halutaan siellä työpaikoilla näin käyttää niin minkäs teet.

      tsau:Friidu

      • olet näemmä palannut lomalta:-) Tulen kohta takaisin, tulin juuri kotiin.


      • Monta näkökulmaa
        Teotwawki kirjoitti:

        olet näemmä palannut lomalta:-) Tulen kohta takaisin, tulin juuri kotiin.

        ei vielä olla lähdetty lomalle;)) Olen vaan kiitos, sinun Teo...ottanut itseäni nyt ns. niskakiinni ja aloittanut tuon käymisen säännöllisesti uimahallissa 4x viikossa joka toinen päivä...Vitsi...on ihan pakko...muuten täysin tukossa...tämä ja seuraava viikko vielä menee kundin asioissa..ehkä sitten pääsen suunnittelemaan tuota matkaa kaikessa rauhassa...Toivoen nyt että, miehessä otetuista koepaloissa ei löytyisi mitään...mkä estäisi reissuun lähtöä....vähän jännityksessä ollaan;))

        tsau:Friidu


      • Äyräpää'
        Teotwawki kirjoitti:

        olet näemmä palannut lomalta:-) Tulen kohta takaisin, tulin juuri kotiin.

        Oletat näemmä, että Friidu on odottanut sinua täällä yli viisi tuntia.
        Minä puolestani odotan sinun kertovan missä olet ollut ja kuinka tärkeällä asialla liikkunut.
        Luulenpa muidenkin näin tekevän.


      • monta näkökulmaa
        Äyräpää' kirjoitti:

        Oletat näemmä, että Friidu on odottanut sinua täällä yli viisi tuntia.
        Minä puolestani odotan sinun kertovan missä olet ollut ja kuinka tärkeällä asialla liikkunut.
        Luulenpa muidenkin näin tekevän.

        En nyt ihan;))) Kyllä Friidun elämään ja päivään toki mahtuu muutakin. Tänäänkin Friidu koska, on nainen kävi tässä laittamassa kulmakarvansa eli kulmut;)) Ne kun täytyy olla laitetut;))) Sitten äkkiä kauppaan...ja kundille päivällinen...kundilla kun kova nälkä kun tulee "duunista"....nyt vasta friidulla hetki aikaa;))

        tsau:Fridu


      • Monta näkökulmaa kirjoitti:

        ei vielä olla lähdetty lomalle;)) Olen vaan kiitos, sinun Teo...ottanut itseäni nyt ns. niskakiinni ja aloittanut tuon käymisen säännöllisesti uimahallissa 4x viikossa joka toinen päivä...Vitsi...on ihan pakko...muuten täysin tukossa...tämä ja seuraava viikko vielä menee kundin asioissa..ehkä sitten pääsen suunnittelemaan tuota matkaa kaikessa rauhassa...Toivoen nyt että, miehessä otetuista koepaloissa ei löytyisi mitään...mkä estäisi reissuun lähtöä....vähän jännityksessä ollaan;))

        tsau:Friidu

        pääsette reissuun:-)


      • Monta näkökulmaa
        Teotwawki kirjoitti:

        pääsette reissuun:-)

        Kiitos, Teo...sitä todella toivon että, kaikki menee nappiin... Vähän välimatkaa. Tuolla reissulla kun todella tunnen rentoutuvani...vähän jäävät nämä jatkuvat jännitykset...ei niin reissussa niitä mieti...hyvää tekesi meille kaikille...tämä reissu.Nyt.


        tsau: Friidu


      • Monta näkökulmaa kirjoitti:

        Kiitos, Teo...sitä todella toivon että, kaikki menee nappiin... Vähän välimatkaa. Tuolla reissulla kun todella tunnen rentoutuvani...vähän jäävät nämä jatkuvat jännitykset...ei niin reissussa niitä mieti...hyvää tekesi meille kaikille...tämä reissu.Nyt.


        tsau: Friidu

        juu, mutta minä pääsen matkalle vasta kesäkuussa. Silloin teen patikkareissun Kuusamoon ja toivon, että se piristäisi sitten talven jälkeen.


      • Monta näkökulmaa
        Teotwawki kirjoitti:

        juu, mutta minä pääsen matkalle vasta kesäkuussa. Silloin teen patikkareissun Kuusamoon ja toivon, että se piristäisi sitten talven jälkeen.

        Kundin takia mekin halutaan reissuun lähteä. Vähän semmoinen synttärilahja kundille;) Mutta, kyllä myös itsemme takia. Sitä tässä nyt minäkin mietin että, ostanko ennen reissua sellaisen karttanavigaattorin miehelle lahjaksi. Meillä on hyvä tuo Euroopan kartta kyllä...ja paikalliskarttaja saa paikan päältä...en tiedä...hyvin pärjättiin näillä viimekerralla..nuo Autoliiton kirjat kun myös hankin missä nämä kaupungien ohitusohjeet ovat hyvät...

        Kuusamossa ei koskaan ole tullut käytyä....aika vähän täytyy tunnustaa Suomea muutenkaan olen nähnyt..;)) Ehkä sitten kesällä käytyä tuolla Vaasassa ainakin..... Reissu piristää aina;)) ja ihana tulla sitten takaisin osaa omaa maataan kummasti arvostaa;)


        tsau:Friidu


    • Kun ei ole tuohon Sinun kysymykseen vastausta.
      Ei sulla ole tähän minunkaan.
      Mikä olisi se vaihtoehto tukityöllistetylle.
      Nyt kun ei enää ole paljon sellaisia töitä, joissa pärjää jo vähän ikääntynyt (meidän ikäinen), kukaties yhdessä työpaikassa ollut, joka on jäänyt työttömäksi.
      On se yhteiskunnalle moninveroin kannattavampaa, tukea työntekoa, kun maksaa päivärahaa kotiin.
      Tuohon nokkimisjärjestelmään voi olla syynä se, jos tukityöllistetty kovin yrittää näyttää pätevyytensä, ja vielä onkin hyvä työssään, jollain vakinaisella voi tulla pelko omasta työpaikastaan.

      • Orjatyötä.

        Tukitöitä ei välttämättä saa. Sitten on harjoittelut, työelämään valmennukset jne. Työaika tosin vain 6,5 tuntia päivässä. Mutta työajalla ei ole merkitystä, koska harjoittelija saa peruspäiväraham 8 ekeä päivä. Jos on kallis työmatka ja syökin jotain, tulot putoavat alle peruspäivärahan. Jokatapauksessa tulot jäävät nettona noin 400 ekeen kuussa.

        Niin, orjatyötä siksi, että työpaikka ei maksa mitään, kaiken maksaa valtio. Ja siksi, että ei voi kieltäytyä, että jos kieltäytyy saa karenssin ja kolmeen kuukauteen ei sitten saa mistään muualta kuin soskusta rahaa.

        Ilmaistyöläinen tekee kaikki hommat hymyssä suin, omat työnsä, keittelee kahvit, tiskaa ja tekee ne työt, joita vakinaiset teettävät #omien kiireidensä" vuoksi. Asia riipii etenkin korkeammin koulutettuja. Maisteria pomottaa autokuskit ja toimistosihteerit.

        Demarien kehittämä systeemi työttömyystilastojen kaunistamiseksi, jonka oikeisto tietenkin hyväksyi ilmaisen orjatyövoiman takia.

        Orjatöissä on vuositasolla pari sataatuhatta ihmistä. Osa tietenkin opiskelijoita, joitten on pakko suorittaa harjoittelunsa, mutta ainakin puolet on tavallisia työttömiä ihmisiä.


      • Monta näkökulmaa

        tuosta asiasta on tehty kuntapuolella laskelmia. Jossain oli kokeiltu tätä käytännössä. En nyt tuota kunnan nimeä muista.. Kuntapuolelle tulee aina halvemmaksi se vaihto-ehto että, käytetään nämä työllistämistukirahat kuin se että, maksetaan tätä päivärahaa. Kunnat kun joutuvat maksamaan KELALLE takaisin ns.sakkorahoina tämä rahat joita ei käytetä työllisyydenhoitoon. Ongelma onkin tämä kun tämä ns.säästösysteemi on jäänyt myös niille kunnille (lue:kaupungille) joilla myös ns.hyvänä aikana meni hyvin...eli oltaisiin hyvin voitu työllistää kokonaan. Niin ei sitten tehdä, kun aina vaan säästetään...ja säästetään... Minusta tuota kakkua olisi katsottava yhtenä suurena klönttinä...mitä muita maksuja ja lisäkustannuksia (ei siis säästöä) syntyy kuntapuolelle kun pitkä-aikaistyöttömyys jatkuu ja jatkuu...eli mennään tässä säästölinjauksessa sitten reilusti sinne pakkaksen puolelle pidemmällä aikavälillä kuitenkin....

        Ja kyllähän se niin käytännössä valitettavasti monessa ammattiryhmässä menee...50 ikäiset ovat jo sitä ylijäämää...riippuen tietysti tuosta ammattista mihin haetaan....että, uskoisin jos sillä työnantajalla on valittaessa nuorempi tai vanhempi työntekijä...niin nuoruus siinä voittaa...tietenkään tätä ei pdä nyt mitenkään yleistää...että, näin aina kävisi. Ei suinkaan.


        tsau:Friidu


      • Monta näkökulmaa
        Orjatyötä. kirjoitti:

        Tukitöitä ei välttämättä saa. Sitten on harjoittelut, työelämään valmennukset jne. Työaika tosin vain 6,5 tuntia päivässä. Mutta työajalla ei ole merkitystä, koska harjoittelija saa peruspäiväraham 8 ekeä päivä. Jos on kallis työmatka ja syökin jotain, tulot putoavat alle peruspäivärahan. Jokatapauksessa tulot jäävät nettona noin 400 ekeen kuussa.

        Niin, orjatyötä siksi, että työpaikka ei maksa mitään, kaiken maksaa valtio. Ja siksi, että ei voi kieltäytyä, että jos kieltäytyy saa karenssin ja kolmeen kuukauteen ei sitten saa mistään muualta kuin soskusta rahaa.

        Ilmaistyöläinen tekee kaikki hommat hymyssä suin, omat työnsä, keittelee kahvit, tiskaa ja tekee ne työt, joita vakinaiset teettävät #omien kiireidensä" vuoksi. Asia riipii etenkin korkeammin koulutettuja. Maisteria pomottaa autokuskit ja toimistosihteerit.

        Demarien kehittämä systeemi työttömyystilastojen kaunistamiseksi, jonka oikeisto tietenkin hyväksyi ilmaisen orjatyövoiman takia.

        Orjatöissä on vuositasolla pari sataatuhatta ihmistä. Osa tietenkin opiskelijoita, joitten on pakko suorittaa harjoittelunsa, mutta ainakin puolet on tavallisia työttömiä ihmisiä.

        Demareita en puolusta. Mutta, kyllä tämä työllistämispoliittiset ja talouspoliittiset linjaukset luodaan tässä Suomalaisessa yhteiskunnassa aina vähän pidemmällä tähtäyksellä kuin yhden tai kahden vaalikauden aikana. Eiköhän tuohon ns.hyväksymiseen syyllisteet kaikki ns.valtapuolueet...Tuolla poliitikalla kun hoidettiin silloin 90-luvun laman aikana työttömyyttä. Jäi vain päälle...sitten kunta-ja valtionpuolella ja myös yksityissektorilla tämä työllistämismalli. Silloinkin kun tämä nykyinen lamakausi ei ollut edes tiedossa saati sitten päällä.


        Nyt ehkä tuosta ei haluta enää pois. Hyväksi ja halvaksi havaittu.


        tsau:Friidu


      • airbus....-.,.-.,

        Kyllä asia on kuin kirjoitat. Olin vain töissä sellaisissa paikoissa joissa oli vakinainen henkilöstö ja sielläkin tuli esille tämä aloittajan kirjoitus aihe, erityisesti 1997-98 jolloin palkat tulivat osaamisen mukaan, kaikilla tietenkin oli vahva oma osaaminen, mutta siihen tuli lisää mahdollinen tuotannon (esineen) seuranta erilaisten koneiden osaaminen, jokaisesta tuli lisä pisteitä. Lopputulos oli se että 35 vuotta hyvä ammattimies sai huonointa palkkaa jos teki vain oman työn.


      • mitäkä mies
        Monta näkökulmaa kirjoitti:

        tuosta asiasta on tehty kuntapuolella laskelmia. Jossain oli kokeiltu tätä käytännössä. En nyt tuota kunnan nimeä muista.. Kuntapuolelle tulee aina halvemmaksi se vaihto-ehto että, käytetään nämä työllistämistukirahat kuin se että, maksetaan tätä päivärahaa. Kunnat kun joutuvat maksamaan KELALLE takaisin ns.sakkorahoina tämä rahat joita ei käytetä työllisyydenhoitoon. Ongelma onkin tämä kun tämä ns.säästösysteemi on jäänyt myös niille kunnille (lue:kaupungille) joilla myös ns.hyvänä aikana meni hyvin...eli oltaisiin hyvin voitu työllistää kokonaan. Niin ei sitten tehdä, kun aina vaan säästetään...ja säästetään... Minusta tuota kakkua olisi katsottava yhtenä suurena klönttinä...mitä muita maksuja ja lisäkustannuksia (ei siis säästöä) syntyy kuntapuolelle kun pitkä-aikaistyöttömyys jatkuu ja jatkuu...eli mennään tässä säästölinjauksessa sitten reilusti sinne pakkaksen puolelle pidemmällä aikavälillä kuitenkin....

        Ja kyllähän se niin käytännössä valitettavasti monessa ammattiryhmässä menee...50 ikäiset ovat jo sitä ylijäämää...riippuen tietysti tuosta ammattista mihin haetaan....että, uskoisin jos sillä työnantajalla on valittaessa nuorempi tai vanhempi työntekijä...niin nuoruus siinä voittaa...tietenkään tätä ei pdä nyt mitenkään yleistää...että, näin aina kävisi. Ei suinkaan.


        tsau:Friidu

        Mulle tuo tuki on ihan hepreaa.Jos ei ole töitä,niin ei ole töitä.En ymmärrä valtion enkä kunnan tukijärjestelmää,enkä tunne koko systeemiä,mutta kaikki mitä tuetaan on tekohengitystä,ei todellista tuottavaa työtä.
        Olis ihan sama vaikka maksettaisiin kansalais palkkaa kotiin,kun syydetään rahaa johonkin tukeen,tai pakotetaan tekemään työtä vain siksi että kaikkien pitäisi olla töissä,hö,eihän siinä ole mitään järkeä.

        Sen kuulin yhdeltä työttömältä,että soskun toimeentulotuki on suurempi kuin kelan työttömyyskorvaus,pitäneeköhän paikkansa,en tiedä,eikä kiinnosta,teen vain oman osuuteni ja jos siitä on joillekkin hyötyä niin hyvä on se.


      • Monta näkökulmaa
        mitäkä mies kirjoitti:

        Mulle tuo tuki on ihan hepreaa.Jos ei ole töitä,niin ei ole töitä.En ymmärrä valtion enkä kunnan tukijärjestelmää,enkä tunne koko systeemiä,mutta kaikki mitä tuetaan on tekohengitystä,ei todellista tuottavaa työtä.
        Olis ihan sama vaikka maksettaisiin kansalais palkkaa kotiin,kun syydetään rahaa johonkin tukeen,tai pakotetaan tekemään työtä vain siksi että kaikkien pitäisi olla töissä,hö,eihän siinä ole mitään järkeä.

        Sen kuulin yhdeltä työttömältä,että soskun toimeentulotuki on suurempi kuin kelan työttömyyskorvaus,pitäneeköhän paikkansa,en tiedä,eikä kiinnosta,teen vain oman osuuteni ja jos siitä on joillekkin hyötyä niin hyvä on se.

        kysymys ei mielestä ole siitä. Etteikö töitä olisi. Kunnat ja valtio ovat myös suuria työnantajia. Kysymys on tuosta mitä se työnteko sitten tulee maksamaan kunnille ja valtiolla sitten kokonaiskustannuksina. Siksi mielestäni varsinkin kunnat mutta, myös valtio tätä työllistämistuki järjestelmää nyt käyttää. Tulee halvemmaksi. Eikä tuo ns. systeemin romuttaminen nyt yhdessä vuosikymmenessä suinkaan alas ajettu....Pikkuhiljaa kun luovittiin ensin näistä ns.vakinaisista virkanimikkeistä...sekö oli kallista (ikälisäjärjestelmä oli kallis)...sitten tulivat niitä korvamaan nämä yksittäiset työsopimukset...ja kun ei enää vakineista henkilöstöä...niin. Tässä yksi sukulainen odotti tuota vakinaista virkaa vain 10 vuotta...määrä-aikaisilla työsopimuksilla siihen asti...Kysymys ei siis ollut siitä että, työ olisi sosiaalipuolella loppunut....päin vastoin...

        tsau:Friidu.


      • näkökulma voi olla otettavissa huomioon. Seurasin vain useamman tällaisen tapauksen kulkua ja minulle jäi kuva, että nämä tukityöllistetyt todella halusivat vakinaisen työn, mutta kukaan heistä ei onnistunut.


      • mitäkä mies
        Monta näkökulmaa kirjoitti:

        kysymys ei mielestä ole siitä. Etteikö töitä olisi. Kunnat ja valtio ovat myös suuria työnantajia. Kysymys on tuosta mitä se työnteko sitten tulee maksamaan kunnille ja valtiolla sitten kokonaiskustannuksina. Siksi mielestäni varsinkin kunnat mutta, myös valtio tätä työllistämistuki järjestelmää nyt käyttää. Tulee halvemmaksi. Eikä tuo ns. systeemin romuttaminen nyt yhdessä vuosikymmenessä suinkaan alas ajettu....Pikkuhiljaa kun luovittiin ensin näistä ns.vakinaisista virkanimikkeistä...sekö oli kallista (ikälisäjärjestelmä oli kallis)...sitten tulivat niitä korvamaan nämä yksittäiset työsopimukset...ja kun ei enää vakineista henkilöstöä...niin. Tässä yksi sukulainen odotti tuota vakinaista virkaa vain 10 vuotta...määrä-aikaisilla työsopimuksilla siihen asti...Kysymys ei siis ollut siitä että, työ olisi sosiaalipuolella loppunut....päin vastoin...

        tsau:Friidu.

        joka sana.Kunnat käyttävät järjestelmää häikäilenmättä hyväkseen,tekemällä lyhyitä sopimuksia,vaihtamalla työntekijää mieluumin kuin että hänelle annettaisiin virka,tai vakinaistettaisiin..Mielestäni kunta ja valtio on sellaisia työnantajia joiden tulisi noudattaa kohtuullisen hyviä tapoja,eikä etsiä porsaanreikä tes:ssitä ja niitä hyväksi käyttäen "säästää"


      • Monta näkökulmaa
        mitäkä mies kirjoitti:

        joka sana.Kunnat käyttävät järjestelmää häikäilenmättä hyväkseen,tekemällä lyhyitä sopimuksia,vaihtamalla työntekijää mieluumin kuin että hänelle annettaisiin virka,tai vakinaistettaisiin..Mielestäni kunta ja valtio on sellaisia työnantajia joiden tulisi noudattaa kohtuullisen hyviä tapoja,eikä etsiä porsaanreikä tes:ssitä ja niitä hyväksi käyttäen "säästää"

        Kaikki tuossa samassa klimpissa ja kimpassa...jos, minkä niin kuntien ja valtion luulisi siis isompien kuntien ainakin pystyvän työllistämään väkensä ja myös sijaisuudet. Tätä en minä ymmärrä että, valtiokin käyttää näitä tukirahoja?? Vähän ristiriitaista. Toisaalta kun ajattelee että, Työvoimaministeriö joka on Sosiaali-ja terveysministeriön kanssa yhdessä näitä verorahoja valtiolta saamassa takaisin sieltä budjetista ja alv-verot ovat ne suurimmat verotulot yhdessä palkka- ja pääomatulojen kanssa....niin sen ymmärrän että, pienemmillä kunnilla ei ole varaa palkata näitä työvoimaa, kuntamenot kun prosentuaalisesti voivat olla pienelle kunnalle kovat...mutta, kun systeemiä käyttävät isot kunnat joilla on tuota rahaa...niin ei mahdu oikein meikäläisen snadiin kaaliin tämä työllistämispolitiikka mitenkään...Mutta, kaikkihan on vain arvopoliittaakaa sitten kuitenkin....mitä painotetaan....minusta tuota työllisyysjuttua ei ole painotettu riittävästi...nyt vasta siitä käydään tuota poliittista keskustelua. Minusta tämä keskustelu olisi pitänyt käydä jo ajat sitten....johtaako tuo keskustelu sitten mihin? enpä jaksa uskoa..


        tsau: Friidu


      • Monta näkökulmaa kirjoitti:

        tuosta asiasta on tehty kuntapuolella laskelmia. Jossain oli kokeiltu tätä käytännössä. En nyt tuota kunnan nimeä muista.. Kuntapuolelle tulee aina halvemmaksi se vaihto-ehto että, käytetään nämä työllistämistukirahat kuin se että, maksetaan tätä päivärahaa. Kunnat kun joutuvat maksamaan KELALLE takaisin ns.sakkorahoina tämä rahat joita ei käytetä työllisyydenhoitoon. Ongelma onkin tämä kun tämä ns.säästösysteemi on jäänyt myös niille kunnille (lue:kaupungille) joilla myös ns.hyvänä aikana meni hyvin...eli oltaisiin hyvin voitu työllistää kokonaan. Niin ei sitten tehdä, kun aina vaan säästetään...ja säästetään... Minusta tuota kakkua olisi katsottava yhtenä suurena klönttinä...mitä muita maksuja ja lisäkustannuksia (ei siis säästöä) syntyy kuntapuolelle kun pitkä-aikaistyöttömyys jatkuu ja jatkuu...eli mennään tässä säästölinjauksessa sitten reilusti sinne pakkaksen puolelle pidemmällä aikavälillä kuitenkin....

        Ja kyllähän se niin käytännössä valitettavasti monessa ammattiryhmässä menee...50 ikäiset ovat jo sitä ylijäämää...riippuen tietysti tuosta ammattista mihin haetaan....että, uskoisin jos sillä työnantajalla on valittaessa nuorempi tai vanhempi työntekijä...niin nuoruus siinä voittaa...tietenkään tätä ei pdä nyt mitenkään yleistää...että, näin aina kävisi. Ei suinkaan.


        tsau:Friidu

        lauseen irti: "Minusta tuota kakkua olisi katsottava yhtenä suurena klönttinä...mitä muita maksuja ja lisäkustannuksia (ei siis säästöä) syntyy kuntapuolelle kun pitkä-aikaistyöttömyys jatkuu ja jatkuu...eli mennään tässä säästölinjauksessa sitten reilusti sinne pakkaksen puolelle pidemmällä aikavälillä kuitenkin...."

        Tätä yritin kerran selvittää erästä lehtijuttua varten. Soittelin eri päättäjille ja kyselin, että onko teillä esittää mitään lukuja tämän toiminnan tueksi. Yskikään luottamusmiestason päättäjä ei osannut vastata kysymyksiin ja kunnanjohdon virkamiestasolla tietämättömyys oli samaa tasoa. Siis toimitaan aivan mutu tuntumalla. Nämä ihmiset me olemme äänestäneet päättämään asioistamme. Nimittäin yli 80 % ihmisten jokapäiväistä elämää koskevista päätöksistä tehdään kunnanvaltuustossa.


    • mitäkä mies

      Nokkimis jäjestys on tosi asia ja sen huomaa kyllä jokainen,niin myös minäkin.Itse olen siinä keskivaiheilla,hajuton mauton näkymätön,mutta myöskin tiukka omasta asemastani ja jos joku yrittää hyppiä varpaille,ilmoitan kyllä siitä hyvinkin ymmärrettävästi,tarpeen tullen niin kuuluvasti että tailitintitkin ovat paskahottisia..

      Puolustus linjallakin olen ollut,jos olen huomannut jotain sellaista että esim.harjoittelijaa sorsitaan,annetaan vähäpätöisiä töitä,tai ei mitään,sanotaan vaan että koita saada aikasi kulumaan...tai jotain.Tartun heti tällaiseen epäkohtaan ja kritisoin "ammattimihelle" joka vesitti harjoittelijan työpanoksen,ja taas läti harakat katolta:))))))

      Hyvä asiallinen aloitus.

      • Monta näkökulmaa

        niin minustakin. Ja ajankohtainen myös. Töitä ei jatkossa tule kaikille riittämään. Eikä suinkaan tasapuolisuus tule olemaan itsestään selvyys...siinä missä töitä tulee jatkossa olemaan ja missä ei.. Suomi elää nyt eräänlaista murroskautta taloudessa, työllisyyden ja teollisuuden suhteen. Yhteiskunta muuttu kovaa vauhtia. Kaikki Vanhat ns. ammatit ei ehkä jää...palvelualat kasvattavat nyt tuota sektoriaan...sinne tarvitaan jatkossakin uutta työvoimaa..

        Mihinkä tämän kommenttini nyt perustan: Nooh, kuuntelin tuossa yhtenä päivänä EK:n toimisjohtajan Seppo Riskin ennustuksia ja näkemyksiä...(hän kun jäi eläkkeelle) työmarkinakokemusta kun takana neuvottelijana ja asianajajalla tällä miehellä on liki 40 vuotta...Eli aikamoinen kokemus...ja myös näkemys tulevaisuudesta. Tämänhän tulee näkymään myös siinä että, Tupoista tullaan luopumaan...mennään sitten näihin Liittokohtaisiin neuvotteluihin...jatkossa....


        tsau:Friidu


      • aika näyttää--------
        Monta näkökulmaa kirjoitti:

        niin minustakin. Ja ajankohtainen myös. Töitä ei jatkossa tule kaikille riittämään. Eikä suinkaan tasapuolisuus tule olemaan itsestään selvyys...siinä missä töitä tulee jatkossa olemaan ja missä ei.. Suomi elää nyt eräänlaista murroskautta taloudessa, työllisyyden ja teollisuuden suhteen. Yhteiskunta muuttu kovaa vauhtia. Kaikki Vanhat ns. ammatit ei ehkä jää...palvelualat kasvattavat nyt tuota sektoriaan...sinne tarvitaan jatkossakin uutta työvoimaa..

        Mihinkä tämän kommenttini nyt perustan: Nooh, kuuntelin tuossa yhtenä päivänä EK:n toimisjohtajan Seppo Riskin ennustuksia ja näkemyksiä...(hän kun jäi eläkkeelle) työmarkinakokemusta kun takana neuvottelijana ja asianajajalla tällä miehellä on liki 40 vuotta...Eli aikamoinen kokemus...ja myös näkemys tulevaisuudesta. Tämänhän tulee näkymään myös siinä että, Tupoista tullaan luopumaan...mennään sitten näihin Liittokohtaisiin neuvotteluihin...jatkossa....


        tsau:Friidu

        Vanhat ammatit ovat aina jäljellä, mutta tehdastyö häviää, varmaan myös telakat.


      • Monta näkökulmaa
        aika näyttää-------- kirjoitti:

        Vanhat ammatit ovat aina jäljellä, mutta tehdastyö häviää, varmaan myös telakat.

        näin ehkä käy. Toivokaamme että ei. Ammatit ei sinänsä häviä. Mutta se työ...

        tsau: Friidu


      • aiheesta kolumnin tällaista on tukityöllistetyn osa 1 ja sekin julkaistiin lehdessä. Heidän kohtelunsa koheni heti, mutta vanhaan käytäntöön palattiin aika nopeasti. Siksi kirjoitin tuon osan 2.


      • mitäkä mies
        Teotwawki kirjoitti:

        aiheesta kolumnin tällaista on tukityöllistetyn osa 1 ja sekin julkaistiin lehdessä. Heidän kohtelunsa koheni heti, mutta vanhaan käytäntöön palattiin aika nopeasti. Siksi kirjoitin tuon osan 2.

        On sellainen työntekijä,minä! Vaikka tämä kuullostta mi,minä jutulta,en aja omaa etuani,vaan niiden jotka joutuvat alistumaan ns.ammattimiesten tai naiten edessä.En ole tekemisissä ammattiosaston kanssa suoranaisesti,mutta epäsuoria tuttavuuksia on ja tietysti yritän parantaa niiden oloja joita potkitaan päähän.

        Missä julkaisu oli?
        Onko siitä kauan?


      • mitäkä mies kirjoitti:

        On sellainen työntekijä,minä! Vaikka tämä kuullostta mi,minä jutulta,en aja omaa etuani,vaan niiden jotka joutuvat alistumaan ns.ammattimiesten tai naiten edessä.En ole tekemisissä ammattiosaston kanssa suoranaisesti,mutta epäsuoria tuttavuuksia on ja tietysti yritän parantaa niiden oloja joita potkitaan päähän.

        Missä julkaisu oli?
        Onko siitä kauan?

        noita väsäsin, kun alkoi tympiä niiden ihmisten kohtelu. En voi paljastaa mihin mediaan kirjoitan julkisella palstalla, mutta palataan asiaan vaikka privaattiviestien muodossa. Tiedät kyllä miten. Taidan laittaa nooanarkille viestin.:-)


    • Mahdottomat ovat tukityöläisten tiet.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ei sua enään tunnista

      Kun olet vanhentunut ja lihonut.
      Ikävä
      170
      6524
    2. Huomenet naiselle

      Harmittaa ettei ehkä nähdä enää koskaan. Näillä mennään sitten.
      Ikävä
      58
      4462
    3. Etsin vastaantulevista sua

      Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s
      Ikävä
      28
      3098
    4. Mikä kaivatussasi kolahti?

      Mikä oli erityistä?
      Ikävä
      61
      2977
    5. Kaikesta muusta

      Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko
      Ikävä
      16
      1895
    6. Hyvää yötä.

      Miten äkäpussi kesytetään? 😉 pus
      Ikävä
      15
      1554
    7. Tekis mieli lähestyä sua

      Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗
      Ikävä
      27
      1536
    8. Ajatteletko koskaan

      Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹
      Ikävä
      38
      1485
    9. Kyllä hävettää!

      Olla taivalkoskelta jos vuoden taivalkoskelainen on tuommoinen tumpelo.
      Taivalkoski
      34
      1330
    10. T, miten mun pitäis toimia

      Olen niin toivottoman ihastunut suhun...ollut jo liian,monta,vuotta. Lähestynkö viestillä? Miten? Sun katse...mä en kest
      Ikävä
      44
      1230
    Aihe