Merkitseekö evankeliumin julistajan

Ohita jos häiritsee, kiitos.

Evankeliumin julistajan ja sanoman merkityksen suhteen arviointi,
mitä pahaa siinä on?

Olen oikeutettu kirjoittamaan siinä kuin sinäkin.
Ei minun uskovaisena tarvitse olla kynnysmattonasi.

Averea!
Kun poljet minua, putoat itse kuoppaan.

betsy.e kirjoitti:

Ohita jos häiritsee, kiitos.

Evankeliumin julistajan ja sanoman merkityksen suhteen arviointi,
mitä pahaa siinä on?

Olen oikeutettu kirjoittamaan siinä kuin sinäkin.
Ei minun uskovaisena tarvitse olla kynnysmattonasi.

Averea!
Kun poljet minua, putoat itse kuoppaan.

Lue lisää

Olen vaan niin lopen kyllästyntyt kuolema- ja verijuttuihisi ja on moni muukin.

"Ohita jos häiritsee kiitos"

Sinulla oli tässä eräs päivä 10 aloitusta yhdellä sivulla, mites ohitat!?

Ja en voi siksikään ohittaa koska luulivat että minä esiinnyin sinuna kun leikit itsesi ystävää ja ilmoitit kuolleesi.

Siihen puutun. Sekä mielenterveyshoitajana ja siksi ettei kukaan viaton piltti saa päähänsä että olisit normaali ja/tai toimintasi on normaalia, kun ei ole!

averea kirjoitti:

Olen vaan niin lopen kyllästyntyt kuolema- ja verijuttuihisi ja on moni muukin.

"Ohita jos häiritsee kiitos"

Sinulla oli tässä eräs päivä 10 aloitusta yhdellä sivulla, mites ohitat!?

Ja en voi siksikään ohittaa koska luulivat että minä esiinnyin sinuna kun leikit itsesi ystävää ja ilmoitit kuolleesi.

Siihen puutun. Sekä mielenterveyshoitajana ja siksi ettei kukaan viaton piltti saa päähänsä että olisit normaali ja/tai toimintasi on normaalia, kun ei ole!

Lue lisää

huomaan että olet jotenkin sekaisin

Kysyin tavallista asiaa ja sinä alat sekoilla.

Helluntailaisuus palsta on minulle oikea
koska olen Helluntailainen.

Huomaan että olet imenyt jostakin katkeraa myrkkyä mieleesi
ja täyttynyt sillä.

Miten olisi kunnon hikilenkki Suomen iahanassa kuonnossa,
se voisi olla sinulle "ammattilainen" hyvää terapiaa.

Enkä tarkoita pahalla, vaan ihan todella paineidesi purkamista
olosi helpottamiseksi.

(Vanhat aloitukset säilyivät kauan,
kun ilmaantui aina uusia osallistujia, ei ole minun syy)

betsy.e kirjoitti:

huomaan että olet jotenkin sekaisin

Kysyin tavallista asiaa ja sinä alat sekoilla.

Helluntailaisuus palsta on minulle oikea
koska olen Helluntailainen.

Huomaan että olet imenyt jostakin katkeraa myrkkyä mieleesi
ja täyttynyt sillä.

Miten olisi kunnon hikilenkki Suomen iahanassa kuonnossa,
se voisi olla sinulle "ammattilainen" hyvää terapiaa.

Enkä tarkoita pahalla, vaan ihan todella paineidesi purkamista
olosi helpottamiseksi.

(Vanhat aloitukset säilyivät kauan,
kun ilmaantui aina uusia osallistujia, ei ole minun syy)

Lue lisää

nyt vähän selvittämättä.

Anna tulla selitys. Pyydä anteeksi niiltä ihmisiltä joita tahdoit syyllistää siitä: kuolemastasi.

Nm.Leahim kirjoitti että ylläpito tutkii asiaa.

Siitä on kuulema keskusteltu jo muillakin palstoilla.

Mitä olet siitä mieltä?

Mitä olet yleensä mieltä siitä mitä tapahtui?

averea kirjoitti:

nyt vähän selvittämättä.

Anna tulla selitys. Pyydä anteeksi niiltä ihmisiltä joita tahdoit syyllistää siitä: kuolemastasi.

Nm.Leahim kirjoitti että ylläpito tutkii asiaa.

Siitä on kuulema keskusteltu jo muillakin palstoilla.

Mitä olet siitä mieltä?

Mitä olet yleensä mieltä siitä mitä tapahtui?

Lue lisää

pahentaa vain asioita. Sinun on paras nyt vaan uskaltaa kohdata Totuus.

averea kirjoitti:

nyt vähän selvittämättä.

Anna tulla selitys. Pyydä anteeksi niiltä ihmisiltä joita tahdoit syyllistää siitä: kuolemastasi.

Nm.Leahim kirjoitti että ylläpito tutkii asiaa.

Siitä on kuulema keskusteltu jo muillakin palstoilla.

Mitä olet siitä mieltä?

Mitä olet yleensä mieltä siitä mitä tapahtui?

Lue lisää

Olen kertonut.

Ette uskoneet selitystäni.

Näiden viestien valossa ymmärrän sinusta/teistä,
monta asiaa paremmin.

betsy.e kirjoitti:

huomaan että olet jotenkin sekaisin

Kysyin tavallista asiaa ja sinä alat sekoilla.

Helluntailaisuus palsta on minulle oikea
koska olen Helluntailainen.

Huomaan että olet imenyt jostakin katkeraa myrkkyä mieleesi
ja täyttynyt sillä.

Miten olisi kunnon hikilenkki Suomen iahanassa kuonnossa,
se voisi olla sinulle "ammattilainen" hyvää terapiaa.

Enkä tarkoita pahalla, vaan ihan todella paineidesi purkamista
olosi helpottamiseksi.

(Vanhat aloitukset säilyivät kauan,
kun ilmaantui aina uusia osallistujia, ei ole minun syy)

Lue lisää

kirjoittele vai juttuja uskosta vapaasti, minä ainakin lueskelen suinkin kuin vain joudan. Muuten nais-evankelistat ovat ihan mieleeni, kai johtunee että ikäni olen naisten kanssa tullut hyvin juttuun.
Tosin Niilo Yli-Vainio on ylitse muiden saarnoissaan...

betsy.e kirjoitti:

Olen kertonut.

Ette uskoneet selitystäni.

Näiden viestien valossa ymmärrän sinusta/teistä,
monta asiaa paremmin.

Tuntuu siltä että näet minut oman itsesi jatkeena. Haluat nähdä minut oman itsesi pahana puolena.

averea kirjoitti:

pahentaa vain asioita. Sinun on paras nyt vaan uskaltaa kohdata Totuus.

Mitä sitten olet oikein mennytkään tekemään.

No, sehän on sinun asiasi.

betsy.e kirjoitti:

Mitä sitten olet oikein mennytkään tekemään.

No, sehän on sinun asiasi.

Puolustusmekanismi. Näet minut oman itsesi sinä pahana puolena. Itsesi näet täydellisenä ja hyvänä.

averea kirjoitti:

Tuntuu siltä että näet minut oman itsesi jatkeena. Haluat nähdä minut oman itsesi pahana puolena.

oletat kaikenlaista, joten kaikki ei ole
kohdallasi kunnossa.

Olen pahoillani puolestasi.

Mikko. kirjoitti:

kirjoittele vai juttuja uskosta vapaasti, minä ainakin lueskelen suinkin kuin vain joudan. Muuten nais-evankelistat ovat ihan mieleeni, kai johtunee että ikäni olen naisten kanssa tullut hyvin juttuun.
Tosin Niilo Yli-Vainio on ylitse muiden saarnoissaan...

Lue lisää

kyllä armoistus ja voitelu ovat aina tärkeitä
niin evankelistalle kuin opettajallekin.

Siksi on tärkeää elää kutsumuksensa arvon mukaisesti
ja olla Herrassa rohkea.

Jumala vahvistaa aina Sanansa!

betsy.e kirjoitti:

oletat kaikenlaista, joten kaikki ei ole
kohdallasi kunnossa.

Olen pahoillani puolestasi.

sairas!

Minusta on myöntämään omat virheeni, ja teen niistä parannusta, vaikkakin ilman mielikuvitusJeesuksia... anteeksi vain.

Kuka se oli joka kirjoitti koneeltasi silloin yöllä?
Missä itse olit?

Voit olla varma että tämä kyllä selvitään.

Sinun evankelioimiset joka tapauksessa loppu tähän!!!!! Tämä on keskustelupalsta, ei mikään evankeliointi-palsta.

betsy.e kirjoitti:

Ohita jos häiritsee, kiitos.

Evankeliumin julistajan ja sanoman merkityksen suhteen arviointi,
mitä pahaa siinä on?

Olen oikeutettu kirjoittamaan siinä kuin sinäkin.
Ei minun uskovaisena tarvitse olla kynnysmattonasi.

Averea!
Kun poljet minua, putoat itse kuoppaan.

Lue lisää

Miksi muutut kovaa vauhtia agressiiviseksi? Tosin sinua arvostellaan, mutta kaikki arvostelevat kaikkia ja kaikkea. Onko oikeassa olemisen tarve sen väärti. Kysehän on uskonuksista, joiden todenperästä kenelläkään ei mnkäänlaista todisteellista tietoa.

Vakavista asioista puhujalta itse odotan toden puhumista. Jos puhuja esittää olettamuksia, hänen tulisi rehellisyyden nimissä sanoakin väitteitään olettamuksisksi.
On ollut tympeä kuunnella vihittäviä nuoria joille sanotaan; Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako. Muurtaman kerran olen sattunut olemaan häissä, joissa toinen tai molemmat menevät uusiin naimisiin ja taas sama väite.

Sanat ovat UT:sta ja ovat olleet alusta lähtien kuusta. Miksi valehdella! En ymmärrä.
Eikö toden puhuminen ole paljon kauniimpaa kuin tarun levittäminen totena!

averea kirjoitti:

sairas!

Minusta on myöntämään omat virheeni, ja teen niistä parannusta, vaikkakin ilman mielikuvitusJeesuksia... anteeksi vain.

Kuka se oli joka kirjoitti koneeltasi silloin yöllä?
Missä itse olit?

Voit olla varma että tämä kyllä selvitään.

Sinun evankelioimiset joka tapauksessa loppu tähän!!!!! Tämä on keskustelupalsta, ei mikään evankeliointi-palsta.

Lue lisää

Onko sinulle annettu valta asettaa rajoitukset sille, kuka saa kirjoittaa ja mitä?

Kunpa tietäisin itse vastaukset.

Kyllä selvitetäänkin.
Tutkintaan miehenikin asian laittoi,
tehtiin kyllä se virhe, että odotettiin ehkä liian kauan.

"
Sinun evankelioimiset joka tapauksessa loppu tähän!!!!!
Tämä on keskustelupalsta, ei mikään evankeliointi-palsta."

Jospa sinä yrittäisit averea rauhoittua ja päästä
katkeruuden sapestasi. Kun tulin palstalle runsas vuosi sitten, oli
täällä kyllä vaikka minkalaista kirjoitusta ja väitöstä.

Valitettavasti te opetitte minulle mitä täällä
pitää kirjoittaa. En aikaisemmin sitä tiennyt kun en ollut
missään palstalla ollut ennen kirjoittanut.

Anna tulla vaan katkeruutesi ja pettymyksesi itseesi... se helpottaa,
tarvitset kunnon purkuterapiaa...olet todella täynnä

merihukka kirjoitti:

Miksi muutut kovaa vauhtia agressiiviseksi? Tosin sinua arvostellaan, mutta kaikki arvostelevat kaikkia ja kaikkea. Onko oikeassa olemisen tarve sen väärti. Kysehän on uskonuksista, joiden todenperästä kenelläkään ei mnkäänlaista todisteellista tietoa.

Vakavista asioista puhujalta itse odotan toden puhumista. Jos puhuja esittää olettamuksia, hänen tulisi rehellisyyden nimissä sanoakin väitteitään olettamuksisksi.
On ollut tympeä kuunnella vihittäviä nuoria joille sanotaan; Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako. Muurtaman kerran olen sattunut olemaan häissä, joissa toinen tai molemmat menevät uusiin naimisiin ja taas sama väite.

Sanat ovat UT:sta ja ovat olleet alusta lähtien kuusta. Miksi valehdella! En ymmärrä.
Eikö toden puhuminen ole paljon kauniimpaa kuin tarun levittäminen totena!

Lue lisää

Raamatusta erään henkilön,
joka sanoi Jeesuksen edessä; Mikä on totuus?

Jeesus itse sanoi olevansa Tie, Totuus ja Elämä.

Ketä se häiritsee jos toisilla on ikuisen elämän toivo
uskonkautta Jeesukseen?
Itsekukin tuo esille sitä mihin uskoo - niinhän sinäkin teet -
epäuskoasi.

En ole ollut palstalla pariin päivään kuin yhden vakavan rukousaiheen jättämässä.
Enkä ole lukenut ketjuja, joten en tiedä onko minua haukuttu vai kiitetty -
eikä sen väliä, uskon että jokainen vastaa lausumistaan Jumalan edessä kerran,
uskoipa Häneen tai ei.
Myös minä vastaan omat huutoni viimekädessä Jumalan edessä,
joten miksi minun pitäisi yehdä tiliä toisille?

Oikeasti olen ollut tänäänkin pitämässä kotikokousta
ja lauloimme paljon taivaslauluja, joten jään pian iltapuuhiini ja
lakkaan häiritsemästä palstan rauhaa. ;) (huumorilla tämä)

betsy.e kirjoitti:

Onko sinulle annettu valta asettaa rajoitukset sille, kuka saa kirjoittaa ja mitä?

Kunpa tietäisin itse vastaukset.

Kyllä selvitetäänkin.
Tutkintaan miehenikin asian laittoi,
tehtiin kyllä se virhe, että odotettiin ehkä liian kauan.

"
Sinun evankelioimiset joka tapauksessa loppu tähän!!!!!
Tämä on keskustelupalsta, ei mikään evankeliointi-palsta."

Jospa sinä yrittäisit averea rauhoittua ja päästä
katkeruuden sapestasi. Kun tulin palstalle runsas vuosi sitten, oli
täällä kyllä vaikka minkalaista kirjoitusta ja väitöstä.

Valitettavasti te opetitte minulle mitä täällä
pitää kirjoittaa. En aikaisemmin sitä tiennyt kun en ollut
missään palstalla ollut ennen kirjoittanut.

Anna tulla vaan katkeruutesi ja pettymyksesi itseesi... se helpottaa,
tarvitset kunnon purkuterapiaa...olet todella täynnä

Lue lisää

niin todella jään mielenkiinnolla odottamaan jatkoa.

Minulla ei ole syytä katkeruuteen. Kyse on siitä mitä saattaa hyväksyä ja mitä ei.

Se että esität itsesi ystävää ja ilmoitat kuolleesi ei ole oikein.

Nm.Leahim toivoi että tuot asiakirjat esiin mitä tulee erääseen toiseen kuolleistaheräämistapaukseen josta katsoit oikeudeksesi kertoa palstalla toisen puolesta. Minä tahdon että tämä asia selvitetään myös.

Faktat pöytään, eikö niin? En ole esittänyt koskaan ketään suremaan tullutta Ruusu.Eloa. Se taisit olla sinä.

Ps.Nyt kun otit sheriffin puheeksi niin hän tietää totuuden. Näkee miltä koneelta mikäkin viesti on lähtenyt.

Ps.2. Olisin iloinen jos luopuisit tuosta ivallisesta asenteestasi... Mitä pahaa olen sinulle tehnyt?

merihukka kirjoitti:

Miksi muutut kovaa vauhtia agressiiviseksi? Tosin sinua arvostellaan, mutta kaikki arvostelevat kaikkia ja kaikkea. Onko oikeassa olemisen tarve sen väärti. Kysehän on uskonuksista, joiden todenperästä kenelläkään ei mnkäänlaista todisteellista tietoa.

Vakavista asioista puhujalta itse odotan toden puhumista. Jos puhuja esittää olettamuksia, hänen tulisi rehellisyyden nimissä sanoakin väitteitään olettamuksisksi.
On ollut tympeä kuunnella vihittäviä nuoria joille sanotaan; Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako. Muurtaman kerran olen sattunut olemaan häissä, joissa toinen tai molemmat menevät uusiin naimisiin ja taas sama väite.

Sanat ovat UT:sta ja ovat olleet alusta lähtien kuusta. Miksi valehdella! En ymmärrä.
Eikö toden puhuminen ole paljon kauniimpaa kuin tarun levittäminen totena!

Lue lisää

Lyhyehköön viestiisi Betsylle sait mahtumaan monenlaista 'asiaa' :)
Panin tuon hymiön siksi, ettet luulisi minun kovin otsa rypyssä kirjoittelevan.

Niin, ensinnäkin ihmettelen, mihin sinä perustat väitteesi betsy.e:n muuttumisesta
agressiiviseksi. Oman näkemykseni mukaan nimimerkki betsy.e edustaa kirjoituksillaan
lähinnä agressiivisuuden vastakohtaa. Lempeys ja Jumalan rakkaus hänessä ennemmin
heijastuu kuin minkään sortin agressio; miten voit väittää jotain muuta?

Esitän kommentin myös sinun avioliittoaiheiseen kannanottoosi tästä fundamentista:
>>Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako 

Semper.Fidelis kirjoitti:

Lyhyehköön viestiisi Betsylle sait mahtumaan monenlaista 'asiaa' :)
Panin tuon hymiön siksi, ettet luulisi minun kovin otsa rypyssä kirjoittelevan.

Niin, ensinnäkin ihmettelen, mihin sinä perustat väitteesi betsy.e:n muuttumisesta
agressiiviseksi. Oman näkemykseni mukaan nimimerkki betsy.e edustaa kirjoituksillaan
lähinnä agressiivisuuden vastakohtaa. Lempeys ja Jumalan rakkaus hänessä ennemmin
heijastuu kuin minkään sortin agressio; miten voit väittää jotain muuta?

Esitän kommentin myös sinun avioliittoaiheiseen kannanottoosi tästä fundamentista:
>>Minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako 

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/Listmessage/9113155/44358917

Siinäpä sinulle sitä "rakkauden"sanomaa.

... kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/Listmessage/9113155/44358917

Siinäpä sinulle sitä "rakkauden"sanomaa.

Lue lisää

Ei tuo linkittämäsi viesti mitään agressiivista tuonut esille, minun nähdäkseni.

Ottaessani kantaa betsy.e:n 'rakkaudellisuuteen/totuudellisuuteen' perustan
arvioni vain ja ainoastaan niihin moniin viesteihin, joita olen häneltä lukenut.
Kaikkia en toki ole lukenut, enkä varsinkaan ole perehtynyt siihen salapoliisi-
aineistoon, jollaista näköjään muutamat virittelevät aikansa kuluksi ja/tai
ko. nimimerkin uskottavuuden 'päänmenoksi'.

Eli, kaikki lukemani Betsy.e:n viestit edustavat mielestäni johdonmukaisesti
Kristuksen evankeliumia puolustavaa sanomaa. Edes sinnikkäällä provosoinnilla
hänestä ei ole saatu irti mitään mainittavaa negatiivista ulostuloa. Itseään toki
jokainen saa puolustaa, eikö niin!

.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Ei tuo linkittämäsi viesti mitään agressiivista tuonut esille, minun nähdäkseni.

Ottaessani kantaa betsy.e:n 'rakkaudellisuuteen/totuudellisuuteen' perustan
arvioni vain ja ainoastaan niihin moniin viesteihin, joita olen häneltä lukenut.
Kaikkia en toki ole lukenut, enkä varsinkaan ole perehtynyt siihen salapoliisi-
aineistoon, jollaista näköjään muutamat virittelevät aikansa kuluksi ja/tai
ko. nimimerkin uskottavuuden 'päänmenoksi'.

Eli, kaikki lukemani Betsy.e:n viestit edustavat mielestäni johdonmukaisesti
Kristuksen evankeliumia puolustavaa sanomaa. Edes sinnikkäällä provosoinnilla
hänestä ei ole saatu irti mitään mainittavaa negatiivista ulostuloa. Itseään toki
jokainen saa puolustaa, eikö niin!

.

Lue lisää

Olet ulkopuolinen. Ja olet, jos olen oikein ymmärtänyt niin kovasti uskossa ja nuorikin vielä olet.
Kyllä minä ymmärrän sinun kantasi. Ja totta on että tahdon puolustaa itseäni, siihen on syytä, minulla on paljon hyvää elämässäni vaikken uskossa ole enkä tahdo sitä menettää.

Ja tiedoksi: olemme tekstailleet Betsyn kanssa pikaviestein, minua kiinnostaa hänen usko enkä aina hänestä sitä pahinta ajattele.

.. Se usko vain ei noin vain tule, ja pitäisi ajatella vähän muita myös...

averea kirjoitti:

niin todella jään mielenkiinnolla odottamaan jatkoa.

Minulla ei ole syytä katkeruuteen. Kyse on siitä mitä saattaa hyväksyä ja mitä ei.

Se että esität itsesi ystävää ja ilmoitat kuolleesi ei ole oikein.

Nm.Leahim toivoi että tuot asiakirjat esiin mitä tulee erääseen toiseen kuolleistaheräämistapaukseen josta katsoit oikeudeksesi kertoa palstalla toisen puolesta. Minä tahdon että tämä asia selvitetään myös.

Faktat pöytään, eikö niin? En ole esittänyt koskaan ketään suremaan tullutta Ruusu.Eloa. Se taisit olla sinä.

Ps.Nyt kun otit sheriffin puheeksi niin hän tietää totuuden. Näkee miltä koneelta mikäkin viesti on lähtenyt.

Ps.2. Olisin iloinen jos luopuisit tuosta ivallisesta asenteestasi... Mitä pahaa olen sinulle tehnyt?

Lue lisää

ja faktat pöytään
ne asiat selvitettiin jo silloin.

Ulkopuolinen ei saa toisten todistuksia.

Tiedämme jo, tutkimuksen takia, että minun kotikoneellani
on oltu kun olimme matkoilla.
Silloin on joku tehnyt tämän mainitsemasi nimimerkin.

Loput selviää ajan kanssa.

Sitäpaitsi kun kaikki selviää, ne asiat eivät kuulu sinulle
yhtään joten enpä usko että uskosta osaton mieheni edes haluaa että
selvittelen juttuja tänne.
Sitäpaitsi on mahdollista, että että se ei ole edes sallittua.

Olipa miten tahansa, mutta ayytöksesi ovat turhia ja tivaamisesi
asiattomia ja aiheettomiakin.
Itse hyvin tiedät mitä olet kirjoittanut aikaisemmin.

Ja minäkin tiedän, joten parasta on että lopetat.
Tällainen keskustelu ei rakenna eikä liity aloituksen aiheeseenkan.

Joten julistan sinulle sovitusta Jeesuksen nimessä ja veressä,
jossa on voima saada puhdas omatunto ja rauha Jumalan kanssa.
Tätähän sinä kaipasit.

betsy.e kirjoitti:

ja faktat pöytään
ne asiat selvitettiin jo silloin.

Ulkopuolinen ei saa toisten todistuksia.

Tiedämme jo, tutkimuksen takia, että minun kotikoneellani
on oltu kun olimme matkoilla.
Silloin on joku tehnyt tämän mainitsemasi nimimerkin.

Loput selviää ajan kanssa.

Sitäpaitsi kun kaikki selviää, ne asiat eivät kuulu sinulle
yhtään joten enpä usko että uskosta osaton mieheni edes haluaa että
selvittelen juttuja tänne.
Sitäpaitsi on mahdollista, että että se ei ole edes sallittua.

Olipa miten tahansa, mutta ayytöksesi ovat turhia ja tivaamisesi
asiattomia ja aiheettomiakin.
Itse hyvin tiedät mitä olet kirjoittanut aikaisemmin.

Ja minäkin tiedän, joten parasta on että lopetat.
Tällainen keskustelu ei rakenna eikä liity aloituksen aiheeseenkan.

Joten julistan sinulle sovitusta Jeesuksen nimessä ja veressä,
jossa on voima saada puhdas omatunto ja rauha Jumalan kanssa.
Tätähän sinä kaipasit.

Lue lisää

Nm.Leahimin mielestä olin Ruusu.Elo, joten kyllä liityn asiaan.
Ja muut vihjailivat että sinä seikkailin.

Et sinä, eikä uskosta osaton miehesi, te ette minua palstalta pois aja. Minä kuulun tälle palstalle.

averea kirjoitti:

niin todella jään mielenkiinnolla odottamaan jatkoa.

Minulla ei ole syytä katkeruuteen. Kyse on siitä mitä saattaa hyväksyä ja mitä ei.

Se että esität itsesi ystävää ja ilmoitat kuolleesi ei ole oikein.

Nm.Leahim toivoi että tuot asiakirjat esiin mitä tulee erääseen toiseen kuolleistaheräämistapaukseen josta katsoit oikeudeksesi kertoa palstalla toisen puolesta. Minä tahdon että tämä asia selvitetään myös.

Faktat pöytään, eikö niin? En ole esittänyt koskaan ketään suremaan tullutta Ruusu.Eloa. Se taisit olla sinä.

Ps.Nyt kun otit sheriffin puheeksi niin hän tietää totuuden. Näkee miltä koneelta mikäkin viesti on lähtenyt.

Ps.2. Olisin iloinen jos luopuisit tuosta ivallisesta asenteestasi... Mitä pahaa olen sinulle tehnyt?

Lue lisää

"kuolleistaheräämistapaukseen" kyse lienee Asko Tapio Suntiosta. Olin silloin puhelinkeskustelussa hänen kanssaan, onhan siitä kai vuosi lienee jo aikaa. Omakohtaisesti uskon hänen kertomukssen, "hän heräsi kuolleista", hän vaikutti rehelliseltä, keskustelu kyllä mulle sen vahvisti.

averea kirjoitti:

Nm.Leahimin mielestä olin Ruusu.Elo, joten kyllä liityn asiaan.
Ja muut vihjailivat että sinä seikkailin.

Et sinä, eikä uskosta osaton miehesi, te ette minua palstalta pois aja. Minä kuulun tälle palstalle.

Lue lisää

mistään palstalta pois ajamisesta, ei siitä ole kysymys.

Tarkoitin näiden vanhojen juttujen kaivamista ja niiden
selvittelyjä täällä.

Kai ymmärrät että ei syyllisiä voi alkaa täällä riepottelemaan
eikä rikostutkinnan kulkua ja tuloksia?

En tiedä kuka hän on ollut, mutta vaikutta siltä että on päässyt koneelleni
poissaollessamme.

Jos koet kuuluvasi tälle palstalle, ei se minua haittaa,
ei kai kenelläkään palstalaisella ole oikeutta edes ajaa muita pois.

Täytyy nuo ohjeet käytöstä taas lukea uudestaan, ettei toimi väärin
palstan sääntöihin nähden.

Muistan edelleen rukouksin.

Jeesus ei työnnä ketään pois joka Häntä lähestyy
ja haluaa Hänen pelastamakseen tulla.
Hän rakastaa jokaista ihmistä yhtä paljon!

Mikko. kirjoitti:

"kuolleistaheräämistapaukseen" kyse lienee Asko Tapio Suntiosta. Olin silloin puhelinkeskustelussa hänen kanssaan, onhan siitä kai vuosi lienee jo aikaa. Omakohtaisesti uskon hänen kertomukssen, "hän heräsi kuolleista", hän vaikutti rehelliseltä, keskustelu kyllä mulle sen vahvisti.

Lue lisää

kertomaan kokemuksesi "tunkematta" ;)

Kuka tahansa olisi voinut varmistaa asian
Suntion Tapiolta, mutta kaikki muu on
joillekin hauskempaa ja helpompaa.

Minullekin Tapiosta muistutti eräs pastoripari ja
sitten soitin Tapiolle ja kysyin jos saan kirjoittaa hänen
tapauksessaan tällä palstalla, siitä se kaikki alkoi.

Minäkin uskoin niin pastoria, joka oli itse lukenut sen
kuolintodistuksen Ruotsissa ja myös Tapiota.

averea kirjoitti:

Olet ulkopuolinen. Ja olet, jos olen oikein ymmärtänyt niin kovasti uskossa ja nuorikin vielä olet.
Kyllä minä ymmärrän sinun kantasi. Ja totta on että tahdon puolustaa itseäni, siihen on syytä, minulla on paljon hyvää elämässäni vaikken uskossa ole enkä tahdo sitä menettää.

Ja tiedoksi: olemme tekstailleet Betsyn kanssa pikaviestein, minua kiinnostaa hänen usko enkä aina hänestä sitä pahinta ajattele.

.. Se usko vain ei noin vain tule, ja pitäisi ajatella vähän muita myös...

Lue lisää

sinun mielialasi harhailee, mitä olen kirjoituksiasi palstalla lukenut
ja ihmettelen, jos todella olet mielenterveyshoitaja, että sinun,
jos kenen, tulisi olla tasapainoinen omassa itsessäsi..muutenhan
et voi olla avuksi toisillekaan.

betsy.e kirjoitti:

Ohita jos häiritsee, kiitos.

Evankeliumin julistajan ja sanoman merkityksen suhteen arviointi,
mitä pahaa siinä on?

Olen oikeutettu kirjoittamaan siinä kuin sinäkin.
Ei minun uskovaisena tarvitse olla kynnysmattonasi.

Averea!
Kun poljet minua, putoat itse kuoppaan.

Lue lisää

Silloin tällöin vierailen täällä. On ollut paljon ilon aiheitakin.

Havaintoni mukaan muutamat nimimeerkit ovat käytännöllisesti katsoen koko ajan "äänessä". On mielestäni ihan oikein muistuttaa myös kuuntelemisen ja hiljentymisen tärkeydestä ("averea"). Kuunnellessa pitää olla itse hiljaa.

Jos ihan jatkuvasti pitää kirjoittaa tietokoneen ääressä, niin sillon pitäisi tutkia tarkemmin syytä miksi näin on. Tiedämme että kirjoittaessaan ihminen prosessoi itseään. Jos tämä prosessi menee sellaiseksi että joka päivä vain toistaa itseään kaavamaisesti aamusta iltaan, niin olisi syytä harkita keinoja millä saisi tulvan välillä pysähtymään. Kirjoiitamisessa sosiaalinen anti (vuorovaikutus) jää pakostakin hyvin puutteelliseksi verrattuna ihmisten väliseen fyysiseen kanssakäymiseen. Ulkoilu jaliikunta ovat myös hyvin tärkeitä ja näin kesällä se on miellyttävää puuhaa.

Mielestäni averea kirjoitti:

sinun mielialasi harhailee, mitä olen kirjoituksiasi palstalla lukenut
ja ihmettelen, jos todella olet mielenterveyshoitaja, että sinun,
jos kenen, tulisi olla tasapainoinen omassa itsessäsi..muutenhan
et voi olla avuksi toisillekaan.

Lue lisää

Kiitos vaan viestistäsi ja mielenkiinnosta.

Niinhän ne mielialat aina vaihtelee, riippuen siitä kenen kanssa keskustelen.

Jos ihminen selittää että Jumala puhuu "italiaa" hänen kauttaan niin miten sellaisen kanssa voi normaalisti jutella? Ei mitenkään.

Tahdoin tässä ketjussa selvittää onko B.oikesti se mitä esitti: ystävä. Ei ollut kun se ei hyödytä sitä.

Ja mitä tuohon auttamiseen tulee niin se on asia jolla ei saa alkaa ylpeilemään, vai kuinka?

PS. Olen kirjittanut satoja viestejä puskasta, ilman nimimerkkiä. Harvoin tiedät että se olen mä joka kirjoittaa... Olen tehnyt sen siksikin ettet aina olisi mun kimpussa. Nyt alan valmistautumaan töihin lähtöön.
.. Ps.2. Ei tarvitse vastata..

monenlaisia asiansa edustajia katukuvaan varmasti mahtuu.

Näin kesällä on kaikenlaisia kampanjoita ja kiertäviä sanoman kuljettajia.

Sinulla tuntuu olevan ihan hyvät periaatteet.

Kun Jumala aikanansa kutsuu, silloin sen tuntee kyllä
omassa elämässään muutostarpeena ja sisimmässään
olevana tyhjyytenä, tai kaipauksena tietää miksi on olemassa
ja/tai loppuuko kaikki kuolemaan, tms.

Jumala kutsuu yksilönä nimeltä ja jokaiselle on oma
henkilökohtainen tapakin kutsua Jeesuksen luo.

Ihminen näkee ulkokuoren, mutta Jumala näkee sydämen.

betsy.e kirjoitti:

monenlaisia asiansa edustajia katukuvaan varmasti mahtuu.

Näin kesällä on kaikenlaisia kampanjoita ja kiertäviä sanoman kuljettajia.

Sinulla tuntuu olevan ihan hyvät periaatteet.

Kun Jumala aikanansa kutsuu, silloin sen tuntee kyllä
omassa elämässään muutostarpeena ja sisimmässään
olevana tyhjyytenä, tai kaipauksena tietää miksi on olemassa
ja/tai loppuuko kaikki kuolemaan, tms.

Jumala kutsuu yksilönä nimeltä ja jokaiselle on oma
henkilökohtainen tapakin kutsua Jeesuksen luo.

Ihminen näkee ulkokuoren, mutta Jumala näkee sydämen.

Lue lisää

Kyllä ja jotkut tekeytyvät itsensä ystäviksi ja esittävät kuollutta ja sitten suremaan tullutta puskakirjoittelijaa.

Miksi Betsy kirjoitit muuten kysymyksesi kolmannessa persoonassa, aloitukseesi vaikka itseäsi ajattelit?

Ja mitä tarkoitit "sanomalla"? Onko sinulla nyt jokin "sanoma"?

averea kirjoitti:

Kyllä ja jotkut tekeytyvät itsensä ystäviksi ja esittävät kuollutta ja sitten suremaan tullutta puskakirjoittelijaa.

Miksi Betsy kirjoitit muuten kysymyksesi kolmannessa persoonassa, aloitukseesi vaikka itseäsi ajattelit?

Ja mitä tarkoitit "sanomalla"? Onko sinulla nyt jokin "sanoma"?

Lue lisää

tarkoitin koskee evankeliumin sanomaa.

Enkä ole tekeytynyt kenenkään ystäväksi.

Ajatuksenlukukykysi on heikko, ja harhaan johtava.

Olen pahoillani, mutta en todellakaan ajatellut kuin asiaa,
josta voitaisiin keskustella.

Mukavaa iltaa sinulle ja rakkaillesi.

betsy.e kirjoitti:

tarkoitin koskee evankeliumin sanomaa.

Enkä ole tekeytynyt kenenkään ystäväksi.

Ajatuksenlukukykysi on heikko, ja harhaan johtava.

Olen pahoillani, mutta en todellakaan ajatellut kuin asiaa,
josta voitaisiin keskustella.

Mukavaa iltaa sinulle ja rakkaillesi.

Lue lisää

Ai niin se.

Minulle on henk.koht.sama onko "sanoman"tuoja mies tai nainen.

Pyrin tällä palstalla keskittymään asioihin ennemmin kuin toisen sukupuoleen.

averea kirjoitti:

Ai niin se.

Minulle on henk.koht.sama onko "sanoman"tuoja mies tai nainen.

Pyrin tällä palstalla keskittymään asioihin ennemmin kuin toisen sukupuoleen.

Lue lisää

kannanotostasi ketjun aiheeseen!

betsy.e kirjoitti:

kannanotostasi ketjun aiheeseen!

"Mikä on tärkeintä sanoman välittäjässä?"

--- Odotan aina jännityksellä sekoaako sanoman välittäjä kesken kirjoituksensa.
Tervejärkitsyys.

"Kuinka paljon persoonallisuus ja esitystapa vaikuttavat?

Näitä piirteitä mietin:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ep%C3A4sosiaalinen_persoonallisuus

http://wikipedia.org/wiki/Puutteellisen_empatiakyvyn_malli

..Rehellisyys on myöskin tärkeää. Ja ko.sanoman tuojan olosuhteet. Sie olet ollut lähes kokoajan koneella nyt. Välillä saa lukea miten joku muu kirjoittelee nikilläsi ym.

Ikävä juttu että joku/jotkut luulivat että minä esitin sinua. En pystyisi siihen ja haluaisin että asia selvitetään vaikka se onkin sinusta jo"vanha juttu".

"Tai kuunteletko suljetuin silmin ja koettelet julistuksen Sanalla ja hengellä?"

Ding-dong! Halloo??

Kirjoitit eilen yhteen viestiisi että Jumala puhui kauttasi italian kieltä. Kaikki olivat aivan haltioissaan... kerroit. Mites se zilleen se Juamla mölisee -- miksi ei puhu suomea?

"Kuunteletko suljetuin silmin".. Nyt Betsy.. herätyys...

averea kirjoitti:

"Mikä on tärkeintä sanoman välittäjässä?"

--- Odotan aina jännityksellä sekoaako sanoman välittäjä kesken kirjoituksensa.
Tervejärkitsyys.

"Kuinka paljon persoonallisuus ja esitystapa vaikuttavat?

Näitä piirteitä mietin:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ep%C3A4sosiaalinen_persoonallisuus

http://wikipedia.org/wiki/Puutteellisen_empatiakyvyn_malli

..Rehellisyys on myöskin tärkeää. Ja ko.sanoman tuojan olosuhteet. Sie olet ollut lähes kokoajan koneella nyt. Välillä saa lukea miten joku muu kirjoittelee nikilläsi ym.

Ikävä juttu että joku/jotkut luulivat että minä esitin sinua. En pystyisi siihen ja haluaisin että asia selvitetään vaikka se onkin sinusta jo"vanha juttu".

"Tai kuunteletko suljetuin silmin ja koettelet julistuksen Sanalla ja hengellä?"

Ding-dong! Halloo??

Kirjoitit eilen yhteen viestiisi että Jumala puhui kauttasi italian kieltä. Kaikki olivat aivan haltioissaan... kerroit. Mites se zilleen se Juamla mölisee -- miksi ei puhu suomea?

"Kuunteletko suljetuin silmin".. Nyt Betsy.. herätyys...

Lue lisää

Koska et ole uskossa et voi käsittää armolahjoja etkä siten myöskään kielilläpuhumisen lahjaa.

Ihminen ei itse päätä mitä kieltä puhuu koska kielet antaa Pyhä Henki.

Kiitos kommenteistasi aloitukseen.

En ole koneella jatkuvasti, mutta kun hoidan muita asioita, katson samalla
jos on tullut sähköpostia ja vastaan niihin samantien jos on aikaa.

Nyt lähden laittamaan jälleen hyvää ruokaa ja vien koirani, sen ihanan
valkoisen haukkuvahdin ulos.

Mukavaa eloa ja oloa sinulle ja rakkaallesi.;)

betsy.e kirjoitti:

Koska et ole uskossa et voi käsittää armolahjoja etkä siten myöskään kielilläpuhumisen lahjaa.

Ihminen ei itse päätä mitä kieltä puhuu koska kielet antaa Pyhä Henki.

Kiitos kommenteistasi aloitukseen.

En ole koneella jatkuvasti, mutta kun hoidan muita asioita, katson samalla
jos on tullut sähköpostia ja vastaan niihin samantien jos on aikaa.

Nyt lähden laittamaan jälleen hyvää ruokaa ja vien koirani, sen ihanan
valkoisen haukkuvahdin ulos.

Mukavaa eloa ja oloa sinulle ja rakkaallesi.;)

Lue lisää

"Typisk dig, averea."

"Ihminen ei voi itse päättää mitä kieltä puhuu koska kielet antaa Pyhä Henki."

Jaha.
Nyt siis Jumala tahtoi sanoa:"Tyypillistä sinua, averea."

- Eikö muuta?

averea kirjoitti:

"Typisk dig, averea."

"Ihminen ei voi itse päättää mitä kieltä puhuu koska kielet antaa Pyhä Henki."

Jaha.
Nyt siis Jumala tahtoi sanoa:"Tyypillistä sinua, averea."

- Eikö muuta?

Lue lisää

Kirjoitit aikaisemmin averea, en oikein osannut muutenkaan tuota kommentoida.

No mitä ajattelet; Pyhä Henki antaa kielet joita uskova Hengellä täytetty
puhuu, siihen kuuluu myöskin salaisuuksien puhuminen Jumalan kanssa.

Uskotko että tuo on Jumalan Sanaa ja mahdollista Jumalalle toteuttaa?

betsy.e kirjoitti:

Kirjoitit aikaisemmin averea, en oikein osannut muutenkaan tuota kommentoida.

No mitä ajattelet; Pyhä Henki antaa kielet joita uskova Hengellä täytetty
puhuu, siihen kuuluu myöskin salaisuuksien puhuminen Jumalan kanssa.

Uskotko että tuo on Jumalan Sanaa ja mahdollista Jumalalle toteuttaa?

Lue lisää

No en tiedä... jos Jumala sanoo "löllelölöö".. ja sinä sanot sen olevan Jumala niin mitä siitä voi terveellä järjellä varustettu ihminen ajatella muuta kuin että "löllelölöö"on ainoa mitä Jumalalla on asiaa.

Mutta ihan mielenkiintoista.. sinusta siihen liittyy jokin salaisuus.

Minkähän tyyppinen salaisuus mahtaisi olla kysymyksessä?

Vaikka silloin kun puhuit sitä "italiaa"?

averea kirjoitti:

No en tiedä... jos Jumala sanoo "löllelölöö".. ja sinä sanot sen olevan Jumala niin mitä siitä voi terveellä järjellä varustettu ihminen ajatella muuta kuin että "löllelölöö"on ainoa mitä Jumalalla on asiaa.

Mutta ihan mielenkiintoista.. sinusta siihen liittyy jokin salaisuus.

Minkähän tyyppinen salaisuus mahtaisi olla kysymyksessä?

Vaikka silloin kun puhuit sitä "italiaa"?

Lue lisää

Jumalahan on itse sen ilmoittanut ihmisille,
voit lukea sen Raamatusta.
Otapa esille 1.kirje Korintolaisille ja sen 14 luku

2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle;
ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
(tiedäthän että ihminen on henki, sielu ja ruumis, ainakin vieraalla maalla
opiskellessani erään osaston johtava lääkäri kertoi lääketieteen edistymisestä
tällä alueella ja ihmisen "kolminaisuuteen" uskottavan jo nykyisin)

Lue enemmän tuosta samasta 14 luvusta, saat asiallista infoa erilaisista armolahjoista,
jotka toimivat tänäänkin.

Kun puhuin italiaa,oli se merkki siitä minulle itselleni,
että kielitaito tuli Jumalalta Pyhässä Hengessä ja samoin jos joku
kuuloetäisyydellä olevista osasi italiaa, tiesi mitä Henki silloin alussa kauttani puhui.

betsy.e kirjoitti:

Jumalahan on itse sen ilmoittanut ihmisille,
voit lukea sen Raamatusta.
Otapa esille 1.kirje Korintolaisille ja sen 14 luku

2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle;
ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
(tiedäthän että ihminen on henki, sielu ja ruumis, ainakin vieraalla maalla
opiskellessani erään osaston johtava lääkäri kertoi lääketieteen edistymisestä
tällä alueella ja ihmisen "kolminaisuuteen" uskottavan jo nykyisin)

Lue enemmän tuosta samasta 14 luvusta, saat asiallista infoa erilaisista armolahjoista,
jotka toimivat tänäänkin.

Kun puhuin italiaa,oli se merkki siitä minulle itselleni,
että kielitaito tuli Jumalalta Pyhässä Hengessä ja samoin jos joku
kuuloetäisyydellä olevista osasi italiaa, tiesi mitä Henki silloin alussa kauttani puhui.

Lue lisää

Eli tämä kielilläpuhumisasia on alkanut Raamatun mukaan jo Paavalin(mutta ei Jeesuksen)aikaan.

"Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle"

-Mutta kuinka sitten aikaisemmin saatoit kertoa että ne kielet antaa Pyhä Henki ts.Jumala?

"Kun puhuin italiaa, oli se merkki siitä minulle itselleni, että kielitaito tuli Jumalalta Pyhässä Hengessä ja samoin jos joku kuuloetäisyydellä olevista osasi italiaa, tiesi mitä Henki silloin alussa kauttani puhui."

- Kerroit viestissäsi että puhuit hiljaa ettet häiritsisi. Joku siis kuitenkin kuuli.
Oletatko vai tiedätkö hänen osaavan italiaa?

Mistä tiedät että hän tiesi suomeksi mitä sanoi? Tuliko hän juttelemaan kun käsititn viestistäsi että ei tullut.

averea kirjoitti:

Eli tämä kielilläpuhumisasia on alkanut Raamatun mukaan jo Paavalin(mutta ei Jeesuksen)aikaan.

"Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle"

-Mutta kuinka sitten aikaisemmin saatoit kertoa että ne kielet antaa Pyhä Henki ts.Jumala?

"Kun puhuin italiaa, oli se merkki siitä minulle itselleni, että kielitaito tuli Jumalalta Pyhässä Hengessä ja samoin jos joku kuuloetäisyydellä olevista osasi italiaa, tiesi mitä Henki silloin alussa kauttani puhui."

- Kerroit viestissäsi että puhuit hiljaa ettet häiritsisi. Joku siis kuitenkin kuuli.
Oletatko vai tiedätkö hänen osaavan italiaa?

Mistä tiedät että hän tiesi suomeksi mitä sanoi? Tuliko hän juttelemaan kun käsititn viestistäsi että ei tullut.

Lue lisää

puhuin italiaa kun ensimmäisen kerran täytyin Pyhällä Hengellä.
Tuo tilanne jossa puhuin hiljaa kielillä, tapahtui hiljattain päiväkokouksessa.

Kielten alkuperäinen sekoitus tapahtui jo Mooseksen aikana.
Siihen saakka ihmiset puhuivat kaikki samaa kieltä,
siis tuhansia vuosia ennen Jeesuksen aikaa.
Etkö tiennyt?

Ensikertaa kielillä puhuessani, kun täytyin Pyhällä Hengellä,
kuulijat eivät puhuneet sen maan kieltä jossa olin,
jotenen tiedä ymmärsikö joku heistä italiaa, tai sitä toista kieltä,
joksi Pyhä Henki kielet vaihtoi.

betsy.e kirjoitti:

puhuin italiaa kun ensimmäisen kerran täytyin Pyhällä Hengellä.
Tuo tilanne jossa puhuin hiljaa kielillä, tapahtui hiljattain päiväkokouksessa.

Kielten alkuperäinen sekoitus tapahtui jo Mooseksen aikana.
Siihen saakka ihmiset puhuivat kaikki samaa kieltä,
siis tuhansia vuosia ennen Jeesuksen aikaa.
Etkö tiennyt?

Ensikertaa kielillä puhuessani, kun täytyin Pyhällä Hengellä,
kuulijat eivät puhuneet sen maan kieltä jossa olin,
jotenen tiedä ymmärsikö joku heistä italiaa, tai sitä toista kieltä,
joksi Pyhä Henki kielet vaihtoi.

Lue lisää

Ei ole tarkoitus sekoittaa tilanteita.

"Kielten alkuperäinen sekoitus tapahtui jo Mooseksen aikaan."

Betsy, kyllä ymmärrän sinua.

Mä olin 24 vanha kun mun isä sairastui ja silloin tulin uskoon.
Koin kaikkea sellaista jotka näin vuosia myöhemmin ymmärrän että liittyi isäni sairastumiseen, vaikka luulin tuolloin että uskoontuloon...

Tiedän kyllä kohdan Raamatusta, sen tornin jota rakennettiin taivaisiin ja jonka rakentamisen Jumala Raamatussa esti, koska halusi kielten sekoittuvan.

"Ensikertaa kielillä puhuessani, kun täytyin Pyhällä Hengellä, kuulijat eivät puhuneet sen maan kieltä jossa olin, jotenen teidä ymmärsikö joku heistä italiaa, tai sitä toista kieltä joksi Pyhä Henki kielet vaihtoi."

Missä sinä asuit siis? Italiassako?

Mä vaan aluksi tarkoitin kysyä että se kuulija päiväkokouksessa, niin mistä tiesit hänen osaavan italiaa?

averea kirjoitti:

Ei ole tarkoitus sekoittaa tilanteita.

"Kielten alkuperäinen sekoitus tapahtui jo Mooseksen aikaan."

Betsy, kyllä ymmärrän sinua.

Mä olin 24 vanha kun mun isä sairastui ja silloin tulin uskoon.
Koin kaikkea sellaista jotka näin vuosia myöhemmin ymmärrän että liittyi isäni sairastumiseen, vaikka luulin tuolloin että uskoontuloon...

Tiedän kyllä kohdan Raamatusta, sen tornin jota rakennettiin taivaisiin ja jonka rakentamisen Jumala Raamatussa esti, koska halusi kielten sekoittuvan.

"Ensikertaa kielillä puhuessani, kun täytyin Pyhällä Hengellä, kuulijat eivät puhuneet sen maan kieltä jossa olin, jotenen teidä ymmärsikö joku heistä italiaa, tai sitä toista kieltä joksi Pyhä Henki kielet vaihtoi."

Missä sinä asuit siis? Italiassako?

Mä vaan aluksi tarkoitin kysyä että se kuulija päiväkokouksessa, niin mistä tiesit hänen osaavan italiaa?

Lue lisää

vaan muualla ja nuo ihmiset olivat siirtolaisia siinä maassa, eivätkä
osanneet sen maan kieltä, ja vaikka minä osasin, emme pystyneet
kommunikoimaan heidän kielivaikeuksiensa takia.
Joten en pystynyt saamaan tietoa siitä, ymmärsikö joku heistä
italiaa, tai sen jälkeen saamaani kieltä.
Kyllä he kovasti katselivat että mistä se puhe tulee.

Ei ollut kysymyksessä se tilanne päiväkokouksessa, koska se tilanne
tapahtui hiljattain, enkä silloin puhunut italiaa.
Silloin puhuin salaisuuksia Hengessä Jumalan kanssa, koska niihin
kieliin ei tullut selityksiä muita varten ja minun omakin ymmärrykseni oli
hedelmätön. Henki rakentui kuitenkin ja Jumala tiesi minun sitä tarvitsevan.

betsy.e kirjoitti:

vaan muualla ja nuo ihmiset olivat siirtolaisia siinä maassa, eivätkä
osanneet sen maan kieltä, ja vaikka minä osasin, emme pystyneet
kommunikoimaan heidän kielivaikeuksiensa takia.
Joten en pystynyt saamaan tietoa siitä, ymmärsikö joku heistä
italiaa, tai sen jälkeen saamaani kieltä.
Kyllä he kovasti katselivat että mistä se puhe tulee.

Ei ollut kysymyksessä se tilanne päiväkokouksessa, koska se tilanne
tapahtui hiljattain, enkä silloin puhunut italiaa.
Silloin puhuin salaisuuksia Hengessä Jumalan kanssa, koska niihin
kieliin ei tullut selityksiä muita varten ja minun omakin ymmärrykseni oli
hedelmätön. Henki rakentui kuitenkin ja Jumala tiesi minun sitä tarvitsevan.

Lue lisää

Selvä juttu.

Mietin oletko asunut Italiassa vai missä.

Minusta sinä olet mukava ihminen ja minä kyllä tykkään susta vaikka en kaikkia ajatuksiasi hyväksy edes.

En hyväksy sitä että nyt kiellät puhuneesi italiaa vaikka kaiken aikaa olet kertonut puhuneesi sitä. Muiden ja oma ymmärryksesi oli hedelmätön, kerroit...

Miksi teet asioita jotka ovat oman ja muidnn ymmärrykselle hedelmättömiä?

averea kirjoitti:

Selvä juttu.

Mietin oletko asunut Italiassa vai missä.

Minusta sinä olet mukava ihminen ja minä kyllä tykkään susta vaikka en kaikkia ajatuksiasi hyväksy edes.

En hyväksy sitä että nyt kiellät puhuneesi italiaa vaikka kaiken aikaa olet kertonut puhuneesi sitä. Muiden ja oma ymmärryksesi oli hedelmätön, kerroit...

Miksi teet asioita jotka ovat oman ja muidnn ymmärrykselle hedelmättömiä?

Lue lisää

puhuneeni italiaa, se vaan tapahtui kauan sitten.
Ymmärsin itse italiaa senverran että tiesin mitä kieltä puhuin
ja koska en sitä osannut puhua, käsitin että Pyhä Henki ne kielet antoi.

En hyväksy sitä että nyt kiellät puhuneesi italiaa vaikka kaiken aikaa olet kertonut puhuneesi sitä.

Ei sinun tarvitse hyväksyä, sinullahan on täysi oikeus valita mitä otat vastaan
ja mitä hylkäät, kuten jokaisella meistä.

En minä niitä asioita tee, vaan Jumala rakensi sisäistä ihmistäni, eli henkeäni
salaisuuksillaan kielilläpuhumisen kautta.

Tämä on yksi armolahja ja se on hyödyllinen uudelle luomukselle minussa,
eli hengelle jonka sain Jumalalta uudestisyntymässä.

Jumalan aivoitukset eivät ole aina ihmisjärjen selitettävissä, mutta kun tietää
että jokainen hyvä anti ja täydellinen lahja tulee ylhäältä
valkeuksien Isältä, niin saamme olla turvallisella mielellä.

Hän antaa meille sitä, mikä on parhaaksemme ei vain tässä ajassa, vaan iankaikkisuutta ajatellen.

betsy.e kirjoitti:

puhuneeni italiaa, se vaan tapahtui kauan sitten.
Ymmärsin itse italiaa senverran että tiesin mitä kieltä puhuin
ja koska en sitä osannut puhua, käsitin että Pyhä Henki ne kielet antoi.

En hyväksy sitä että nyt kiellät puhuneesi italiaa vaikka kaiken aikaa olet kertonut puhuneesi sitä.

Ei sinun tarvitse hyväksyä, sinullahan on täysi oikeus valita mitä otat vastaan
ja mitä hylkäät, kuten jokaisella meistä.

En minä niitä asioita tee, vaan Jumala rakensi sisäistä ihmistäni, eli henkeäni
salaisuuksillaan kielilläpuhumisen kautta.

Tämä on yksi armolahja ja se on hyödyllinen uudelle luomukselle minussa,
eli hengelle jonka sain Jumalalta uudestisyntymässä.

Jumalan aivoitukset eivät ole aina ihmisjärjen selitettävissä, mutta kun tietää
että jokainen hyvä anti ja täydellinen lahja tulee ylhäältä
valkeuksien Isältä, niin saamme olla turvallisella mielellä.

Hän antaa meille sitä, mikä on parhaaksemme ei vain tässä ajassa, vaan iankaikkisuutta ajatellen.

Lue lisää

että oletit puhuneesi itlaiaa ja oletit että toiset ymmärsivät. Siis he, joiden sinä oletit osaavan kieltä, joka oli sinusta lähtöisenä siansaksaa.

averea kirjoitti:

että oletit puhuneesi itlaiaa ja oletit että toiset ymmärsivät. Siis he, joiden sinä oletit osaavan kieltä, joka oli sinusta lähtöisenä siansaksaa.

sinä sen sellaiseksi sait.

betsy.e kirjoitti:

sinä sen sellaiseksi sait.

Elä mene heille kertomaan mitä olit ajatellut- Se on sinun parhaaksi.

averea kirjoitti:

Elä mene heille kertomaan mitä olit ajatellut- Se on sinun parhaaksi.

Nukutaan hyvin ja vapaasti, kuten aina!;)

betsy.e kirjoitti:

Nukutaan hyvin ja vapaasti, kuten aina!;)

"Kuten aina"

Kiitos, Betsy.

Öitä.

Totuuden kohtaamisen sijasta monet hyökkää totuuden puhujaa vastaan. Se on surullista.
Asiat ei sillä selviä.

koettelu on hankalaa kiertävien julistajien kohdalla, ja varsinkin silloin
jos kyseessä ovat ns. villit puhujat, joilla ei ole lainkaan kotiseurakuntaa
joka heidät on siunannut työhön.

Raamatun periaatteet täytyy ottaa kokonaisuutena huomioon.
Minä en esimerkiksi ole kutsumassa puhujaksi henkilö, joka ei ole
alistunut Jumalan Sanan mukaiseen seurakuntayhteyteen.
Lisäksi pitää olla seurakunnan siunaama henkilö tähän tehtävään.

Ei Jumala Sanassaan turhaan näitä esimerkkejä ja malleja anna.
Olen senverran vanhanaikainen, että pidän kiinni Raamatullisista periaatteista.

Yksityiselämän haaksirikoista emme voi ketään rangaista, jos asiat ovat
tapahtuneet Raamatun antamissa raameissa.
Jumala ei armolahjojaan eikä kutsumistaan kadu ja kuka meistä ihmisistä
on synnitön ja vanhurskas toista kivittämään.
Jos ei olekaan juuri samoihin synteihin syyllistynyt, niin jo se, että korottaa
itsensä toisen yläpuolelle syntikysymyksessä, paljastaa syntisyyden.

Ilman Jumalan armoa Kristuksessa meistä yksikään ei pääse perille, eikö totta ml213?

Jumala mahdollistuu käyttämään työtoverinaan ketä Hän tahtoo,
koska Hän katsoo sydämeen ja on oikeudenmukainen aina!

betsy.e kirjoitti:

koettelu on hankalaa kiertävien julistajien kohdalla, ja varsinkin silloin
jos kyseessä ovat ns. villit puhujat, joilla ei ole lainkaan kotiseurakuntaa
joka heidät on siunannut työhön.

Raamatun periaatteet täytyy ottaa kokonaisuutena huomioon.
Minä en esimerkiksi ole kutsumassa puhujaksi henkilö, joka ei ole
alistunut Jumalan Sanan mukaiseen seurakuntayhteyteen.
Lisäksi pitää olla seurakunnan siunaama henkilö tähän tehtävään.

Ei Jumala Sanassaan turhaan näitä esimerkkejä ja malleja anna.
Olen senverran vanhanaikainen, että pidän kiinni Raamatullisista periaatteista.

Yksityiselämän haaksirikoista emme voi ketään rangaista, jos asiat ovat
tapahtuneet Raamatun antamissa raameissa.
Jumala ei armolahjojaan eikä kutsumistaan kadu ja kuka meistä ihmisistä
on synnitön ja vanhurskas toista kivittämään.
Jos ei olekaan juuri samoihin synteihin syyllistynyt, niin jo se, että korottaa
itsensä toisen yläpuolelle syntikysymyksessä, paljastaa syntisyyden.

Ilman Jumalan armoa Kristuksessa meistä yksikään ei pääse perille, eikö totta ml213?

Jumala mahdollistuu käyttämään työtoverinaan ketä Hän tahtoo,
koska Hän katsoo sydämeen ja on oikeudenmukainen aina!

Lue lisää

No, jos puhuja puhuu esim. tunnin, niin jo hänen mielikuvansa asioista ilmentää mihin hän uskoo.Tietysti, jos ihmine lukee vain Raamatun ilmoituksia, niin silloin ei erikoisesti voi tietää, mitä hän sydämessään ajattelee.Samoin sanaton viestintä on erityisen mirkittävä tekijä ajatellen ihmisen kokonaisuutta ja sydämentilaa ja uskoa.

Jopa, pienen keskustelun pohjalta voi havainnoida onko ihmisellä Krisuksen mieli,- vain puhuuko hön Jeesuksesta tiedolisella tasolla. Itseäni ei vakuuta koskaan puhujan sanat,- jos hedelmät/mieli ei todista Jeesukseen uskomisesta.

Mutta, toisaalta kuten tiedämmeklin. Jos ihmien ei tunne Jeesusta Kristusta sisäiesti eli ei ole Krisuksen ,mielinen,- niin eihän tämä ihminen edes mahdollistu puhumaan ja opettamaan Krisuksen mielen parantavasta voimasta/tekijästä.

Juuri tuohon asiaan liittyy Jeesuksen oma opetus, miten hedelmistään te tunnette heidät. Siis ei sanista,- tai sukossa olleista vuosista, taio edes siitä missä puolueessa hän on jäsenenä tai onko edes missään.Siis avain todistaja tässä asiassa on Krisuksen mieli/syys.

ml213 kirjoitti:

No, jos puhuja puhuu esim. tunnin, niin jo hänen mielikuvansa asioista ilmentää mihin hän uskoo.Tietysti, jos ihmine lukee vain Raamatun ilmoituksia, niin silloin ei erikoisesti voi tietää, mitä hän sydämessään ajattelee.Samoin sanaton viestintä on erityisen mirkittävä tekijä ajatellen ihmisen kokonaisuutta ja sydämentilaa ja uskoa.

Jopa, pienen keskustelun pohjalta voi havainnoida onko ihmisellä Krisuksen mieli,- vain puhuuko hön Jeesuksesta tiedolisella tasolla. Itseäni ei vakuuta koskaan puhujan sanat,- jos hedelmät/mieli ei todista Jeesukseen uskomisesta.

Mutta, toisaalta kuten tiedämmeklin. Jos ihmien ei tunne Jeesusta Kristusta sisäiesti eli ei ole Krisuksen ,mielinen,- niin eihän tämä ihminen edes mahdollistu puhumaan ja opettamaan Krisuksen mielen parantavasta voimasta/tekijästä.

Juuri tuohon asiaan liittyy Jeesuksen oma opetus, miten hedelmistään te tunnette heidät. Siis ei sanista,- tai sukossa olleista vuosista, taio edes siitä missä puolueessa hän on jäsenenä tai onko edes missään.Siis avain todistaja tässä asiassa on Krisuksen mieli/syys.

Lue lisää

Betsylle.
Jeesus sanoi: Minä olen Tie, Totuus ja Elämä. Se seisoo UT:ssa ja on sinällään totta. Totuus on vain se, että Jeesus ei ole noita sanoja sanonut. Ne kirjoitettu Jeesuksen sanomaksi saadakseen luotua kuvaa Jeesuksen jumalallisesta olemuksesta hänen itsensä sanomana.
Nykyaikaisessa kanssankäymisessä tuota sanottaisiin itsensä kehumiseksi ja sitä se olisi ollut aikanaankin.

Jeesus on sanonut hylätyssä evankeliumessa, että salaisuudet ovat olemassa vain paljastuakseen. Lause on UT:ssa muutettu uskomustiedon puolusteluksi. Tästäkään emme voi olla varmoja, ovatko sanat Jeesuksen, mutta sisältö tarkoittaa tiedon merkitystä.
Jeesus oli UT:n mukaan rabbi eli koulutettu henkilö ja tiesi muutakin kuin juutalaisuuden uskondogmeja. Sivistyneen ihmisen ei tarvitse koskaan kehua itseään. teito ja teot puhuvat puolestaan.
Kuinka monta kristinuskon dogmia on joutunut historian roskatynnyriin viimeisen 1.700 vuoden aikana!

SF
Betsy kirjoitti hyvin hyökkäävästi alkupään viesteissään.

Rakkaus ja avio kuuluvat sen parissa oleville ihmisille. Ei kenellekään muulle. Avioeron salliminen on ollut suomalaistenkin ja etenkin naisten etuisuus. Pakkkoaviollisen kristiillisen dogmin kuomoaminen on ollut valtaisa edistysaskel.

Haluatko SF, että teen avauksen tiedostusprosessin olemuksesta, subjektin ja objektin vuorovaikutuksesta, suhteellisesta ja absoluuttisesta totuudesta, ihmisen vieraantumisen onelmasta todelliseen tietoon nähden?
Nämä asiat tulevat jokaisessa viestissä esille ihmisen tahdosta riippumatta.

ml213 kirjoitti:

No, jos puhuja puhuu esim. tunnin, niin jo hänen mielikuvansa asioista ilmentää mihin hän uskoo.Tietysti, jos ihmine lukee vain Raamatun ilmoituksia, niin silloin ei erikoisesti voi tietää, mitä hän sydämessään ajattelee.Samoin sanaton viestintä on erityisen mirkittävä tekijä ajatellen ihmisen kokonaisuutta ja sydämentilaa ja uskoa.

Jopa, pienen keskustelun pohjalta voi havainnoida onko ihmisellä Krisuksen mieli,- vain puhuuko hön Jeesuksesta tiedolisella tasolla. Itseäni ei vakuuta koskaan puhujan sanat,- jos hedelmät/mieli ei todista Jeesukseen uskomisesta.

Mutta, toisaalta kuten tiedämmeklin. Jos ihmien ei tunne Jeesusta Kristusta sisäiesti eli ei ole Krisuksen ,mielinen,- niin eihän tämä ihminen edes mahdollistu puhumaan ja opettamaan Krisuksen mielen parantavasta voimasta/tekijästä.

Juuri tuohon asiaan liittyy Jeesuksen oma opetus, miten hedelmistään te tunnette heidät. Siis ei sanista,- tai sukossa olleista vuosista, taio edes siitä missä puolueessa hän on jäsenenä tai onko edes missään.Siis avain todistaja tässä asiassa on Krisuksen mieli/syys.

Lue lisää

uudestisyntymättömän on mahdotonta julistaa Hengessä ja totuudessa ja
hän tulee heti paljastetuksi.

Samoin ihminen, jonka uskonelämä ei ole kunnossa, paljastuu.
Jos puhujan sisällä on anteeksiantamattomuutta, se tulee julistuksessa julki.

Jos puhuja ei tekstiä vaömistaessaan ole ollut valmis suostumaan kaikkeen
Jumalan tahtoon niissä asioista joita Pyhä Henki haluaa hänen tuovan julki,
se juuri tuo esiin sen, että puhuja on ikäänkuin ulkopuolella sanomansa.

Pyhä Henki paljastaa koska Jumalan voitelu on vain sellaisessa julistuksessa,
jossa ihminen on ollut valmis kuolemaan kaikelle omalle ja sanonut KYLLÄ
sille mikä on Jumalan tahto.

Nämä tilanteet ole itse kokenut satoja kertoja valmistaessani puhetta.
Pyhä Henki osoittaa totuudet, jotka ovat minun hengellisessä kasvussani
vielä keskeneräisiä lihaksitulemisessa.
Niinpä sanon Hänelle, Suostun, Tahdon Nöyrtyä, tahdon taipua,
tahdon olla kuuliainen, sen armon mukaan jonka Herralta saan.

On kuoltava kaikelle itselleen ja omalleen ja annettava Jeesukselle
Sanassa ja Hengessä täydet valtuudet.
Tämän takia ihmiset sanovat kokeneensa Jeesuksen kosketuksen henkeensä
ja halun muuttua ja taipua Hänen tahtoonsa.

Evankeliumi on ilosanoma ja nostaa alaspainuneet, pehmittää kovettuneet
ja uudistaa sitä janoavat ja osoittaa synnin, vanhurskauden ja tuomion.

Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon.
Siksi on oltava nöyrä Sanan edessä ja valmis heti parannukseen kun Henki siihen kehottaa.

Herkkä sisin pitää taakattomana(sellaisista taakoista jotka ovat Jeesuksen taakkoja)
Pyhän Hengen voitelussa ja "läpinäkyvässä" elämässä on yhteys Valtaistuimella Istuvaan.

merihukka kirjoitti:

Betsylle.
Jeesus sanoi: Minä olen Tie, Totuus ja Elämä. Se seisoo UT:ssa ja on sinällään totta. Totuus on vain se, että Jeesus ei ole noita sanoja sanonut. Ne kirjoitettu Jeesuksen sanomaksi saadakseen luotua kuvaa Jeesuksen jumalallisesta olemuksesta hänen itsensä sanomana.
Nykyaikaisessa kanssankäymisessä tuota sanottaisiin itsensä kehumiseksi ja sitä se olisi ollut aikanaankin.

Jeesus on sanonut hylätyssä evankeliumessa, että salaisuudet ovat olemassa vain paljastuakseen. Lause on UT:ssa muutettu uskomustiedon puolusteluksi. Tästäkään emme voi olla varmoja, ovatko sanat Jeesuksen, mutta sisältö tarkoittaa tiedon merkitystä.
Jeesus oli UT:n mukaan rabbi eli koulutettu henkilö ja tiesi muutakin kuin juutalaisuuden uskondogmeja. Sivistyneen ihmisen ei tarvitse koskaan kehua itseään. teito ja teot puhuvat puolestaan.
Kuinka monta kristinuskon dogmia on joutunut historian roskatynnyriin viimeisen 1.700 vuoden aikana!

SF
Betsy kirjoitti hyvin hyökkäävästi alkupään viesteissään.

Rakkaus ja avio kuuluvat sen parissa oleville ihmisille. Ei kenellekään muulle. Avioeron salliminen on ollut suomalaistenkin ja etenkin naisten etuisuus. Pakkkoaviollisen kristiillisen dogmin kuomoaminen on ollut valtaisa edistysaskel.

Haluatko SF, että teen avauksen tiedostusprosessin olemuksesta, subjektin ja objektin vuorovaikutuksesta, suhteellisesta ja absoluuttisesta totuudesta, ihmisen vieraantumisen onelmasta todelliseen tietoon nähden?
Nämä asiat tulevat jokaisessa viestissä esille ihmisen tahdosta riippumatta.

Lue lisää

Ilman jonkun muun opetuksen vaikutusta, ole avoin Jumalan Hengen kosketukselle,
sillä Hän kirkastaa sen mitä Jeesus teki ja opetti.

Joh.14:
1. "Älköön teidän sydämenne olko murheellinen. Uskokaa Jumalaan, ja uskokaa minuun.

2. Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa. Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille,
että minä menen valmistamaan teille sijaa?
3. Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät
tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.

4. Ja mihin minä menen - tien sinne te tiedätte."
5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet;
kuinka sitten tietäisimme tien?"

6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän
tykö muutoin kuin minun kauttani.

7. Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni;
tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."

8. Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."

9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

10. Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

11. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

12. Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,

13. ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen,
että Isä kirkastettaisiin Pojassa.

14. Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.

15. Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.

16. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan
olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,

17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe
häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän
tykönänne ja on teissä oleva.

Jeesus rakastaa sinua enemmän kuin omaa elämäänsä,
koska antoi henkensä tähtesi ja salli vuodattaa vernsä sovitukseksi synneistäsi.
Olet Hänelle arvoka, olet Jumalan kuva, jonka Hän tahtoo vapauttaa,
puhdistaa ja valmistaa kanavakseen ilosanoman tuojaksi.

averea kirjoitti:

Totuuden kohtaamisen sijasta monet hyökkää totuuden puhujaa vastaan. Se on surullista.
Asiat ei sillä selviä.

averea sun lokiigalles ei voi muuta kun nauraa. Varo ettei sun kieles käy ruskeaksi...
ennenkun tulet tälläsiä laukomaan niin kannattaa katsoa että oma selusta on puhdas...ei tarvitse kun tämän ketjun alku lukea niin näkee lävitsesi jo...

Vietä mukava kesäloma.

... kirjoitti:

Vietä mukava kesäloma.

jos kesälomalta ei odota mitään, niin kaikki onnistuu:))

pakis_ kirjoitti:

jos kesälomalta ei odota mitään, niin kaikki onnistuu:))

Näinhän se on. On parempi olla odottamatta yhthän mithään.. Nyt"yöpuulle"

Terv.averea

kyllä sinä itse olet lomasi ansainnut.

Nauti täysin siemauksin!

Toivottavasti saat ihania lomapäiviä rakastavan Jumalan luonnossa.

Kiitos kommenteista aloituksen aiheeseen.

Sullekin hyvää kesää ja vain sen verran kärpäsiä ja muita otököitä, että kasvien pölytys toimii.

Hikoillaan!

Pe.ku kirjoitti:

Sullekin hyvää kesää ja vain sen verran kärpäsiä ja muita otököitä, että kasvien pölytys toimii.

Hikoillaan!

Et kai tosissasi houkuttele minua sulkemaan paremmin näkevää silmääni ja lukemaan kehnommalla silmällä yksipuolista kirjallisuutta! Että mahdollisesti lakkauttaisin mm. Teiteen kuvalehden tilauksen, jossa on paljon kansantajuisia artikkeleita viimeisistä tieteellisistä tai historiallisista löydöistä miljoonien ja jopa miljardien vuosien takaa.

Uskallan väittää, että se joka lukee raamattua uskonnollisena tietona, saa siitä esille paljon vähemmän kuin henkilö joka lukee sitä historiallisena kirjana.

Silti puhumme paljolti täysin samoista asioista ja toiveista. Sinä esität sen uskonnollisen paatoksen kautta. Minä tavallaan suomennan sanomaasi. Olemme mahdollsimman kaukana ja vaaksaakin lähempänä reaalisen todellisuuden ymmärtämistä.

Uskonnollisuudessa on vaarana, että joku uskoo tosissaan raamatun sanomisten oikeellisuuteen ja alkaa kannattamaan viha- ja rasismioppeja. Siksi olisi parempi sanoa asioita oikeilla termeillä kuin tuoda niitä sumuverhon sisällä.

merihukka kirjoitti:

Et kai tosissasi houkuttele minua sulkemaan paremmin näkevää silmääni ja lukemaan kehnommalla silmällä yksipuolista kirjallisuutta! Että mahdollisesti lakkauttaisin mm. Teiteen kuvalehden tilauksen, jossa on paljon kansantajuisia artikkeleita viimeisistä tieteellisistä tai historiallisista löydöistä miljoonien ja jopa miljardien vuosien takaa.

Uskallan väittää, että se joka lukee raamattua uskonnollisena tietona, saa siitä esille paljon vähemmän kuin henkilö joka lukee sitä historiallisena kirjana.

Silti puhumme paljolti täysin samoista asioista ja toiveista. Sinä esität sen uskonnollisen paatoksen kautta. Minä tavallaan suomennan sanomaasi. Olemme mahdollsimman kaukana ja vaaksaakin lähempänä reaalisen todellisuuden ymmärtämistä.

Uskonnollisuudessa on vaarana, että joku uskoo tosissaan raamatun sanomisten oikeellisuuteen ja alkaa kannattamaan viha- ja rasismioppeja. Siksi olisi parempi sanoa asioita oikeilla termeillä kuin tuoda niitä sumuverhon sisällä.

Lue lisää

sulkea silmääsi, saat lukea molemmilla.

Minusta tuntuu että Raamatun Sanaa kohtaan on muodostunut
käsitys joka ei ole ihan Raamatun tarkoituksenmukainen.

Nimittäin historian kirjana Raamatusta saa toki paljon tietoa,
enkä ole kovin paljon siihen puoleen perehtynyt, vaikka
omistankin erilaisia teoksia asiaan perehtyneiltä.

Mutta tuo hengellinen aspekti, johon viittaat, on se alue, joka
avautuu vain ajan myötä ja pelkästään sellaisille ihmisille,
joilla on Jumalan Hengen antama näkökyky.

Siitä johtuu että Raamatun sisällön merkityksestä kiistellään,
kun toiset näkevät/ymmärtävät vain kirjaimen, mutta eivät
hengellistä syvyyttä, eivätkä siksi kykene näkemään
yhteyttä kokonaisuuteen.

En itsekään ole kuin vasta alkutaipaleella Raamatun Hengellisessä ymmärtämisessä,
mutta en halua lähteä järkiperäiseen selittelyyn, koska se on varma tie juuri
mainitsemaasi silmän näkökyvyn menettämiseen (eli hengelliseen sokeutumiseen)

Voisin toivoa kohdallesi samaa kuin Paavali, että saisit hengellisen näkökyvyn
joka menee moninkertaisesti yli maallisen ymmärryksen, mutta terästää
kaikkia aisteja kun uskovainen vaeltaa Pyhän Hengen johdossa.

Silti Hengessä saatu ymmärrys ja käsityskyky on yliluonnollista, koska se
tulee suoraan Jumalalta Hengen kautta.

Nytkin kaikki ihmisen luonnollinen ymmärrys ja kyky on Jumalan antamaa,
kun Hän alkujaan loi ihmisen omaksi kuvakseen, Hän kätki ihmiseen kykynsä,
jotka sitten sivusta tulleen synnin tähden turmeltuivat ja menettivät alkuperäisen
kyvyn.
Jumala kysyy mm. Mitä sinulla on mitä et ole lahjaksi saanut?
Se kyky mikä meillä on, on Jumalan antamaa.
ja Jokainen hyvä anti ja täydellinen lahja tulee ylhäältä valkeuksien Isältä,
jonka luona ei ole muutosta.

Uskonnollisuus onkin vaarallista, mutta elävä usko on uskonnollisuudelle myrkkyä.
Elävä usko on Jeesuksen rakastamista ja Jumalan edeltä valmistetuissa hyvissä teoissa vaeltamista.

Siihen elämään kustun sinua, en sokeutumaan enkä ymmärryksen pois laittamiseen.
Hanki tietoa, se on oikein, mutta hyväksy kalleimmaksi aarteeksesi Hänet,
joka sinut lunasti ja sovitti Golgatalla ja rakastaa sinua enemmän kuin
omaa elämäänsä rakasti.
Hän kuoli sinulle kuuluvan rangaistuksen takia, sijastasi ja tarjoaa sinulle
ikuista elämää ylösnoustuaan kuolleista ja avattuaan sinulle oven ja tien
ikuiseen elämään synnittömyydessä ja täydellisyydessä ikuisuudessa, loputtomuudessa.

paljon.

Kun odottaa saavansa Jumalalta, myös saa,
koska Hänen voitelunsa antaa ja tekee eläväksi

Jumalan Sanalla ja Hengellä sanoma onkin tutkittava.

Olet siunattu!

betsy.e kirjoitti:

paljon.

Kun odottaa saavansa Jumalalta, myös saa,
koska Hänen voitelunsa antaa ja tekee eläväksi

Jumalan Sanalla ja Hengellä sanoma onkin tutkittava.

Olet siunattu!

Lue lisää

"Sillä Hengessä saatu ymmärrys ja käsityskyky on yliluonnollista, koska se tulee suoraan Jumalan Hengen kautta".
"..ymmrrärrys on Jumalan antamaa..."

Laitanpa tähän oman versoni toisilla sanoilla kuomoamatta Sinua muuten kuin yhdeltä osalta. Maailmassa tai materiaalisuudessa ei ole mitään yliluonnollista. On vain tukku tiedostamattomia ilmiöitä. Ilmiöillä ja olioilla on aina syy olemssaoloonsa ja niitä voidaan tutkia. Tiedon rajalla tulee jatkuvasti maailman loppuun asti tiedostamatonta. Siinä piilee uskomusten ydin, koska tiedekin esittää erilaisia arveluja ennen todellista vakuutusta.

Esität tiedostusprosessin puhtaasti idealistisen filosofian peruskäsityksen pohjalta ja jota vain harva enää tietoisesti kannattaa. Aivoissa olisi aineeton (tutkimuksen ulkoupolella oleva) sielu ja jonka kautta tiedostus tapahtuu.

Kaikki elollinen ihminen mukaanluettuna on sataprosenttisesti luonnon tuote. Ellolliset ovat vuorovaikutuksessa toisiinsa sekä elottomaan luontoon. Ihminen tiedostaa olemassaolevaa konkreettisesti sekä tiedollisesti tutkimusten tulosten että historiallisesti kasautuneen tiedon perusteella.
Maapallon maantieto on tutkittava. Kaikkien ei tarvitse sitä tehdä. Tutkimustieto tulee yleiseksi. Ei sis mitään yliluonnollista.

Täysin luonnon ainekset sisältävä olio voi tiedostaa vain luontoa, siis itseään. Ihminen tiedostaa itsensä ja ulkopuolelllaan olevia esineitä. Aivot muokkaavat niistä kuvia ja mielteitä. Esine tai ilmiö ei tule aivoihin sellaisenaan vaan vain kuvana.
Mistä sitten tulee uskomukset, väärä tieto, epäaineelliset henkivallat? Vastaus: Johtopäätöksistä.

Aivot muokkaavat aistien välityksellä saatua tietoa subjektin koulutustason edellytyksillä. Ulkoinen kohde tiedostetaan eroavuudella muuhun todettuun. Tiessä oleva syvä kuoppa kierretään. Kaikki ihmiset tiedostavat asian samoin ja tekevät samoin. Tiedostuksella on käytännöllinen merkitys subjektin olemassaololle.

Siis. Ihminen tiedostaa esineitä ja muodostaa niistä kuvia päässään. Uskonto hengellistää esineiden maailman. Prosessi lähti liikeelle kymmeniä tuhansia vuosia sitten. Syynä oli totuuden jano ja väärät johtopätökset olioiden ja ilmiöiden luonteesta. Väärä katsantokanta periytyy sukupolvelta toiselle.
Uskonnossa ei tiedosteta olemattomia. Siinä hengellistetään maailma ja siirretään olemattomuuteen. Olemattomuutta selitetään maallisilla perusteilla. UT:ssa tai raamatussa ei ole yhtäkään lausetta, joissa taivasta, jumalia tai hengellisyyttä perustellaisiin muuten kuin maallisilla käsitteillä.

Aivot sisältävät kulttuurituottena ominaisuden kertoa satuja, taruja, kansansanontoja, kuunnella ääniä (musiikkia) ja yhdistellä tarua ja todellisuutta todellisuuden ilmiöiden pohjalta.
Joku voi sanoa, että pihakoivun rungossa asuu kissa, oksissa kiertelee autoja ja traktoreita ja että niihin uskominen antaa ikuisen elämän. Jos esittäjä saa kannattajia, siitä tulee uskonto. Uskonto siksi, koska todellisuus tiedostetaan väärin.

UT:n taivaallinen maailma on reaalisen maailman toisintoa olemattomuuteen sijoitettuna.

merihukka kirjoitti:

"Sillä Hengessä saatu ymmärrys ja käsityskyky on yliluonnollista, koska se tulee suoraan Jumalan Hengen kautta".
"..ymmrrärrys on Jumalan antamaa..."

Laitanpa tähän oman versoni toisilla sanoilla kuomoamatta Sinua muuten kuin yhdeltä osalta. Maailmassa tai materiaalisuudessa ei ole mitään yliluonnollista. On vain tukku tiedostamattomia ilmiöitä. Ilmiöillä ja olioilla on aina syy olemssaoloonsa ja niitä voidaan tutkia. Tiedon rajalla tulee jatkuvasti maailman loppuun asti tiedostamatonta. Siinä piilee uskomusten ydin, koska tiedekin esittää erilaisia arveluja ennen todellista vakuutusta.

Esität tiedostusprosessin puhtaasti idealistisen filosofian peruskäsityksen pohjalta ja jota vain harva enää tietoisesti kannattaa. Aivoissa olisi aineeton (tutkimuksen ulkoupolella oleva) sielu ja jonka kautta tiedostus tapahtuu.

Kaikki elollinen ihminen mukaanluettuna on sataprosenttisesti luonnon tuote. Ellolliset ovat vuorovaikutuksessa toisiinsa sekä elottomaan luontoon. Ihminen tiedostaa olemassaolevaa konkreettisesti sekä tiedollisesti tutkimusten tulosten että historiallisesti kasautuneen tiedon perusteella.
Maapallon maantieto on tutkittava. Kaikkien ei tarvitse sitä tehdä. Tutkimustieto tulee yleiseksi. Ei sis mitään yliluonnollista.

Täysin luonnon ainekset sisältävä olio voi tiedostaa vain luontoa, siis itseään. Ihminen tiedostaa itsensä ja ulkopuolelllaan olevia esineitä. Aivot muokkaavat niistä kuvia ja mielteitä. Esine tai ilmiö ei tule aivoihin sellaisenaan vaan vain kuvana.
Mistä sitten tulee uskomukset, väärä tieto, epäaineelliset henkivallat? Vastaus: Johtopäätöksistä.

Aivot muokkaavat aistien välityksellä saatua tietoa subjektin koulutustason edellytyksillä. Ulkoinen kohde tiedostetaan eroavuudella muuhun todettuun. Tiessä oleva syvä kuoppa kierretään. Kaikki ihmiset tiedostavat asian samoin ja tekevät samoin. Tiedostuksella on käytännöllinen merkitys subjektin olemassaololle.

Siis. Ihminen tiedostaa esineitä ja muodostaa niistä kuvia päässään. Uskonto hengellistää esineiden maailman. Prosessi lähti liikeelle kymmeniä tuhansia vuosia sitten. Syynä oli totuuden jano ja väärät johtopätökset olioiden ja ilmiöiden luonteesta. Väärä katsantokanta periytyy sukupolvelta toiselle.
Uskonnossa ei tiedosteta olemattomia. Siinä hengellistetään maailma ja siirretään olemattomuuteen. Olemattomuutta selitetään maallisilla perusteilla. UT:ssa tai raamatussa ei ole yhtäkään lausetta, joissa taivasta, jumalia tai hengellisyyttä perustellaisiin muuten kuin maallisilla käsitteillä.

Aivot sisältävät kulttuurituottena ominaisuden kertoa satuja, taruja, kansansanontoja, kuunnella ääniä (musiikkia) ja yhdistellä tarua ja todellisuutta todellisuuden ilmiöiden pohjalta.
Joku voi sanoa, että pihakoivun rungossa asuu kissa, oksissa kiertelee autoja ja traktoreita ja että niihin uskominen antaa ikuisen elämän. Jos esittäjä saa kannattajia, siitä tulee uskonto. Uskonto siksi, koska todellisuus tiedostetaan väärin.

UT:n taivaallinen maailma on reaalisen maailman toisintoa olemattomuuteen sijoitettuna.

Lue lisää

mielenkiintoinen esitys.

Voidaan sanoa, että eräs asia joka on ratkaisevat tärke,
on juuri tuo sielun ja hengen olemassaolo ihmisen fyysisen olemuksen kätkössä.

Näkökulma josta asiaa katsot on alhaalta, eli maasta ja maallinen, se näkyy
selvästi, minun taas on taivaasta maalliseen (saviastiaan) eli ihmiseen tullut.

Alkuperäinen ihminen Aadam oli täydellinen ennenkuin halusi päästä
tietoiseksi hyvästä ja pahasta ja siten tuli rajalliseksi, jonka kyvyt
ikäänkuin uppoutuivat ihmisen lihaan, tai sen sisään.
(ihminenhän menetti jumalallisen kirkkautensa tapahtuman tähden)

Liika hengellistäminen ei ole tervettä, koska Jumala tuli itse reaalimaailmaan pelastamaan
reaalimaailmassa elävät ihmiset.

Esimerkiksi Raamatun tekstin liiallinen ja vääränlainen hengellistäminen eksyttää,
koska Jumala on rakkaus, joka nimenomaan reaalimaailmaan tullessaan tuli osalliseksi
kaikesta ihmisen maailmaan kuuluvasta, paitsi ei ollut synnin tahraama koskaan.

Voidakseen ymmärtää meitä liharuumiissa olevia, Hän kulki ihmisen tien ja osoitti
näin kuinka kallisarvoiseksi Hän arvostaa luomansa ihmisen, johon puhalsi
elämän hengen ja antoi meille siten oman kuvansa, ja kaltaisuutensa.

Samalla Hän näytti todellisen persoonansa, luonteensa, halunsa ja suunnitelmansa
meitä kohtaan, vaikkaolimmekin lankeemuksen synkässä yössä.

Nämä kaikki alueet ovat tapahtuneita tosiasioita ja sen vahvistavat historiankirjatkin.

Emme todellakaan ole niin kaukana keskinäisestä ymmärtämisestä, tulee vaan löytää
sama lähestymistaso.
Minulla on molemmat, sekä fyysinen, maallinen, sekä taivaallinen, hengellinen.

Mitä arvelet, voivatko tiemme löytää yhteisenkin suunnan joissakin asioissa
Ymmärtämisen tasolla ja kautta?

betsy.e kirjoitti:

mielenkiintoinen esitys.

Voidaan sanoa, että eräs asia joka on ratkaisevat tärke,
on juuri tuo sielun ja hengen olemassaolo ihmisen fyysisen olemuksen kätkössä.

Näkökulma josta asiaa katsot on alhaalta, eli maasta ja maallinen, se näkyy
selvästi, minun taas on taivaasta maalliseen (saviastiaan) eli ihmiseen tullut.

Alkuperäinen ihminen Aadam oli täydellinen ennenkuin halusi päästä
tietoiseksi hyvästä ja pahasta ja siten tuli rajalliseksi, jonka kyvyt
ikäänkuin uppoutuivat ihmisen lihaan, tai sen sisään.
(ihminenhän menetti jumalallisen kirkkautensa tapahtuman tähden)

Liika hengellistäminen ei ole tervettä, koska Jumala tuli itse reaalimaailmaan pelastamaan
reaalimaailmassa elävät ihmiset.

Esimerkiksi Raamatun tekstin liiallinen ja vääränlainen hengellistäminen eksyttää,
koska Jumala on rakkaus, joka nimenomaan reaalimaailmaan tullessaan tuli osalliseksi
kaikesta ihmisen maailmaan kuuluvasta, paitsi ei ollut synnin tahraama koskaan.

Voidakseen ymmärtää meitä liharuumiissa olevia, Hän kulki ihmisen tien ja osoitti
näin kuinka kallisarvoiseksi Hän arvostaa luomansa ihmisen, johon puhalsi
elämän hengen ja antoi meille siten oman kuvansa, ja kaltaisuutensa.

Samalla Hän näytti todellisen persoonansa, luonteensa, halunsa ja suunnitelmansa
meitä kohtaan, vaikkaolimmekin lankeemuksen synkässä yössä.

Nämä kaikki alueet ovat tapahtuneita tosiasioita ja sen vahvistavat historiankirjatkin.

Emme todellakaan ole niin kaukana keskinäisestä ymmärtämisestä, tulee vaan löytää
sama lähestymistaso.
Minulla on molemmat, sekä fyysinen, maallinen, sekä taivaallinen, hengellinen.

Mitä arvelet, voivatko tiemme löytää yhteisenkin suunnan joissakin asioissa
Ymmärtämisen tasolla ja kautta?

Lue lisää

Olemmehan samoilla fyysissillä ominaisuuksilla varustettuja olioita.
Nauratti pari viimeistä kappalettasi. Periaatteessa ajattelemme olevaisen ja ihmiselämän "salaisuuksista" samalla tavalla. Pilkuista ei kannata kiistellä. Käytettyjen termien ei kannata antaa hämätä.
Silti. Lähtkohta-asettamukset voivat olla sellaiset, että ne estävät maaliin pääsyn, mutta eivät saa olla vihasuhteen syy. Maailman tiedostaminen on lajillemme lajiominaisuus ja jakamaton.

Sinä tarkastelet materiaalista henkisen kautta. Minä katselen henkistä materiaalisen kautta.
Tässä ovat vastakohdat kummassakin osiossa erikseen sekä lauseiden kesken. Kaikessa tiedostamisessa tulee esille vastakohta. Mikä tahansa havaittu ilmiö on jotain muuta kuin se itse. Vastakohdat, samuus ja eroavuus. Ne tulevat kaikessa esille myös tiedossa ja uskomuksissa.

Ihminen on fyysisen puolen lisäksi henkinen olento. Tiedostamisen tulokset ja ajattelu ovat aina henkistä, koska esine ei tule sellaisenaan aivoihin. Ajattelu ja tiedostusprosessi on sinällään materiaalista toimintaa ns. atomien nakuttelua. Se on perusta.
Kuvan luominen siitä "koivusta" ei koskaan voi olla täydellinen. Koivulla on paitsi käyttöarvo, niin myös arvo sinänsä. Kauneusarvo - henkisten tarpeiden tyydyttämisarvo! Ehkä muutakin. Yksi koivu ei merkitse mitään sinällään, mutta luonnon edessä ihmisen on nöyrryttävä. Luonto antaa elämän mutta kostaa rajusti sen väärinkäytöstä.

Useimmat palstan uskovat ovat metafyysikkoja, materiaalispohjaisia sekaoppineita. Parempaa sanaa en keksinyt.
He personoivat hengen. Uskovat henkiseen materiaan. Ihminen taas on heille toisarvoinen ja jotenkin iljettävä materiaalinen henki.

Kun muinainen ihmisen esiaste otti käteensä kepin tai kiven ruoan hankkimiseksi, se alkoi hallita. häntä. Työkalusta tuli välttämätön. Se oli tiedostuksen alkuvaiheen tärkein teko ihmiseen johtavan eläinlajin alkaessa erottua muusta luonnosta. "Keppi" antoi valtaa ja voimaa luonnon ja samalla lajitoverienkin suhteen. "Keppi" omasi mystisiä voimia, se oli hyvä ja paha. Prosessi tapahtui ihmisen sitä itse tajuamatta.
Siitä kehitys johti nykyaikaiseen tuotantoon. Se hallitsee ihmistä sen tahdosta riippumatta. Ero muinaisuuteen on se, että nykyään ymmärmme tuotannon välttämättömyyden. Tässä prosessissa henkinen, ajattelu, muuttuu kuvasta ja mielteestä takaisin esineelliseksi toiminnaksi.

Metafyysinen uskova mieltää käytännössä työkalun jumalaksi ja siirtää sen taivaaseen ja asettaa alistamaan ihmiskuntaa. Siksi hän ei ymmärrä uskonnon tai uskomusten henkistä olemusta. Tämän hän tekee tiedostamattomasti. Hän tekee "kepistä" julman ja rakastavan valtiaan ja syyllistyy materian palvontaan vaikka paasaa ummet ja lammet hengellisyydestä.

"Jumala on rakkaus". Niinpä.
Henkisyys on kaunista, likaista, ilkeää, suuria tunteita, luomisen iloa, ammattiylpeyttä ja valitettavasti sotiakin, rakautta, surua. Sitä ei tarvitse erikseen palvoa. Näistä pitää puhua aina ja kaikkialla. Niin tehdänkin, tahtomattaankin.
Ihmisyyden käsite on tämään vielä mm. sotien hyväksyminen. Käsitys on julma. Se pitää muuttaa sodan vastaiseksi. Se muuttuu hiljalleen siihen suuntaan.

Jospa hengellistettäisiin Jumala. Viskataan sen "keppimäinen" olemus pois. Jumala, käyttääkseni termiäsi, olisi kaikki se hyvä ja kaunis, mihin ihmiskunnan tulisi pyrkiä eläessään ja reaalimaailmassa.
Sellainen henki ei tarvitse alamaisuutta eikä riitelyä opista, eikä toisten panettelua.

betsy.e kirjoitti:

paljon.

Kun odottaa saavansa Jumalalta, myös saa,
koska Hänen voitelunsa antaa ja tekee eläväksi

Jumalan Sanalla ja Hengellä sanoma onkin tutkittava.

Olet siunattu!

Lue lisää

Ja Herra Taivaan ja Maan Jumala Siunatkoon myös Sinua ja läheisiäsi.

"Toki aivan ketä tahansa ei pidä päästää pönttöön mikin taa"
Aamen.
Jos ihmisen sisimmässä on katkeruutta, anteeksiantamattomuutta, jne
ja menee puhumaan, se myrkky leviää kuulijakuntaan.
Hengellinen ihminen toki pyrkii perkaamaan heti ruodot,
mutta lihaan se vaikuttaa kuitenkin.

Aivan, suomalaisilla on oma mentaliteettinsa, ja iloa ja ylistystä ei pitäisi
koskaan yrittää pumpata, vaan kun Sanaa julistetaan, synnyttä Pyhä Henki ilon ja
kiitosmielen, joka saa aikaan aidon ylistyksen kuulijoissa.
Jurot suomalaiset harvoin näyttävät julkisesti tunteensa, mutta
Jumalan Henki senkin saa aikaan Sanan koskettaessa.
Joillakin on taipumusta heittäytyä sielullisuuteen, jonka senkin vaistoaa,
koska Pyhä Henki ei ole mukana.

Esiintymiskoulutusta,,,mmmmm tai ihmisten tulisi olla vapaita Kristuksessa ja
olemaan palvelutehtävässään juuri sitä Isälle valmistettua Pyhää papistoa ja suorittaa
virkaansa voitosta käsin, Hengen vapaudessa.

Sekä arvostaa kuulijoitaan niin paljon, että uskaltaa olla sellainen tehtävässään, kuin
millaiseksi Kristus on vapauttanut, armoittanut ja kutsunut.

Kaikista ei koskaan tule "lavaleijonia", eikä tarvitsekaan.
Raamattutunnin pitäjä toimii eri tavalla kuin evankelista hyvän sanoman tilaisuudessa.

Naurattaa...enpä taida kuulua paussien pitäjiin,,,, pitää ihan harkita ettei
solkenaan ryöpytä kaikkea.;)

Minusta on tärkeintä sisäinen kauneus ja puhtaus ja niinhä Raamatussakin opetetaan.
(ei ole minulle ulkoista kauneutta annettukaan);)

Kiitos seikkaperäisestä vastauksestasi.

betsy.e kirjoitti:

"Toki aivan ketä tahansa ei pidä päästää pönttöön mikin taa"
Aamen.
Jos ihmisen sisimmässä on katkeruutta, anteeksiantamattomuutta, jne
ja menee puhumaan, se myrkky leviää kuulijakuntaan.
Hengellinen ihminen toki pyrkii perkaamaan heti ruodot,
mutta lihaan se vaikuttaa kuitenkin.

Aivan, suomalaisilla on oma mentaliteettinsa, ja iloa ja ylistystä ei pitäisi
koskaan yrittää pumpata, vaan kun Sanaa julistetaan, synnyttä Pyhä Henki ilon ja
kiitosmielen, joka saa aikaan aidon ylistyksen kuulijoissa.
Jurot suomalaiset harvoin näyttävät julkisesti tunteensa, mutta
Jumalan Henki senkin saa aikaan Sanan koskettaessa.
Joillakin on taipumusta heittäytyä sielullisuuteen, jonka senkin vaistoaa,
koska Pyhä Henki ei ole mukana.

Esiintymiskoulutusta,,,mmmmm tai ihmisten tulisi olla vapaita Kristuksessa ja
olemaan palvelutehtävässään juuri sitä Isälle valmistettua Pyhää papistoa ja suorittaa
virkaansa voitosta käsin, Hengen vapaudessa.

Sekä arvostaa kuulijoitaan niin paljon, että uskaltaa olla sellainen tehtävässään, kuin
millaiseksi Kristus on vapauttanut, armoittanut ja kutsunut.

Kaikista ei koskaan tule "lavaleijonia", eikä tarvitsekaan.
Raamattutunnin pitäjä toimii eri tavalla kuin evankelista hyvän sanoman tilaisuudessa.

Naurattaa...enpä taida kuulua paussien pitäjiin,,,, pitää ihan harkita ettei
solkenaan ryöpytä kaikkea.;)

Minusta on tärkeintä sisäinen kauneus ja puhtaus ja niinhä Raamatussakin opetetaan.
(ei ole minulle ulkoista kauneutta annettukaan);)

Kiitos seikkaperäisestä vastauksestasi.

Lue lisää

Paljon puhutaan siitä että "löytää oman paikkansa", uskon vakaasti että Jumala opastaa meitä tähän tilanteeseen, jolloin hän pääsee "loistamaan" meidän kauttamme. Silloin kun Jumalan tahto on mukana niin oma osaaminen on sopusoinnussa tehtävän kanssa, se tuntuu hyvältä ja se näkyy ja tämä vetää ihmisiä puoleensa.
Tämä pätee myös isommissa operaatioissa, ei vain yksittäisen ihmisten kanssa.
Esim 80-luvun lapsi ryhmä Kings kid's. alko isosti, loppu isku annettiin seuraavana vuonna, tosin nyt herätellään henkiin.

Puhujilla on iso vastuu, ei vain siitä että he tuovat Jumalan sanaa esille vaan heillä on myös vastuu omasta itsestänsä Jumalalle, olla sen sanan mittaisia omassa elämässään. Valvova silmä ei ole vain seurakuntalaisilla, omalla sydämellä vaan se on myös Jumalalla :)

jatkampa vielä kirjoitti:

Paljon puhutaan siitä että "löytää oman paikkansa", uskon vakaasti että Jumala opastaa meitä tähän tilanteeseen, jolloin hän pääsee "loistamaan" meidän kauttamme. Silloin kun Jumalan tahto on mukana niin oma osaaminen on sopusoinnussa tehtävän kanssa, se tuntuu hyvältä ja se näkyy ja tämä vetää ihmisiä puoleensa.
Tämä pätee myös isommissa operaatioissa, ei vain yksittäisen ihmisten kanssa.
Esim 80-luvun lapsi ryhmä Kings kid's. alko isosti, loppu isku annettiin seuraavana vuonna, tosin nyt herätellään henkiin.

Puhujilla on iso vastuu, ei vain siitä että he tuovat Jumalan sanaa esille vaan heillä on myös vastuu omasta itsestänsä Jumalalle, olla sen sanan mittaisia omassa elämässään. Valvova silmä ei ole vain seurakuntalaisilla, omalla sydämellä vaan se on myös Jumalalla :)

Lue lisää

Puhujilla on iso vastuu, ei vain siitä että he tuovat Jumalan sanaa esille vaan heillä on myös vastuu omasta itsestänsä Jumalalle, olla sen sanan mittaisia omassa elämässään. Valvova silmä ei ole vain seurakuntalaisilla, omalla sydämellä vaan se on myös Jumalalla :)

Paavali ohjasi nuorta Timoteustakin opettamaan siten, että itse pelastuu opetuksen kautta
ja myös ne jotka kuulevat.
Puhujan tulee olla vapaa kaikista antipatioista, kaunasta, katkeruudesta ja vihasta, jne..

Hänen on pitänyt tekstiä valmistaessaan olla valmis nöyrtymään Sanan edessä ja
hyväksyä Jumalan tahto auktoriteetikseen kaikissa alueissa, joita hän toisille puhuu.

Ellei Hän suostu, ei Pyhä Henki yhdy julistukseen.

Jumala armoittaa kutsumansa ihmiset tehtävän mukaan, ja valjastaa kyllä jo syntymälahjana
saatuja kykyjä, mutta ne täytyy olla alistettu Pyhän Hengen kautta Jumalan käyttöön
ja ilman Pyhän Hengen läsnäoloa ei tulosta synny Jumalan valtakuntaan.

Jumala pystyy kyllä änkyttäjästäkin tekemään puhujan ja arasta ihmisestä rohkean,
Pyhän Hengen ja uskon kautta.
Itsekin olen kokenut "vellipolven" saavan jämäkkyyttä ja rohkeutta Kristuksen
kutsumana Jumalan työtoverina.

Todella suuresta vastuusta on kysymys kun puhutaan Sanan julistajasta.

betsy.e kirjoitti:

Puhujilla on iso vastuu, ei vain siitä että he tuovat Jumalan sanaa esille vaan heillä on myös vastuu omasta itsestänsä Jumalalle, olla sen sanan mittaisia omassa elämässään. Valvova silmä ei ole vain seurakuntalaisilla, omalla sydämellä vaan se on myös Jumalalla :)

Paavali ohjasi nuorta Timoteustakin opettamaan siten, että itse pelastuu opetuksen kautta
ja myös ne jotka kuulevat.
Puhujan tulee olla vapaa kaikista antipatioista, kaunasta, katkeruudesta ja vihasta, jne..

Hänen on pitänyt tekstiä valmistaessaan olla valmis nöyrtymään Sanan edessä ja
hyväksyä Jumalan tahto auktoriteetikseen kaikissa alueissa, joita hän toisille puhuu.

Ellei Hän suostu, ei Pyhä Henki yhdy julistukseen.

Jumala armoittaa kutsumansa ihmiset tehtävän mukaan, ja valjastaa kyllä jo syntymälahjana
saatuja kykyjä, mutta ne täytyy olla alistettu Pyhän Hengen kautta Jumalan käyttöön
ja ilman Pyhän Hengen läsnäoloa ei tulosta synny Jumalan valtakuntaan.

Jumala pystyy kyllä änkyttäjästäkin tekemään puhujan ja arasta ihmisestä rohkean,
Pyhän Hengen ja uskon kautta.
Itsekin olen kokenut "vellipolven" saavan jämäkkyyttä ja rohkeutta Kristuksen
kutsumana Jumalan työtoverina.

Todella suuresta vastuusta on kysymys kun puhutaan Sanan julistajasta.

Lue lisää

myös vapaa ihmisopeista, kuten kolminaisuusopista, joka on 300-luvulta peräisin olevan katolisen kirkon päätös?

x-hirvas kirjoitti:

myös vapaa ihmisopeista, kuten kolminaisuusopista, joka on 300-luvulta peräisin olevan katolisen kirkon päätös?

Pyhän Hengen johtamana ristiinnaulittua, kuollutta ja ylösnoussutta Kristusta.
Veren evankeliumia kun julistetaan Pyhä Henki on läsnä, voidellen, siunaten,
parantaen, hoitaen ja ennenkaikkea Kirkastaen Kristusta.

Hän on ovi, tie, totuus ja Elämä.
Häntä me julistamme, kuten apostolitkin.

Mielenkiintoista on mielestäni evankeliumeita luettaessa huomata se, että apostolit, Paavalia lukuunottamatta olivat "lukemattomia" miehiä, kalastajia, kovantyön miehiä "maaseudulta" ja joukossa jopa yksi veronkerääjä. Eivät he olleet kirjanoppineita, lukeneita, koulutettuja, puhumista ja esiintymistä harjotelleita. Karskeja miehiä olivat. Mutta Jumala käytti heitä, Hän teki heistä sanansa saattajia!
Jumala usein käyttää heitä, joita inhimillinen järki pitää vähäpätöisenä, jotta Jumalan voima korostuisi!

Kun vielä muistaa Moosesta kuinka hän reagoi Jumalan edessä kun Herra häntä oli lähettämässä.. takellellen Mooses koittin "inttää" Jumalaa vastaan ja väitti olevansa huono puhumaan.

Jeesus opetti apostoleille, että ei tule murehtia ja miettiä mitä sanoisi, sillä Henki "puhuu heidän kauttaan".

Näin Jumala toimii, voima tulee esille heikkoudessa. Se mikä on ihmismielelle hullutus, onkin Jumala tehnyt tarkoituksekseen! ( = Jeesuksen ristin kuolema ).

Kun annamme elämämme Jeesukselle, Hän kyllä käyttää meitä niihin tarkoituksiin mihin Hän on meidät tarkoittanut. Olimme sitten lahjakkaita puhujia taikka emme, olemme Hänen käsissään äärimmäisen tärkeässä asemassa täyttääkseen niitä tehtäviä joihin Hän on meidät tarkoittanut!
Tärkeintä on luottaa ja turvata Häneen, seurata Jeesusta, tehdä Hänen tahtonsa ja pitää Hänen käskynsä.

gtt kirjoitti:

Mielenkiintoista on mielestäni evankeliumeita luettaessa huomata se, että apostolit, Paavalia lukuunottamatta olivat "lukemattomia" miehiä, kalastajia, kovantyön miehiä "maaseudulta" ja joukossa jopa yksi veronkerääjä. Eivät he olleet kirjanoppineita, lukeneita, koulutettuja, puhumista ja esiintymistä harjotelleita. Karskeja miehiä olivat. Mutta Jumala käytti heitä, Hän teki heistä sanansa saattajia!
Jumala usein käyttää heitä, joita inhimillinen järki pitää vähäpätöisenä, jotta Jumalan voima korostuisi!

Kun vielä muistaa Moosesta kuinka hän reagoi Jumalan edessä kun Herra häntä oli lähettämässä.. takellellen Mooses koittin "inttää" Jumalaa vastaan ja väitti olevansa huono puhumaan.

Jeesus opetti apostoleille, että ei tule murehtia ja miettiä mitä sanoisi, sillä Henki "puhuu heidän kauttaan".

Näin Jumala toimii, voima tulee esille heikkoudessa. Se mikä on ihmismielelle hullutus, onkin Jumala tehnyt tarkoituksekseen! ( = Jeesuksen ristin kuolema ).

Kun annamme elämämme Jeesukselle, Hän kyllä käyttää meitä niihin tarkoituksiin mihin Hän on meidät tarkoittanut. Olimme sitten lahjakkaita puhujia taikka emme, olemme Hänen käsissään äärimmäisen tärkeässä asemassa täyttääkseen niitä tehtäviä joihin Hän on meidät tarkoittanut!
Tärkeintä on luottaa ja turvata Häneen, seurata Jeesusta, tehdä Hänen tahtonsa ja pitää Hänen käskynsä.

Lue lisää

samat huomiot.
Kukaan ei ole seppä syntyessään, sanotaan ja se koskee evankeliumin julistajiakin.

Opetuslapsista Pietari oli rohkea, teki virheitä, nöyryytettiin, mutta Jumalan kutsu oli
voimassa ja Helluntaipäivä todistaa Pietarin saaneen voitelun täyttäneen hänet
sellaisella rohkeudella, ettei pelko vaivannut enää, vaikka olivatkin lukkojen
takana juutalaisten pelosta olleet.
Muutkin saivat rohkeuden ja nousivat Pietarin rinnalle.

Vastaavanlaisten asioiden kokeminen (eri mittakaavassa kylläkin) saa meidätkin
Kristukseen luottavaisina nousemaan ja puhumaan sen minkä Herra puhuttavaksi antaa.

Olen kokenut samaa tuskaa kuin Paavalikin; voi minua jos en evankeliumia julista.
Kristuksen rakkaus pakottaa liikkeelle myönteisellä tavalla, kuten Paavalinkin,
vaeltamaan kylästä toiseen, kaupungista kaupunkiin, kokemaan vainoa ja vankeutta,
mutta oli kaiken sen arvoista Kristuksen kutsumana ja Jumalan työtoverina.

Fariseuksesta tuli palava Jeesuksen todistaja, mikä valtava muutos.
Sekin on hyvä muistaa, että Paavali lähetettiin(oppineisuutensa tähden) pakanoiden luo
evankeliumia julistamaan. Pietari taas oppimaton kalastaja, juutalaisille, etteivät
turvaisi omaan viisauteensa, vaan Jumalan Kristuksessa antamaan.

Aina kun luen 1.Kor 1 luvun, se rohkaisee.
On valtava armo kun ei tarvitse turvautua rajalliseen ymmärrykseensä, vaan saa luottaa
Jeesuksen antavan ymmärrystä kaikkeen, tilanteiden mukaan.
Tämän tähden kiitos ja ylistys kohoaa Isän luo ja Kristus on kerskauksenamme.

Totisesti, Hän käyttää toteuttaakseen sen suunnitelman, jonka räätälöi meitä
itseäkutakin varten jo ennen maailman perustamista.
Kutsuessaan Hän tietää jo mihin tehtäviin on tarkoittanut.
Hän armoittaa ja antaa voitelunsa palvelustyöhön ja jokainen tehtävä ja virka
Jumalan valtakunnan hyväksi on arvokas.

Tänään juuri eräs ystävä sanoi että hän on vain tiskari, että tiskari ei tarvitse
kutsumusta. Totesin, että kyllä tarvitsee, sillä muuten hän ei tiskaakaan niinkuin
Jumalalle vaan niinkuin ihmisille ja joka ei ole kutsuttu, ei jaksa olla uskollinenkaan
ja palkka maksetaan uskollisuudesta, eiö totta?

Keskustelumme poiki niin hyviä asioita Hengen johdossa, että
kirjoitin jutun ja lähetin lehtiin, saa nähdä julkaistaanko ;)

Niin, meidän tulee vaeltaa niinkuin kuuliaisten lasten tulee.......
ja koska Jeesus oli kuuliainen kuolemaan asti ja koska Hän on meissä,
on meilläkin toivoa saada olla Kristuksessa saamamme armon vaikutuksesta kuuliaisia