Heikkous, siedätkö sitä?

on eräs, joka mainitaan joissakin sairauskertomuksissa oheissairautena esimerkiksi masennuspotilaille. Jos tämä piirre on ihmisessä vallitsevana, se tuskin johtaa suoranaiseen diagnoosiin itsenäisesti, mutta se vaikuttaa sekä itseen, että toiseen osapuoleen. Usein puhutaan siitä, että vaativa persoona vaatii itseltään liikaa, mutta kyllä se oman kokemukseni mukaan vaatii myös toiselta.

Teotwawki kirjoitti:

on eräs, joka mainitaan joissakin sairauskertomuksissa oheissairautena esimerkiksi masennuspotilaille. Jos tämä piirre on ihmisessä vallitsevana, se tuskin johtaa suoranaiseen diagnoosiin itsenäisesti, mutta se vaikuttaa sekä itseen, että toiseen osapuoleen. Usein puhutaan siitä, että vaativa persoona vaatii itseltään liikaa, mutta kyllä se oman kokemukseni mukaan vaatii myös toiselta.

Lue lisää

Niin, jos jollakin on taipumusta altruismiin, hänelle sopii parhaiten pariksi sellainen joka myös on altruisti, muuten tuo taipumus kehittyy marttyyriudeksi. Kaikki nimittäin huomaavat milloin heitä käytetään hyväksi.

yohuuhkaja kirjoitti:

Niin, jos jollakin on taipumusta altruismiin, hänelle sopii parhaiten pariksi sellainen joka myös on altruisti, muuten tuo taipumus kehittyy marttyyriudeksi. Kaikki nimittäin huomaavat milloin heitä käytetään hyväksi.

Lue lisää

monesti toisten kaltaistensa seuraan, sillä he toimivat järjestöissä ja löytävät toisensa sitä kautta. Mutta kai sitäkin on monessa muodossa toisissa enemmän toisissa vähemmän. On myös ihmisiä, jotka ovat "altruistisia" puhtaasti itsekkäistä syistä.

Teotwawki kirjoitti:

monesti toisten kaltaistensa seuraan, sillä he toimivat järjestöissä ja löytävät toisensa sitä kautta. Mutta kai sitäkin on monessa muodossa toisissa enemmän toisissa vähemmän. On myös ihmisiä, jotka ovat "altruistisia" puhtaasti itsekkäistä syistä.

Lue lisää

Niinhän muurahaiset ja mehiläisetkin ovat. Ei se ole mitään kieroilua vaan tietoinen strategia, joka toimii perinteistä itsekkyyttä paremmin kun käenpojat pidetään poissa pesästä.

yohuuhkaja kirjoitti:

Niinhän muurahaiset ja mehiläisetkin ovat. Ei se ole mitään kieroilua vaan tietoinen strategia, joka toimii perinteistä itsekkyyttä paremmin kun käenpojat pidetään poissa pesästä.

Lue lisää

Et ehkä ole tullut ajatelleeksi mutta juuri nuo altruistisimmat eliöryhmät ovat myös sotaisimpia yhteiskuntaansa puolustaessaan. Se ei ole sattumaa.

yohuuhkaja kirjoitti:

Et ehkä ole tullut ajatelleeksi mutta juuri nuo altruistisimmat eliöryhmät ovat myös sotaisimpia yhteiskuntaansa puolustaessaan. Se ei ole sattumaa.

joka on johtanut siihen, mitä se on. Ihmisen evoluutiokehitys on monimutkaisempi ja siinäkin lopulta kaikki voidaan johtaa johonkin alkulähteeseen.

Teotwawki kirjoitti:

joka on johtanut siihen, mitä se on. Ihmisen evoluutiokehitys on monimutkaisempi ja siinäkin lopulta kaikki voidaan johtaa johonkin alkulähteeseen.

Sama yhdistelmä on mielekäs myös ihmisten välisissä suhteissa. Jos yhteisö tai pari työskentelee yhteisen hyvän saavuttamiseksi, sitä myös puolustetaan tehokkaammin kaikenlaista kuormasta syöntiä vastaan.

yohuuhkaja kirjoitti:

Sama yhdistelmä on mielekäs myös ihmisten välisissä suhteissa. Jos yhteisö tai pari työskentelee yhteisen hyvän saavuttamiseksi, sitä myös puolustetaan tehokkaammin kaikenlaista kuormasta syöntiä vastaan.

Lue lisää

sanottu, enkä keksi mitään muuta sanottavaa.

Teotwawki kirjoitti:

sanottu, enkä keksi mitään muuta sanottavaa.

No autetaan vähän vielä, eli sosiaaliset hyönteiset ovat vieneet tämän yhteisen hyvän puolustamisen jo sille asteelle että esimerkiksi koiraita tarvitaan vain kuningattaren hedelmöittämiseen häälennolla ja tämän jälkeen ne häädetään ulos yhteisöstä kuolemaan.

Siinä tulevaisuudenkuva ihmisille?

Teotwawki kirjoitti:

on eräs, joka mainitaan joissakin sairauskertomuksissa oheissairautena esimerkiksi masennuspotilaille. Jos tämä piirre on ihmisessä vallitsevana, se tuskin johtaa suoranaiseen diagnoosiin itsenäisesti, mutta se vaikuttaa sekä itseen, että toiseen osapuoleen. Usein puhutaan siitä, että vaativa persoona vaatii itseltään liikaa, mutta kyllä se oman kokemukseni mukaan vaatii myös toiselta.

Lue lisää

masentuneen ihmisen äiti tai isä on vaativa persoonallisuus ja vielä useammin narsisti ja yhtä usein päihteiden suurkuluttaja, tai kaikkea tätä.

skoorppa kirjoitti:

masentuneen ihmisen äiti tai isä on vaativa persoonallisuus ja vielä useammin narsisti ja yhtä usein päihteiden suurkuluttaja, tai kaikkea tätä.

lienee sitten geenien osuus, mikä ympäristövaikutteiden? Sitä ei tiedä kukaan.

yohuuhkaja kirjoitti:

No autetaan vähän vielä, eli sosiaaliset hyönteiset ovat vieneet tämän yhteisen hyvän puolustamisen jo sille asteelle että esimerkiksi koiraita tarvitaan vain kuningattaren hedelmöittämiseen häälennolla ja tämän jälkeen ne häädetään ulos yhteisöstä kuolemaan.

Siinä tulevaisuudenkuva ihmisille?

Lue lisää

lapset tehdä tulevaisuudessa koeputkessa tai ehkä vielä keinotekoisista soluista.

18 kirjoitti:

lapset tehdä tulevaisuudessa koeputkessa tai ehkä vielä keinotekoisista soluista.

"Sitähä mä just sanoin..."

8-O

17 kirjoitti:

lienee sitten geenien osuus, mikä ympäristövaikutteiden? Sitä ei tiedä kukaan.

Niin, jos puhutaan vahvuudesta tai heikkoudesta yleisesti tai kokonaisuutena, alkuperällä ei ole erityistä merkitystä. Tärkeämpää on miten vahvuuteen/vahvuuksiin tai heikkouteen/heikkouksiin suhtaudutaan.

yohuuhkaja kirjoitti:

No autetaan vähän vielä, eli sosiaaliset hyönteiset ovat vieneet tämän yhteisen hyvän puolustamisen jo sille asteelle että esimerkiksi koiraita tarvitaan vain kuningattaren hedelmöittämiseen häälennolla ja tämän jälkeen ne häädetään ulos yhteisöstä kuolemaan.

Siinä tulevaisuudenkuva ihmisille?

Lue lisää

luontodokumentteja nähnyt kosolti ja tiedän kyllä erilaisten eliöiden käyttäytymisestä yhtä ja toista, mutta kun mainitsin ihmisen evoluutiokehityksestä, niin tarkoitin sitä, että se on ainakin osaksi ihmisen vapaan tahdon varassa, vai onko? En olisi muuten ihan noin kyyninen ihmisen tulevaisuudenkuvasta.

Teotwawki kirjoitti:

luontodokumentteja nähnyt kosolti ja tiedän kyllä erilaisten eliöiden käyttäytymisestä yhtä ja toista, mutta kun mainitsin ihmisen evoluutiokehityksestä, niin tarkoitin sitä, että se on ainakin osaksi ihmisen vapaan tahdon varassa, vai onko? En olisi muuten ihan noin kyyninen ihmisen tulevaisuudenkuvasta.

Lue lisää

Tahdonvarainen ihmisen evoluutio, eugeniikaksikin sanottu, joutui natsien käsissä huonoon huutoon ja syystäkin. Sosiaalinen evoluutio ei ole niin ennustettavaa kuin äkkiä saattaisi kuvitella. Skenaariot jotka ovat toteutuneet joillakin eliölajeilla ovat mahdollisia muillakin.

Parempi kuunnella sillä korvalla feministien kiihkoiluja...

yohuuhkaja kirjoitti:

Tahdonvarainen ihmisen evoluutio, eugeniikaksikin sanottu, joutui natsien käsissä huonoon huutoon ja syystäkin. Sosiaalinen evoluutio ei ole niin ennustettavaa kuin äkkiä saattaisi kuvitella. Skenaariot jotka ovat toteutuneet joillakin eliölajeilla ovat mahdollisia muillakin.

Parempi kuunnella sillä korvalla feministien kiihkoiluja...

Lue lisää

äänekäs, mutta marginaalinen ryhmä. Se, joka huutaa, saa äänensä kuuluviin varsinkin jos huutamiseen on vähänkin oikeaa ainesta ja aihetta. Ääri-ilmiöt ovat ääri-ilmiöitä ja niitä on aina ollut. Fundamentalisteja on muillakin elämänaloilla kuin uskonnoissa.

se ei varsinaisesti puutu siihen, josta aloituksesta puhutaan.

Teotwawki kirjoitti:

se ei varsinaisesti puutu siihen, josta aloituksesta puhutaan.

Sivusta seuraten sait todella hyvän vastauksen "ajattelen siis olen"-nimimerkiltä, koska heikkouden sietäminen tai kestäminen on myös kulttuurisidonnainen. Heikkouden määrettä voi luokitella siis sen mukaisesti ja eroja on nähtävissä jopa saman maan rajojen sisäpuolella eri ikäluokissa, eri maakunnissa, eri yhteiskuntaluokissa. Sinun näkökantasi oli sinun näkökantasi, mutta on aika kurjaa jos keskustelua pitäisi käydä juuri sinun raameissasi. Minusta se, jos mikä edustaa heikkoutta, ettei kykene laajentamaan ja syventämään aihetta eli minua juuri sellainen erinomaisesti toisessa ärsyttää.

Listaamasi tahtoa kuvaavat käytösmallit menevät osa myös rikoksen puolelle. Kannattaa ihan huviksesi käydä lukaisemassa Finnlexistä väkivallan määreet, joten olin aika kauhistunut sitenkö sinä ratkaiset tilanteet omassa parisuhteessasi?

Minulle jäi myös epäselväksi tarkoitatko tasa-arvolla tahtojen taistelua? Siis kuka on siinä väkevämpi olisi myös peruste siihen, ettei millään voi olla parisuhteessa tasa-arvoinen? Mitä väliä? Yleensä ihmiset ovat toistensa kanssa, pärjäävät vuosista toisiin ja oppivat luovimaan, ennakoimaan ja antamaan anteeksi. Sitä tasa-arvoa, osaamista ja viisautta jakaantuu ihan yhtä paljon kummallekin eri lajeissa.

Amanie kirjoitti:

Sivusta seuraten sait todella hyvän vastauksen "ajattelen siis olen"-nimimerkiltä, koska heikkouden sietäminen tai kestäminen on myös kulttuurisidonnainen. Heikkouden määrettä voi luokitella siis sen mukaisesti ja eroja on nähtävissä jopa saman maan rajojen sisäpuolella eri ikäluokissa, eri maakunnissa, eri yhteiskuntaluokissa. Sinun näkökantasi oli sinun näkökantasi, mutta on aika kurjaa jos keskustelua pitäisi käydä juuri sinun raameissasi. Minusta se, jos mikä edustaa heikkoutta, ettei kykene laajentamaan ja syventämään aihetta eli minua juuri sellainen erinomaisesti toisessa ärsyttää.

Listaamasi tahtoa kuvaavat käytösmallit menevät osa myös rikoksen puolelle. Kannattaa ihan huviksesi käydä lukaisemassa Finnlexistä väkivallan määreet, joten olin aika kauhistunut sitenkö sinä ratkaiset tilanteet omassa parisuhteessasi?

Minulle jäi myös epäselväksi tarkoitatko tasa-arvolla tahtojen taistelua? Siis kuka on siinä väkevämpi olisi myös peruste siihen, ettei millään voi olla parisuhteessa tasa-arvoinen? Mitä väliä? Yleensä ihmiset ovat toistensa kanssa, pärjäävät vuosista toisiin ja oppivat luovimaan, ennakoimaan ja antamaan anteeksi. Sitä tasa-arvoa, osaamista ja viisautta jakaantuu ihan yhtä paljon kummallekin eri lajeissa.

Lue lisää

kulttuuri on mihinkin päätynyt ja miten kasvatus ja ympäristö vaikuttavat yksilön kehitykseen en halua ottaa kantaa, koska se on niin laaja kysymys, että sen setvimiseen menisi päiviä.

Mutta jos et olisi laittanut kysymysmerkkiä tämän lauseen perään, olisi se täyttänyt herjauksen tunnusmerkit: "joten olin aika kauhistunut sitenkö sinä ratkaiset tilanteet omassa parisuhteessasi? " Olisi induktiivinen älyttömyys alkaa puhua omasta suhteestaan tässä tapauksessa.

Teotwawki kirjoitti:

kulttuuri on mihinkin päätynyt ja miten kasvatus ja ympäristö vaikuttavat yksilön kehitykseen en halua ottaa kantaa, koska se on niin laaja kysymys, että sen setvimiseen menisi päiviä.

Mutta jos et olisi laittanut kysymysmerkkiä tämän lauseen perään, olisi se täyttänyt herjauksen tunnusmerkit: "joten olin aika kauhistunut sitenkö sinä ratkaiset tilanteet omassa parisuhteessasi? " Olisi induktiivinen älyttömyys alkaa puhua omasta suhteestaan tässä tapauksessa.

Lue lisää

Briljeerauksen halua on, minun mielestäni, jatkuva vieraskielisten sivistyssanojen viljeleminen, vaikka niille on olemassa kaikille tutut, omakielisetkin vastineet.

*Minun mielestäni*

Teotwawki kirjoitti:

kulttuuri on mihinkin päätynyt ja miten kasvatus ja ympäristö vaikuttavat yksilön kehitykseen en halua ottaa kantaa, koska se on niin laaja kysymys, että sen setvimiseen menisi päiviä.

Mutta jos et olisi laittanut kysymysmerkkiä tämän lauseen perään, olisi se täyttänyt herjauksen tunnusmerkit: "joten olin aika kauhistunut sitenkö sinä ratkaiset tilanteet omassa parisuhteessasi? " Olisi induktiivinen älyttömyys alkaa puhua omasta suhteestaan tässä tapauksessa.

Lue lisää

ajattelen väkisin tai lähestyn tätä kysymystä laajemmemalta näkökulmalta. Koska, lähden siitä että, kultuurisidonnaisuudella on vahva merkitys yksilön omaan kehitykseen. Tavallaan näitä asioita ei mielestäni voidä erottaa toisistaan. Jos, lähdetään tarkastelemaan miten yksilöinä teemme valintoja ja ratkaisemme ongelmatilanteita. Olet siinä oikeassa että, aihe erittäin on laaja. Et kuitenkaan mitenkään rajanut sitä omassa aloituksessasi tarkemmin. Mutta, niin on myös aloituksesi aihe. Riippuen sitten miltä laajudelta sitä tarkestellaan. Kovin suppeasti sitä ei voi myöskään mielestäni käsitellä;) eikä pintapuolisesti. Tai tietenkin voi...

Jos, lähdemme tarkastelemaan eri kulttuureissa miehen ja naisen välisiä suhteita ei voida rajoittaa tätä aihetta pelkästään yhteen näkökantaan tai aikakauteen. Yksiön personalliseen kehitykseen vaikuttavat mielestäni niin voimaakkaasti myös ympäristössä olevat yhteiskunnalliset voima suhteet ja myös sivilisaatio että vahvasti myös sosiaaliset ja taloudelliset suhteet ja rakenteet, näitä kysymyksiä on tarkasteltava ikään kuin kokonaisuuteena.

Jos, nyt ajatellaan kaikkia niitä sosiaalisia- emotoninaalisia- taloudellisia- ja kulttuurillisia olosuhteita mitkä vaikuttavat yksilön kehitykseen ja tuleviin käyttäymis valintoihin sen perusteella yksistään...niin emme voi antaa kuin ehkä suuntaa antavia ikäänkuin raameja tai vastauksia tai pelkästään oletuksia ehkä erääntyyppisiä ennakko-aavistuksia tai oletuksia... On huomioita tässä myös se että, jokainen yksilö on syntyessään hyvin erilainen jo syntyessään.. joten täysin varmaa vastausta joka sopisi yhteen malliin tai muottiin ei voida myöskään näin ollen antaa. Kuintenkin jos, tutkitaan ihmisen käytöstä siinä on tiettyjä ehdonalaisuuksia ja yhtäläisyyksiä aina olemassa. Voidaan ehkä mielestäni puhua enemmin..ehkä altistumisesta tiettyyn käytösmalliin. Altistuminenkin erittäin vahva sana tässä yhteydessä.....kuin pitää sitä ehdottomana yksiselittäisiä faktana ja totuutena. Paljojan näistä asioista tutkitaan ja on tutkittu miten mikäkin vaikutattaa....mutta, mutta...aina se pieni mutta.;) sille on jätettävä oma tilansa.

Ajattelen siis olen; kirjoitti:

ajattelen väkisin tai lähestyn tätä kysymystä laajemmemalta näkökulmalta. Koska, lähden siitä että, kultuurisidonnaisuudella on vahva merkitys yksilön omaan kehitykseen. Tavallaan näitä asioita ei mielestäni voidä erottaa toisistaan. Jos, lähdetään tarkastelemaan miten yksilöinä teemme valintoja ja ratkaisemme ongelmatilanteita. Olet siinä oikeassa että, aihe erittäin on laaja. Et kuitenkaan mitenkään rajanut sitä omassa aloituksessasi tarkemmin. Mutta, niin on myös aloituksesi aihe. Riippuen sitten miltä laajudelta sitä tarkestellaan. Kovin suppeasti sitä ei voi myöskään mielestäni käsitellä;) eikä pintapuolisesti. Tai tietenkin voi...

Jos, lähdemme tarkastelemaan eri kulttuureissa miehen ja naisen välisiä suhteita ei voida rajoittaa tätä aihetta pelkästään yhteen näkökantaan tai aikakauteen. Yksiön personalliseen kehitykseen vaikuttavat mielestäni niin voimaakkaasti myös ympäristössä olevat yhteiskunnalliset voima suhteet ja myös sivilisaatio että vahvasti myös sosiaaliset ja taloudelliset suhteet ja rakenteet, näitä kysymyksiä on tarkasteltava ikään kuin kokonaisuuteena.

Jos, nyt ajatellaan kaikkia niitä sosiaalisia- emotoninaalisia- taloudellisia- ja kulttuurillisia olosuhteita mitkä vaikuttavat yksilön kehitykseen ja tuleviin käyttäymis valintoihin sen perusteella yksistään...niin emme voi antaa kuin ehkä suuntaa antavia ikäänkuin raameja tai vastauksia tai pelkästään oletuksia ehkä erääntyyppisiä ennakko-aavistuksia tai oletuksia... On huomioita tässä myös se että, jokainen yksilö on syntyessään hyvin erilainen jo syntyessään.. joten täysin varmaa vastausta joka sopisi yhteen malliin tai muottiin ei voida myöskään näin ollen antaa. Kuintenkin jos, tutkitaan ihmisen käytöstä siinä on tiettyjä ehdonalaisuuksia ja yhtäläisyyksiä aina olemassa. Voidaan ehkä mielestäni puhua enemmin..ehkä altistumisesta tiettyyn käytösmalliin. Altistuminenkin erittäin vahva sana tässä yhteydessä.....kuin pitää sitä ehdottomana yksiselittäisiä faktana ja totuutena. Paljojan näistä asioista tutkitaan ja on tutkittu miten mikäkin vaikutattaa....mutta, mutta...aina se pieni mutta.;) sille on jätettävä oma tilansa.

Lue lisää

tutkittu, että koska olemme samaa kantaemon jälkeläissakkia koko ihmiskunta, niin erot yksilöiden välillä ovat suuremmat lähelläkin kuin eri kulttuurien keskinäiset erot.

mimmimmikin kirjoitti:

Briljeerauksen halua on, minun mielestäni, jatkuva vieraskielisten sivistyssanojen viljeleminen, vaikka niille on olemassa kaikille tutut, omakielisetkin vastineet.

*Minun mielestäni*

Lue lisää

että, sivistyssanat kuuluvat kyllä vahvasti suomenkieleen kuin muihinkin kieliryhmiin. Niillä voidaan ikäänkuin selvimmin ja täsmällisemmin ehkä kertoa sanottava kirjallisessa muodossa.Suomenkieli on niin monitahoinen että, joskus sivistyssana on yksinkertaisesti parempi vaihto-ehto. Aina kaikille sanoille ei löydy myöskään niin täsmällistä vastinetta puhtaasti suomenkielestä tai ei läheskään sinnepäinkään olevaa vastinetta. Suomenkieli on vain yksikieli.

Asian voi kokea myös henkisenä "väkivaltana" jos, näitä kieltoja ja rajoiteittaja viljelläään yleisessä keskustelussa. Kuka silloin on asettamaan ja siinä määräämään näitä ehtoja? Sanojen sisällön merkityksistä? Kenen tehtävä? Täällähän jokainen kirjoittaja vastaa itse omasta kirjoituksestaan.. Eino Leino itse ruonoissaan käytti myös vierasperäisiä sanoja paljonkin niitä ei suinkaan suomennettu...päin vastoin..saivat jäädä;) Varsinkin runojen nimet tiettyinä aikakautena olivat vierasperäisiä....ja silti kustanja ei niihin puuttunut tai vaatinunut suomentamista?

Elämmehän sivistysvaltiossa vai elämmekö? Jos, jotain sanaa ei itse tiedä. On kohteliasta aina ystävällisesti kysyä. Tai ottaa selville itse oma-aloitteisesti. Tämähän on ensisijaisesti keskustelupalsta.

Teotwawki kirjoitti:

tutkittu, että koska olemme samaa kantaemon jälkeläissakkia koko ihmiskunta, niin erot yksilöiden välillä ovat suuremmat lähelläkin kuin eri kulttuurien keskinäiset erot.

yksin selitä kaikkea. On otettava huomioon erot kulttuurihistoriallisesti ja niiden vaikutukset myös sosiaaliseen- ja taloudelliseen yhteiskunnan kehitykseen maiden sisällä. Nämä ovat seikkoja mitkä vaikuttavat yksilöiden ja yhteisöjen käytösmalleihin ja myös ratkaisumalleihin. Kaikella tällä on merkityksensä yksiölöiden ratkaisuihin ja toiste päin. Myös sillä elääkö joku maa nyt mitäkin kautta. Viittaan tässä nyt eroihin mitä syntyy teollisuusmaiden ja puhtaasti niiden maiden välillä jotka hankkivat pääosin elinkeinonsa luonnonmukaisin keinoin. Tässä tulevat yhteiskunnan omat kehitykset ja erot sitten mukaan selvemmin. Myös voidaan ajatella että, eri uskonnollisilla ja moraalisilla syillä ja perinteillä on tässä vahva osuus yksilön omiin päätöksiin ja ratkaisuihin. Eri kulttuureissa yhteisön sisäisen merkitys ja vahvuus vaihtelee suurestekin...eli näitä asioita on vaikea senkään vuoksi vertailla keskenään...Kuitenkin voidaan jos, asiaa laitetaan ikääkuin laajempaan haarukkaan huomata tiettyjä yhtäläisyyksiä tiettyjen kulttuureiden ja kansojen välillä....

Kaikki tämä vaikuttavat siihen miten yksilö oppii tavallaan ratkaisemaan ongelmansa. Eli tällä kulttuurisinnaisuudella on hyvinkin vahva merkitys tässä. Erikulttuureissa vielä on kuitenkin eri painoteitteisia vaikutuksia sillä on kysymyksessä mies vai nainen....tyttö tai poika. Ei voida sivuuttaa tätä pelkällä olonkohautuksella. Vaikka meillä Länsimaisessa kulttuureissa onkin kovin yhtenäinen historia takia. Kuitenkin niissäkin on selviä eroja....jos, sitä lähdetään tarkestelemaan lähemmin...Eli palaamme monimutkaiseen ja ehkä ratkaisematoon yhtälöön jälleen... Emme saa yksiselittäistä ja selvää faktaa tai totuutta. Vain voimme todeta asioiden olevan tietyllä tavalla eri kansojen välillä ehkä;)) ja yksilöinä edelleen kun tarkastellemme olemme jälleen suhteessa yhteisöön tai kansakuntaan...ja ympärillämme tapahtuviin joko historiallisiin tai aikakaudessamme oleviin muutoksiin vahvasti....mukana. Ketä sitten ohjataan ja ketä ei...Kuitenkin lähden itse siitä että, yksilöinä emme ole edellekään yksinäisiä saaria valtameressä vaan riippuvaisia yhteisömme ja yhteiskuntamme hyväksynnästä. Tähän perustuu koko meidänkin Länsimainen sivilisaatiomme...lakineen...kaikkineen;))

Ajattelen siis olen; kirjoitti:

että, sivistyssanat kuuluvat kyllä vahvasti suomenkieleen kuin muihinkin kieliryhmiin. Niillä voidaan ikäänkuin selvimmin ja täsmällisemmin ehkä kertoa sanottava kirjallisessa muodossa.Suomenkieli on niin monitahoinen että, joskus sivistyssana on yksinkertaisesti parempi vaihto-ehto. Aina kaikille sanoille ei löydy myöskään niin täsmällistä vastinetta puhtaasti suomenkielestä tai ei läheskään sinnepäinkään olevaa vastinetta. Suomenkieli on vain yksikieli.

Asian voi kokea myös henkisenä "väkivaltana" jos, näitä kieltoja ja rajoiteittaja viljelläään yleisessä keskustelussa. Kuka silloin on asettamaan ja siinä määräämään näitä ehtoja? Sanojen sisällön merkityksistä? Kenen tehtävä? Täällähän jokainen kirjoittaja vastaa itse omasta kirjoituksestaan.. Eino Leino itse ruonoissaan käytti myös vierasperäisiä sanoja paljonkin niitä ei suinkaan suomennettu...päin vastoin..saivat jäädä;) Varsinkin runojen nimet tiettyinä aikakautena olivat vierasperäisiä....ja silti kustanja ei niihin puuttunut tai vaatinunut suomentamista?

Elämmehän sivistysvaltiossa vai elämmekö? Jos, jotain sanaa ei itse tiedä. On kohteliasta aina ystävällisesti kysyä. Tai ottaa selville itse oma-aloitteisesti. Tämähän on ensisijaisesti keskustelupalsta.

Lue lisää

Luulitko, että itken itseni takia, en todellakaan. Minusta vain on kohteliasta, jopa sydämellistä, kun kirjoittaa tällaiselle heterogeeniselle, heh, palstalle, käyttää niitä sanoja, joita enemmistö ymmärtää.
Minun oli kyllä jo koulussa ulkoa opittava suuri määrä sivistyssanoja. Ja, minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa. :))

Toisaalta myös, jos tietää sivistyssanan, tietää kyllä sen suomenkielisen vastineenkin.
Onhan suomen kielemme todella moninaista, ja upeaa.
Nyt kun on tällainen Leino-päivä, tupsahtipa kirjoituksesi perusteella mieleen eräs Einon Leinon jollain lailla asiaamme sivuava runo.

Kyltyyri Kyltyyri, Eino Leino

Kyltyyri! Kyltyyri! Kyltyyri!”
Tuo huuto on Suomessa syyri,
Mutmikäse on se kyltyyri?
Kas, siinäpäpulma on jyyri.
Se on yhdelle ooppera-kyyri,
taas toiselle Tukholma-tyyri,
Duncan, Forssellinfigyyri
tai Parisinpolityyri.
Tuhatkarvainenon kyltyyri–
se on Kiinassa Kiinaan myyri–
mutSuomessa Suomen kyltyyri
tuon kaiken on karrikatyyri.

.

Ajattelen siis olen; kirjoitti:

yksin selitä kaikkea. On otettava huomioon erot kulttuurihistoriallisesti ja niiden vaikutukset myös sosiaaliseen- ja taloudelliseen yhteiskunnan kehitykseen maiden sisällä. Nämä ovat seikkoja mitkä vaikuttavat yksilöiden ja yhteisöjen käytösmalleihin ja myös ratkaisumalleihin. Kaikella tällä on merkityksensä yksiölöiden ratkaisuihin ja toiste päin. Myös sillä elääkö joku maa nyt mitäkin kautta. Viittaan tässä nyt eroihin mitä syntyy teollisuusmaiden ja puhtaasti niiden maiden välillä jotka hankkivat pääosin elinkeinonsa luonnonmukaisin keinoin. Tässä tulevat yhteiskunnan omat kehitykset ja erot sitten mukaan selvemmin. Myös voidaan ajatella että, eri uskonnollisilla ja moraalisilla syillä ja perinteillä on tässä vahva osuus yksilön omiin päätöksiin ja ratkaisuihin. Eri kulttuureissa yhteisön sisäisen merkitys ja vahvuus vaihtelee suurestekin...eli näitä asioita on vaikea senkään vuoksi vertailla keskenään...Kuitenkin voidaan jos, asiaa laitetaan ikääkuin laajempaan haarukkaan huomata tiettyjä yhtäläisyyksiä tiettyjen kulttuureiden ja kansojen välillä....

Kaikki tämä vaikuttavat siihen miten yksilö oppii tavallaan ratkaisemaan ongelmansa. Eli tällä kulttuurisinnaisuudella on hyvinkin vahva merkitys tässä. Erikulttuureissa vielä on kuitenkin eri painoteitteisia vaikutuksia sillä on kysymyksessä mies vai nainen....tyttö tai poika. Ei voida sivuuttaa tätä pelkällä olonkohautuksella. Vaikka meillä Länsimaisessa kulttuureissa onkin kovin yhtenäinen historia takia. Kuitenkin niissäkin on selviä eroja....jos, sitä lähdetään tarkestelemaan lähemmin...Eli palaamme monimutkaiseen ja ehkä ratkaisematoon yhtälöön jälleen... Emme saa yksiselittäistä ja selvää faktaa tai totuutta. Vain voimme todeta asioiden olevan tietyllä tavalla eri kansojen välillä ehkä;)) ja yksilöinä edelleen kun tarkastellemme olemme jälleen suhteessa yhteisöön tai kansakuntaan...ja ympärillämme tapahtuviin joko historiallisiin tai aikakaudessamme oleviin muutoksiin vahvasti....mukana. Ketä sitten ohjataan ja ketä ei...Kuitenkin lähden itse siitä että, yksilöinä emme ole edellekään yksinäisiä saaria valtameressä vaan riippuvaisia yhteisömme ja yhteiskuntamme hyväksynnästä. Tähän perustuu koko meidänkin Länsimainen sivilisaatiomme...lakineen...kaikkineen;))

Lue lisää

vielä lisäys. Että, emme voi sivuttaa historiaa koskaan, kun katsomme omia valintojemme ja päätöksiämme. Olemme tavallaan oman historiamme jatke...Kaikki vaikuttaa tavallaan kaikkeen..


Maailma ei ole uusi. Eivätkä moraliisäännöt ja yhteisöjen yhteiset lait ja käytösmallit myöskään....Niitä on ollut aina. Kautta esi-historian jo esi-isilellämme. Ne ovat vain siirtyneet ja muuttuneet...sivisaation kehityessä. Siksi olemme myös riippuvaisia yhteistöstämme ja maailmasta jossa, elämme teemme vain ratkaisuja ja päätöksiä tältä yhteiseltä kulttuuriperintömme pohjalta jonkin verran sitten myös yksilöinä...jonka historia on todella pitkä...ja moniselitteinen...ja muotoinen. Kaikessa yksinkertaisuudessaan;)))

mimmimmikin kirjoitti:

Luulitko, että itken itseni takia, en todellakaan. Minusta vain on kohteliasta, jopa sydämellistä, kun kirjoittaa tällaiselle heterogeeniselle, heh, palstalle, käyttää niitä sanoja, joita enemmistö ymmärtää.
Minun oli kyllä jo koulussa ulkoa opittava suuri määrä sivistyssanoja. Ja, minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa. :))

Toisaalta myös, jos tietää sivistyssanan, tietää kyllä sen suomenkielisen vastineenkin.
Onhan suomen kielemme todella moninaista, ja upeaa.
Nyt kun on tällainen Leino-päivä, tupsahtipa kirjoituksesi perusteella mieleen eräs Einon Leinon jollain lailla asiaamme sivuava runo.

Kyltyyri Kyltyyri, Eino Leino

Kyltyyri! Kyltyyri! Kyltyyri!”
Tuo huuto on Suomessa syyri,
Mutmikäse on se kyltyyri?
Kas, siinäpäpulma on jyyri.
Se on yhdelle ooppera-kyyri,
taas toiselle Tukholma-tyyri,
Duncan, Forssellinfigyyri
tai Parisinpolityyri.
Tuhatkarvainenon kyltyyri–
se on Kiinassa Kiinaan myyri–
mutSuomessa Suomen kyltyyri
tuon kaiken on karrikatyyri.

.

Lue lisää

hmmm....en lähtisi aliarvoimaan enimistön älykkyys ja sivistystaso myöskään. Kuka tänne kirjoittaa ja mitä ymmärtää ja kuka mitäkin täällä kukakin lukee? Tämähän on identtiteetiltään anomyynipalsta edelleen.

Jos, lähtisin tuossa tarkemmin Eino Leinoa pohtimaan, niin hänen tuotantanso oli sen verran laajamittainen ja säkeinen ja kansainvälinen. En näkisi häntä puhtaasti nationalistisena runoilija yksistään vaikka hänellä suuri merkitys olikin historiallisesti kirjallisuupiireissä tuolloin jolloin suomettumisasia oli maamme historiassa ajankohtainen.Tuossa runossahan Eino Leino nimeomaan osoitti halveksuntaa näille pikku-porvallisille piireille jotka, pakottivat tai kritisoivat hänen kirjoittamistaan ja tavallaan sitä kirjoittamisen ja sanomisen vapautta. Mihin hän myös otti lehtimiehenä aikanaan rohkeasti kantaa...sanan-ja ilmaisuvapauden puolesta puhujana.

Nyt tälläinen diskimirointi ja kieltäminen näköjään jälleen muodissa? miksi. Täällä älykkäät ihmiset kyllä osaavat halutessaan aivan varmasti itsenäisesti ottaa sanojen merkityksen ja sisällön selville. Elämme aikakautta jolloin globalisoituiminen näkyy myös kielellisesti suomenkielessä ja muutttuvana kielenä arki-elämässämme.

Suomihan on ollut hyvin kansainvälinen maa historiamme aikana yli 100 vuotta sitten ja aikaisemmin ja kielipohjamme on ollut laaja-alainen ja myöskin kansainvälinen.:)) Tämän ei pitäisi olla mitenkään uutta? Siksi itse aina ihmettelen näitä suppeita vaatimuksia miten täällä ihmiset saavat kirjoittaa ja puhua...

On kohteliasta huomioida muut. Mutta, on huomioita myös että, ihmisiä ei pidä samalla ali-arvioida.

Otan esim. Tilasin matkan netin kautta. Lasku englannin kielellä. Kuitenkin minulla on mahdollisuus tämän netin kautta saada siihen käännöstulkkausapua....halutessani. Maailma muuttuu muuttakaamme sen mukana.

Uskoisin jos, Eino Leino itse kansainvälisenä miehenä nyt tätäkin keskustelua olisi seuraamassa...hän varmaan nauraisi partaansa....tätä pikkusieluutta. Minulle itselleni Eino Leino eikä hänen tuotantonsa edusta mitään pikkusieluista näperyteltyä, tai pilkkujen sääntelyjä...Vaan suuria tunteita ja kannanottaja....Elämästä. Hän oli suurten linjojen mies. Mestari aikanaan. Ja on sanankäytössä edelleenkeen sitä monelle meistä suomalaisena runoilijana ja kirjailijana....ja myös yhteiskunnallisena vaikuttajana.

Ajattelen siis olen; kirjoitti:

hmmm....en lähtisi aliarvoimaan enimistön älykkyys ja sivistystaso myöskään. Kuka tänne kirjoittaa ja mitä ymmärtää ja kuka mitäkin täällä kukakin lukee? Tämähän on identtiteetiltään anomyynipalsta edelleen.

Jos, lähtisin tuossa tarkemmin Eino Leinoa pohtimaan, niin hänen tuotantanso oli sen verran laajamittainen ja säkeinen ja kansainvälinen. En näkisi häntä puhtaasti nationalistisena runoilija yksistään vaikka hänellä suuri merkitys olikin historiallisesti kirjallisuupiireissä tuolloin jolloin suomettumisasia oli maamme historiassa ajankohtainen.Tuossa runossahan Eino Leino nimeomaan osoitti halveksuntaa näille pikku-porvallisille piireille jotka, pakottivat tai kritisoivat hänen kirjoittamistaan ja tavallaan sitä kirjoittamisen ja sanomisen vapautta. Mihin hän myös otti lehtimiehenä aikanaan rohkeasti kantaa...sanan-ja ilmaisuvapauden puolesta puhujana.

Nyt tälläinen diskimirointi ja kieltäminen näköjään jälleen muodissa? miksi. Täällä älykkäät ihmiset kyllä osaavat halutessaan aivan varmasti itsenäisesti ottaa sanojen merkityksen ja sisällön selville. Elämme aikakautta jolloin globalisoituiminen näkyy myös kielellisesti suomenkielessä ja muutttuvana kielenä arki-elämässämme.

Suomihan on ollut hyvin kansainvälinen maa historiamme aikana yli 100 vuotta sitten ja aikaisemmin ja kielipohjamme on ollut laaja-alainen ja myöskin kansainvälinen.:)) Tämän ei pitäisi olla mitenkään uutta? Siksi itse aina ihmettelen näitä suppeita vaatimuksia miten täällä ihmiset saavat kirjoittaa ja puhua...

On kohteliasta huomioida muut. Mutta, on huomioita myös että, ihmisiä ei pidä samalla ali-arvioida.

Otan esim. Tilasin matkan netin kautta. Lasku englannin kielellä. Kuitenkin minulla on mahdollisuus tämän netin kautta saada siihen käännöstulkkausapua....halutessani. Maailma muuttuu muuttakaamme sen mukana.

Uskoisin jos, Eino Leino itse kansainvälisenä miehenä nyt tätäkin keskustelua olisi seuraamassa...hän varmaan nauraisi partaansa....tätä pikkusieluutta. Minulle itselleni Eino Leino eikä hänen tuotantonsa edusta mitään pikkusieluista näperyteltyä, tai pilkkujen sääntelyjä...Vaan suuria tunteita ja kannanottaja....Elämästä. Hän oli suurten linjojen mies. Mestari aikanaan. Ja on sanankäytössä edelleenkeen sitä monelle meistä suomalaisena runoilijana ja kirjailijana....ja myös yhteiskunnallisena vaikuttajana.

Lue lisää

edelleenkin. ei edelleenkeen.

t.sama

Ajattelen siis olen; kirjoitti:

hmmm....en lähtisi aliarvoimaan enimistön älykkyys ja sivistystaso myöskään. Kuka tänne kirjoittaa ja mitä ymmärtää ja kuka mitäkin täällä kukakin lukee? Tämähän on identtiteetiltään anomyynipalsta edelleen.

Jos, lähtisin tuossa tarkemmin Eino Leinoa pohtimaan, niin hänen tuotantanso oli sen verran laajamittainen ja säkeinen ja kansainvälinen. En näkisi häntä puhtaasti nationalistisena runoilija yksistään vaikka hänellä suuri merkitys olikin historiallisesti kirjallisuupiireissä tuolloin jolloin suomettumisasia oli maamme historiassa ajankohtainen.Tuossa runossahan Eino Leino nimeomaan osoitti halveksuntaa näille pikku-porvallisille piireille jotka, pakottivat tai kritisoivat hänen kirjoittamistaan ja tavallaan sitä kirjoittamisen ja sanomisen vapautta. Mihin hän myös otti lehtimiehenä aikanaan rohkeasti kantaa...sanan-ja ilmaisuvapauden puolesta puhujana.

Nyt tälläinen diskimirointi ja kieltäminen näköjään jälleen muodissa? miksi. Täällä älykkäät ihmiset kyllä osaavat halutessaan aivan varmasti itsenäisesti ottaa sanojen merkityksen ja sisällön selville. Elämme aikakautta jolloin globalisoituiminen näkyy myös kielellisesti suomenkielessä ja muutttuvana kielenä arki-elämässämme.

Suomihan on ollut hyvin kansainvälinen maa historiamme aikana yli 100 vuotta sitten ja aikaisemmin ja kielipohjamme on ollut laaja-alainen ja myöskin kansainvälinen.:)) Tämän ei pitäisi olla mitenkään uutta? Siksi itse aina ihmettelen näitä suppeita vaatimuksia miten täällä ihmiset saavat kirjoittaa ja puhua...

On kohteliasta huomioida muut. Mutta, on huomioita myös että, ihmisiä ei pidä samalla ali-arvioida.

Otan esim. Tilasin matkan netin kautta. Lasku englannin kielellä. Kuitenkin minulla on mahdollisuus tämän netin kautta saada siihen käännöstulkkausapua....halutessani. Maailma muuttuu muuttakaamme sen mukana.

Uskoisin jos, Eino Leino itse kansainvälisenä miehenä nyt tätäkin keskustelua olisi seuraamassa...hän varmaan nauraisi partaansa....tätä pikkusieluutta. Minulle itselleni Eino Leino eikä hänen tuotantonsa edusta mitään pikkusieluista näperyteltyä, tai pilkkujen sääntelyjä...Vaan suuria tunteita ja kannanottaja....Elämästä. Hän oli suurten linjojen mies. Mestari aikanaan. Ja on sanankäytössä edelleenkeen sitä monelle meistä suomalaisena runoilijana ja kirjailijana....ja myös yhteiskunnallisena vaikuttajana.

Lue lisää

Mielipiteeni ei ollut ketään alentava, muistelin vain vuosia vanhaa keskustelua, jossa mainitsemaani johtopäätöseen, täällä, päädyttiin.
Minä jos joku, inhoan sääntöjä ja käskyjä, joita täällä toisille annetaan.
Kaikesta päätellen olemme aivan samaa mieltä, toisen sanojen aito tai tarkoituksellinen väärinymmärrys estää sen hyväksymisen.

Ammu nuolilla diskriminoijia, älä minua, minä en heitä ole, kauas se minusta.
Kiitos hienoista kommenteista!

mimmimmikin kirjoitti:

Mielipiteeni ei ollut ketään alentava, muistelin vain vuosia vanhaa keskustelua, jossa mainitsemaani johtopäätöseen, täällä, päädyttiin.
Minä jos joku, inhoan sääntöjä ja käskyjä, joita täällä toisille annetaan.
Kaikesta päätellen olemme aivan samaa mieltä, toisen sanojen aito tai tarkoituksellinen väärinymmärrys estää sen hyväksymisen.

Ammu nuolilla diskriminoijia, älä minua, minä en heitä ole, kauas se minusta.
Kiitos hienoista kommenteista!

Lue lisää

tarkoittaa suomeksi yksilön tai ryhmän poissulkemista.

mimmimmikin kirjoitti:

Luulitko, että itken itseni takia, en todellakaan. Minusta vain on kohteliasta, jopa sydämellistä, kun kirjoittaa tällaiselle heterogeeniselle, heh, palstalle, käyttää niitä sanoja, joita enemmistö ymmärtää.
Minun oli kyllä jo koulussa ulkoa opittava suuri määrä sivistyssanoja. Ja, minkä nuorena oppii, sen vanhana taitaa. :))

Toisaalta myös, jos tietää sivistyssanan, tietää kyllä sen suomenkielisen vastineenkin.
Onhan suomen kielemme todella moninaista, ja upeaa.
Nyt kun on tällainen Leino-päivä, tupsahtipa kirjoituksesi perusteella mieleen eräs Einon Leinon jollain lailla asiaamme sivuava runo.

Kyltyyri Kyltyyri, Eino Leino

Kyltyyri! Kyltyyri! Kyltyyri!”
Tuo huuto on Suomessa syyri,
Mutmikäse on se kyltyyri?
Kas, siinäpäpulma on jyyri.
Se on yhdelle ooppera-kyyri,
taas toiselle Tukholma-tyyri,
Duncan, Forssellinfigyyri
tai Parisinpolityyri.
Tuhatkarvainenon kyltyyri–
se on Kiinassa Kiinaan myyri–
mutSuomessa Suomen kyltyyri
tuon kaiken on karrikatyyri.

.

Lue lisää

Kuten olemme saaneet lukea, tämä on avoin keskustelupalsta ja Sinunkin kommenttisi on ihan oikeutettu tänne.
Kyllä minäkin "vinosti hymyilen" näille sivistyssanoille, joita täällä käytetään, mutta tapansa kullakin ja sivistyssanojenkin käyttö on täällä sallittua.

Teotwawki kirjoitti:

tarkoittaa suomeksi yksilön tai ryhmän poissulkemista.

Älä opdeta äitiäsi pissille.

mimmimmikin kirjoitti:

Älä opdeta äitiäsi pissille.

halua, vai mitä lie?

Teotwawki kirjoitti:

tarkoittaa suomeksi yksilön tai ryhmän poissulkemista.

tarkkuutta ystäväni.

HTZA kirjoitti:

tarkkuutta ystäväni.

prkl.:-D))))

Teotwawki kirjoitti:

prkl.:-D))))

onneksi minulle ei koskaan satu!
Hyvää peehantaita.
:)
H.

"Minä uskon hyvässä liitossa henkiseen tasapainoon, siihen, että kumpikin löytää toisessaan kunnioitettavaa. Kummallakin on omat alueensa, jotka hallitsee toistaan paremmin, mutta yhdessä niistä koostuu kokonaisuus." on ihannetilanne, joita olen elämäni aikana nähnyt hyvin harvassa liitossa.

Teotwawki kirjoitti:

"Minä uskon hyvässä liitossa henkiseen tasapainoon, siihen, että kumpikin löytää toisessaan kunnioitettavaa. Kummallakin on omat alueensa, jotka hallitsee toistaan paremmin, mutta yhdessä niistä koostuu kokonaisuus." on ihannetilanne, joita olen elämäni aikana nähnyt hyvin harvassa liitossa.

Lue lisää

Niinpä, mutta kliseen mukaan "sokea kanakin löytää jyvän" - ainakin silloin tällöin.

Mistä muuten sinä, loppujen lopuksi, voit kahden ihmisen onnen niin varmasti tietää? Minä en tiedä muitten, kuin omani, ja siihen olen tyytyväinen. :)) En siis väitä, ettet tiedä, mutta mistä sen näkee/kuulee/vaistoaa?
Meillä on kunnioitusta riittänyt, puolin ja toisin, yli 30 vuotta, toivon mukaan samoja latuja jatkuen.

Minusta ei kenenkään kannata kieltää onnen oikeutusta, eikä olemassaoloa, vaikka itsellä olisikin erilaisia kokemuksia.

. kirjoitti:

Niinpä, mutta kliseen mukaan "sokea kanakin löytää jyvän" - ainakin silloin tällöin.

Mistä muuten sinä, loppujen lopuksi, voit kahden ihmisen onnen niin varmasti tietää? Minä en tiedä muitten, kuin omani, ja siihen olen tyytyväinen. :)) En siis väitä, ettet tiedä, mutta mistä sen näkee/kuulee/vaistoaa?
Meillä on kunnioitusta riittänyt, puolin ja toisin, yli 30 vuotta, toivon mukaan samoja latuja jatkuen.

Minusta ei kenenkään kannata kieltää onnen oikeutusta, eikä olemassaoloa, vaikka itsellä olisikin erilaisia kokemuksia.

Lue lisää

osa solmituista liitoista vielä nykyäänkin kestää, enkä väitä tietäväni muiden ihmisten onnesta muuta kuin sen, mitä ovat itse kertoneet.

Hannu Mäkelän Finlandialla palkitun teoksen Mestari. Siinä valotetaan Leinon elämää, mutta ei kai Mäkeläkään runoilijan aivojen sisään voinut tunkeutua.

Teotwawki kirjoitti:

Hannu Mäkelän Finlandialla palkitun teoksen Mestari. Siinä valotetaan Leinon elämää, mutta ei kai Mäkeläkään runoilijan aivojen sisään voinut tunkeutua.

vaikka Ture Juntun lukemana koko runon. Merkitys ja sanoma tulee selvemmäksi.

http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=23&t=717&a=6053

Itse olen lukenut monia kirjoja Leinosta ja Leinolta. Ja eritoten L. Onervaa. Sekä heidän yhteiselostaan.

mjusa kirjoitti:

vaikka Ture Juntun lukemana koko runon. Merkitys ja sanoma tulee selvemmäksi.

http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=23&t=717&a=6053

Itse olen lukenut monia kirjoja Leinosta ja Leinolta. Ja eritoten L. Onervaa. Sekä heidän yhteiselostaan.

Lue lisää

minäkin lukenut nämä mainitut teokset.

Teotwawki kirjoitti:

minäkin lukenut nämä mainitut teokset.

kun en muista? :)) Mirdja on minusta paras.
Anna Kortelaisen lienet myös kaikki lukenut, vai??

mjusa kirjoitti:

kun en muista? :)) Mirdja on minusta paras.
Anna Kortelaisen lienet myös kaikki lukenut, vai??

Mäkelän tuotantoa, mutta Kortelaiseen palaan heti, kun paukut siihen riittävät.

Olen saanut yli 600 runoa joka ikinen päivä siis 1,5 vuotta 2 äitienpäivää, joulua, kohta juhannusta olen kehittynyt ja tuo viimeinen riimisi satutti.

Oliskos tossa sitä nuoren miehen uhoa ja hiomattomuutta vielä, sitä mikä saa vielä kivenkin läpi menemään.
Pikkiriikkisen pehmeyttä, sellaista huomaamatonta, "itku" vaikkakin se syntyy vihasta:)))

sasus kirjoitti:

Oliskos tossa sitä nuoren miehen uhoa ja hiomattomuutta vielä, sitä mikä saa vielä kivenkin läpi menemään.
Pikkiriikkisen pehmeyttä, sellaista huomaamatonta, "itku" vaikkakin se syntyy vihasta:)))

Lue lisää

Runo on vain vastaus Einolle, Einon näkemykselle siitä mitä elämä voisi olla, tai mistä hän unelmoi.
Älä lue riimiäni sanatarkasti, tunne vain se ajatus mikä siinä on.
Toisten satuttaminen on helppoa ja se satuttaminen saa aikaan vastasatuttamista, ja kierre jatkuu...

H.

rakentavasta vastauksesta. Nauttisin, jos kirjoittaisit paremman, voisin sitten vertailla mestarin kanssa.
Harmi että et ymmärtänyt ajatusta.
Iloisesti
H.

HTZA kirjoitti:

rakentavasta vastauksesta. Nauttisin, jos kirjoittaisit paremman, voisin sitten vertailla mestarin kanssa.
Harmi että et ymmärtänyt ajatusta.
Iloisesti
H.

osannut kirjoittaa
siksi en

ymmärrystä sulle kirjoitti:

osannut kirjoittaa
siksi en

vaan siihen ei,
nuotionsa rätinästä, vastaa kukaan,
kun ei kuule.

HTZA kirjoitti:

vaan siihen ei,
nuotionsa rätinästä, vastaa kukaan,
kun ei kuule.

vatsalihakset sai taas päivän jumppa-annoksensa!

HTZA kirjoitti:

vaan siihen ei,
nuotionsa rätinästä, vastaa kukaan,
kun ei kuule.

ei halua kuulla
kritiikkiä

lukenut läpi sata kertaa ja yrittänyt kääntää selkokielelle. Ei auennut vielä, mutta jatkan lukemista...
vähän ärsyttää nuo sielussaan ja nenänpielessään ja poikasen voisit vaihtaa mieheen.

kokoelman, pääsemme runoraatiin katsomaan, mitä Jukka Virtanen sanoo?

LovePeaceUnderstandi kirjoitti:

lukenut läpi sata kertaa ja yrittänyt kääntää selkokielelle. Ei auennut vielä, mutta jatkan lukemista...
vähän ärsyttää nuo sielussaan ja nenänpielessään ja poikasen voisit vaihtaa mieheen.

Lue lisää

että sitä anlysoitaisiin tarkemmin, sen tarkoitus oli olla vastine Leinolle, tarina siitä kuinka helposti voi viha syttyä, varsinkin kun non heikompi toista.
Kuvasi, neniinsä saanutta pojankoltiaista.

Teotwawki kirjoitti:

kokoelman, pääsemme runoraatiin katsomaan, mitä Jukka Virtanen sanoo?

itsekritiikkiä olen havaitsevinani, joskus..
Minulla on kyllä parikin, jos ei kolme, kokoelmaa, ihan julkaisuvalmista, omasta mielestäni, ja roskaa on hirveästi, omasta mielestäni.

Jos leikimme ajatuksella että lähettäisin kaiken Runoraatiin, niin saattaisi, toistan, saattaisi sieltä joku päästäkin läpi, ja aika varmasti sieltä roskan joukosta. Sokeakin kana löytää jyvän joskus, sanotaan.
Ja aina vahingossa.

Tässä sitä roskaa:

...nnuton.


Katsot puihin.
Mun peililasit,
luulen peittää

Miten puihin !
vaikka lasit
antaa sulle.

Mä luulen että
sä tunnet mut!

Ostan jostain
uudet kuteet
kun lasit ei peitä!

...llinen

Uudet kuteet
samat lasit
kuteet peittää

eipä enää
sun katse
puihin heitä.

Mä luulen et’
et tunne mut’

Ostan jostain
uuden äänen
se mun taas hyvin peittää.

HTZA kirjoitti:

itsekritiikkiä olen havaitsevinani, joskus..
Minulla on kyllä parikin, jos ei kolme, kokoelmaa, ihan julkaisuvalmista, omasta mielestäni, ja roskaa on hirveästi, omasta mielestäni.

Jos leikimme ajatuksella että lähettäisin kaiken Runoraatiin, niin saattaisi, toistan, saattaisi sieltä joku päästäkin läpi, ja aika varmasti sieltä roskan joukosta. Sokeakin kana löytää jyvän joskus, sanotaan.
Ja aina vahingossa.

Tässä sitä roskaa:

...nnuton.


Katsot puihin.
Mun peililasit,
luulen peittää

Miten puihin !
vaikka lasit
antaa sulle.

Mä luulen että
sä tunnet mut!

Ostan jostain
uudet kuteet
kun lasit ei peitä!

...llinen

Uudet kuteet
samat lasit
kuteet peittää

eipä enää
sun katse
puihin heitä.

Mä luulen et’
et tunne mut’

Ostan jostain
uuden äänen
se mun taas hyvin peittää.

Lue lisää

hauskoja, että jokainen voi tulkita niitä mielensä mukaan. Runoraatiin kai kutsutaan, joten pitäis kai ne olla kansien välissä??????

Teotwawki kirjoitti:

hauskoja, että jokainen voi tulkita niitä mielensä mukaan. Runoraatiin kai kutsutaan, joten pitäis kai ne olla kansien välissä??????

milloin vanhuudenhöperyys voittaa itsekritiikin.

Lisää roskaa, tällä kertaa ajankohtaista:


Nuha

Paistaa aurinko hienosti pikitien laitaan, missä lämmin on etelän rinne.
Joka kevät on tienlaitaan kasvanut sinne, kukat kauniit, ja pörröinen kimalainen,
kukan, toisenkin, terällä polkaissut on.

Paikan muistaa myös aikuinen matonen kasteen, se huulensa valohon nostanut on,
Sille tuttu myös, tuo lämpöinen rinne, siel' on hauskaa ollut, siis sinne!
Tyttömatoset mielessä lierolla on, kun on lämmin rinne, kevät samanlainen.

Vähän kankeesti jaokkeet oikovat nuo, lumi räntäinen kylmää iholle tuo,
No, ei huolta, kun liikuntaa lihakseen suo, tulee sisälle ainakin lämmin,
Vaihtolämpöiset nahkaansa, muistaakseen luo, jopa onkijapoika tuo kamalainen.

Alkaa matosen ololla outoa olla, ei oo nenää, ei silmää, ei rasita polla,
mutta jotakin muuttuu sen huulien luona, ne kuivaa, ei voi se nuolla!?
Nuha tunkee sen huuliin, ei kutita silmää, ei nenä tukkoinen voi sen olla.

Tää on hullua, miks' olen maasta mä noussut? Jos olis mull' polla niin varmaankin,
tulois mieleen mä olen nolla! Mun ois pitänyt olla kun kimalainen, panna kunnolla turkki päälle. Vaihtaa nahka kuin ihminen, pikkuisen olla, vähän samanlainen.

Yllä maan ja pikitien samanlainen, on hassuja kulkijaa monta, ei matosen helppoo oo,
ei ihmisenkään, vaikka ihmistä siunaa polla. Silti aikaisin molemmat kiirehtää, pukee nahkansa pelkkään seksiin, vaikka lämmössä kolon tai vaatteiden olis kummankin parempi olla.

Kevät tulee se aina ja kuitenkin, elo pallomme päällä on outoo, olis matosen, ihmisen viisaampaa, panna päälle se henkinen palttoo,
Olis' kummankin lämpöinen olla.

HTZA kirjoitti:

milloin vanhuudenhöperyys voittaa itsekritiikin.

Lisää roskaa, tällä kertaa ajankohtaista:


Nuha

Paistaa aurinko hienosti pikitien laitaan, missä lämmin on etelän rinne.
Joka kevät on tienlaitaan kasvanut sinne, kukat kauniit, ja pörröinen kimalainen,
kukan, toisenkin, terällä polkaissut on.

Paikan muistaa myös aikuinen matonen kasteen, se huulensa valohon nostanut on,
Sille tuttu myös, tuo lämpöinen rinne, siel' on hauskaa ollut, siis sinne!
Tyttömatoset mielessä lierolla on, kun on lämmin rinne, kevät samanlainen.

Vähän kankeesti jaokkeet oikovat nuo, lumi räntäinen kylmää iholle tuo,
No, ei huolta, kun liikuntaa lihakseen suo, tulee sisälle ainakin lämmin,
Vaihtolämpöiset nahkaansa, muistaakseen luo, jopa onkijapoika tuo kamalainen.

Alkaa matosen ololla outoa olla, ei oo nenää, ei silmää, ei rasita polla,
mutta jotakin muuttuu sen huulien luona, ne kuivaa, ei voi se nuolla!?
Nuha tunkee sen huuliin, ei kutita silmää, ei nenä tukkoinen voi sen olla.

Tää on hullua, miks' olen maasta mä noussut? Jos olis mull' polla niin varmaankin,
tulois mieleen mä olen nolla! Mun ois pitänyt olla kun kimalainen, panna kunnolla turkki päälle. Vaihtaa nahka kuin ihminen, pikkuisen olla, vähän samanlainen.

Yllä maan ja pikitien samanlainen, on hassuja kulkijaa monta, ei matosen helppoo oo,
ei ihmisenkään, vaikka ihmistä siunaa polla. Silti aikaisin molemmat kiirehtää, pukee nahkansa pelkkään seksiin, vaikka lämmössä kolon tai vaatteiden olis kummankin parempi olla.

Kevät tulee se aina ja kuitenkin, elo pallomme päällä on outoo, olis matosen, ihmisen viisaampaa, panna päälle se henkinen palttoo,
Olis' kummankin lämpöinen olla.

Lue lisää

selvää pässin lihaa.

Ihanpa oli asiaa tuo.

ymmärrys- kuin sietämisasia, mutta tämä ei ole kaikille yhtä selvää.

myöntää olevansa väärässä, on se jo iso asia. On kuitenkin ihmisiä, jotka eivät koskaan ole väärässä......omasta mielestään.

ilmiö. Tiedän ihmisiä, jotka väittävät olevansa empaattisia, mutta eivät minun ymmärrykseni mukaan ole lainkaan.

on sietämätöntä
kun ei nähdä virheitä
itsessään
huijjataan ihmisiä
onko se oikein

huijattuM kirjoitti:

on sietämätöntä
kun ei nähdä virheitä
itsessään
huijjataan ihmisiä
onko se oikein

Enpä usko, että useinkaan toista voidaan huijata. Ehkä joitakin voidaankin.
Hiljaisuus ei ole aina samanmielisyyden osoitus, paremminkin vahvuutta olla pahoittamatta toisen mieltä.
Heikkoutta on tulkita aina asiat omaksi parhaakseen, oman mielikuvansa perusteella - lohdullista, lohtua tarvitsevalle.

aloitusta palstalla tehnyt, jossa ei joku olisi jossain vaiheessa käynyt henkilöni kimppuun ottamatta kantaa itse aiheeseen. Heikkoutta vai vahvuutta?

Teotwawki kirjoitti:

aloitusta palstalla tehnyt, jossa ei joku olisi jossain vaiheessa käynyt henkilöni kimppuun ottamatta kantaa itse aiheeseen. Heikkoutta vai vahvuutta?

Kirjoitin jo yhden vastauksen, mihin lie lentänyt.
Koskaan, kenenkään hyökkäilyt täällä vastapuolen henkilöön, eivät ole aikuismaista käytöstä.
Meissä kaikissa on silti voimamme ja heikkoutemme.

v-nainen kirjoitti:

Enpä usko, että useinkaan toista voidaan huijata. Ehkä joitakin voidaankin.
Hiljaisuus ei ole aina samanmielisyyden osoitus, paremminkin vahvuutta olla pahoittamatta toisen mieltä.
Heikkoutta on tulkita aina asiat omaksi parhaakseen, oman mielikuvansa perusteella - lohdullista, lohtua tarvitsevalle.

Lue lisää

nimimerkillä
työnnytään yksityisyyteen
vaarallista
poliisiasia

v-nainen kirjoitti:

Kirjoitin jo yhden vastauksen, mihin lie lentänyt.
Koskaan, kenenkään hyökkäilyt täällä vastapuolen henkilöön, eivät ole aikuismaista käytöstä.
Meissä kaikissa on silti voimamme ja heikkoutemme.

Lue lisää

muutamia viestejä jossain vaiheessa, mutta jatketaan. "Meissä kaikissa on silti voimamme ja heikkoutemme." Tämä kommentti on sitä mitä hain, sillä niin täydellistä ihmistä ei ole, joka ei jossain olisi heikko.

Teotwawki kirjoitti:

muutamia viestejä jossain vaiheessa, mutta jatketaan. "Meissä kaikissa on silti voimamme ja heikkoutemme." Tämä kommentti on sitä mitä hain, sillä niin täydellistä ihmistä ei ole, joka ei jossain olisi heikko.

Lue lisää

sanoit tuon. Nimittäin, tässä issekseni istuissain mietin juuri tuota samaa. Eihän täydellistä ihmistä olekaan.
Tuosta taas juontui mieleeni, kuinka vaikkapa täällä helposti jaellaan neuvoja, kuinka jonkun kannattaisi erota, jos vaikka puoliso on liian märkä.
Kun se kuitenkin on vain yksi osa ihmisen persoonaa, ja lopussa saattaa olla paljonkin hyvää, itse pyrin olemaan mestaroimatta toisten elämiä. Toisaalta taas, jos on syviä tunteita, jopa rakkautta toista kohtaan, voivat muiden näkemät heikkoudet jäädä näkemättä.

v-nainen kirjoitti:

sanoit tuon. Nimittäin, tässä issekseni istuissain mietin juuri tuota samaa. Eihän täydellistä ihmistä olekaan.
Tuosta taas juontui mieleeni, kuinka vaikkapa täällä helposti jaellaan neuvoja, kuinka jonkun kannattaisi erota, jos vaikka puoliso on liian märkä.
Kun se kuitenkin on vain yksi osa ihmisen persoonaa, ja lopussa saattaa olla paljonkin hyvää, itse pyrin olemaan mestaroimatta toisten elämiä. Toisaalta taas, jos on syviä tunteita, jopa rakkautta toista kohtaan, voivat muiden näkemät heikkoudet jäädä näkemättä.

Lue lisää

kaikkitietävyys ja usko omiin rajattomiin kykyihin on hölmöyttä. Vaikka minua on monesti kritisoitu siitä, että luulen tietäväni kaiken, se kuva on syntynyt siitä, että olen ottanut kantaa moniin asioihin näennäisen itsevarmana. En minä silti kaikkea tiedä, enkä osaa, mutta joiltakin elämänaloilta tiedän sen verran, että voin ottaa kantaa moniin asioihin.

sikasakki kirjoitti:

nimimerkillä
työnnytään yksityisyyteen
vaarallista
poliisiasia

usein ne, joiden luona poliisin pitäisi oikeasti käydä.

jota et voi sietää?

Teotwawki kirjoitti:

jota et voi sietää?

ottamista, perheestä, mennään ikäänkuin ei perhettä olisikaan. Tarkoitan tällä viikkojen poissa oloa, puolison tietämättä missä mies ylimalkaan on, ym... Että sellasta kaikkee muuta):

sasus kirjoitti:

ottamista, perheestä, mennään ikäänkuin ei perhettä olisikaan. Tarkoitan tällä viikkojen poissa oloa, puolison tietämättä missä mies ylimalkaan on, ym... Että sellasta kaikkee muuta):

Lue lisää

on aina henkisen kypsymättömyyden merkki.

Teotwawki kirjoitti:

on aina henkisen kypsymättömyyden merkki.

Mut onneks se on taaksejäänyttä elämää:))))) On vaa jääny syvälle):

sasus kirjoitti:

Mut onneks se on taaksejäänyttä elämää:))))) On vaa jääny syvälle):

ottaa monella tavalla. Tämän minulle selitti eräs parisuhdeterapeutti (oikea psykologi). Se ei ole yksin rahaa, vaan se on myös huolehtimista, hoivaamista ja huomaavaisuutta.

Teotwawki kirjoitti:

ottaa monella tavalla. Tämän minulle selitti eräs parisuhdeterapeutti (oikea psykologi). Se ei ole yksin rahaa, vaan se on myös huolehtimista, hoivaamista ja huomaavaisuutta.

Lue lisää

Mistä lähtien herra kaikkitietävälle on pitänyt alkaa opettaa itsestäänselvyyksiä.

Teotwawki kirjoitti:

ottaa monella tavalla. Tämän minulle selitti eräs parisuhdeterapeutti (oikea psykologi). Se ei ole yksin rahaa, vaan se on myös huolehtimista, hoivaamista ja huomaavaisuutta.

Lue lisää

vastuun ottaminen on kaikkea, mikä liittyy arkipäivään, lapsiin, yhteiseen huolehtimiseen, se on yhteiseloa, missä yhdessä toimitaan ja huolehditaan, otetaan toinen toisemme huomioon, se on perusta kaikelle,perheelle ja puolisolle, jonka on rinnalleen valinnut rakkautta:)) Voi myös olla erimieltä asioista, mutta luottaa siihen, ettei toinen lähde ovet paukkuen, kun ei mee niinkuin hän haluaa, voi oikeesti sanoa eriävän mielipiteensä, kuin myös toinen voi omansa, ilman katastrofia:))))

sutii, sutii kirjoitti:

Mistä lähtien herra kaikkitietävälle on pitänyt alkaa opettaa itsestäänselvyyksiä.

psykologi tämän kertoi, istui toisessa tuolissa ihminen, jolle olin pelkkä raha. Viesti oli siis tarkoitettu tälle henkilölle siinä terapiaistunnossa.

Teotwawki kirjoitti:

psykologi tämän kertoi, istui toisessa tuolissa ihminen, jolle olin pelkkä raha. Viesti oli siis tarkoitettu tälle henkilölle siinä terapiaistunnossa.

sellasen matkaan olit lähteny? :))
Tai voihan se olla oma lapskin, tietty.

Kyllä ne terapiaistunnon sanat on tarkoitettu kaikille ketä siellä on. Muistat ainakin erikoisen hyvin mitä toiselle on sanottu.

saa kukin tulkita mieleisekseen, kuin kaiken muunkin taiteen.

Minulle tuo aukeaa niin, että runoilija selittää omia, tunnustamiaan heikkouksia.

''''''' kirjoitti:

saa kukin tulkita mieleisekseen, kuin kaiken muunkin taiteen.

Minulle tuo aukeaa niin, että runoilija selittää omia, tunnustamiaan heikkouksia.

Sama kuva runoilijan tarpeesta tilittää elämänsä varjopuolia ,kollektiivista myötäelämistä anoen
runon sanoman kautta.
Elämme samaa inhimmillisyyden vajetta ,myötätunnon puutoksena.

Kyllikki<<<<<<<<<< kirjoitti:

Sama kuva runoilijan tarpeesta tilittää elämänsä varjopuolia ,kollektiivista myötäelämistä anoen
runon sanoman kautta.
Elämme samaa inhimmillisyyden vajetta ,myötätunnon puutoksena.

Lue lisää

Me olemme kaikki nyt laivalla
ja kynnämme suurta merta.
Me synnytettiin vaivalla
ja vaivalla kuolemme kerta.
Mut se, mikä siinä on välillä,
se olkohon lämpöä, lempeä!
Kas, tuiskussa yhteen kun yhtyvi kaks,
käy kulkukin helpommaks.

Lempeyttä myös itseä kohtaan soisi elämässä olevan, Leinonkin sanoin.

''''''' kirjoitti:

Me olemme kaikki nyt laivalla
ja kynnämme suurta merta.
Me synnytettiin vaivalla
ja vaivalla kuolemme kerta.
Mut se, mikä siinä on välillä,
se olkohon lämpöä, lempeä!
Kas, tuiskussa yhteen kun yhtyvi kaks,
käy kulkukin helpommaks.

Lempeyttä myös itseä kohtaan soisi elämässä olevan, Leinonkin sanoin.

Lue lisää

PARAS:))) Toivotaan kaikkien ymmärrystä tähän:)))

sasus kirjoitti:

PARAS:))) Toivotaan kaikkien ymmärrystä tähän:)))

Toivotaan tähän toiveeseen on helppo tulla mukaan )))))

ristiriidassa omani kanssa. Se vain täydentää sitä ja sanot sen, mitä minulta jäi sanomatta.

Teotwawki kirjoitti:

ristiriidassa omani kanssa. Se vain täydentää sitä ja sanot sen, mitä minulta jäi sanomatta.

Sovitaan niin )))

että et osallistu keskusteluun, vaan pullistelet Leino tietämykselläsi.

tiedän tapauksia, joissa toinen osapuoli vaatii toista päättämään ja jos päätös menee mönkään, on päätöksentekijä syyllinen. Vallankäyttöä sekin.

Teotwawki kirjoitti:

tiedän tapauksia, joissa toinen osapuoli vaatii toista päättämään ja jos päätös menee mönkään, on päätöksentekijä syyllinen. Vallankäyttöä sekin.

Elämässä on paljon Rakkautta
kaiken sen säilytän.Annan myös anteeksi
tämä on kertomus
kaikesta , elämästä, opitusta ja niin edelleen
Jos ei tunne Rakkautta jää paljon pois
hyvä siis anna meille se mitä eniten kaipaamme
Tämä oli nk Saarna.

Ein Gedi

firefox58 kirjoitti:

Elämässä on paljon Rakkautta
kaiken sen säilytän.Annan myös anteeksi
tämä on kertomus
kaikesta , elämästä, opitusta ja niin edelleen
Jos ei tunne Rakkautta jää paljon pois
hyvä siis anna meille se mitä eniten kaipaamme
Tämä oli nk Saarna.

Ein Gedi

Lue lisää

tuttavuus. Piti oikein lukea moneen kertaan.:-)