Luovutko Kirkollisista vapaista

Ei tähän moneen kertaan käsiteltyyn paskanjauhantaan osaa sanoa muuta kuin:

http://i519.photobucket.com/albums/u354/MechaAshura/JesusFacepalm.jpg

Joulu on valon juhla keskellä vuoden pimeintä aikaa. Sinulle ehkä "kristillinen juhla" mutta minulle ei.

Pääsiäinen on kesän voitto talvesta, kun luonto herää henkiin.

Juhannus ja vappu eivät ole koskaan edes yrittäneet olla muuta kuin uskonnottomia ryyppyjuhlia ;o)

Katolinen kirkko noita vanhoja saturnaaleja ja muita bakkanaaleja on selitellyt uskonnollisiksi...

Koska ihminen ei ole kone, olisi kiva että näitä työviikon lyhennyksiä olisi joko jokaisella henkilökohtaisesti tai sitten aina maanantaina tai perjantaina, kuten muissa maissa.

Nimiasia on sellainen, jota harva edes miettii. Vanhemmat valitsevat yleensä nimen, joka kuulostaa kivalta. Tällä palstalla oli jo tästä juttua. taisi olla niin, että aika moni ateistinen vanhempi itseasiassa nykyään tosiaan haluaa valita sellaisen nimen, jota ei voi johtaa kristinuskosta. Ainakin omat lapseni ovat saaneet sellaiset nimet.

En muuten todellakaan arvostas provosoivaa tyyliäsi: "Annatteko muuten lapsillenne pelkkiä koiran tai muita lässyttelynimiä"

"Näitäkin palstoja seuranneena, olen havainnut monen kirjoittajan erittäin kriittisen
asenteen kristillisten traditioiden suhteen. Halutaan kieltää lasten pyhäkoulut, ala-asteen
joulujuhlat ym. vastaavat vanhat Suomalaiset tavat."
Pelkkä seuraaminen ei auta, näitä kannattais myös lukee.

"Tehän ette Raamatun ohjeita noudata, niin kai sitten 7- päiväinen työviikko sopii."

Kyllä me ateistit olemme työväenliikkeen mukana neuvotelleet 5-päiväisen työviikon. Teille hihuille vaadittakoon 6-päiväinen työviikko ja vapaapäivä olkoon aina sunnuntai.

Puolestani saat kristilliset pyhäpäivät pitää vapaana. Koska meillä ateisteilla ei ole uskonnollisia pyhäpäiviä, voimme me pitää ne vapaat silloin kuin haluamme.

"Annatteko muuten lapsillenne pelkkiä koiran tai muita lässyttelynimiä, koska suurin osa
kalenterin etunimistä on peräisin enemmän tai vähemmän Raamatullisista nimistä:
Kristian, Risto, Johannes, Juha, Jussi , Maria, Mari, Leervi, Paavo, Paavali, Pekka, Pietari,
Matti, Matias, Matteus, ym. ym."

Mistähän ne nimet sinne raamattuun on otettu? Niiden nimien alkuperä on aikaisempaa perua kuin kristinusko. Te kristityt voitte pitää nuo nimet, mutta muistakaa, että ette sitten annan lapsillenne muita nimiä.

"Ei ole tarkoitus provosoida, vaan esittää vakava kysymys. Oletteko vapaamatkustajia? "

Siinä sinulle vakava vastaus. Emme ole vapaamatkustajia.

Vastoin näkemystäsi täytyy muuten todeta, että kristilliset lapset ovat vähemmän arvokkaita kuin koiran tai kissan pennut.

Ne Voisi siis laittaa säkkiin ja pitää siis veden alla sen aikaa että hukkuvat.

Muutenkin työni on sellaista, että sitä on paras tehdä silloin kun muut viettävät vapaata.

7 päivänen työviikko ei käy kun päiville tulee muutenkin pituutta välillä 20 tuntia välillä vähemmän ja ihminen tarvitsee joskus lepoa.

Voin kyllä tulla sulle duuniin jos sulla sellaista on tarjota ja voin tehdä 7 päiväisiäkin viikkoja mutta en joka viikko.

Ja normaali palkka käy ihan hyvin se olis mun alalla tollaset 5500-6000 euroa kuussa näillä ehdoilla, että kelpaako?

Mielestäsi pitäisi siis saada palkkaa vaikka ei tee työtä?

Ei minulle olisi mikään ongelma tulla pääsiäisenä töihin. Helluntaikin on niin ja näin, tulisin ilman sitä toimeen.

Viikonloppu ei taas ole mikään kristillinen perinne. Jo luolamiehet ovat jaksottaneet elämäänsä kuukalenterin mukaan 14-päiväisiin jaksoihin uuden kuun ja täysikuun mukaan, tästä taas on kehittynyt seitsenpäiväinen viikko. Tietenkin juutalaiset "keksivät" tuon kalenterin uusiksi ja sepittivät sille syntytarinan, mutta tosiasiassa se perustuu kuun kiertoon. Viikonpäivät on nimetty skandinaavisten jumalien ja taivaankappaleiden mukaan. Maanantai on kuun päivä, moon day, sunnuntai on auringon, sun day. Torstai on Thorin päivä, perjantai Freyan päivä ja niin edelleen. Pidetään se viikko nyt viikkona vain, jokainen saa sepittää sille sitten omat haluamansa sadut. Kannattaa kuitenkin muistaa ja tiedostaa että se perustuu jo kivikauden ihmisten havainnointeihin kuun kierrosta. Perinteiden sekoittumisesta kertoo kyllin se että juutalaisilla alun perin lauantai oli sapatti ja viikon viimeinen päivä, sunnuntai puolestaan viikon ensimmäinen päivä, mutta nämä meidän nykykristittymme viettävät sapattia vääränä päivänä eli sunnuntaina.

Joulu, pääsiäinen ja juhannus ovat kaikki alun perin pakanallisia juhlia, joiden päälle kristityt ovat taikoneet omat juhlansa. Kerropa minulle esim. että miksi Jeesuksen syntymäjuhlaa pitäisi viettää juuri joulukuun 25. päivä? Eihän siitä puhuta mitään Raamatussa koska hän väitetysti syntyi. Roomalaiset jotka halusivat tehdä kristinuskosta kansan uskonnon keksivät sijoittaa Jessejuhlan juuri jouluksi joka oli jo entuudestaan juhlapäivä talvipäivänseisauksen vuoksi. Juhannus on puolestaan kesäpäivänseisauksen ja yöttömän yön juhla. Pääsiäinen on kevään kylvökauden juhla, jolloin juhlitaan hedelmällisyyttä ja kevään kasvua, ja näitä asioita symboloivat munat ja puput jotka pääsiäisperinteisiin liittyvät. Että kyllä sitä vapaamatkustusta tapahtuu puolin ja toisin. Vappu on työväen juhla, mutta eikös kristityt yritä sitäkin omia Jeesus-marssillaan?

Ja mitä tulee nimiin, niin kylähän niitä suomalaisia nimiä löytyy. Esim. Tapio, Sampo, Taisto, Kalevi, Urho, Kimmo, Perttu, Ilmari, Osmo, Jouko, Vesa, Veikko, Väinö, Ahti, Iiro, Kalervo, Seppo, Aki, Kauko, Onni... Kyllä niitä suomalaisiakin nimiä on olemassa ihan yllin kyllin joista valita. Kalevalan runoudesta niitä voi ammentaa vaikka kuinka.

Ja ihan turha tulla mussuttamaan siitä että kristillisyyteen liittyvät jutut olisivat suomalaisia tapoja. Kristillisyys on tänne muualta tuotu, ja Kalevalan kulttuuriperintö on sitä alkuperäistä suomalaista perinnettä, jota tulisi pitää arvossa.

Niin, tästähän ei ole koskaan täällä keskusteltu...paitsi joka joulu, pääsiäinen ja juhannus...

Palaan vain vanhaan vastaukseeni, että kristillisesti ainoa vapaapäivähän on sunnuntai. Lauantaivapaat ovat ateististen vasemmistolaisten hapatusta. Vappunakin saat mennä töihin - sen kaikenlainen viettäminen on sinulta kielletty.

Luin juuri muuten kirjasta "Suljetut saaret" Suomenlahden varuskuntasaarista. Hangon edustan Russarön saarella oli 1930-luvulla annettu upseereille erityismääräykset tarkkailla 31.4. ja 1.4. ettei siellä kukaan vasemmistolaisesti suuntautunut viettäisi vappua. Tuolle päivälle oli määrätty erityistä isänmaallista ohjelmaa ja ennalta ilmoittamattomana ajankohtana piti järjestää tupatarkastus jossa katsottiin ettei kenelläkään varusmiehellä ole vasemmistolaista materiaalia.

Varmasti moni ateisti voisi mennä esim. huomenna töihin mutta ainakin meidän työpaikkamme on kiinni. Milläs sitten töitä teet?

Voin ilolla ilmoittaa, että olen töissä. Ihan koko pääsiäisen (kuten olin myös joulun)
Yllä olevista vastausista tuleekin jo muu osa selville.
Lapsillani ei ole lässy nimiä, mutta ei ole kyllä yhtään raamatullista nimeäkään....

Nämä samat idiootti kysymykset ovat uskovaisten elämän ykkös asioita.

Ps. Kyllä tietenkin harmittaa olla töissä ja ottaa isompaa palkaa....oikein hävettää...häähähähä
Nyt kahvia lisää...

Kateuden muodoista olen oppinut lisää joiltakin kaltaisiltasi uskovaisilta. Olen tiennyt kateuden, joka on sitä, että haluaisi sitä, mitä toisellakin on. Sen tiedän omasta kokemuksestani. Ja jokusen asteen rumemman kateuden olemassaolosta kuulin aikuistuessani, että haluaisi itselleen sen, mikä toisella on ja siltä toiselta sen siis pois. Teiltä olen oppinut, että hämmentävää kyllä, voi tuntea myös sellaista kateutta, että itsellä on jo valmiiksi ja toisellakin on, mutta haluaa toiselta pois, jotta vain itsellä olisi.

Surullista.

Jos tämä asenne keskuudessanne enemmän leviää, lienee aika ay-liikkeen hoitaa palkalliset vapaat muulla tavoin kuin ennen, jolloin ne järjestettiin nimenomaan kristittyjä ajatellen. Se muulla tavoin hoitaminen toki sopisi paremmin monelle, mutta kristittyjen voisi olla jatkossa vaikea saada vapaansa työpaikoillaan sovituiksi juuri omiksi kirkkopyhikseen, jos kristittyjä samaan työpaikkaan useita sattuu. Mutta niinhän se monesti menee, että kateudesta seuraa vain pahaa - etenkin kateelliselle itselleen. Aika näyttää, ajatteko edut itsellenne epäedullisemmiksi ja toisaalta, ironisesti, muille tasapuolisemmiksi kadehtimalla niitä muilta pois.

Toivon, että voit nauttia pääsiäisestäsi siitä huolimatta, että minäkin, ateisti, ay-liikkeen neuvottelemista palkallisista vapaista nautin ja juhlin perheeni kanssa orastavaa kevättä samaan aikaan kuin sinä omaa juhlaasi. Meille kevään koittamisella on suuri merkitys monistakin syistä.

"Halutaan kieltää lasten pyhäkoulut, ala-asteen joulujuhlat ym. vastaavat vanhat Suomalaiset tavat."

Kukas noita on ollut kieltämässä? Jos vanhemmat haluavat väkisin raahata lapsensa pyhäkouluun, se on vanhempien oma asia. Ihan toinen juttu on, jos lapsille tuputetaan uskontokuntaan tai uskonnottomuuteen katsomatta sitä samaa kristinuskoa kaikille yhteisessä laitoksessa, kuten koulussa. Joulujuhliakin voi viettää monikulttuurisesti tai sekulaarisesti, kumpi nyt sitten ihmisiä enemmän viehättää, mutta yhden uskonnon monopoli ei enää kuulu nykyaikaan.

Juhlapäivien kohdalla kristityillä ei kyllä ole mitään vikisemisen varaa. Kristityt ovat aivan häpeilemättä varastaneet ne aikaisemmilta kulttuureilta liimaten päälle vähän Jeesusta tai muuta Raamatun hahmoa. Suomessa monia niistä jopa juhlitaan valtaosin pakanallisin perintein nykyaikanakin. Miksi teillä on muka oikeus juhlia huonosti peiteltyjä toisten uskontojen juhlia, mutta meillä ei?

Sinänsä kannatan kyllä ajatusta, että pidetään kirkkopyhät kirkoissa ja uskonto pois valtion meiningistä. Se tietäisi sitä, että te kristityt pitäisitte kirkkovapaanne ihan omaan laskuunne eikä järjestelmän tukemana. Kaikki uskonnot juhlikoot omat juhlansa keskenään, niinhän muut abrahamilaiset suuntaukset tekevät jo nyt. Valtio voisi ottaa käyttöön virallisina juhlapäivinä vaikkapa päiväntasaukset ja päivänseisaukset. Tämä järjestelmä varmaan tyydyttäisi kaikkia, vai mitä? Voisitte tekin lopettaa sen vapaamatkustamisen. Ja jos teistä työviikon pitää perustua Raamattuun, miksi ette tee töitä kuutta päivää viikossa? Ei kuule kahta lepopäivää per viikko ole missään bibliassa säädetty.

"Ei ole tarkoitus provosoida"
"Annatteko muuten lapsillenne pelkkiä koiran tai muita lässyttelynimiä"

Jos tarkoitus ei ole provosoida, älä sitten provosoi. Meillä on kulkenut suvussa jo pitkään muinaisgermaanista ja muinaissuomalaista kantaa olevia nimiä. Ovatko sinusta germaanisista juurista johdetut nimet koirien nimiä ja suomalaiset lässyttelynimiä, vai päivastoin? Vastauksestasi riippuu oliko esimerkiksi piispa Henrik nimetty koiran mukaan vai pelkästään lässy.

emme ole vapaamatkustajia, vaan toimimme voimassaolevien työehtosopimusten mukaan. Kirkko ei kirkon jäsenten, eikä kirkkoon kuulumattomienkaan vapaapäiviä maksa, joten turhaan rutiset.

"Tehän ette Raamatun ohjeita noudata,"

- Kiitos samoin vai mikäs päivä se pyhäpäivä onkaan?

Kiitos tosikoille ja muille veitikoille, aihe aprillipilanakin näköjään aina vaan saa tunteet kuohumaan.
Tosiasiassa itselleni on hölkäsen samantekevää milloin kukakin on töissä, itse painan pitkää päivää
pyhistä välittämättä, ehkä kynttilää molemmista päistä polttaen, mutta töitä tehdään silloin kun
niitä on. Sitten kun ei ole, levätään.

Kiitos kaikille vastanneille, joukossa mielestäni hyviä perusteluja joihin voin hyvin yhtyä.
Hyvää Pääsiäistä kaikille, koki sen kukin sitten minkälaisen vakaumuksen kautta hyvänsä.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8969705/43407133

luovu vapaista. Minä haluan juhlia keskitalven valonjuhlaa, keväpäivän tasausta, ja keskikesän juhlaa. Minkäs minä sille voin, että kirkko halusi laittaa juhylansa näiden minun juhlien kanssa samaan päivään. Snä sen sijaan varmaan menet Vappuna töihin. Sehän on ihan maallinen juhla. Kirkko ja kristityt yrittävät kyllä parhaansa mukaan varastaa sitäkin itselleen, mutta ei se heti onnistu. Nykyisin ollaan jo paljon valveutunnempia. Kaikkia juhlia ei sentään anneta varastaa.

Minulla ei ole kirkollisia vapaita. On ainoastaan vapaita..