Suomessa ei valtionkirkkoa

Infoa

Monet ateistit virheellisesti luulevat, että Suomessa on valtionkirkko. Korjataanpa tuota epätietoa:


Tasavallan presidentin allekirjoittamaa tekstiä vuodelta 2006:

Evankelis-luterilaisen kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta säädetään kirkkolaissa (1054/1993), jota koskee erityinen perustuslain 76 §:ssä mainittu säätämisjärjestys. Kirkolliskokouksella on kirkkolain säätämiseen, muuttamiseen ja kumoamiseen yksinomainen aloiteoikeus. Valtion lainsäädäntöelimet eivät voi muuttaa ehdotusta lukuun ottamatta asiasisältöön vaikuttamattomia lainsäädäntöteknisiä korjauksia, ja näistäkin on ennen oikaisun tekemistä saatava kirkolliskokouksen lausunto. Viime vuosina kirkon ja valtion suhteita on vähitellen kehitetty kirkon itsenäisyyttä lisäävällä tavalla. Vuoden 1994 alussa voimaan tulleessa uudessa kirkkolaissa osa kirkkoa koskevasta normistosta siirrettiin kirkon oman norminantovallan puitteissa syntyvään kirkkojärjestykseen, jonka antaa kirkolliskokous. Kirkkolain uudistuksessa poistettiin myös maininta kirkon ylimmän hallinnon kuulumisesta maan hallitukselle. Vuonna 1997 tuomiokapitulien ylläpito siirtyi valtiolta kirkolle itselleen. Uuden perustuslain yhteydessä vuonna 2000 sekä evankelis-luterilaisen kirkon että ortodoksisen kirkkokunnan piispojen nimitys siirtyi tasavallan presidentiltä kirkoille itselleen.

Tanskassa noin 84 % väestöstä kuuluu evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Tanskan perustuslain mukaan evankelis-luterilainen kirkko on Tanskan valtionkirkko. Kirkolla ei ole omia päätöksentekoelimiä ja keskushallintoa. Kirkkoa koskevat lait säätää valtiopäivät ja keskushallinnosta vastaa kirkkoministeriö. Erillistä kirkkolakia Tanskassa ei ole.

http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=HE 59/2006&base=erhe&palvelin=www.parliament.fi&f=WORD

47

351

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ainaisjäsen

      Toki meillä on valtiokirkon rippeitä, esimerkiksi se, että kirkon jäsenmaksut kannetaan valtion verotuksen yhteydessä. Tästä kirkko kuitenkin maksaa valtiolle kaikki kulut eli tämäkin on lähinnä tarkoituksenmukaisuuskysymys. Kirkon etu voisi olla se, jos kirkko olisi yhä itsenäisempi ja siihen suuntaan haluan kirkkoamme kehittää. Onko kirkosta maininta perustuslaissa vai ei, antaako presidentti rukouspäiväjulistuksen vai ei, nämä ovat kirkon elämän ja arjen kannalta merkityksettömiä asioita. Kirkon edustama ihmiskäsitys lähtee tasa-arvosta ja oikeudenmukaisuudesta, olemme kaikki Luojan luomia, siksi ihmisten ja ihmisryhmien tulee olla tasa-arvoisia. Rakkauden ja hyväksynnän toteutuminen arjessa on se asia, jolla on merkitystä.

    • Zelig

      Näihin faktoihin vedoten voisi sitten vedota, kun puhutaan uskonnonopetuksesta tai peruskoululaisten raahaamisesta kirkkoon tai kirkon änkeämisestä lastentarhoihin, sotilaspapeista ja muista vastaavista evlut-kultapossukerhon riittien/typeryyksien lopettamisesta.

      • Voi Jösses

        Jos vanhemmat niin päättävät, lapsi saa uskonnonopetusta, se on vanhempien - ei kirkon - tahto.
        Jopas sitä lasta sitten usein kirkkoon "raahataankin"...
        Sotilaspapit, no voi huhhuh niistäpä onkin aivan kauheata harmia monelle ollut...
        Voi jösses mikä atte taas!

      • Zelig
        Voi Jösses kirjoitti:

        Jos vanhemmat niin päättävät, lapsi saa uskonnonopetusta, se on vanhempien - ei kirkon - tahto.
        Jopas sitä lasta sitten usein kirkkoon "raahataankin"...
        Sotilaspapit, no voi huhhuh niistäpä onkin aivan kauheata harmia monelle ollut...
        Voi jösses mikä atte taas!

        valtionkirkkoa, niin miksi juutalaisia, mormoneja, skientologeja, hindut, muslimeja, uskonnottomia ja muita kohdella sitten tasavertaisesti?

        "Sotilaspapit, no voi huhhuh niistäpä onkin aivan kauheata harmia monelle ollut..."
        - Pitääkö mielestäsi aseet siunata? Onko se mielestäsi "oikean" kristityn velvollisuus?

      • Voi Jösses
        Zelig kirjoitti:

        valtionkirkkoa, niin miksi juutalaisia, mormoneja, skientologeja, hindut, muslimeja, uskonnottomia ja muita kohdella sitten tasavertaisesti?

        "Sotilaspapit, no voi huhhuh niistäpä onkin aivan kauheata harmia monelle ollut..."
        - Pitääkö mielestäsi aseet siunata? Onko se mielestäsi "oikean" kristityn velvollisuus?

        "valtionkirkkoa, niin miksi juutalaisia, mormoneja, skientologeja, hindut, muslimeja, uskonnottomia ja muita kohdella sitten tasavertaisesti?"

        miksi vai miksei?

        Tottakai enemmistön mukaan on järkevintä mennä monessakin asiassa ja yli 80% ihmisistä nyt vain sattuu kuulumaan kirkkoon. Sinun mielestäsi Suomessa pitäisi varmaan olla tienviitat myös hindiksi...

        Jostain syystä juuri ateistit jättävät armeijan käymättä, ja valitettavasti se näkyy negatiivisesti muussakin elämässä monella tapaa. Armeija miehen tekee, ja se on niin ateistin kuin kristitynkin velvollisuus isänmaata kohtaan. Eivätkä sotilaspapit aseita siunaa, ihmisiä vain..

      • weccu
        Voi Jösses kirjoitti:

        "valtionkirkkoa, niin miksi juutalaisia, mormoneja, skientologeja, hindut, muslimeja, uskonnottomia ja muita kohdella sitten tasavertaisesti?"

        miksi vai miksei?

        Tottakai enemmistön mukaan on järkevintä mennä monessakin asiassa ja yli 80% ihmisistä nyt vain sattuu kuulumaan kirkkoon. Sinun mielestäsi Suomessa pitäisi varmaan olla tienviitat myös hindiksi...

        Jostain syystä juuri ateistit jättävät armeijan käymättä, ja valitettavasti se näkyy negatiivisesti muussakin elämässä monella tapaa. Armeija miehen tekee, ja se on niin ateistin kuin kristitynkin velvollisuus isänmaata kohtaan. Eivätkä sotilaspapit aseita siunaa, ihmisiä vain..

        "Jostain syystä juuri ateistit jättävät armeijan käymättä"

        Tuo oli typerä trolli.. Älä viitsi.

      • Zelig
        Voi Jösses kirjoitti:

        "valtionkirkkoa, niin miksi juutalaisia, mormoneja, skientologeja, hindut, muslimeja, uskonnottomia ja muita kohdella sitten tasavertaisesti?"

        miksi vai miksei?

        Tottakai enemmistön mukaan on järkevintä mennä monessakin asiassa ja yli 80% ihmisistä nyt vain sattuu kuulumaan kirkkoon. Sinun mielestäsi Suomessa pitäisi varmaan olla tienviitat myös hindiksi...

        Jostain syystä juuri ateistit jättävät armeijan käymättä, ja valitettavasti se näkyy negatiivisesti muussakin elämässä monella tapaa. Armeija miehen tekee, ja se on niin ateistin kuin kristitynkin velvollisuus isänmaata kohtaan. Eivätkä sotilaspapit aseita siunaa, ihmisiä vain..

        "yli 80% ihmisistä nyt vain sattuu kuulumaan kirkkoon."

        - Ai, sattuu? Jos Vasemmistoliitto ottaisi jäsenensä 2 kk:n ikäisenä ja väittäisi, että erotessasi vasureista joudut 3500 vuotiseen grilliin.

        "Jostain syystä juuri ateistit jättävät armeijan käymättä, ja valitettavasti se näkyy negatiivisesti muussakin elämässä monella tapaa. Armeija miehen tekee, ja se on niin ateistin kuin kristitynkin velvollisuus isänmaata kohtaan."

        - Mitä isänmaallista on siinä, että sylkee suomalaisten jumalien päälle ja ottaa tilalle jonkun Lähi-Idästä? Miten armeija tekee miehen? Miten armeijan käymättä jättäminen näkyy negatiivisesti muussa elämässä? Onko sinun mielestä kristillisen etiikan mukaista, että opetetaan tappamaan ihmisiä?

      • Aatami9
        Voi Jösses kirjoitti:

        "valtionkirkkoa, niin miksi juutalaisia, mormoneja, skientologeja, hindut, muslimeja, uskonnottomia ja muita kohdella sitten tasavertaisesti?"

        miksi vai miksei?

        Tottakai enemmistön mukaan on järkevintä mennä monessakin asiassa ja yli 80% ihmisistä nyt vain sattuu kuulumaan kirkkoon. Sinun mielestäsi Suomessa pitäisi varmaan olla tienviitat myös hindiksi...

        Jostain syystä juuri ateistit jättävät armeijan käymättä, ja valitettavasti se näkyy negatiivisesti muussakin elämässä monella tapaa. Armeija miehen tekee, ja se on niin ateistin kuin kristitynkin velvollisuus isänmaata kohtaan. Eivätkä sotilaspapit aseita siunaa, ihmisiä vain..

        Autokomppaniassa oli poika, joka oli yritti saada vapaata palvelusta, koska oli kuumesairas. Se ei kuitenkaan kappareille sopinut, koska he tarvitsivat hänet juoppokuskiksi luuhatessaan ryyppäämässä pitkin yötä. Sen jälkeen poika lähti ajamaan kotiin lomille, nukahti rattiin ja ajoi kohtalokkaan kolarin. Pojan äiti syytti ko. kappareita edesvastuuttomasta käytöksestä, johon he itkivät että kylläpä tuntuu pahalta tuommoiset aiheeettomat syytökset.

        Tässä nimenomaisessa tapauksessa armeija ei tehnyt hänestä miestä, vaan ruumiin.

      • A.Mikkonen
        Voi Jösses kirjoitti:

        Jos vanhemmat niin päättävät, lapsi saa uskonnonopetusta, se on vanhempien - ei kirkon - tahto.
        Jopas sitä lasta sitten usein kirkkoon "raahataankin"...
        Sotilaspapit, no voi huhhuh niistäpä onkin aivan kauheata harmia monelle ollut...
        Voi jösses mikä atte taas!

        Voi jösses, kun kaikki ei asu helsingissä, pikkukylissä ei välttämättä ole noita kirkosta eronneita niin paljoo , että sais et-ryhmiä aikaseks.

    • Aatami9

      Sanan valtionkirkko määritelmän mukaan Suomessa on valtionkirkko. On keksitty termi kansankirkko kuvaamaan Suomen valtionkirkkoa, koska valtionkirkko ei kuulosta kivalta.

      • oikein,

        Kansankirkko kuvaakin jo paljon paremmin Suomen kirkkojärjestelmää, siinä olet oikeassa

      • Ota Aatami
        oikein, kirjoitti:

        Kansankirkko kuvaakin jo paljon paremmin Suomen kirkkojärjestelmää, siinä olet oikeassa

        selvää asioista. Suomessa EI OLE virallisesti otettuna valtionkirkkoa

      • Aatami9
        Ota Aatami kirjoitti:

        selvää asioista. Suomessa EI OLE virallisesti otettuna valtionkirkkoa

        Valtionkirkko on suomenkielen sana, jolla on määritelty merkitys, joka ei ole kirkkojen doublespeakistä riippuvainen millään tavalla. Tuon määritelmän mukaan Suomen ev.kut. kirkko ja ortodoksikirkko ovat valtionkirkkoja. Jos sinä kuuluisit uskontokuntaan, joka saisi päähänsä kutsua sinua kirahviksi, niin lakkaisitko olemasta ihminen?

      • oikein,
        Ota Aatami kirjoitti:

        selvää asioista. Suomessa EI OLE virallisesti otettuna valtionkirkkoa

        en tajunnut, selvennä

      • Kössönöm
        Ota Aatami kirjoitti:

        selvää asioista. Suomessa EI OLE virallisesti otettuna valtionkirkkoa

        "Valtionkirkko
        Evankelis-luterilainen kirkko ja ortodoksinen kirkko, siten kuin ne on määritelty kirkkolain (1993/1054) 1 §:ssä ja ortodoksisesta kirkkokunnasta annetun lain (1969/521) 1 §:ssä. Tähän kuuluvat myös evankelis-luterilaisen kirkon seurakunnat ja tuomiokapitulit sekä ortodoksisen kirkon seurakunnat ja luostarit."

        http://www.stat.fi/meta/kas/valtionkirkko.html

      • Infoa
        Kössönöm kirjoitti:

        "Valtionkirkko
        Evankelis-luterilainen kirkko ja ortodoksinen kirkko, siten kuin ne on määritelty kirkkolain (1993/1054) 1 §:ssä ja ortodoksisesta kirkkokunnasta annetun lain (1969/521) 1 §:ssä. Tähän kuuluvat myös evankelis-luterilaisen kirkon seurakunnat ja tuomiokapitulit sekä ortodoksisen kirkon seurakunnat ja luostarit."

        http://www.stat.fi/meta/kas/valtionkirkko.html

        Kirkkolaki muuttunut vuoden 1993 jälkeen moneen kertaan, siksi nykyään valtionkirkkoa ei enää ole.

      • Kannattaisi
        Infoa kirjoitti:

        Kirkkolaki muuttunut vuoden 1993 jälkeen moneen kertaan, siksi nykyään valtionkirkkoa ei enää ole.

        käydä kirkon omillakin sivuilla: evl.fi

      • Kössönöm
        Infoa kirjoitti:

        Kirkkolaki muuttunut vuoden 1993 jälkeen moneen kertaan, siksi nykyään valtionkirkkoa ei enää ole.

        ovat voimassa. Eikä kirkkolakia ole muutettu vuoden 1993 jälkeen.

        "Vuoden 1869 jälkeen on kaksi kertaa säädetty kokonaan uusi kirkkolaki, vuosina 1964 (numero asetuskokoelmassa 635/64) ja 1993 (1054/93). Uusin, vuoden 1993 kirkkolaki on sisällöltään huomattavasti entistä suppeampi ja siirsi kirkkojärjestyksellä päätettäväksi useita sellaisia asiaryhmiä, joista ennen oli säädetty kirkkolaissa.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkkolainsäädäntö#Kirkkolain_historia

      • Valtionkirkkoa
        Kössönöm kirjoitti:

        ovat voimassa. Eikä kirkkolakia ole muutettu vuoden 1993 jälkeen.

        "Vuoden 1869 jälkeen on kaksi kertaa säädetty kokonaan uusi kirkkolaki, vuosina 1964 (numero asetuskokoelmassa 635/64) ja 1993 (1054/93). Uusin, vuoden 1993 kirkkolaki on sisällöltään huomattavasti entistä suppeampi ja siirsi kirkkojärjestyksellä päätettäväksi useita sellaisia asiaryhmiä, joista ennen oli säädetty kirkkolaissa.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirkkolainsäädäntö#Kirkkolain_historia

        ei kuitenkaan ole!

      • Kössönöm
        Kannattaisi kirjoitti:

        käydä kirkon omillakin sivuilla: evl.fi

        "Kirkkolaki

        Suomen evankelis-luterilainen kirkko on julkisoikeudellinen yhteisö, jonka asema on määritelty valtakunnan yleisessä lainsäädännössä.

        Kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta säädetään kirkkolaissa, jonka eduskunta kirkolliskokouksen esityksestä hyväksyy. Kirkon hallinnosta säädetään vielä tarkemmin erillisessä kirkkojärjestyksessä, jossa annetaan määräyksiä myös kirkon toiminnasta. Kirkkojärjestyksen antaa kirkolliskokous.

        Eduskunta ei voi ilman kirkolliskokouksen aloitetta säätää uutta kirkkolakia eikä muuttaa voimassa olevaa. Lakia säädettäessä se ei liioin voi poiketa kirkolliskokouksen esityksistä. Se voi vain hyväksyä tai hylätä lakiesitykset. Ainoastaan asiasisältöön vaikuttamattomat teknisluonteiset tarkistukset ovat mahdollisia.

        Vuonna 1994 kumottiin valtiopäiväjärjestyksessä ollut säännös, jonka mukaan vain kirkon jäsenet saivat osallistua kirkkolakia ja seurakuntien kirkollisia oloja koskevien asioiden käsittelyyn.

        Nykyinen kirkkolaki astui voimaan vuoden 1994 alusta. Kirkolliskokouksessa kirkkolain muutokset vaativat kolmen neljäsosan enemmistön."

        http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Kirkkolaki

        - Eduskunta on siis täysin sidottu kirkolliskokouksen päätöksiin.

      • Haepa
        Kössönöm kirjoitti:

        "Kirkkolaki

        Suomen evankelis-luterilainen kirkko on julkisoikeudellinen yhteisö, jonka asema on määritelty valtakunnan yleisessä lainsäädännössä.

        Kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta säädetään kirkkolaissa, jonka eduskunta kirkolliskokouksen esityksestä hyväksyy. Kirkon hallinnosta säädetään vielä tarkemmin erillisessä kirkkojärjestyksessä, jossa annetaan määräyksiä myös kirkon toiminnasta. Kirkkojärjestyksen antaa kirkolliskokous.

        Eduskunta ei voi ilman kirkolliskokouksen aloitetta säätää uutta kirkkolakia eikä muuttaa voimassa olevaa. Lakia säädettäessä se ei liioin voi poiketa kirkolliskokouksen esityksistä. Se voi vain hyväksyä tai hylätä lakiesitykset. Ainoastaan asiasisältöön vaikuttamattomat teknisluonteiset tarkistukset ovat mahdollisia.

        Vuonna 1994 kumottiin valtiopäiväjärjestyksessä ollut säännös, jonka mukaan vain kirkon jäsenet saivat osallistua kirkkolakia ja seurakuntien kirkollisia oloja koskevien asioiden käsittelyyn.

        Nykyinen kirkkolaki astui voimaan vuoden 1994 alusta. Kirkolliskokouksessa kirkkolain muutokset vaativat kolmen neljäsosan enemmistön."

        http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Kirkkolaki

        - Eduskunta on siis täysin sidottu kirkolliskokouksen päätöksiin.

        sieltä nyt kirkon suhde valtioon!

      • Kössönöm
        Haepa kirjoitti:

        sieltä nyt kirkon suhde valtioon!

        ihan selvästi sanottuna kirkon omilla sivustoilla, joten älä kiemurtele.

      • Kössönöm taas
        Kössönöm kirjoitti:

        ihan selvästi sanottuna kirkon omilla sivustoilla, joten älä kiemurtele.

        pihalla kuin lumiukko. Soita arkkipiispalle, kun et osaa lukea..

      • Kössönöm
        Kössönöm taas kirjoitti:

        pihalla kuin lumiukko. Soita arkkipiispalle, kun et osaa lukea..

        ehkä ymmärrät.

        ""Kirkkolaki

        Suomen evankelis-luterilainen kirkko on julkisoikeudellinen yhteisö, jonka asema on määritelty valtakunnan yleisessä lainsäädännössä.

        Kirkon järjestysmuodosta ja hallinnosta säädetään kirkkolaissa, jonka eduskunta kirkolliskokouksen esityksestä hyväksyy. Kirkon hallinnosta säädetään vielä tarkemmin erillisessä kirkkojärjestyksessä, jossa annetaan määräyksiä myös kirkon toiminnasta. Kirkkojärjestyksen antaa kirkolliskokous.

        Eduskunta ei voi ilman kirkolliskokouksen aloitetta säätää uutta kirkkolakia eikä muuttaa voimassa olevaa. Lakia säädettäessä se ei liioin voi poiketa kirkolliskokouksen esityksistä. Se voi vain hyväksyä tai hylätä lakiesitykset. Ainoastaan asiasisältöön vaikuttamattomat teknisluonteiset tarkistukset ovat mahdollisia.

        Vuonna 1994 kumottiin valtiopäiväjärjestyksessä ollut säännös, jonka mukaan vain kirkon jäsenet saivat osallistua kirkkolakia ja seurakuntien kirkollisia oloja koskevien asioiden käsittelyyn.

        Nykyinen kirkkolaki astui voimaan vuoden 1994 alusta. Kirkolliskokouksessa kirkkolain muutokset vaativat kolmen neljäsosan enemmistön."

        http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Kirkkolaki

      • doubleplusgood
        Valtionkirkkoa kirjoitti:

        ei kuitenkaan ole!

        Suomessa on siis kirkko joka faktuaalisesti on valtionkirkko, mutta nimellisesti ei ole valtionkirkko vaan kansankirkko. Tämän nimitysteknisen ratkaisun ansiosta Suomessa ei ole valtionkirkkoa vaikka Suomessa onkin valtionkirkon määritelmän täyttävä kirkkojärjestelmä. Tämä selvä.

        Luuletko että voisin saada vapautuksen koiraverosta, jos saisin viranomaisen määrittelemään koirani kissaksi? Toki se olisi edelleen periaatteessa koira, mutta jos sen virallinen nimike olisi kissa, ei sitä voisi luokitella kuitenkaan koiraksi, eli minulla ei olisi koiraa.

    • Manta-mummo

      on vaikka missä uskonnollisissa jutuissa, joita televisioidaan. Siinä ne rukoilevat Ylen tv-kameroiden kuvatessa...

      Mitäs se on?

      • Manta-mummo

        Vatsatautia?

    • Nas.se

      ei tarjoa edes samaa paskaa kuin yksi arkkipiispa.

      Onko kaikki kolmetuhatta palkkavajkkia yhtä yössä?

      • Kas vain

        Nasse jonka sanavarastoon kuuluu vain sana "vajakki" ei osaa kirjoittaa edes sitä oikein.

      • ---
        Kas vain kirjoitti:

        Nasse jonka sanavarastoon kuuluu vain sana "vajakki" ei osaa kirjoittaa edes sitä oikein.

        vajkkien vajkki

      • Zelig
        --- kirjoitti:

        vajkkien vajkki

        kivityksessä tänään?

      • oikea ratkaisu
        Zelig kirjoitti:

        kivityksessä tänään?

        Nassen sanavarasto oli niin suppea että se päätettiin tyhmyytensä takia kivittää.

      • Aatami9
        Zelig kirjoitti:

        kivityksessä tänään?

        ei ole ainakaan ollut kovin aktiivinen apukoulunsa matematiikantunneilla. Jo tuossa yhdessä Nassen lyhyessä viestissä oli 16 eri sanaa. ;-)

      • nasse on vaju
        Aatami9 kirjoitti:

        ei ole ainakaan ollut kovin aktiivinen apukoulunsa matematiikantunneilla. Jo tuossa yhdessä Nassen lyhyessä viestissä oli 16 eri sanaa. ;-)

        16 kertaa sana "vajakki"

    • UskonnotonLähimmäinen

      Teiltähän tuo saivartelu sujuu...

      Kertokaapas, mhin Suomen valtio tarvitsee erillisen "Kirkkolain" jos valtiolla ja kirkolla ei ole mitään tekemistä keskenään? Jos ei meillä ei olisi valtionkirkkoa, eli virallista yhtä uskontoa, riittäisi evlut kirkollekin yhdistyslaki, uskonnonvapauspykälät ja työnantaja- ja tasaarvosäädökset.

      Nykyisellään Suomen VALTIONKIRKKO on eriarvoisessa asemassa muihin uskonnollisiin yhteisöihin nähden.

      Olen täysin samaa mieltä, kanssanne siitä, että kirkkojen pitää erota vielä tarkemmin valtiosta ja hoitaa itse mm. jäsenmaksunsa. Kaikilla uskontokunnilla pitää lisäksi olla mahdollisuus täysin itsenäisesti valita omat jäsenensä ja määritellä omat sääntönsä. Kunhan ne eivät ole ristiriidassa Suomen lakien ja asetusten kanssa.

      Kirkkolaki pois. Kirkko eroon valtiosta. Uskonnonopetus pois kouluista. Uskonnollisen yhteisön liittymisikä nostettava 15 vuoteen. Kirkon oikeus toimia rekisteriviranomaisena tai sen puolesta pois. Kirkon yhteisöverotusoikeus pois. Uskonnolliset viittaukset pois valtiollisten tapahtumien yhteydestä ja oikeusistuimista.

      Minua ei sen jälkeen enää kiinnostaisi kirkkojen asiat höytyvän pöläyksen vertaa. Vihkiköön ja kastakoon ketä tahansa, minkä ikäisiä, kokoisia ja näköisiä asioita hyvänsä. Jos sen toimenpiteen merkitys olisi vain uskonnollinen, se ei kuuluisi enää muille kuin toimitukseen osallistuville.

      • tietoa uskonnottomal

        Esim. Tanskassa sitä vastoin on

      • UskonnotonLähimmäinen
        tietoa uskonnottomal kirjoitti:

        Esim. Tanskassa sitä vastoin on

        Onpas Eipäs Juupas.

        Perkeleen kakarat...

      • Uskonnoton kouluun
        UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:

        Onpas Eipäs Juupas.

        Perkeleen kakarat...

        Ei mitään jänkäti, asiahan on täysin selvä - Suomessa ei ole valtionkirkkoa. Ihan samalla tavalla kuin Suomi ei ole kuningaskuntakaan.

    • belial_666

      Lisää infoa:

      Suomessa on VALTIONKIRKKO.

      • sepi 77

        Suomessa ei ole valtionkirkkoa. Esimerkiksi Tanskassa on valtionkirkko. Aloittaja tuossa ylhäällä juuri kertoi mikä on valtionkirkon ja kansankirkon ero. Belialkin voi siitä opiskella.

      • belial_666
        sepi 77 kirjoitti:

        Suomessa ei ole valtionkirkkoa. Esimerkiksi Tanskassa on valtionkirkko. Aloittaja tuossa ylhäällä juuri kertoi mikä on valtionkirkon ja kansankirkon ero. Belialkin voi siitä opiskella.

        Opiskele sinä kuule ihan keskenäs vähän kritiikkiä ammattivalehtelijoiden (lue: kirkonmiesten) propagandaa vastaan.

        Uutta infoa:

        Suomessa on VALTIONKIRKKO.

      • Tottakai kirkko
        belial_666 kirjoitti:

        Opiskele sinä kuule ihan keskenäs vähän kritiikkiä ammattivalehtelijoiden (lue: kirkonmiesten) propagandaa vastaan.

        Uutta infoa:

        Suomessa on VALTIONKIRKKO.

        ja valtio on yhteydessä keskenään, mutta VIRALLISESTI SUOMESSA EI OLE VALTIONKIRKKOA!!!!!

      • belial_666
        Tottakai kirkko kirjoitti:

        ja valtio on yhteydessä keskenään, mutta VIRALLISESTI SUOMESSA EI OLE VALTIONKIRKKOA!!!!!

        Lisää infoa:

        Suomessa on VALTIONKIRKKO.

    • Atte Ateisti

      http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/85BBFB4816F713BEC2256FEA003A7232?OpenDocument&lang=FI

      Kyseisellä sivulla ev.lut. kirkko valehtelee törkeästi. Sivulla jopa liehuu kiron vierellä Suomen valtiolippu - kirkon tuomiokapituli saa liputtaa valtiolipulla, yksi valtiokirkon jäänne tämäkin.

      Kirkon propagandan mukaan valtiokirkko olisi lakannut 1870. Puppua. Tuolloin salliittiin jäsenyys erinäisissä kristillisissä yhdyskunnissa, mm- baptisteissa. Uskonnonvapauslaki joka mahdollísti kirkkoon kuulumattomuuden tuli vasta 1922.

      Piispat ja arkkipiispan nimitti virkaansa tasavallan presidentti 1990-luvun alkuun asti. Presidentti yhä nimittää arméijan kenttäpiispat.

      Armeijan palveluohjesääntöön kuuluu muodostelmassa käskystä rukoileminen.

      Hautausmaamonopoli on annettu kirkolle.

      Kirkolla on avioparin vihkimisoikeus valtion viranomaisen puolesta - vaan ei avioero-oikeutta.

      Lapsikasteessa vauva sidotaan uskonnollisen yhdyskunnan jäsenmaksua maksavaksi jäseneksi alaikäisenä, erota saa vasta 18 täytettyään. Valtio ei näe ristiriitaa.

      Rikoslain 17 luvun 10§ tuntee puolen vuoden vankeusrangaistuksen kristinuskon persoonallisen Jumalan itsensä pilkasta.

      Kirkolla on kyntensä perusopetuksessa: se on tunkenut päiväkotien ja koulujen opetusohjelmiin.

      Valtiopäivien avajaiset pidetään kirkossa.

      jne.jne.

    • Atte Ateisti

      "Uuden perustuslain yhteydessä vuonna 2000 sekä evankelis-luterilaisen kirkon että ortodoksisen kirkkokunnan piispojen nimitys siirtyi tasavallan presidentiltä kirkoille itselleen."

      Sanoi presidentti.

      Miten tätä vastaan sopii kirkon antama tieto, että valtiokirkko purettiin jo 1870?

    • Sikamaster

      Määritelmänsä mukaan valtionuskonto eli valtionkirkko on valtiosta hallinnollisesti ja taloudellisesti riippuvainen uskontokunta. Valtio antaa kirkolle hallintavallan kirkollislakia koskien sekä verovapauden. Jos tämä ei täytä hallinnollisen ja taloudellisen riippuvuuden määritelmää niin sitten ei mikään. Se miten kirkko sitten hallitsee itseään on täysin toissijaista, niinkauan kun valtio antaa kirkon käyttää yksinoikeudella lainsäädäntövaltaa on kyseessä valtionkirkko ja siitä ei pääse mihinkään.

      • Kössönöm

        niin kauan kun ev.lut kirkko mainitaan perustuslaissa en voi käsittää etteikö kyseessä olisi valtionkirkko. Tässä kirkon omilta sivuilta otteita:

        "Yksilön uskonnonvapauden toteuttamisen ja valtion tunnustuksettoman luonteen ei kuitenkaan katsottu hallitusmuodon syntytilanteessa edellyttävän valtion ja evankelis-luterilaisen kirkon välisen erityissuhteen kertakaikkista purkamista. Samalla kun hallitusmuoto rakentuu uskonnonvapauden periaatteelle, luterilaiselle kirkolle on turvattu tietty erityisasema ja omissa asioissaan laaja itsenäisyys. Hallitusmuoto vahvisti kirkkolain olemassaolon ja kirkon oikeudellisen erityisaseman (HM 83 1 mom.), valtiopäiväjärjestys puolestaan kirkkolain säätämisjärjestyksen (VJ 31 5 2 mom.). 1.3.2000 voimaan tulleessa perustuslain 76 §ssä nämä yhdistyvät. Tämän kehityksen uusimpana vaiheena voidaan pitää vastikään toteutettua kirkkolain kokonaisuudistusta, joka entisestään lisää kirkon itsenäisyyttä sisäisissä asioissaan. (Hannu Juntunen, Aikuisten kirkko, Jyväskylä 1996 s. 36-39)"

        "Kirkon julkisoikeudellinen asema on periaate, josta kirkko on halunnut pitää kiinni, vaikka samalla esim. kirkkolain kokonaisuudistuksessa on lisännyt itsenäisyyttään omissa asioissaan. Julkisoikeudella tarkoitetaan sitä oikeuden alaa, jossa on kysymys julkisen vallan käyttämisestä (esim. virkaan nimittäminen)
        Suomen ev.lut.kirkon julkisoikeudellisen aseman keskeisinä tuntomerkkeinä pidetään kirkkolakia koskevaa erityismainintaa hallitusmuodossa (Perustuslaki 76 §). Kirkon aseman kannalta on olennainen on kirkkolain säätämisjärjestys (KL 2:2§ 1 mom.), johon sisältyy kirkolliskokouksen yksinomainen aloiteoikeus sekä valtion lainsäädäntöelinten puuttumattomuus kirkolliskokousten tekemien kirkkolakiesitysten sisältöön (eduskunta hyväksyy tai hylkää, presidentti vahvistaa). Tämän lisäksi kirkon julkisoikeudellinen asema ilmenee lukuisissa erityissäännöksissä."

        "Kirkon ja valtion yhteys luo pohjaa myös muille uskontopoliittisille ratkaisuille. Se oikeuttaa uskontokuntapohjaisen uskonnonopetuksen kouluissa, useimmat avioliitot solmitaan kirkollisella vihkimisellä, yhteiskunnan viikkorytmi noudattaa kirkollista kalenteria ja yleisradio välittää myös kirkollis-uskonnollista ohjelmaa. Nämä eivät olisi mahdollisia, jos kirkon ja valtion välillä ei vallitsisi myönteinen perussuhde."

        http://www.evl.fi/kkh/to/kkn/koulu/valtiokko.html

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet minua

      vanhempi, mutta se ei vaikuta tunteisiini. Tunnen enemmän kuin ystävyyttä. Olo on avuton. Ikävöin koko ajan. Yhtäkkiä va
      Ikävä
      167
      3468

    2. Ruumis ojassa

      Kukahan lie ollu, mistä lie löydetty. No ikävä tataus.
      Oulainen
      15
      2136

    3. Mies pyysi rahaa

      Jälkikäteen kun tarjosi kyydin yhteisestä harrastuksesta kotiini. Mitä vi**... Ei ihastunut mies noin toimi?
      Ikävä
      223
      1490

    4. Jos tapaisimme uudelleen?

      niin luuletko että mikään muuttuisi vai toistuuko meidän historia? Ehkä vähän eri tavalla mutta samoin tuloksin J
      Ikävä
      70
      1251

    5. Mitä piirteitä rakastat

      Eniten kaivatussasi?
      Ikävä
      44
      1221

    6. Voi vttu. Tiedän jo nyt että laitan sulle tänään jotain tunnustusviestiä

      Koita kestää ❤️
      Ikävä
      37
      1131

    7. Mites nyt suu pannaan

      Kitkiöjoki ja Järvinen solmivat Attendon/Terveystalon kanssa sopimuksen, jonka mukaan sopimuksen irtisanomisoikeus on va
      Sysmä
      38
      1073

    8. Taas Lieksassa tyritty

      Suomalaisten kansallismaisemaa juntit pilaamassa. Nuori tyttö kaupunginjohtajana ei ole sen viisaampi. *S-ryhmän hanke
      Lieksa
      136
      1031

    9. Hän on niin

      Hyvännäköinen. Vaikea vastustaa
      Ikävä
      47
      1004

    10. Nähdäänkö ensi viikolla

      paikassa joka alkaa samalla kirjaimella kuin etunimesi? Ikävä on sinua. Fyysistä läsnäoloasi.
      Ikävä
      41
      1000
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt