VR Junamyyjä

RiderOfTheStorm

Vr kouluttaa taas junahenkilökuntaa. Osa-aikasia konduktöörin apulaisia, junamyyjiä. Uus titteli rautateillä. Saadaan halvemmalla teetettyä samat työt kuin mitä konduktööri on tähän mennessä tehnyt. Fiksua...

Tätä kautta vissii pääsee aikanaan helpommin konduktööriks, mikäli mielii siihen hommaan.
http://www.vr-konserni.fi/fi/index/VRtyonantajana.html

372

8687

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ALKAA RIITTÄÄ!!!

      Kyllä se vitun kommarifirma osaa kirsitää silmukkaa tyntekijän kaulassa jotta saadaan pikkuherrojen paikat säilytettyä sukulaisilla!!!

      Ne katsos palkkaa junaan, jossa oli ennen kaksi konnaria, yhden konnarin ja sille jonkun apupojan/ -tytön ja säästää siinä jonkun lantin kun ei tarvitse maksaa täyttä palkkaa siitä toisesta konnarista. On mennyt kyllä niin päin persettä sen orjapiiskurifirman asiat, että suosittelen nuoria välttämään!Vr ei ole enää yhtään hyvä työantaja, vaan jopa huonompi kuin monet muut monessa suhteessa!

      Ennenhän se oli oikein idiottien suojatyöpaikka, jos sinne sattui pääsemään isin, äidin tai muun sukulaisen siivellä sukusiittolaan. Mutta nykyisin kun siellä tehdään tulostakin, niin eihän ne ota mitään rautatiesukujen vökäleitä sinne muuta kuin esimiehiksi ihmisiä piinaamaan, ihan ilman koulutusta ja johtamistaitoa, koska ei sukusiitetyistä ihmisistä otetaan tehot irti.

      Tällä hommalla ne nyt sitten säästää koulutuskustannuksissa ja saavat ihmiset sellaisiin työsuhteisiin että voivat kohdella vieläkin huonommin palkkojen ja työaikojen ja olojen suhteen.

      Kaikkea ne keksii!!! JA LIITTO JA TYÖNTEKIJÄT, SAATANAN LAMPAAT!!!, EIVÄT TEE YHTÄÄN MITÄÄN MUUTA KUIN IHMETTELEVÄT JA PEESAILEVAT KUN HEIDÄN PÄÄNSÄ MENOKSI KEKSITÄÄN JOS JA VAIKKA MITÄ. Muualla marssitaan ulos, vaan eihän Vr:llä. Voi helvetin helvetti!! äly hoi järki älä jätä!!

      • 20+20

        Tulos, raha, voitot, kapitaali.. ihan miten sen itse kukin haluaa sanoa. Siitähän tässä on kyse. Rahan saamisesta ja kun palkataan halvempaa työvoimaa niin jää enemmän rahaa työnantajalle taskuun. Tottakai nämä osa-aikaiset pistetään tekemään kaikki "rahakkaimmat" hommat. Pyhätyöt viedään konnareilta ihan saletisti...

        Olen harkinnut hyvin vakavasti Loimaan kassaa. Tuntus liitto olevan vähän sellasten "joo joo-miesten" johtama...


      • Loimaalle mars
        20+20 kirjoitti:

        Tulos, raha, voitot, kapitaali.. ihan miten sen itse kukin haluaa sanoa. Siitähän tässä on kyse. Rahan saamisesta ja kun palkataan halvempaa työvoimaa niin jää enemmän rahaa työnantajalle taskuun. Tottakai nämä osa-aikaiset pistetään tekemään kaikki "rahakkaimmat" hommat. Pyhätyöt viedään konnareilta ihan saletisti...

        Olen harkinnut hyvin vakavasti Loimaan kassaa. Tuntus liitto olevan vähän sellasten "joo joo-miesten" johtama...

        loimaan kassa kutsuu. Työpaikalla luottamusmies ei hoida velvollisuuksiaan.


      • kikkeliskokkeliss

        Itsepähän on konnarit tilanteensa aiheuttaneet. Mitäs makaavat siellä lähijunien takaohjaamoissa, jalat pöydällä. Konnarin tehtävä on olla asiakaspalvelijana MATKUSTAMOSSA ja MYIDÄ LIPPUJA. Myös junaturvallisuus pitää ottaa huomioon, mutta se ei tarkoita sitä että sitä harrastetaan takaohjaamoissa kirjaa lukemalla tai lepäämällä. Laiskuruudesta on tullut niin näkyvää ja härskiä, ettei se ole voinut jäädä keneltäkään huomaamatta. Viesti tästä on mennyt isoille pomoille, ja tässä tulos. Jos kerran homma ei maistu, niin maksetaan hommasta minimipalkkaa, ja alennetaan titteliä.


      • se on sairas pytinki
        kikkeliskokkeliss kirjoitti:

        Itsepähän on konnarit tilanteensa aiheuttaneet. Mitäs makaavat siellä lähijunien takaohjaamoissa, jalat pöydällä. Konnarin tehtävä on olla asiakaspalvelijana MATKUSTAMOSSA ja MYIDÄ LIPPUJA. Myös junaturvallisuus pitää ottaa huomioon, mutta se ei tarkoita sitä että sitä harrastetaan takaohjaamoissa kirjaa lukemalla tai lepäämällä. Laiskuruudesta on tullut niin näkyvää ja härskiä, ettei se ole voinut jäädä keneltäkään huomaamatta. Viesti tästä on mennyt isoille pomoille, ja tässä tulos. Jos kerran homma ei maistu, niin maksetaan hommasta minimipalkkaa, ja alennetaan titteliä.

        VR:llä on TES niin saatanan sairas!!! Ihan ala-arvoinen ja mahdollistaa ihmisten orjuuttamisen ja epäinhimilliset työajat sun muuta ihan SAIRASTA!! Homma on siis karannut lapasesta ja johtajista tullut entistä ahneempia omahyväisiä oman jakkaransa suojelijoita. Junamyyjiä voidaan orjuuttaa normaalia konduktööriä enemmän.


      • efuhgskjb
        kikkeliskokkeliss kirjoitti:

        Itsepähän on konnarit tilanteensa aiheuttaneet. Mitäs makaavat siellä lähijunien takaohjaamoissa, jalat pöydällä. Konnarin tehtävä on olla asiakaspalvelijana MATKUSTAMOSSA ja MYIDÄ LIPPUJA. Myös junaturvallisuus pitää ottaa huomioon, mutta se ei tarkoita sitä että sitä harrastetaan takaohjaamoissa kirjaa lukemalla tai lepäämällä. Laiskuruudesta on tullut niin näkyvää ja härskiä, ettei se ole voinut jäädä keneltäkään huomaamatta. Viesti tästä on mennyt isoille pomoille, ja tässä tulos. Jos kerran homma ei maistu, niin maksetaan hommasta minimipalkkaa, ja alennetaan titteliä.

        Konnarin tehtävä on vastata matkustusturvallisuudesta.
        Se lippujen myynti on tärkeysjärjestyksessä viimeisenä.
        Kantsisko ottaa asioista selvää..


      • mömmöjä
        20+20 kirjoitti:

        Tulos, raha, voitot, kapitaali.. ihan miten sen itse kukin haluaa sanoa. Siitähän tässä on kyse. Rahan saamisesta ja kun palkataan halvempaa työvoimaa niin jää enemmän rahaa työnantajalle taskuun. Tottakai nämä osa-aikaiset pistetään tekemään kaikki "rahakkaimmat" hommat. Pyhätyöt viedään konnareilta ihan saletisti...

        Olen harkinnut hyvin vakavasti Loimaan kassaa. Tuntus liitto olevan vähän sellasten "joo joo-miesten" johtama...

        idiootit!


    • Cargon valittaja

      Vr-henkilöliikenteessä työntekijän työolosuhteet päin peetä, niin Cargolla menee varmaan melko sietämättömäksi.

      • Työn orjat

        Ainakin täällä itä suomessa on eräällä paikkakunnalla kyllä pakka sekaisin komennus toiminnassa, mutta eivät saa kukaan sitä muuttuman. Työntekijät alistetaan täydellisesti ja päivä kerrallaan vuorot. Herätkää oikeesti nyt eletään 2000 lukua.


      • tessiky
        Työn orjat kirjoitti:

        Ainakin täällä itä suomessa on eräällä paikkakunnalla kyllä pakka sekaisin komennus toiminnassa, mutta eivät saa kukaan sitä muuttuman. Työntekijät alistetaan täydellisesti ja päivä kerrallaan vuorot. Herätkää oikeesti nyt eletään 2000 lukua.

        Tessin jatke


      • KOMENTAJA
        tessiky kirjoitti:

        Tessin jatke

        Hah :), helvetti mikä hitlerin aikainen titteli, "KOMENNUSESIMIES"!!!?? OikeinKOMENNUS, niin kuin jossakin intissä saatana!!
        Kyllä minä suosittelen ihmisille ryhtymistä kapinaan, jos työntekeminen tehdään noin turhaksi vittuiluksi ja työajat ilmoitellaan päivää ennen ja jos ne työvuorot lyhennellään muutaman tunnin mittaan.
        Vr:llä on kyllä paskamaisin Työehtosopimus ja työntekijöiden kohtelu mistä olen saanut kuulla.
        Oletteko te ihmiset siellä Cargolla jotenkin idoootteja, vai miksi ihmeessä alatte tuollaiseen? Maksaako ne mitä siitä touhusta, kun kerran koko elämänsä pitää työnantajalle myydä siinä orjalassa?
        En voi muuta sanoa kuin että huhhuh mitä touhua!


      • pölöille kyytiä

        Helvetti mitä rutinaa sellaisilta, jotka eivät tiedä konnarin hommistä hevon persettä!
        Seuraavan kerran kun olette junassa niin rohkeesti vaan konnarilta kysymään, että pitääkö työstään. Enkä nyt tarkoita lähis kippareita vaan kaukoliikenteen parissa työskenteleviä.
        Tutustukaa siihen saatanan tessiin ja urputtakaa vasta sitten, jos aihetta vielä löytyy.
        Missä muussa duunissa saatte samat vapaudet /valtuudet ja kuukausipalkan minimaalisella koulutuksella???


    • heppu miäs

      Mitenkäs sitten tulevaisuudessa erottaa konduktöörin junamyyjästä? Onko niillä erilainen asuste? Jos kerran pätevyydet on erilaiset, niin pitää kai asusteenkin olla, jotta tietää ettei väärä heppu ole väärässä paikassa.

      • valinnat etenee

        Ilmeisesti junamyyjien työasu tulee olemaan samanlainen kuin konduktööreillä.

        Tiedä sitten, löytyykö joku pieni erottava tekijä asuissa, mutta matkustajan kannalta uskon suurimmassa osassa tapauksista olevan melko sama, onko palveleva henkilö konduktööri vai junamyyjä...


      • Rupikonnari
        valinnat etenee kirjoitti:

        Ilmeisesti junamyyjien työasu tulee olemaan samanlainen kuin konduktööreillä.

        Tiedä sitten, löytyykö joku pieni erottava tekijä asuissa, mutta matkustajan kannalta uskon suurimmassa osassa tapauksista olevan melko sama, onko palveleva henkilö konduktööri vai junamyyjä...

        Kyllä se asiakas haluaa tietää kenen kanssa toimittelee. Tilannetta pitää tarkastella toisestakin kulmasta.
        Junamyyjillä ei ole mitään muuta vastuuta, kuin lippujen myynti ja leimaus.
        Konduktöörillä on melkoisesti enemmän vastuuta ja tietämystä aina junaturvallisuus asioista asiakaspalveluun.
        Johtava konduktööri toimii junassa asiakaspalvelupäällikkönä, joten olisi ihan VR:n edunkin mukaista erottaa eri roolit toisistaan.
        Konduktöörin tehtävänä on myöskin toimia VR:n käyntikorttina.
        Kolmen viikon junamyyjänkoulutuksella ja määräaikaisella työsopimuksella ei käyntikortiksi kelpaa.


      • Boikottiin vain
        Rupikonnari kirjoitti:

        Kyllä se asiakas haluaa tietää kenen kanssa toimittelee. Tilannetta pitää tarkastella toisestakin kulmasta.
        Junamyyjillä ei ole mitään muuta vastuuta, kuin lippujen myynti ja leimaus.
        Konduktöörillä on melkoisesti enemmän vastuuta ja tietämystä aina junaturvallisuus asioista asiakaspalveluun.
        Johtava konduktööri toimii junassa asiakaspalvelupäällikkönä, joten olisi ihan VR:n edunkin mukaista erottaa eri roolit toisistaan.
        Konduktöörin tehtävänä on myöskin toimia VR:n käyntikorttina.
        Kolmen viikon junamyyjänkoulutuksella ja määräaikaisella työsopimuksella ei käyntikortiksi kelpaa.

        Ai että siinä tehdään niin fiksusti kuten VR:llä aina, että yhdelle annetaan pätevyyksiä ja toinen on apupoika. Kyllä nyt jumalauta molemien ammattiryhmien pitää esimerkiksi turva-asiat hallita!

        Aika kaukana usein tuo käsitys asiakaspalvelusta näillä VR:n mörökölleillä. Joidenkin konnareiden mielestä asiakaspalvelua on se, kun vanha läski äijjä puhuu vihjailevasti nuorelle tytölle kun leimaa tämän lippua makuuvaunuun. Hyvähän se on että itsetuntoa löytyy, mutta on se sairasta ja limaista!
        Kannattaa siellä VR:llä ottaa päät pois perseestä ja lopettaa se suppeakatseisuus muita ammatteja kohtaan, eli pudottaa hieman sen oman ammatin arvostamista.
        Ja todellakin, petelkaa asiakaspalvelua ja ihmisten kohtelua. Hyvänä esimerkkinä saadaan täällä lukea kun työntekijäkunta kärsii VR:llä.


      • Rupikonnari
        Boikottiin vain kirjoitti:

        Ai että siinä tehdään niin fiksusti kuten VR:llä aina, että yhdelle annetaan pätevyyksiä ja toinen on apupoika. Kyllä nyt jumalauta molemien ammattiryhmien pitää esimerkiksi turva-asiat hallita!

        Aika kaukana usein tuo käsitys asiakaspalvelusta näillä VR:n mörökölleillä. Joidenkin konnareiden mielestä asiakaspalvelua on se, kun vanha läski äijjä puhuu vihjailevasti nuorelle tytölle kun leimaa tämän lippua makuuvaunuun. Hyvähän se on että itsetuntoa löytyy, mutta on se sairasta ja limaista!
        Kannattaa siellä VR:llä ottaa päät pois perseestä ja lopettaa se suppeakatseisuus muita ammatteja kohtaan, eli pudottaa hieman sen oman ammatin arvostamista.
        Ja todellakin, petelkaa asiakaspalvelua ja ihmisten kohtelua. Hyvänä esimerkkinä saadaan täällä lukea kun työntekijäkunta kärsii VR:llä.

        "Että yhdelle annetaan pätevyyksiä ja toinen on apupoika".
        No kuule juuri näin. Sitä varten nämä junamyyjät otetaan.
        "Kyllä nyt jumalauta molempien ammattiryhmien pitää esimerkiksi turva-asiat hallita".
        Kolmen viikon junamyyjäkoulutuksella tuskin hallitaan mitään asioita.
        Kirjoituksestasi huomaa, ettet tiedä JT:stä taikka VR:n turvallisuus ohjeista vittuakaan.
        "petelkaa asiakaspalvelua".
        Opettele sinä oikeinkirjoitusta..


      • Hantta R.
        Boikottiin vain kirjoitti:

        Ai että siinä tehdään niin fiksusti kuten VR:llä aina, että yhdelle annetaan pätevyyksiä ja toinen on apupoika. Kyllä nyt jumalauta molemien ammattiryhmien pitää esimerkiksi turva-asiat hallita!

        Aika kaukana usein tuo käsitys asiakaspalvelusta näillä VR:n mörökölleillä. Joidenkin konnareiden mielestä asiakaspalvelua on se, kun vanha läski äijjä puhuu vihjailevasti nuorelle tytölle kun leimaa tämän lippua makuuvaunuun. Hyvähän se on että itsetuntoa löytyy, mutta on se sairasta ja limaista!
        Kannattaa siellä VR:llä ottaa päät pois perseestä ja lopettaa se suppeakatseisuus muita ammatteja kohtaan, eli pudottaa hieman sen oman ammatin arvostamista.
        Ja todellakin, petelkaa asiakaspalvelua ja ihmisten kohtelua. Hyvänä esimerkkinä saadaan täällä lukea kun työntekijäkunta kärsii VR:llä.

        "Hyvänä esimerkkinä saadaan täällä lukea kun työntekijäkunta kärsii VR:llä. "

        Ei VR:llä työntekijäkunta kärsi. Joku hommiinsa täysin sopimaton idiootti, joka ei saa edes työpaikkaansa vaihdettua pois VR:ltä, ilmeisesti kärsii ja sitten itkee tällä palstalla, miten hänen elämänsä on onnetonta. Voi voi.

        Kysykääpä joskus ihmiset joiltain tuttujen tutuilta tai vaikka asemalla ihan tuntemattomalta VR:läiseltä, viihtyykö tämä työssään ja VR:llä. Vastaus saattaa yllättää, jos käsitys VR:stä on tuon lainatun lauseen tapainen.

        Tällä palstalla on kirjoitettu VR:stä aika paljon. Jotkut valittavat ja jotkut kirjoittavat asiaa. Koska näköjään jotkut uskovat pääasiassa kielteisiä asioita, on niitä turha alkaa tässä käsitellä sen enempää.


      • Tuleva junamyyjä
        Hantta R. kirjoitti:

        "Hyvänä esimerkkinä saadaan täällä lukea kun työntekijäkunta kärsii VR:llä. "

        Ei VR:llä työntekijäkunta kärsi. Joku hommiinsa täysin sopimaton idiootti, joka ei saa edes työpaikkaansa vaihdettua pois VR:ltä, ilmeisesti kärsii ja sitten itkee tällä palstalla, miten hänen elämänsä on onnetonta. Voi voi.

        Kysykääpä joskus ihmiset joiltain tuttujen tutuilta tai vaikka asemalla ihan tuntemattomalta VR:läiseltä, viihtyykö tämä työssään ja VR:llä. Vastaus saattaa yllättää, jos käsitys VR:stä on tuon lainatun lauseen tapainen.

        Tällä palstalla on kirjoitettu VR:stä aika paljon. Jotkut valittavat ja jotkut kirjoittavat asiaa. Koska näköjään jotkut uskovat pääasiassa kielteisiä asioita, on niitä turha alkaa tässä käsitellä sen enempää.

        Minut valittiin junamyyjäksi ja olen ainakin aivan tyytyväinen ja positiivisella asenteella menossa ekaan oikeeseen työhöni. En ole kuullut mitään muuta kuin positiivisia kommentteja VR:llä työskenteleviltä henkilöiltä ja nyt luin tämän palstan missä ei mitään muuta kuin haukuta VR:ää. Täytyy sanoa että alkoi pelottamaan, mutta olen valmistautunut kovaan työhön!
        Itselleni on tullut vastaan vain mukavia konduktöörejä junissa, joten en usko työnantajan olevan yhtään hullumpi! Näyttävät nauttivan työstään ja minä menen mielelläni avuksi!


      • ei tuu leipä helpoll
        Tuleva junamyyjä kirjoitti:

        Minut valittiin junamyyjäksi ja olen ainakin aivan tyytyväinen ja positiivisella asenteella menossa ekaan oikeeseen työhöni. En ole kuullut mitään muuta kuin positiivisia kommentteja VR:llä työskenteleviltä henkilöiltä ja nyt luin tämän palstan missä ei mitään muuta kuin haukuta VR:ää. Täytyy sanoa että alkoi pelottamaan, mutta olen valmistautunut kovaan työhön!
        Itselleni on tullut vastaan vain mukavia konduktöörejä junissa, joten en usko työnantajan olevan yhtään hullumpi! Näyttävät nauttivan työstään ja minä menen mielelläni avuksi!

        vaan koviin työaikoihin ja valvomiseen sekä siihen että vapaa -aikasi menee väsyksissä olemiseen.


      • Rupikonnari
        Tuleva junamyyjä kirjoitti:

        Minut valittiin junamyyjäksi ja olen ainakin aivan tyytyväinen ja positiivisella asenteella menossa ekaan oikeeseen työhöni. En ole kuullut mitään muuta kuin positiivisia kommentteja VR:llä työskenteleviltä henkilöiltä ja nyt luin tämän palstan missä ei mitään muuta kuin haukuta VR:ää. Täytyy sanoa että alkoi pelottamaan, mutta olen valmistautunut kovaan työhön!
        Itselleni on tullut vastaan vain mukavia konduktöörejä junissa, joten en usko työnantajan olevan yhtään hullumpi! Näyttävät nauttivan työstään ja minä menen mielelläni avuksi!

        Onnittelut valintasi johdosta!
        Homma ei ole hullumpi, mikäli pitää matkaamisesta ja hektisestä asiakaspalvelutyöstä.
        Hermot pitää olla kunnossa ja asenne muutenkin.
        Ja mikäli hoitaa tonttinsa kunnolla voi päästä haasteellisempien ja vakituisten työtehtävien pariin.


      • Saataapi olla
        ei tuu leipä helpoll kirjoitti:

        vaan koviin työaikoihin ja valvomiseen sekä siihen että vapaa -aikasi menee väsyksissä olemiseen.

        Ilmeisesti junamyyjät tulevat työskentelemään pääasiassa juuri ilta-, yö- ja viikonloppuakselilla. Varsinkin pidemmät yövuorot saattavat tosiaan olla uuvuttavia - ja nukkuminen pitää hoitaa jolloinkin muulloin, kuin yöllä.


      • haastateltu
        Tuleva junamyyjä kirjoitti:

        Minut valittiin junamyyjäksi ja olen ainakin aivan tyytyväinen ja positiivisella asenteella menossa ekaan oikeeseen työhöni. En ole kuullut mitään muuta kuin positiivisia kommentteja VR:llä työskenteleviltä henkilöiltä ja nyt luin tämän palstan missä ei mitään muuta kuin haukuta VR:ää. Täytyy sanoa että alkoi pelottamaan, mutta olen valmistautunut kovaan työhön!
        Itselleni on tullut vastaan vain mukavia konduktöörejä junissa, joten en usko työnantajan olevan yhtään hullumpi! Näyttävät nauttivan työstään ja minä menen mielelläni avuksi!

        Oletko jo saanut tiedon valinnastasi? Tuliko se esille jo haastattelussa, vai ovatko jossain muussa vaiheessa jo ehtineet ilmoittaa?


      • junamyyjäksi?
        Rupikonnari kirjoitti:

        Kyllä se asiakas haluaa tietää kenen kanssa toimittelee. Tilannetta pitää tarkastella toisestakin kulmasta.
        Junamyyjillä ei ole mitään muuta vastuuta, kuin lippujen myynti ja leimaus.
        Konduktöörillä on melkoisesti enemmän vastuuta ja tietämystä aina junaturvallisuus asioista asiakaspalveluun.
        Johtava konduktööri toimii junassa asiakaspalvelupäällikkönä, joten olisi ihan VR:n edunkin mukaista erottaa eri roolit toisistaan.
        Konduktöörin tehtävänä on myöskin toimia VR:n käyntikorttina.
        Kolmen viikon junamyyjänkoulutuksella ja määräaikaisella työsopimuksella ei käyntikortiksi kelpaa.

        Kyllä junamyyjän tehtäviin kuuluu keskeisesti junaturvallisuuteen osallistuminen, kuten itse hakemuksessakin näin todettiin. Koulutus sisältää myös tähän asiaan perehdyttämistä, vaikka 3 viikon koulutus ei pitkältä kuulostakaan.

        Konduktöörit joutuvat kuitenkin hoitamaan huomattavasti muita asioita, jotka vaativat paljon pitempiaikaisempaa perehdyttämistä (esim. tekniikka ohjaamossa).

        Toisekseen, junamyyjiä koulutetaan ainakin aluksi näemmä vain lähiliikenteeseen sekä kaukoliikennepuolella lähinnä Helsinki-Tampere -välille.

        Ei junamyyjän roolia kannata liikaa väheksyä, sillä tuskin niitä huvin vuoksi haettaisiin VR:n kokoisessa yrityksessä...


      • Rupikonnari
        junamyyjäksi? kirjoitti:

        Kyllä junamyyjän tehtäviin kuuluu keskeisesti junaturvallisuuteen osallistuminen, kuten itse hakemuksessakin näin todettiin. Koulutus sisältää myös tähän asiaan perehdyttämistä, vaikka 3 viikon koulutus ei pitkältä kuulostakaan.

        Konduktöörit joutuvat kuitenkin hoitamaan huomattavasti muita asioita, jotka vaativat paljon pitempiaikaisempaa perehdyttämistä (esim. tekniikka ohjaamossa).

        Toisekseen, junamyyjiä koulutetaan ainakin aluksi näemmä vain lähiliikenteeseen sekä kaukoliikennepuolella lähinnä Helsinki-Tampere -välille.

        Ei junamyyjän roolia kannata liikaa väheksyä, sillä tuskin niitä huvin vuoksi haettaisiin VR:n kokoisessa yrityksessä...

        Tilannehan on nyt se, että junamyyjiä tarvitaan ainoastaan ruuhka-apulaisiksi.
        Junaturvallisuusasioissa vastuu on aivan muilla henkilöillä, kuin ruuhka-apulaisilla.
        Meinaatko, että konduktöörit hoitavat teknistä puolta ohjaamossa?!
        Veturinkuljettaja vastaa junaturvallisuudesta, konduktööri matkustajaturvallisuudesta, avecran tyttö kahvin tuoreudesta ja junamyyjä omalta osaltaan lippujenmyynnistä.
        Käytännössä junamyyjän "turvallisuusvastuu" rajoittuu siihen, kun hän raportoi havaitsemansa epäkohdat konduktöörille.
        Junamyyjiä otetaan ensialkuun Helsinkiin, turkuun, tampereelle ja kouvolaan.


      • junamyyjäksi?
        Rupikonnari kirjoitti:

        Tilannehan on nyt se, että junamyyjiä tarvitaan ainoastaan ruuhka-apulaisiksi.
        Junaturvallisuusasioissa vastuu on aivan muilla henkilöillä, kuin ruuhka-apulaisilla.
        Meinaatko, että konduktöörit hoitavat teknistä puolta ohjaamossa?!
        Veturinkuljettaja vastaa junaturvallisuudesta, konduktööri matkustajaturvallisuudesta, avecran tyttö kahvin tuoreudesta ja junamyyjä omalta osaltaan lippujenmyynnistä.
        Käytännössä junamyyjän "turvallisuusvastuu" rajoittuu siihen, kun hän raportoi havaitsemansa epäkohdat konduktöörille.
        Junamyyjiä otetaan ensialkuun Helsinkiin, turkuun, tampereelle ja kouvolaan.

        Joo tosiaankin, kiitokset Rupikonnarin korjauksista ja täsmennyksistä.

        Pääasiassa konduktöörit vastaavat matkustajaturvallisuudesta (eikä junaturvallisuudesta), mutta ilmeisesti myös junamyyjiä koulutetaan jotain matkustajaturvallisuuteen liittyen - varmaan tosiaan lähinnä raportoimaan asioista konduktöörille.

        Konduktöörit joutuvat kuitenkin hoitamaan myös teknisempiä tehtäviä junassa, jolloin loogisesti junamyyjä voi olla samaan aikaan palvelemassa asiakkaita. Eiväthän konduktöörit toki koko aikaa ohjaamotiloissa roiku, vaikka välillä tuntuukin matkustajana, että jotkut konduktöörit voisivat vähän useammin käydä lipunmyyntikierroksella...

        Kuten junamyyjien hakuilmoituksissa todettiin, niin junamyyjä toimii junassa konduktöörin apuna; "Olet asiakkaitamme varten, opastat ja neuvot matkustajia sekä myyt ja tarkastat matkalippuja. Tehtävänäsi on varmistaa, että matkustaminen junassa on turvallista ja viihtyisää."


      • junamyyjäksi?
        Rupikonnari kirjoitti:

        Kyllä se asiakas haluaa tietää kenen kanssa toimittelee. Tilannetta pitää tarkastella toisestakin kulmasta.
        Junamyyjillä ei ole mitään muuta vastuuta, kuin lippujen myynti ja leimaus.
        Konduktöörillä on melkoisesti enemmän vastuuta ja tietämystä aina junaturvallisuus asioista asiakaspalveluun.
        Johtava konduktööri toimii junassa asiakaspalvelupäällikkönä, joten olisi ihan VR:n edunkin mukaista erottaa eri roolit toisistaan.
        Konduktöörin tehtävänä on myöskin toimia VR:n käyntikorttina.
        Kolmen viikon junamyyjänkoulutuksella ja määräaikaisella työsopimuksella ei käyntikortiksi kelpaa.

        Sen verran pitää Rupikonnarin toteamuksia paikata, että uskoisin VR:n puolelta kuitenkin etsittävän juuri asiakaspalvelun osaajia junamyyjiksi, sillä juuri sitähän kyseisen tehtävän tekemiseltä juuri vaaditaan. Uskoisin sen olevan keskeisimpiä teemoja tuossa kolmen viikon aikana tapahtuvassa koulutuksessa. Ilmeisesti junamyyjien kanssa solmitaan kuitenkin vakituinen työsuhde, vaikka työ onkin osa-aikaista.


      • Rupikonnari
        junamyyjäksi? kirjoitti:

        Sen verran pitää Rupikonnarin toteamuksia paikata, että uskoisin VR:n puolelta kuitenkin etsittävän juuri asiakaspalvelun osaajia junamyyjiksi, sillä juuri sitähän kyseisen tehtävän tekemiseltä juuri vaaditaan. Uskoisin sen olevan keskeisimpiä teemoja tuossa kolmen viikon aikana tapahtuvassa koulutuksessa. Ilmeisesti junamyyjien kanssa solmitaan kuitenkin vakituinen työsuhde, vaikka työ onkin osa-aikaista.

        Junamyyjät otetaan töihin osa-aikaisesella sopimuksella..


      • Rupikonnari
        Rupikonnari kirjoitti:

        Junamyyjät otetaan töihin osa-aikaisesella sopimuksella..

        oikeampi termi taitaa olla määräaikainen työsuhde.


      • junamyyjäksi?
        Rupikonnari kirjoitti:

        oikeampi termi taitaa olla määräaikainen työsuhde.

        Määräaikainen työsuhdehan tarkoittaa, että työlle/viralle on asetettu alkamis sekä päättymispäivä, eli työsopimus päättyy tiettynä hetkenä, eikä sitä voi normaalisti irtisanoa ilman erittäin painavia perusteita.

        Osa-aikaiset työntekijät ovat toistaiseksi voimassa olevassa vakituisessa työsuhteessa, ellei tosiaan työnantaja ja -tekijä sovi määräaikaisuudesta. Osa-aikaisuus ei siis tarkoita samaa kuin määräaikaisuus, sillä määräaikaisuus on vaihtoehto vakituiselle viralle. Osa-aikaisuuden vastakohta on kokoaikainen/kokopäiväinen työ.

        Piti vielä tuota tämä täsmennys esille, ettei jää vaivaamaan itseäni :)


      • Rupikonnari
        junamyyjäksi? kirjoitti:

        Määräaikainen työsuhdehan tarkoittaa, että työlle/viralle on asetettu alkamis sekä päättymispäivä, eli työsopimus päättyy tiettynä hetkenä, eikä sitä voi normaalisti irtisanoa ilman erittäin painavia perusteita.

        Osa-aikaiset työntekijät ovat toistaiseksi voimassa olevassa vakituisessa työsuhteessa, ellei tosiaan työnantaja ja -tekijä sovi määräaikaisuudesta. Osa-aikaisuus ei siis tarkoita samaa kuin määräaikaisuus, sillä määräaikaisuus on vaihtoehto vakituiselle viralle. Osa-aikaisuuden vastakohta on kokoaikainen/kokopäiväinen työ.

        Piti vielä tuota tämä täsmennys esille, ettei jää vaivaamaan itseäni :)

        Totta. Tosin oletan työnantajan olevan sen verran järkevä, että pyrkii solmimaan määräaikaisen työsuhteen.


      • Vr perkele!!
        Rupikonnari kirjoitti:

        Totta. Tosin oletan työnantajan olevan sen verran järkevä, että pyrkii solmimaan määräaikaisen työsuhteen.

        kusettaa joka asiassa.


      • Maltti on valttia!
        Tuleva junamyyjä kirjoitti:

        Minut valittiin junamyyjäksi ja olen ainakin aivan tyytyväinen ja positiivisella asenteella menossa ekaan oikeeseen työhöni. En ole kuullut mitään muuta kuin positiivisia kommentteja VR:llä työskenteleviltä henkilöiltä ja nyt luin tämän palstan missä ei mitään muuta kuin haukuta VR:ää. Täytyy sanoa että alkoi pelottamaan, mutta olen valmistautunut kovaan työhön!
        Itselleni on tullut vastaan vain mukavia konduktöörejä junissa, joten en usko työnantajan olevan yhtään hullumpi! Näyttävät nauttivan työstään ja minä menen mielelläni avuksi!

        Onnea valinnastasi!

        Kumpaan tulit valituksi, lähiliikenteeseen vai kauko? Itse odottelen kovan jännityksen kera tulenko valituksi! :) Aloitan tässä tehtävässä erittäin mielelläni jos vain tulen valituksi!


      • mömmöjä
        haastateltu kirjoitti:

        Oletko jo saanut tiedon valinnastasi? Tuliko se esille jo haastattelussa, vai ovatko jossain muussa vaiheessa jo ehtineet ilmoittaa?

        saatanan idiootti!


      • Junan päällikkö
        junamyyjäksi? kirjoitti:

        Kyllä junamyyjän tehtäviin kuuluu keskeisesti junaturvallisuuteen osallistuminen, kuten itse hakemuksessakin näin todettiin. Koulutus sisältää myös tähän asiaan perehdyttämistä, vaikka 3 viikon koulutus ei pitkältä kuulostakaan.

        Konduktöörit joutuvat kuitenkin hoitamaan huomattavasti muita asioita, jotka vaativat paljon pitempiaikaisempaa perehdyttämistä (esim. tekniikka ohjaamossa).

        Toisekseen, junamyyjiä koulutetaan ainakin aluksi näemmä vain lähiliikenteeseen sekä kaukoliikennepuolella lähinnä Helsinki-Tampere -välille.

        Ei junamyyjän roolia kannata liikaa väheksyä, sillä tuskin niitä huvin vuoksi haettaisiin VR:n kokoisessa yrityksessä...

        siis konduktööri ei koske ohjaamossa mihinkään kytkimeen. Näin lain ja ohjeistuksen mukaan. Nimittäin se vaatii kuljettajan pätevyyden, mitä rahastajilla ei ole.


      • junamyyjäksi?
        Junan päällikkö kirjoitti:

        siis konduktööri ei koske ohjaamossa mihinkään kytkimeen. Näin lain ja ohjeistuksen mukaan. Nimittäin se vaatii kuljettajan pätevyyden, mitä rahastajilla ei ole.

        Mutta eikö esim. tuo infomaatiojärjestelmän (tms.) ole juuri konduktöörin työkalu, sillä eikö se ole keskeisin matkustajatiedotusväline. Samoin kuin matkakortinlukijoihin liittyvät laitteet yms.

        On ihan loogista, ettei konduktöörien kuulu koskea ohjaamon toimintoihin, mutta eivätkö jotkin ohjaamossa sijaitsevat laitteet ole juuri konduktöörin vastuualuetta. Kaukojunissahan tilanne on vähän toinen, koska kaikki konduktöörin työkalut ovat konduktöörivaunussa sekä ovien läheisyydessä, eikä ohjaamoon ole edes kulkuyhteyttä (paitsi toki Pendolinossa, mutta kuitenkin).

        Vai olenko ihan hakoteillä?


    • RiderOfTheStorm

      Aiheeseen liittyvä kysymys. Milloin ruvetaan kouluttamaan JT-päteviä junamyyjiä?

      Sanokaa mun sanoneen että se päivä koittaa vielä ihan varmasti. Konduktööri -ammattinimike on romukopassa ajan myötä. Ei nyt ihan heti parissa kymmenessä vuodessa, mutta jossain vaiheessa. Kyllä se talo ihan varmasti rupeaa antamaan JT-pätevyyksiä junamyyjille. Mihinkäs siinä sitten konduktööriä enää tarvitset kun rahastaja/junamyyjä tekee samat työt puolet pienemmällä palkalla.

      • RiderOfTheStorm

        VR on aivan mahtava työpaikka, kunhan nyt vaan tämä "muutospolitiikka" ei kusisi omiin muroihinsa.


      • äddy

        Luulisi ammatti liiton hoitaneen asian ajoissa kuntoon ettei tuollaisia muutoksia pääse syntymään.


      • ef3rgbhy5nju6mi
        äddy kirjoitti:

        Luulisi ammatti liiton hoitaneen asian ajoissa kuntoon ettei tuollaisia muutoksia pääse syntymään.

        mitään...Puhuvat vaan paljon kommarit!


      • junamyyjä-->

        Junamyyjän työhakemuksen kuvauksessa todettiin, että junamyyjän on mahdollista jatkaa lisäkoulutuksella eteenpäin konduktööriksi. Junamyyjästä saattaa jatkossa tulla väylä edetä konduktööriksi - eli ensin toimittaisiin junamyyjänä, josta voisi sitten jatkaa eteenpäin...


      • dtfuyhijopk
        junamyyjä--> kirjoitti:

        Junamyyjän työhakemuksen kuvauksessa todettiin, että junamyyjän on mahdollista jatkaa lisäkoulutuksella eteenpäin konduktööriksi. Junamyyjästä saattaa jatkossa tulla väylä edetä konduktööriksi - eli ensin toimittaisiin junamyyjänä, josta voisi sitten jatkaa eteenpäin...

        Ne on vain niitä lupauksia! Ainahan VR kosiskelee työntekijöitä kaikenmaailman paskahommiin lupailemalla jotakin itsensätyössäkehittämismahdollisuuksia. Totuus on kuitenkin se, että rautatieläisyys on rasite monestakin syystä, koska jos esimerkiksi junamyyjä lähtee konnariksi, pitää tilalle etsiä taas uusi junamyyjä. Ja lisäksi koulutus olisi palkallista, mikä taasen maksaa talolle. Miksi ne siis eivät ennemmin ottaisi ulkopuolelta, koska se on halvempi vaihtoehto?

        Kyllä asia on niin, että jos paskatöihin joutuu, niissä myöskin pysyy, ellei ole suhteita!


      • dbebbhö
        dtfuyhijopk kirjoitti:

        Ne on vain niitä lupauksia! Ainahan VR kosiskelee työntekijöitä kaikenmaailman paskahommiin lupailemalla jotakin itsensätyössäkehittämismahdollisuuksia. Totuus on kuitenkin se, että rautatieläisyys on rasite monestakin syystä, koska jos esimerkiksi junamyyjä lähtee konnariksi, pitää tilalle etsiä taas uusi junamyyjä. Ja lisäksi koulutus olisi palkallista, mikä taasen maksaa talolle. Miksi ne siis eivät ennemmin ottaisi ulkopuolelta, koska se on halvempi vaihtoehto?

        Kyllä asia on niin, että jos paskatöihin joutuu, niissä myöskin pysyy, ellei ole suhteita!

        Veturinkuljettajaksi on kouluttautunut muutamia konduktöörejä. Eli ainakin mahdollisuus on päästä muihinkin hommiin.


      • kepulointia
        dbebbhö kirjoitti:

        Veturinkuljettajaksi on kouluttautunut muutamia konduktöörejä. Eli ainakin mahdollisuus on päästä muihinkin hommiin.

        kuitenkin pääsee talon sisällä etenemään esimerkiksi veturikuskiksi ja jos pääsee, niin siksi, koska saadaan kaverille korkeampi eläkeikä.


      • dbebbhö
        kepulointia kirjoitti:

        kuitenkin pääsee talon sisällä etenemään esimerkiksi veturikuskiksi ja jos pääsee, niin siksi, koska saadaan kaverille korkeampi eläkeikä.

        Veturinkuljettajaksi kouluttautuneet ovat kaikki olleet nuoria konduktöörejä, joilla on jo ennestään yleisen eläkeiän mukainen eläkeikä eivätkä siis ole olleet erityiseläkikien piirissä. Eli heidän eläkeikänsä ei muuttunut.


      • aina ei voi voittaa
        dtfuyhijopk kirjoitti:

        Ne on vain niitä lupauksia! Ainahan VR kosiskelee työntekijöitä kaikenmaailman paskahommiin lupailemalla jotakin itsensätyössäkehittämismahdollisuuksia. Totuus on kuitenkin se, että rautatieläisyys on rasite monestakin syystä, koska jos esimerkiksi junamyyjä lähtee konnariksi, pitää tilalle etsiä taas uusi junamyyjä. Ja lisäksi koulutus olisi palkallista, mikä taasen maksaa talolle. Miksi ne siis eivät ennemmin ottaisi ulkopuolelta, koska se on halvempi vaihtoehto?

        Kyllä asia on niin, että jos paskatöihin joutuu, niissä myöskin pysyy, ellei ole suhteita!

        Kyllä minä ainakin olisin ottanut junamyyjän tehtävät iloiten vastaan, vaikka raskasta työtä olisikin. Sitäpaitsi sitä kautta olisi saanut tutustuttua VR:ään yrityksenä ja nähnyt, haluaako siellä jatkaa pidempäänkin.

        Joten, valituiksi tulleet, arvostakaa sitten sitä, että olette saaneet tämän mahdollisuuden. Kaikki eivät päässeet, vaikka kuinka unelma-ammatti olisi ollut...


      • RiderOfTheStorm
        aina ei voi voittaa kirjoitti:

        Kyllä minä ainakin olisin ottanut junamyyjän tehtävät iloiten vastaan, vaikka raskasta työtä olisikin. Sitäpaitsi sitä kautta olisi saanut tutustuttua VR:ään yrityksenä ja nähnyt, haluaako siellä jatkaa pidempäänkin.

        Joten, valituiksi tulleet, arvostakaa sitten sitä, että olette saaneet tämän mahdollisuuden. Kaikki eivät päässeet, vaikka kuinka unelma-ammatti olisi ollut...

        Kaikki muut työt mitä elämäni aikana olen tehnyt (raksa, tehdastyö, puistotyö jne.) ovat olleet raskaampia kuin konduktöörin työ. Pointtinahan työssäviihtymiseen on se että tykkäät siitä mitä teet. Jos tykkäät heitellä sementtisäkkejä päivästä toiseen tai liimata jotain samaa komponenttia linjalla niin ei se silloin tunnu raskaalta. Konduktöörin työ ei ole raskasta vaikka työajat ovat sitä mitä ovat, jos tykkää epäsäännöllisyydestä ja vaihtelusta.

        Josset taas tykkää vaihtelusta ja et tule asiakkaiden kanssa toimeen niin raskaaksi voi työ ja elämä käydä. Siinä vaiheessa kannattaakin kysyä että onko oikeassa paikassa töissä?

        Junamyyjäksi hakeneet: Puhuttiinko teille yöjunissa työskentelystä? Tarkotan nyt sitten mm. pikajunia Kolariin, Kemijärvelle ja Rovaniemelle missä on makuuvaunuja?


      • Keppiä
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Kaikki muut työt mitä elämäni aikana olen tehnyt (raksa, tehdastyö, puistotyö jne.) ovat olleet raskaampia kuin konduktöörin työ. Pointtinahan työssäviihtymiseen on se että tykkäät siitä mitä teet. Jos tykkäät heitellä sementtisäkkejä päivästä toiseen tai liimata jotain samaa komponenttia linjalla niin ei se silloin tunnu raskaalta. Konduktöörin työ ei ole raskasta vaikka työajat ovat sitä mitä ovat, jos tykkää epäsäännöllisyydestä ja vaihtelusta.

        Josset taas tykkää vaihtelusta ja et tule asiakkaiden kanssa toimeen niin raskaaksi voi työ ja elämä käydä. Siinä vaiheessa kannattaakin kysyä että onko oikeassa paikassa töissä?

        Junamyyjäksi hakeneet: Puhuttiinko teille yöjunissa työskentelystä? Tarkotan nyt sitten mm. pikajunia Kolariin, Kemijärvelle ja Rovaniemelle missä on makuuvaunuja?

        mutta työajat ainakin Cargolla, kun sen työn ja väsymyksen kanssa on oikeasti naimisissa kun siihen puljuun (Cargo) erehtyy; on ne niin hankaliksi TEHTY työajat. Talvisin tosin raskasta fyysisestikin joillekin heikkokunoisille, kun saa väsyneenä kahlata lumessa ja loskassa kengät ja vaatteet märkinä; koska se firmahan säästää työasusteissakin totta maar, ja vaatetus on 50-luvun keksintöä!
        Henkilöliikenteessä konnari on huomattavasti fiksummissa töissä (toimenkuva), ja tuskin siellä mitään nelituntisia työvuoroja teetetään seitsemän tunnin lepotauolla? Ja heittokaan ei siellä varmasti ole niin hankalasti pääsääntöisesti käytössä kuin Cargolla.
        Luulisi Cargollakin olevan helpompi kun vuorotoimisto laittaa miehet listoille, eikä soittele edellispäivänä ja nakittele töihin hankaliin aikoihin.

        Cargo pilaa koko VR:n maineen työantajana! Huonompaan suuntaan on toki menty muuallakin konsernissa.


      • aikailija
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Kaikki muut työt mitä elämäni aikana olen tehnyt (raksa, tehdastyö, puistotyö jne.) ovat olleet raskaampia kuin konduktöörin työ. Pointtinahan työssäviihtymiseen on se että tykkäät siitä mitä teet. Jos tykkäät heitellä sementtisäkkejä päivästä toiseen tai liimata jotain samaa komponenttia linjalla niin ei se silloin tunnu raskaalta. Konduktöörin työ ei ole raskasta vaikka työajat ovat sitä mitä ovat, jos tykkää epäsäännöllisyydestä ja vaihtelusta.

        Josset taas tykkää vaihtelusta ja et tule asiakkaiden kanssa toimeen niin raskaaksi voi työ ja elämä käydä. Siinä vaiheessa kannattaakin kysyä että onko oikeassa paikassa töissä?

        Junamyyjäksi hakeneet: Puhuttiinko teille yöjunissa työskentelystä? Tarkotan nyt sitten mm. pikajunia Kolariin, Kemijärvelle ja Rovaniemelle missä on makuuvaunuja?

        Junamyyjien aluerajat on ilmeisesti aika tarkkaan määritetty, sillä haastatteluissa puhuttiin, että esim. lähiliikenteen konduktöörillä alue rajautuu pelkästään lähiliikenteen sisälle. Tampereen ja Kouvolan seudulle haetuista tosin ei ole tietoa, joten heillä tällaiset saattaisivat tulla kysymykseen.

        Ilta-, yö- ja viikonlopputyöajoista puhuttiin ainakin lähiliikenteen puolella, joten uskoisin sen olevan omalla tavallaa raskasta varsinkin lähijunien yöasiakkaita ajatellen - vaikken ole yöjunissa matkustanut.


      • aikailija
        aikailija kirjoitti:

        Junamyyjien aluerajat on ilmeisesti aika tarkkaan määritetty, sillä haastatteluissa puhuttiin, että esim. lähiliikenteen konduktöörillä alue rajautuu pelkästään lähiliikenteen sisälle. Tampereen ja Kouvolan seudulle haetuista tosin ei ole tietoa, joten heillä tällaiset saattaisivat tulla kysymykseen.

        Ilta-, yö- ja viikonlopputyöajoista puhuttiin ainakin lähiliikenteen puolella, joten uskoisin sen olevan omalla tavallaa raskasta varsinkin lähijunien yöasiakkaita ajatellen - vaikken ole yöjunissa matkustanut.

        * siis lähiliikenteen junamyyjillä


      • pidä
        dbebbhö kirjoitti:

        Veturinkuljettajaksi kouluttautuneet ovat kaikki olleet nuoria konduktöörejä, joilla on jo ennestään yleisen eläkeiän mukainen eläkeikä eivätkä siis ole olleet erityiseläkikien piirissä. Eli heidän eläkeikänsä ei muuttunut.

        paikkaansa. Hyvin harva Konduktööri on päässyt veturinkuljettajakoulutukseen. Alle 0,1%.


      • dbebbhö
        pidä kirjoitti:

        paikkaansa. Hyvin harva Konduktööri on päässyt veturinkuljettajakoulutukseen. Alle 0,1%.

        Anteeksi. Ilmaisin asiani epäselvästi. Tarkoitus oli sanoa, että:

        Veturinkuljettajaksi kouluttautuneista konduktööreistä, joita on yhden käden sormilla laskettava määrä, ovat he kaikki olleet niin nuoria työntekijöitä, että heillä ei ole ollut erityiseläkeikää vaan ihan normaali eläkeikä, ja veturinkuljettajaksi kouluttautuminen ei ole muuttanut heidän eläkeikäänsä.


      • Dirty jobs
        kepulointia kirjoitti:

        kuitenkin pääsee talon sisällä etenemään esimerkiksi veturikuskiksi ja jos pääsee, niin siksi, koska saadaan kaverille korkeampi eläkeikä.

        Ei ole missään vaiheessa luvattu näille junajeesareille mitään takeita siitä että uralla pääsisi etenemään.
        Paikkoja ollut jaossa muutamia kymmeniä ja hakemuksia tullut satoja , eli tekeekö tilaisuus varkaan käyttää hyväksi ihmisten sinisilmäisyyttä? Tottakai otan osaa konnareiden huoleen töiden valumisesta halvempaan malliin.
        Jos tämä ihmiskoelabra toimii niin se leviää varmasti laajemmallekin ,kuten lipunmyyntiin asemille ja sen osa-aikaistamiseen ruuhkahuippuihin.Samaa mallia ja osa-aikaisuutta käytetään jo kaupan alalla ja siellä osa-aikaisia 70% työntekijöistä..Niin kauan kun näitä innokkaita osa-aikaisuuden kannattajia riittää , niin kauan myös riisto jatkuu..
        Joku tietty tuntimäärä näissä taataan , mutta sillä nyt ei sitten tule kunnolla toimeen ja oman taloutensa ja elämänsä saa sotkettua kunnolla.Kyllä työstä saatavalla palkalla pitää pystyä myös elämään...


    • VR:lle palkattu

      Mikä on junamyyjän palkka? Jäi haastattelussa vähän epäselväksi.

      • iehfeufvhiueo

        Palkka osa-aikaisella, alimman palkkaluokan työntekijällä ei ole tuhattakaan euroa kuussa.
        Ehkä siihen jotakin vuorolisiä tulee.
        Verottajan käynnin jälkeen varmaan reilusti alle tonni kuussa..


      • haastateltu

        Mielestäni meidän haastattelussa palkan puhuttiin olevan luokkaa ~12 € /h ja risat joku liikkuvan työn lisä muut vuorolisät


      • Riukuperse
        haastateltu kirjoitti:

        Mielestäni meidän haastattelussa palkan puhuttiin olevan luokkaa ~12 € /h ja risat joku liikkuvan työn lisä muut vuorolisät

        Ja työtä joku 50h/kk, niin johan siitä ruhtinaallisesti muodostuu..
        Jää reilusti alle tonniin.


      • haastateltu
        Riukuperse kirjoitti:

        Ja työtä joku 50h/kk, niin johan siitä ruhtinaallisesti muodostuu..
        Jää reilusti alle tonniin.

        Kyllä tuo palkka on omasta mielestäni ihan riittävä, huomioiden melko merkittävät muut edut, kuten ilmaislipun, jota ainakin itse olisin arvostanut todella kovasti. Sitä paitsi esimerkiksi itselleni palkka olisi ollut enemmänkin sivuseikka.

        Työvuoroja mainittiin olevan viikkotasolla luokkaa 2-4 krt, ja jostain ~800-900 € kuukausituloista juurikin puhuttiin. On kuitenkin huomioitava, että kyseessä on osa-aikainen työ, eli siitä ei yllättäen makseta kokopäiväisen työpanoksen verran palkkaa.

        Jännää on kuitenkin se, että palkka on kuulemma samalla tasolla, kuin aloittavilla konduktööreilläkin; junamyyjän vastuualuehan on sinällään pienempi/erilaisempi.

        ***

        Ilmeisesti hakijoita oli ollut suhteellisen reilusti, kun haastatteluihin päässeitäkin oli aika runsaasti. Jännä juttu, että ihmisiä kiinnostaa niin kovasti tällainen tehtävä. Toisaalta voi olla, että lähes mikä tahansa paikka käy näillä työmarkkinatilanteilla monelle. Joka tapauksessa hakijataso oli ilmeisesti tähänkin tehtävään, mikä hämmästytti itseäni melkoisesti.


      • RiderOfThestorm
        haastateltu kirjoitti:

        Kyllä tuo palkka on omasta mielestäni ihan riittävä, huomioiden melko merkittävät muut edut, kuten ilmaislipun, jota ainakin itse olisin arvostanut todella kovasti. Sitä paitsi esimerkiksi itselleni palkka olisi ollut enemmänkin sivuseikka.

        Työvuoroja mainittiin olevan viikkotasolla luokkaa 2-4 krt, ja jostain ~800-900 € kuukausituloista juurikin puhuttiin. On kuitenkin huomioitava, että kyseessä on osa-aikainen työ, eli siitä ei yllättäen makseta kokopäiväisen työpanoksen verran palkkaa.

        Jännää on kuitenkin se, että palkka on kuulemma samalla tasolla, kuin aloittavilla konduktööreilläkin; junamyyjän vastuualuehan on sinällään pienempi/erilaisempi.

        ***

        Ilmeisesti hakijoita oli ollut suhteellisen reilusti, kun haastatteluihin päässeitäkin oli aika runsaasti. Jännä juttu, että ihmisiä kiinnostaa niin kovasti tällainen tehtävä. Toisaalta voi olla, että lähes mikä tahansa paikka käy näillä työmarkkinatilanteilla monelle. Joka tapauksessa hakijataso oli ilmeisesti tähänkin tehtävään, mikä hämmästytti itseäni melkoisesti.

        noin lyhyellä koulutuksella ei todellakaan kouluteta "juna-työskentely-valmiita" ammattilaisia. Vähän vaikuttais siltä että talo kouluttaa halvalla ja luottaa siihen että "kyllä ne konduktöörit sitten opastaa junassa jos tulee ongelmatilanteita", "kyllä ne konduktöörit sitten auttavat".

        Mulla ei ainakaan ole pienintäkään aikomusta toimia työnopastajana yhdellekkään junamyyjälle.


      • haastateltu
        RiderOfThestorm kirjoitti:

        noin lyhyellä koulutuksella ei todellakaan kouluteta "juna-työskentely-valmiita" ammattilaisia. Vähän vaikuttais siltä että talo kouluttaa halvalla ja luottaa siihen että "kyllä ne konduktöörit sitten opastaa junassa jos tulee ongelmatilanteita", "kyllä ne konduktöörit sitten auttavat".

        Mulla ei ainakaan ole pienintäkään aikomusta toimia työnopastajana yhdellekkään junamyyjälle.

        Yksi keskeinen huomio junamyyjän hommissa on se, että myös puna-vihersokeutta omaavat henkilöt voivat toimia junamyyjinä. Konduktööripuolellahan (sekä toki veturinkuljettajilla) ilmeisesti minkäänlaista poikkeavuutta värinäössä ei sallita, joten junamyyjän virka on ainut keino päästä työskentelemään junahenkilökuntaan, jos värinäössä on jonkilaista "epänormaaliutta".


      • Hevetinhelvetti
        RiderOfThestorm kirjoitti:

        noin lyhyellä koulutuksella ei todellakaan kouluteta "juna-työskentely-valmiita" ammattilaisia. Vähän vaikuttais siltä että talo kouluttaa halvalla ja luottaa siihen että "kyllä ne konduktöörit sitten opastaa junassa jos tulee ongelmatilanteita", "kyllä ne konduktöörit sitten auttavat".

        Mulla ei ainakaan ole pienintäkään aikomusta toimia työnopastajana yhdellekkään junamyyjälle.

        En kyllä jeesaa minäkään.
        Sen verran ollaan porukassa päätetty, että pyhäpäiväapulaiset pärjätköön omillaan.
        Ylipäätään hävettää mennä samaan tilaan parin viikon kurssit käyneen junauunon kanssa.
        Sitten kun on vähänkään hässäkkää, niin nämä sekottavat vähäisellä osaamisellaan vielä lisää kuvioita.
        Kaiken kukkuraksi näille annetaan vielä samat ryysyt, että varmasti saadaan kaikki junissa työskentelevät nolattua!
        Kiitokset vaan työnantajalle..


      • haastateltu
        Hevetinhelvetti kirjoitti:

        En kyllä jeesaa minäkään.
        Sen verran ollaan porukassa päätetty, että pyhäpäiväapulaiset pärjätköön omillaan.
        Ylipäätään hävettää mennä samaan tilaan parin viikon kurssit käyneen junauunon kanssa.
        Sitten kun on vähänkään hässäkkää, niin nämä sekottavat vähäisellä osaamisellaan vielä lisää kuvioita.
        Kaiken kukkuraksi näille annetaan vielä samat ryysyt, että varmasti saadaan kaikki junissa työskentelevät nolattua!
        Kiitokset vaan työnantajalle..

        Kuinka pitkä koulutus junamyyjillä sitten pitäisi olla? Jos ajattelee, että konduktöörikoulutus kestää 3 kuukautta ja siitä karsitaan kaikki muu paitsi asiakaspalvelupuoli pois, niin kuinka pitkä koulutus tuosta jää jäljelle. Toki pitää huomioida, että 3 viikon ilta- ja viikonloppukoulutus vastaa käytännössä 1 viikon täysipäiväistä koulutusta - ja eikös konduktöörikoulutus ole täysipäiväistä...

        Pakkohan tuossa 3 viikossa on jotain oppia, jos kerta näin on päätetty. Lisäksi valituille on ilmeisesti postitettu vino pino ennakkomateriaalia, myös asiakaspalvelutilanteiden osalta, joten todennäköisesti noilla varsinaisilla tunneilla perehdytään ainoastaan oleellisimpiin asioihin.


      • Persereino
        haastateltu kirjoitti:

        Kuinka pitkä koulutus junamyyjillä sitten pitäisi olla? Jos ajattelee, että konduktöörikoulutus kestää 3 kuukautta ja siitä karsitaan kaikki muu paitsi asiakaspalvelupuoli pois, niin kuinka pitkä koulutus tuosta jää jäljelle. Toki pitää huomioida, että 3 viikon ilta- ja viikonloppukoulutus vastaa käytännössä 1 viikon täysipäiväistä koulutusta - ja eikös konduktöörikoulutus ole täysipäiväistä...

        Pakkohan tuossa 3 viikossa on jotain oppia, jos kerta näin on päätetty. Lisäksi valituille on ilmeisesti postitettu vino pino ennakkomateriaalia, myös asiakaspalvelutilanteiden osalta, joten todennäköisesti noilla varsinaisilla tunneilla perehdytään ainoastaan oleellisimpiin asioihin.

        Konduktöörin koulutus on tosiaan kokopäiväistä ja kestää 4 kk. 2 kk teoriaa ja toinen mokoma junatyöskentelyä, vaihtotöitä ym.
        Junamyyjän puolipäiväkurssit kestää kaksi viikkoa.
        Kahdessa viikossa ei kukaan opi yhtikäs mitään liittyen rautateihin.
        Jo pelkästään erilaisten lippovariaatioiden hallintaan menee vähintään kuukausi.
        Ja kysyit, että "kuinka pitkä junamyyjän koulutuksen pitäisi olla?"
        Junamyyjän koulutuksen ei tarvitse kestää sekuntiakaan.
        Koko tehtävä on täysin turha ja on jo nyt rikkonut loputkin ammattikunnan luottamuksesta työnantajaan.
        Pärjätköön pariviikkoisillaan ihan keskenään vaan!


      • haastateltu
        Persereino kirjoitti:

        Konduktöörin koulutus on tosiaan kokopäiväistä ja kestää 4 kk. 2 kk teoriaa ja toinen mokoma junatyöskentelyä, vaihtotöitä ym.
        Junamyyjän puolipäiväkurssit kestää kaksi viikkoa.
        Kahdessa viikossa ei kukaan opi yhtikäs mitään liittyen rautateihin.
        Jo pelkästään erilaisten lippovariaatioiden hallintaan menee vähintään kuukausi.
        Ja kysyit, että "kuinka pitkä junamyyjän koulutuksen pitäisi olla?"
        Junamyyjän koulutuksen ei tarvitse kestää sekuntiakaan.
        Koko tehtävä on täysin turha ja on jo nyt rikkonut loputkin ammattikunnan luottamuksesta työnantajaan.
        Pärjätköön pariviikkoisillaan ihan keskenään vaan!

        Pelätäänkö junamyyjien vievän konduktööreiltä töitä todellakin noin paljon, että se olisi jotenkin merkittävää? Loppujen lopuksihan esimerkiksi lähiliikenteessä konduktöörin rooli tuntuu vähäisemmältä, kuin esim. kaukoliikenteen puolella. Toisekseen, jos esim. juna on kolme yksikköä pitkä, niin tuntuu vähän tarpeettomalta, että ihan joka yksikössä pitäisi olla konduktööri.

        Jos kerta junamyyjien palkkakin on samaa tasoa konduktöörien kanssa, niin en usko, että tavoitteena on sellaisenaan syrjäyttää ketään. Ilmeisesti henkilöstöä pitää kuitenkin rekrytoida, ja tämä nähtiin toteutuskelpoisimpana vaihtoehtona? Eikös konduktöörivalinnoissa ja -koulutuksissakin katsota ja valmenneta ihmisen taitoja pystyä työskentelemään erilaisten työtovereiden kanssa ryhmänä...


      • Persereino
        haastateltu kirjoitti:

        Pelätäänkö junamyyjien vievän konduktööreiltä töitä todellakin noin paljon, että se olisi jotenkin merkittävää? Loppujen lopuksihan esimerkiksi lähiliikenteessä konduktöörin rooli tuntuu vähäisemmältä, kuin esim. kaukoliikenteen puolella. Toisekseen, jos esim. juna on kolme yksikköä pitkä, niin tuntuu vähän tarpeettomalta, että ihan joka yksikössä pitäisi olla konduktööri.

        Jos kerta junamyyjien palkkakin on samaa tasoa konduktöörien kanssa, niin en usko, että tavoitteena on sellaisenaan syrjäyttää ketään. Ilmeisesti henkilöstöä pitää kuitenkin rekrytoida, ja tämä nähtiin toteutuskelpoisimpana vaihtoehtona? Eikös konduktöörivalinnoissa ja -koulutuksissakin katsota ja valmenneta ihmisen taitoja pystyä työskentelemään erilaisten työtovereiden kanssa ryhmänä...

        Pelätä muuta kuin sitä, että näiden junamyyjien täysin alimittainen koulutus kaatuu suoraan muun junahenkilökunnan niskaan.
        Luulisi jo järjenkin sanovan, ettei tuollaisella koulutuksella laiteta asiakkaita neuvomaan VR:n kuteet päällä.
        Esimerkiksi kaukoliikenne puolella ilmeisesti jotkut vuorolla olijat putoavat heitolle, joten
        kyllä se konduktöörien työtä vähentää, eikö?
        Ja mitä tekee liitto? Ei mitään!
        Ja miksi tekisikään.
        Vanhat kyrvät välittävät tuon taivaallista siitä, mitä tapahtuu kunhan itse jaksavat sinnitellä vielä pari vuotta että pääsevät eläkkeelle.


      • e5r76t8y9u0
        Persereino kirjoitti:

        Pelätä muuta kuin sitä, että näiden junamyyjien täysin alimittainen koulutus kaatuu suoraan muun junahenkilökunnan niskaan.
        Luulisi jo järjenkin sanovan, ettei tuollaisella koulutuksella laiteta asiakkaita neuvomaan VR:n kuteet päällä.
        Esimerkiksi kaukoliikenne puolella ilmeisesti jotkut vuorolla olijat putoavat heitolle, joten
        kyllä se konduktöörien työtä vähentää, eikö?
        Ja mitä tekee liitto? Ei mitään!
        Ja miksi tekisikään.
        Vanhat kyrvät välittävät tuon taivaallista siitä, mitä tapahtuu kunhan itse jaksavat sinnitellä vielä pari vuotta että pääsevät eläkkeelle.

        pahimpia omaneduntavoittelijoita jotka eivät hoida hommiaan.


      • haastateltu
        Persereino kirjoitti:

        Pelätä muuta kuin sitä, että näiden junamyyjien täysin alimittainen koulutus kaatuu suoraan muun junahenkilökunnan niskaan.
        Luulisi jo järjenkin sanovan, ettei tuollaisella koulutuksella laiteta asiakkaita neuvomaan VR:n kuteet päällä.
        Esimerkiksi kaukoliikenne puolella ilmeisesti jotkut vuorolla olijat putoavat heitolle, joten
        kyllä se konduktöörien työtä vähentää, eikö?
        Ja mitä tekee liitto? Ei mitään!
        Ja miksi tekisikään.
        Vanhat kyrvät välittävät tuon taivaallista siitä, mitä tapahtuu kunhan itse jaksavat sinnitellä vielä pari vuotta että pääsevät eläkkeelle.

        Siinä on kyllä samaa mieltä, ettei kyllä kaikkea voi käydä parin viikon koulutuksessa läpi. Junamyyjien koulutus pohjautunee pitkälti tuohon ennakkomateriaaliin tutustumiseen syvällisesti (rautatiemaantiede, asemat, linjat, liput, muutama simulaatiotilanne jne.), joita pitää omatoimisesti käydä tarkkaan läpi ja tehdä niihin pohjautuvia tehtäviä.

        Ilmeisesti sitten koulutustunneilla vaan katsotaan, että asia osataan simuloiduissa käytännön tilanteissa tai tenteissä (näin ainakin kuvittelin). Pakkohan tuon jotenkin tuolla lailla on mennä, koska eihän tosiaan liian "keskeneräisiä" voi päästää liikenteeseen; sellainen pointti haastattelijoiden puheistakin kuitenkin välittyi.

        Joka tapauksessa jää nähtäväksi, miten hyvin tuossa kyllä omatoimiseksi junatyöntekijäksi tuolta valmistuu. Voihan tietysti olla, että asia on niin laskettu, että säätetään koulutuskustannuksissa ja annetaan konduktöörien hoitaa opastusta "luppoajalla" ja näin valmentaa junamyyjiä oikeissa tilanteissa. Siitä tässä keskustelussa lieneekin siis kyse (?)


      • haastateltu
        Persereino kirjoitti:

        Pelätä muuta kuin sitä, että näiden junamyyjien täysin alimittainen koulutus kaatuu suoraan muun junahenkilökunnan niskaan.
        Luulisi jo järjenkin sanovan, ettei tuollaisella koulutuksella laiteta asiakkaita neuvomaan VR:n kuteet päällä.
        Esimerkiksi kaukoliikenne puolella ilmeisesti jotkut vuorolla olijat putoavat heitolle, joten
        kyllä se konduktöörien työtä vähentää, eikö?
        Ja mitä tekee liitto? Ei mitään!
        Ja miksi tekisikään.
        Vanhat kyrvät välittävät tuon taivaallista siitä, mitä tapahtuu kunhan itse jaksavat sinnitellä vielä pari vuotta että pääsevät eläkkeelle.

        Ei kai tuo opastaminenkaan kohtuuttomasti lisää työtaakkaa - ellei ihan jotain älykääpioitä joudu kouluttamaan. Valintakriteerit olivat ilmeisesti sen verran tiukkia, että ne muutamat kymmenet harvat, jotka parista sadasta hakijasta pääsivät koulutukseen, tuskin ovat ihan hukassa. Näin ainakin tovoisin, vaikka itsekään en valintoja läpäissyt.


      • Persereino
        haastateltu kirjoitti:

        Ei kai tuo opastaminenkaan kohtuuttomasti lisää työtaakkaa - ellei ihan jotain älykääpioitä joudu kouluttamaan. Valintakriteerit olivat ilmeisesti sen verran tiukkia, että ne muutamat kymmenet harvat, jotka parista sadasta hakijasta pääsivät koulutukseen, tuskin ovat ihan hukassa. Näin ainakin tovoisin, vaikka itsekään en valintoja läpäissyt.

        Se opastaminen lisää työtaakkaa.
        Vinkkinä voin sanoa, ettei yksikään rivikippari osallistu näiden opastukseen ilman korvausta.
        Näin on päätetty.
        Eikä suinkaan munattoman liiton toimesta, vaan porukan kesken.


      • haastateltu
        Persereino kirjoitti:

        Se opastaminen lisää työtaakkaa.
        Vinkkinä voin sanoa, ettei yksikään rivikippari osallistu näiden opastukseen ilman korvausta.
        Näin on päätetty.
        Eikä suinkaan munattoman liiton toimesta, vaan porukan kesken.

        Näemmä tuoreessa Rautatieläinen-lehdessä (4/2010) vastataan perusteellisesti junamyyjään littyviin seikkoihin;

        http://www.rautl.fi/easydata/customers/rautl/files/rautatielainen_2010/rt0410netti.pdf


      • Persereino

      • työyhteisöltä
        Persereino kirjoitti:

        Katoppa nyt tarkemmin.
        Ei siinä kyllä vastata yhtikäs mihinkään..

        Kun jynamyyjä saapuu samaan huoneeseen, muut nousevat seisomaan ja kävelevät jonossa ulos. Kun junamyyjä erehtyy kysymään jotain asiaa työkaveriltaan, saa hän niin vihaisen vastauksen ettei kysy toista kertaa.


      • wefr3ght4y5j
        työyhteisöltä kirjoitti:

        Kun jynamyyjä saapuu samaan huoneeseen, muut nousevat seisomaan ja kävelevät jonossa ulos. Kun junamyyjä erehtyy kysymään jotain asiaa työkaveriltaan, saa hän niin vihaisen vastauksen ettei kysy toista kertaa.

        On mulkkujen jurottavien murjaanien työpaikka, ja siellä ei tulla suopeasti vastaanottamaan näitä junamyyjiä, jotka tulevat syömään näiden sukusiitettyjen leipää.


      • haastateltu
        wefr3ght4y5j kirjoitti:

        On mulkkujen jurottavien murjaanien työpaikka, ja siellä ei tulla suopeasti vastaanottamaan näitä junamyyjiä, jotka tulevat syömään näiden sukusiitettyjen leipää.

        Tähän voisi kyllä todeta, että junamyyjä on kyllä askel kohti nykyaikaisempaa yritystoimintaa. VR ei ole tähän mennessä ihan järkyttävissä määrin tehostanut toimintaansa, eli junamyyjä lienee ihan liiketaloudellinen ratkaisu asiaan.

        Kuten artikkelissakin todetaan, niin jos VR häviäisi kilpailutuksessa jollekin toiselle toimijalle, niin todennäköisesti se aiheuttaisi huomattavasti radikaalimpia säätötoimia kuin tämä junamyyjä-taktiikka.

        Joka tapauksessa, on aika vanhanaikaista käytöstä nykyisten vakituisten työntekijöiden osalta, jos tuonlaista syrjintää aletaan harjoittaa. Ei siinä todennäköisesti edes kukaan voita mitään...


      • Rupikonnari
        haastateltu kirjoitti:

        Tähän voisi kyllä todeta, että junamyyjä on kyllä askel kohti nykyaikaisempaa yritystoimintaa. VR ei ole tähän mennessä ihan järkyttävissä määrin tehostanut toimintaansa, eli junamyyjä lienee ihan liiketaloudellinen ratkaisu asiaan.

        Kuten artikkelissakin todetaan, niin jos VR häviäisi kilpailutuksessa jollekin toiselle toimijalle, niin todennäköisesti se aiheuttaisi huomattavasti radikaalimpia säätötoimia kuin tämä junamyyjä-taktiikka.

        Joka tapauksessa, on aika vanhanaikaista käytöstä nykyisten vakituisten työntekijöiden osalta, jos tuonlaista syrjintää aletaan harjoittaa. Ei siinä todennäköisesti edes kukaan voita mitään...

        Ja tähänhän luonnollisesti pitää jokaikisessä yrityksessä pyrkiä?
        Ja jopa palvelualalla?
        Nykyaikaiseen, kustannustehokkaaseen yritystoimintaan!
        Palvelusta ja laadusta ei niin väliä..


      • venaile rauhassa
        haastateltu kirjoitti:

        Tähän voisi kyllä todeta, että junamyyjä on kyllä askel kohti nykyaikaisempaa yritystoimintaa. VR ei ole tähän mennessä ihan järkyttävissä määrin tehostanut toimintaansa, eli junamyyjä lienee ihan liiketaloudellinen ratkaisu asiaan.

        Kuten artikkelissakin todetaan, niin jos VR häviäisi kilpailutuksessa jollekin toiselle toimijalle, niin todennäköisesti se aiheuttaisi huomattavasti radikaalimpia säätötoimia kuin tämä junamyyjä-taktiikka.

        Joka tapauksessa, on aika vanhanaikaista käytöstä nykyisten vakituisten työntekijöiden osalta, jos tuonlaista syrjintää aletaan harjoittaa. Ei siinä todennäköisesti edes kukaan voita mitään...

        On kuin kivikaudelta ja ne osaa olla kaukana sivistyneistä. Aina on oltu samojen naamojen kanssa töissä, niin uusia ei hyväksyä. Ja aina nokkimisjärjetys on se mikä on tulojärjestys. Mitä enempi suhteita, sen isompi oman elämänsä sankari ja herra kyseinen lantapaakku-persoona mielestään on.


      • Persereino
        venaile rauhassa kirjoitti:

        On kuin kivikaudelta ja ne osaa olla kaukana sivistyneistä. Aina on oltu samojen naamojen kanssa töissä, niin uusia ei hyväksyä. Ja aina nokkimisjärjetys on se mikä on tulojärjestys. Mitä enempi suhteita, sen isompi oman elämänsä sankari ja herra kyseinen lantapaakku-persoona mielestään on.

        Lueppa viestiketju alusta, niin tiedät mistä täällä ylipäätään keskustellaan.
        Helvetin pösilö.


      • RiderOfTheStorm
        haastateltu kirjoitti:

        Tähän voisi kyllä todeta, että junamyyjä on kyllä askel kohti nykyaikaisempaa yritystoimintaa. VR ei ole tähän mennessä ihan järkyttävissä määrin tehostanut toimintaansa, eli junamyyjä lienee ihan liiketaloudellinen ratkaisu asiaan.

        Kuten artikkelissakin todetaan, niin jos VR häviäisi kilpailutuksessa jollekin toiselle toimijalle, niin todennäköisesti se aiheuttaisi huomattavasti radikaalimpia säätötoimia kuin tämä junamyyjä-taktiikka.

        Joka tapauksessa, on aika vanhanaikaista käytöstä nykyisten vakituisten työntekijöiden osalta, jos tuonlaista syrjintää aletaan harjoittaa. Ei siinä todennäköisesti edes kukaan voita mitään...

        "Joka tapauksessa, on aika vanhanaikaista käytöstä nykyisten vakituisten työntekijöiden osalta, jos tuonlaista syrjintää aletaan harjoittaa"

        Junamyyjä vähentää konduktöörien työtä ja tarvetta valtakunnassa. Ja meidän pitäisi vielä kouluttaa ja opastaa myyjiä ilman mitään korvausta?

        Ei tule tapahtumaan! :D Tokikaan ei kyse ole mistään syrjinnästä vaan mielenilmaisusta ja porukkahengestä. Ei me ruveta opastamaan uutta ammattiryhmää joka aiheuttaa konduktöörien vähenemisen valtakunnassa, tietenkään.


      • railwayman
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        "Joka tapauksessa, on aika vanhanaikaista käytöstä nykyisten vakituisten työntekijöiden osalta, jos tuonlaista syrjintää aletaan harjoittaa"

        Junamyyjä vähentää konduktöörien työtä ja tarvetta valtakunnassa. Ja meidän pitäisi vielä kouluttaa ja opastaa myyjiä ilman mitään korvausta?

        Ei tule tapahtumaan! :D Tokikaan ei kyse ole mistään syrjinnästä vaan mielenilmaisusta ja porukkahengestä. Ei me ruveta opastamaan uutta ammattiryhmää joka aiheuttaa konduktöörien vähenemisen valtakunnassa, tietenkään.

        Rautateillä on ollut ennenkin rahastajia junissa, nämä junamyyjät eivät ole mikään uusi asia loppujenlopuksi.


      • minänääs
        haastateltu kirjoitti:

        Yksi keskeinen huomio junamyyjän hommissa on se, että myös puna-vihersokeutta omaavat henkilöt voivat toimia junamyyjinä. Konduktööripuolellahan (sekä toki veturinkuljettajilla) ilmeisesti minkäänlaista poikkeavuutta värinäössä ei sallita, joten junamyyjän virka on ainut keino päästä työskentelemään junahenkilökuntaan, jos värinäössä on jonkilaista "epänormaaliutta".

        Yllättäen tähänkin löytyy poikkeus ;)


      • haastateltu
        minänääs kirjoitti:

        Yllättäen tähänkin löytyy poikkeus ;)

        Ai konduktööriksi pääsemiseksi? Tarkoititko siis, että noissa viroissa löytyisi joku poikkeus, joka mahdollistaisi lievästi värisokean työskentelyn ko. tehtävissä? Vai tarkoititko, että junamyyjän virka olisi poikkeus?


      • Dirty jobs
        Hevetinhelvetti kirjoitti:

        En kyllä jeesaa minäkään.
        Sen verran ollaan porukassa päätetty, että pyhäpäiväapulaiset pärjätköön omillaan.
        Ylipäätään hävettää mennä samaan tilaan parin viikon kurssit käyneen junauunon kanssa.
        Sitten kun on vähänkään hässäkkää, niin nämä sekottavat vähäisellä osaamisellaan vielä lisää kuvioita.
        Kaiken kukkuraksi näille annetaan vielä samat ryysyt, että varmasti saadaan kaikki junissa työskentelevät nolattua!
        Kiitokset vaan työnantajalle..

        Ei varmasti ole näillä muuta tarkoitusta kun tuhota yleissitova tessi eli takuupalkan purku.Siinä vaiheessa kun osa-aikaisuus saa jalansijaa on peli sitten jo menetetty.Sama asia koitui ongelmaksi pääkaupunkiseudulla linja-autonkuljettajien osalta vuonna 2006.Asia torpattiin tuolloin 4 päivän lakolla ja osa-aikaisuuteen tuli selkeät rajat eli 2 / Varikko.Näitä osa-aikakullannuppuja oli ennen lakkoa jo lähes sata.Ei siinä ihan hirveästi tarvita munaa kun tälläiset hankkeet saadaan kipatuksi laidan yli.työnantajan otteet nyt sitten näyttäisivät vain kovenevan jatkuvasti ja työntekijöillä tulee olla jatkossa edunvalvonta kohdallaan ettei tulisi tälläisiä tyylirikkoja.


    • RiderOfTheStorm

      Mun työsopparissa lukee: Työntekijän pääasialliset tehtävät - "Konduktöörin tehtävät ja muut esimiehen määrämät tehtävät".

      Ton nojalla esimies vois periaatteessa "komentaa" opastamaan junamyyjiä mikäli tarve vaatii. MUTTA herääkin heti kysymys että miksi varsinaiset opetuskonnarit eli työnopastajat saavat korvauksen jokaisesta koulutuspäivästä mutta me emme saisi? Miksi ylipäänsä on olemassa enää työnopastaja-konduktöörejä kun normi konduktööri voisi periaatteessa opettaa ilmaiseksi "siinä omien töidensä ohella"?

      Minä ainakin opastaisin ja neuvoisin junamyyjiä ihan jopa mielelläni mikäli saisin saman korvauksen kuin op.konnarit. Ei sillä rikastu mutta lämmittäisi sydännä kun saisi vähän extraa.

      Mikäli työnantajalla on tarkoitus vähällä koulutuksella pistää junaan porukkaa konduktöörien opetettavaksi niin johan ne nauraa partaansa ku konduktöörit on tyhmiä. "Ilmatteeks opettavat tekemään omia töitään". Ihan sama kuin sahaisi oksaa oman persuksen alta.

      Tämä on toki tätä kuuluisaa JOSSITTELUA. Onko talolla edes mitään "ovelaa salajuonta"??? Mistäpä sitä tietää vaikka sieltä tulisi raudanlujia koulutettuja ammattilaisia joita ei tarvi opastaa millään tasolla.

      • haastateltu

        Tottahan se näin on, että työtaakan lisääminen sinällään on kyseenalaista, mikäli tällaisessa tapauksessa ei edes saisi mitään pieniä ohjaus/koulutuskorvauksia. Aina firmat eivät vain ole olleet valmiita maksamaan tällaisesta erikseen - minkä takia tuonlaisia ympäripyöreitä lauseita yleensä laitetaankin työsopimukseen.

        Joka tapauksessa olisi vähän säälittävä lähetysmistapa yhtiön kannalta, että mikäli uusi henkilöstö koulutettaisiin niin pikaisella koulutuksella, että vanhan henkilöstön olisi käytännössä pakko käyttää omaa aikaansa (ilmaiseksi) näiden valmentamiseksi.

        Haastatteluissa myös vakuutettiin, että keskeneräisiä junamyyjiä ei tulla päästämään liikenteeseen...


      • muuan VEK
        haastateltu kirjoitti:

        Tottahan se näin on, että työtaakan lisääminen sinällään on kyseenalaista, mikäli tällaisessa tapauksessa ei edes saisi mitään pieniä ohjaus/koulutuskorvauksia. Aina firmat eivät vain ole olleet valmiita maksamaan tällaisesta erikseen - minkä takia tuonlaisia ympäripyöreitä lauseita yleensä laitetaankin työsopimukseen.

        Joka tapauksessa olisi vähän säälittävä lähetysmistapa yhtiön kannalta, että mikäli uusi henkilöstö koulutettaisiin niin pikaisella koulutuksella, että vanhan henkilöstön olisi käytännössä pakko käyttää omaa aikaansa (ilmaiseksi) näiden valmentamiseksi.

        Haastatteluissa myös vakuutettiin, että keskeneräisiä junamyyjiä ei tulla päästämään liikenteeseen...

        Kuka muistaa, että VR:llä on ollut menneinä vuosina runsaasti rahastajia töissä? Ja on käsittääkseni joitakin edelleenkin, tosin suurin osa on kouluttautuneet konduktööreiksi. Siis jos otetaan tarpeeksi pitkä tarkasteluväli, ei tässä ole mitään uutta:) Saman mittakaavan muutos on tapahtunut (myöskin kauan sitten), kun (mm.lähijunissa toimivat)konduktöörit olivat työskennelleet samoilla pätevyyksillä myös ratapihoilla tavaraliikenteen järjestelytöissä. Ja konduktöörin ammattiin ei ollut mahdollista muilla keinoin päästä. Sittemminhän konduktöörikoulutus on muuttunut, ja henkilöliikenne kouluttaa omat konnarinsa ja rahtipuoli oman henkilöstönsä.

        Ei konduktöörien työt ole häviämässä mihinkään, sen pitäisi jokaisen ymmärtää. Konduktööri ja junamyyjä palvelevat yhdessä asiakkaita, konduktöörin ohjauksessa. Konduktöörin toimenkuvaan kuuluu nyt ja tulevaisuudessa myös JT-asiat junissa. Turhia ylityötunteja työnantaja pyrkii ymmärrettävästi vähentämään ja nyt on päätetty kokeilla tätä.

        Ainakin osa junamyyjiksi hakeutuvista on porukkaa, jolla on kova motivaatio päästä rautateille töihin ja nimenomaan asiakaspalvelutehtäviin. Ja haluaa oppia hommansa hyvin ja tehdä työnsä mahdollisimman hyvin. Kiinnostusta löytynee myöhemmin myös konnarin ammattiin, kunhan hakuja aikanaan järjestetään. Näin olen ymmärtänyt, koska tunnen erään junamyyjäksi valitun:)

        Eiköhän nämä junamyyjät ole tarkoitus kouluttaa junissa opetuskonnarien opettamina, aivan kuten konnarikokelaatkin omassa koulutuksessaan.

        Toivottavaa olisi, että uudet työkaverit otettaisiin työyhteisössä vastaan reilusti, eikä rakenneltaisi kuppikuntia tai kyräilykerhoja malliin "me ja ne". Kaikkihan silti asettuu aikaa myöten, mutta kumminkin:)


      • haastateltu
        muuan VEK kirjoitti:

        Kuka muistaa, että VR:llä on ollut menneinä vuosina runsaasti rahastajia töissä? Ja on käsittääkseni joitakin edelleenkin, tosin suurin osa on kouluttautuneet konduktööreiksi. Siis jos otetaan tarpeeksi pitkä tarkasteluväli, ei tässä ole mitään uutta:) Saman mittakaavan muutos on tapahtunut (myöskin kauan sitten), kun (mm.lähijunissa toimivat)konduktöörit olivat työskennelleet samoilla pätevyyksillä myös ratapihoilla tavaraliikenteen järjestelytöissä. Ja konduktöörin ammattiin ei ollut mahdollista muilla keinoin päästä. Sittemminhän konduktöörikoulutus on muuttunut, ja henkilöliikenne kouluttaa omat konnarinsa ja rahtipuoli oman henkilöstönsä.

        Ei konduktöörien työt ole häviämässä mihinkään, sen pitäisi jokaisen ymmärtää. Konduktööri ja junamyyjä palvelevat yhdessä asiakkaita, konduktöörin ohjauksessa. Konduktöörin toimenkuvaan kuuluu nyt ja tulevaisuudessa myös JT-asiat junissa. Turhia ylityötunteja työnantaja pyrkii ymmärrettävästi vähentämään ja nyt on päätetty kokeilla tätä.

        Ainakin osa junamyyjiksi hakeutuvista on porukkaa, jolla on kova motivaatio päästä rautateille töihin ja nimenomaan asiakaspalvelutehtäviin. Ja haluaa oppia hommansa hyvin ja tehdä työnsä mahdollisimman hyvin. Kiinnostusta löytynee myöhemmin myös konnarin ammattiin, kunhan hakuja aikanaan järjestetään. Näin olen ymmärtänyt, koska tunnen erään junamyyjäksi valitun:)

        Eiköhän nämä junamyyjät ole tarkoitus kouluttaa junissa opetuskonnarien opettamina, aivan kuten konnarikokelaatkin omassa koulutuksessaan.

        Toivottavaa olisi, että uudet työkaverit otettaisiin työyhteisössä vastaan reilusti, eikä rakenneltaisi kuppikuntia tai kyräilykerhoja malliin "me ja ne". Kaikkihan silti asettuu aikaa myöten, mutta kumminkin:)

        Edellinen muuan VEK -nimimerkin kommentti oli erinomainen yhteenveto tilanteesta. Sen verran kovan motivaation ihmisiä vaikutettiin junamyyjiksi valittavien haluttavan olevan, että yhteistyön uskoisi olevan kaikille hedelmällistä.


      • Persereino
        haastateltu kirjoitti:

        Edellinen muuan VEK -nimimerkin kommentti oli erinomainen yhteenveto tilanteesta. Sen verran kovan motivaation ihmisiä vaikutettiin junamyyjiksi valittavien haluttavan olevan, että yhteistyön uskoisi olevan kaikille hedelmällistä.

        Miten ihmeessä se on konduktööreille hedelmällistä, jos osa porukasta putoaa vuoroilta pois?
        Ja pyhätunnit vähenee?

        Työnantaja kovasti on vakuutellut, että junamyyjät tulevat täysin ylimääräisiksi juniin.
        Ja paskat.

        Muuan VEK:lle, hyvä on ladella noita mielipiteitä, kun ei suinun lompakolle tulla käymään.
        Olisitko yhtä ymmärtäväinen, jos työnantaja ilmoittaisi sulle että työtaakkaasi vähennetään pyhien osalta.
        Venäläiset vuokratyöntekijät ajavat viikonloppuvuorosi halvemmalla ja pääset vielä kouluttamaan heidät?

        Valitan, mutta vastaanotto ei tule olemaan kovinkaan avulias.


      • työehtojen huononnus
        Persereino kirjoitti:

        Miten ihmeessä se on konduktööreille hedelmällistä, jos osa porukasta putoaa vuoroilta pois?
        Ja pyhätunnit vähenee?

        Työnantaja kovasti on vakuutellut, että junamyyjät tulevat täysin ylimääräisiksi juniin.
        Ja paskat.

        Muuan VEK:lle, hyvä on ladella noita mielipiteitä, kun ei suinun lompakolle tulla käymään.
        Olisitko yhtä ymmärtäväinen, jos työnantaja ilmoittaisi sulle että työtaakkaasi vähennetään pyhien osalta.
        Venäläiset vuokratyöntekijät ajavat viikonloppuvuorosi halvemmalla ja pääset vielä kouluttamaan heidät?

        Valitan, mutta vastaanotto ei tule olemaan kovinkaan avulias.

        Lakimiehet selvittää


      • ifgjhinb
        haastateltu kirjoitti:

        Edellinen muuan VEK -nimimerkin kommentti oli erinomainen yhteenveto tilanteesta. Sen verran kovan motivaation ihmisiä vaikutettiin junamyyjiksi valittavien haluttavan olevan, että yhteistyön uskoisi olevan kaikille hedelmällistä.

        Luettuani näitä sun mielipiteitä olen melko vakuuttuut siitä, että olet VR:n palkkalistoilla hommissa ja työnantajapuolen sopimuksella.
        On tääkin yksi foorumi muiden joukossa, että saa poruukan vakuutettua junamyyjien ilosanomasta.


      • RiderOfTheStorm
        muuan VEK kirjoitti:

        Kuka muistaa, että VR:llä on ollut menneinä vuosina runsaasti rahastajia töissä? Ja on käsittääkseni joitakin edelleenkin, tosin suurin osa on kouluttautuneet konduktööreiksi. Siis jos otetaan tarpeeksi pitkä tarkasteluväli, ei tässä ole mitään uutta:) Saman mittakaavan muutos on tapahtunut (myöskin kauan sitten), kun (mm.lähijunissa toimivat)konduktöörit olivat työskennelleet samoilla pätevyyksillä myös ratapihoilla tavaraliikenteen järjestelytöissä. Ja konduktöörin ammattiin ei ollut mahdollista muilla keinoin päästä. Sittemminhän konduktöörikoulutus on muuttunut, ja henkilöliikenne kouluttaa omat konnarinsa ja rahtipuoli oman henkilöstönsä.

        Ei konduktöörien työt ole häviämässä mihinkään, sen pitäisi jokaisen ymmärtää. Konduktööri ja junamyyjä palvelevat yhdessä asiakkaita, konduktöörin ohjauksessa. Konduktöörin toimenkuvaan kuuluu nyt ja tulevaisuudessa myös JT-asiat junissa. Turhia ylityötunteja työnantaja pyrkii ymmärrettävästi vähentämään ja nyt on päätetty kokeilla tätä.

        Ainakin osa junamyyjiksi hakeutuvista on porukkaa, jolla on kova motivaatio päästä rautateille töihin ja nimenomaan asiakaspalvelutehtäviin. Ja haluaa oppia hommansa hyvin ja tehdä työnsä mahdollisimman hyvin. Kiinnostusta löytynee myöhemmin myös konnarin ammattiin, kunhan hakuja aikanaan järjestetään. Näin olen ymmärtänyt, koska tunnen erään junamyyjäksi valitun:)

        Eiköhän nämä junamyyjät ole tarkoitus kouluttaa junissa opetuskonnarien opettamina, aivan kuten konnarikokelaatkin omassa koulutuksessaan.

        Toivottavaa olisi, että uudet työkaverit otettaisiin työyhteisössä vastaan reilusti, eikä rakenneltaisi kuppikuntia tai kyräilykerhoja malliin "me ja ne". Kaikkihan silti asettuu aikaa myöten, mutta kumminkin:)

        "Kuka muistaa, että VR:llä on ollut menneinä vuosina runsaasti rahastajia töissä?" - Tiedän että on ollut. Nykyiset "junamyyjät" siis vievätkin taloa ajassa taaksepäin eikä eteenpäin.

        "Ei konduktöörien työt ole häviämässä mihinkään" - Ei ainakaan ihan heti, mutta väheneminen näkyy välittömästi kun uudet myyjät tulevat. Vuorolta tippuu porukkaa pois ja pyhäkorvaukset vähenevät.

        "Turhia ylityötunteja työnantaja pyrkii ymmärrettävästi vähentämään ja nyt on päätetty kokeilla tätä" - Eläkepommin on jokainen suomen kansalainen tiennyt tulevaksi jo ainakin 20 -vuotta, kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle. Uskoisin VR:n tienneen myöskin? Olisihan luonnollista poistumaa voinut paikata uusilla konduktööreillä?

        Toivottavasti junamyyjästä pääsee konduktööriksi. Voi kestää montakin vuotta nimittäin tämä "junamyyjä" ammattinimike ei ole mikään ammatti. Kukaan ei halua jäädä osa-aikajunamyyjäksi. Kaikki hakee konduktööreiksi/kuljettajiksi jne jne. Tunku muihin töihin on suuri. Säästääkös se talo nyt siinä kun joutuu jatkuvasti kouluttamaan uusia junamyyjiä?? Eikö vaan voisi suoraan kouluttaa konduktööriä? Nyt talo maksaa jatkuvasta kouluttamisesta ja mikäli junamyyjä valitaan konduktööriksi niin taas joutuu talo maksamaan n. 30k konnarikoulutuksen... missä säästö?

        "Eiköhän nämä junamyyjät ole tarkoitus kouluttaa junissa opetuskonnarien opettamina, aivan kuten konnarikokelaatkin omassa koulutuksessaan" - Tarkoitus, kyllä. Todellisuus = jotain muuta. Kun opastus loppuu ja "oikeat työt alkavat" niin luuletko että he tietävät ja osaavat jo kaiken? Eivät osaa, kuten eivät osaa konduktööritkään valmistuttuaan. Kukaan ei ole seppä syntyessään mutta jännäähän siinä on se että lyhyt-koulutettu kiireapulainen pistetään heti perjantaijunaan. Saas kuulkaa nähdä...


      • muuan VEK
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        "Kuka muistaa, että VR:llä on ollut menneinä vuosina runsaasti rahastajia töissä?" - Tiedän että on ollut. Nykyiset "junamyyjät" siis vievätkin taloa ajassa taaksepäin eikä eteenpäin.

        "Ei konduktöörien työt ole häviämässä mihinkään" - Ei ainakaan ihan heti, mutta väheneminen näkyy välittömästi kun uudet myyjät tulevat. Vuorolta tippuu porukkaa pois ja pyhäkorvaukset vähenevät.

        "Turhia ylityötunteja työnantaja pyrkii ymmärrettävästi vähentämään ja nyt on päätetty kokeilla tätä" - Eläkepommin on jokainen suomen kansalainen tiennyt tulevaksi jo ainakin 20 -vuotta, kun suuret ikäluokat jäävät eläkkeelle. Uskoisin VR:n tienneen myöskin? Olisihan luonnollista poistumaa voinut paikata uusilla konduktööreillä?

        Toivottavasti junamyyjästä pääsee konduktööriksi. Voi kestää montakin vuotta nimittäin tämä "junamyyjä" ammattinimike ei ole mikään ammatti. Kukaan ei halua jäädä osa-aikajunamyyjäksi. Kaikki hakee konduktööreiksi/kuljettajiksi jne jne. Tunku muihin töihin on suuri. Säästääkös se talo nyt siinä kun joutuu jatkuvasti kouluttamaan uusia junamyyjiä?? Eikö vaan voisi suoraan kouluttaa konduktööriä? Nyt talo maksaa jatkuvasta kouluttamisesta ja mikäli junamyyjä valitaan konduktööriksi niin taas joutuu talo maksamaan n. 30k konnarikoulutuksen... missä säästö?

        "Eiköhän nämä junamyyjät ole tarkoitus kouluttaa junissa opetuskonnarien opettamina, aivan kuten konnarikokelaatkin omassa koulutuksessaan" - Tarkoitus, kyllä. Todellisuus = jotain muuta. Kun opastus loppuu ja "oikeat työt alkavat" niin luuletko että he tietävät ja osaavat jo kaiken? Eivät osaa, kuten eivät osaa konduktööritkään valmistuttuaan. Kukaan ei ole seppä syntyessään mutta jännäähän siinä on se että lyhyt-koulutettu kiireapulainen pistetään heti perjantaijunaan. Saas kuulkaa nähdä...

        Asiallisia kommentteja RiderOfTheStorm:lta.

        Muutamia funtsauksia siihen liittyen:
        Ymmärrän, että muutokset työelämässä aiheuttaa epäluuloja työolojen säilymisestä. Tämä varmaan pätee joka alalla.
        Muutoksia kuitenkin ajoittain tehdään ja siitä esimerkkeinä edelisessä viestissäni mainittu konduktöörikoulutuksen muutos (henkilö- ja rahtiliikenne erikseen). Yleinen historia kiskoliikenteen suhteen tuntee myös mm.veturimiehistöjen yksinajosopimuksen vuodelta 1994. Tämä sopimushan tarkoitti sitä, että kun aiemmin vetureissa oli kahden hengen miehistö (koneapulainen ja kuljettaja) niin jatkossa, kuten nykyäänkin, siellä vetureissa tulisi työskentelemään vain kuljettaja. Tähän liittyi mm. suunnitteilla ollut kulunvalvontatekniikan asteittainen käyttöönotto ja paljon muuta.

        Lienee selvää, että suuri muutos sekin on aikanaan ollut henkilöstön suhteen.

        Tähän liittyen yleisesti tiedossa on, että muutos myös uudisti 2000-luvulla valittujen kuljettajien koulutuksen. Kun vanha malli oli pitkä usean vuoden tie koneapulaisesta kuljettajaksi, kouluttaudutaan nykyään simulaattorien ym.avulla tiiviin 9kk jakson aikana. Tämä vaan esimerkkinä siitä, että on sitä aiemminkin asiat muuttuneet ja silti homma on toiminut.

        Joissain tapauksissa vanhaan palaaminen ei välttämättä ole huono asia. Semminkin kun työsuhteesta tulee tälle uudelle ammattiryhmällekin vakituinen eikä kikkailla millään pätkätöillä. Ja konduktöörejä tarvitaan heitäkin lisää myös tulevaisuudessa, tämä mainittu eläkepoistuma pitänee siitä huolen. Eikä varmaan ole huono asia rautatie-aloille haluaville saada junamyyjä-homman kautta tuntumaa ja kokemusta muihin rautateiden töihin.

        Mielestäni on positiivista, että toimintoja pyritään kehittämään. Enkä tarkoita tällä lyhytnäköistä ja henkilöstön piippuun ajavaa "kehittämistä" malliin, jonka olemme monen pörssiyhtiön toimesta lehdistä saaneet lukea. Ja jos olisin jollain alalla työnantaja, pyrkisin itsekin vähentämään ylitöiden systemaattista teettämistä. Ainahan ylityötarvetta siltikin ilmaantuu, niin tarkkaan ei voi henkilöstön käyttöä ennakoida.

        Minä olen yleisesti sitä mieltä, että koulutuksen uusiin tehtäviin (alaan katsomatta) tulisi olla mieluummin hieman liian perusteellinen kuin liian lyhyt. Ehkä tämäkin tarkentuu kun saavat kokemuksia. Toivon edelleen, että uudet innokkaat tekijät saavat asiallisen vastaanoton! :)


      • heittolainen
        muuan VEK kirjoitti:

        Asiallisia kommentteja RiderOfTheStorm:lta.

        Muutamia funtsauksia siihen liittyen:
        Ymmärrän, että muutokset työelämässä aiheuttaa epäluuloja työolojen säilymisestä. Tämä varmaan pätee joka alalla.
        Muutoksia kuitenkin ajoittain tehdään ja siitä esimerkkeinä edelisessä viestissäni mainittu konduktöörikoulutuksen muutos (henkilö- ja rahtiliikenne erikseen). Yleinen historia kiskoliikenteen suhteen tuntee myös mm.veturimiehistöjen yksinajosopimuksen vuodelta 1994. Tämä sopimushan tarkoitti sitä, että kun aiemmin vetureissa oli kahden hengen miehistö (koneapulainen ja kuljettaja) niin jatkossa, kuten nykyäänkin, siellä vetureissa tulisi työskentelemään vain kuljettaja. Tähän liittyi mm. suunnitteilla ollut kulunvalvontatekniikan asteittainen käyttöönotto ja paljon muuta.

        Lienee selvää, että suuri muutos sekin on aikanaan ollut henkilöstön suhteen.

        Tähän liittyen yleisesti tiedossa on, että muutos myös uudisti 2000-luvulla valittujen kuljettajien koulutuksen. Kun vanha malli oli pitkä usean vuoden tie koneapulaisesta kuljettajaksi, kouluttaudutaan nykyään simulaattorien ym.avulla tiiviin 9kk jakson aikana. Tämä vaan esimerkkinä siitä, että on sitä aiemminkin asiat muuttuneet ja silti homma on toiminut.

        Joissain tapauksissa vanhaan palaaminen ei välttämättä ole huono asia. Semminkin kun työsuhteesta tulee tälle uudelle ammattiryhmällekin vakituinen eikä kikkailla millään pätkätöillä. Ja konduktöörejä tarvitaan heitäkin lisää myös tulevaisuudessa, tämä mainittu eläkepoistuma pitänee siitä huolen. Eikä varmaan ole huono asia rautatie-aloille haluaville saada junamyyjä-homman kautta tuntumaa ja kokemusta muihin rautateiden töihin.

        Mielestäni on positiivista, että toimintoja pyritään kehittämään. Enkä tarkoita tällä lyhytnäköistä ja henkilöstön piippuun ajavaa "kehittämistä" malliin, jonka olemme monen pörssiyhtiön toimesta lehdistä saaneet lukea. Ja jos olisin jollain alalla työnantaja, pyrkisin itsekin vähentämään ylitöiden systemaattista teettämistä. Ainahan ylityötarvetta siltikin ilmaantuu, niin tarkkaan ei voi henkilöstön käyttöä ennakoida.

        Minä olen yleisesti sitä mieltä, että koulutuksen uusiin tehtäviin (alaan katsomatta) tulisi olla mieluummin hieman liian perusteellinen kuin liian lyhyt. Ehkä tämäkin tarkentuu kun saavat kokemuksia. Toivon edelleen, että uudet innokkaat tekijät saavat asiallisen vastaanoton! :)

        ja etenkin Cargo on yksi eniten työntekijää kyykyttävimistä puljusita suomenmaassa.
        Välttäkää!


      • Persereino
        muuan VEK kirjoitti:

        Asiallisia kommentteja RiderOfTheStorm:lta.

        Muutamia funtsauksia siihen liittyen:
        Ymmärrän, että muutokset työelämässä aiheuttaa epäluuloja työolojen säilymisestä. Tämä varmaan pätee joka alalla.
        Muutoksia kuitenkin ajoittain tehdään ja siitä esimerkkeinä edelisessä viestissäni mainittu konduktöörikoulutuksen muutos (henkilö- ja rahtiliikenne erikseen). Yleinen historia kiskoliikenteen suhteen tuntee myös mm.veturimiehistöjen yksinajosopimuksen vuodelta 1994. Tämä sopimushan tarkoitti sitä, että kun aiemmin vetureissa oli kahden hengen miehistö (koneapulainen ja kuljettaja) niin jatkossa, kuten nykyäänkin, siellä vetureissa tulisi työskentelemään vain kuljettaja. Tähän liittyi mm. suunnitteilla ollut kulunvalvontatekniikan asteittainen käyttöönotto ja paljon muuta.

        Lienee selvää, että suuri muutos sekin on aikanaan ollut henkilöstön suhteen.

        Tähän liittyen yleisesti tiedossa on, että muutos myös uudisti 2000-luvulla valittujen kuljettajien koulutuksen. Kun vanha malli oli pitkä usean vuoden tie koneapulaisesta kuljettajaksi, kouluttaudutaan nykyään simulaattorien ym.avulla tiiviin 9kk jakson aikana. Tämä vaan esimerkkinä siitä, että on sitä aiemminkin asiat muuttuneet ja silti homma on toiminut.

        Joissain tapauksissa vanhaan palaaminen ei välttämättä ole huono asia. Semminkin kun työsuhteesta tulee tälle uudelle ammattiryhmällekin vakituinen eikä kikkailla millään pätkätöillä. Ja konduktöörejä tarvitaan heitäkin lisää myös tulevaisuudessa, tämä mainittu eläkepoistuma pitänee siitä huolen. Eikä varmaan ole huono asia rautatie-aloille haluaville saada junamyyjä-homman kautta tuntumaa ja kokemusta muihin rautateiden töihin.

        Mielestäni on positiivista, että toimintoja pyritään kehittämään. Enkä tarkoita tällä lyhytnäköistä ja henkilöstön piippuun ajavaa "kehittämistä" malliin, jonka olemme monen pörssiyhtiön toimesta lehdistä saaneet lukea. Ja jos olisin jollain alalla työnantaja, pyrkisin itsekin vähentämään ylitöiden systemaattista teettämistä. Ainahan ylityötarvetta siltikin ilmaantuu, niin tarkkaan ei voi henkilöstön käyttöä ennakoida.

        Minä olen yleisesti sitä mieltä, että koulutuksen uusiin tehtäviin (alaan katsomatta) tulisi olla mieluummin hieman liian perusteellinen kuin liian lyhyt. Ehkä tämäkin tarkentuu kun saavat kokemuksia. Toivon edelleen, että uudet innokkaat tekijät saavat asiallisen vastaanoton! :)

        "Toivon edelleen, että uudet innokkaat tekijät saavat asiallisen vastaanoton"
        Mäkin toivon lottovoittoa ja ikuista elämää..


      • käy myös pienipipp
        Persereino kirjoitti:

        "Toivon edelleen, että uudet innokkaat tekijät saavat asiallisen vastaanoton"
        Mäkin toivon lottovoittoa ja ikuista elämää..

        ei tarvii aamustondista


      • RiderOfTheStorm
        muuan VEK kirjoitti:

        Asiallisia kommentteja RiderOfTheStorm:lta.

        Muutamia funtsauksia siihen liittyen:
        Ymmärrän, että muutokset työelämässä aiheuttaa epäluuloja työolojen säilymisestä. Tämä varmaan pätee joka alalla.
        Muutoksia kuitenkin ajoittain tehdään ja siitä esimerkkeinä edelisessä viestissäni mainittu konduktöörikoulutuksen muutos (henkilö- ja rahtiliikenne erikseen). Yleinen historia kiskoliikenteen suhteen tuntee myös mm.veturimiehistöjen yksinajosopimuksen vuodelta 1994. Tämä sopimushan tarkoitti sitä, että kun aiemmin vetureissa oli kahden hengen miehistö (koneapulainen ja kuljettaja) niin jatkossa, kuten nykyäänkin, siellä vetureissa tulisi työskentelemään vain kuljettaja. Tähän liittyi mm. suunnitteilla ollut kulunvalvontatekniikan asteittainen käyttöönotto ja paljon muuta.

        Lienee selvää, että suuri muutos sekin on aikanaan ollut henkilöstön suhteen.

        Tähän liittyen yleisesti tiedossa on, että muutos myös uudisti 2000-luvulla valittujen kuljettajien koulutuksen. Kun vanha malli oli pitkä usean vuoden tie koneapulaisesta kuljettajaksi, kouluttaudutaan nykyään simulaattorien ym.avulla tiiviin 9kk jakson aikana. Tämä vaan esimerkkinä siitä, että on sitä aiemminkin asiat muuttuneet ja silti homma on toiminut.

        Joissain tapauksissa vanhaan palaaminen ei välttämättä ole huono asia. Semminkin kun työsuhteesta tulee tälle uudelle ammattiryhmällekin vakituinen eikä kikkailla millään pätkätöillä. Ja konduktöörejä tarvitaan heitäkin lisää myös tulevaisuudessa, tämä mainittu eläkepoistuma pitänee siitä huolen. Eikä varmaan ole huono asia rautatie-aloille haluaville saada junamyyjä-homman kautta tuntumaa ja kokemusta muihin rautateiden töihin.

        Mielestäni on positiivista, että toimintoja pyritään kehittämään. Enkä tarkoita tällä lyhytnäköistä ja henkilöstön piippuun ajavaa "kehittämistä" malliin, jonka olemme monen pörssiyhtiön toimesta lehdistä saaneet lukea. Ja jos olisin jollain alalla työnantaja, pyrkisin itsekin vähentämään ylitöiden systemaattista teettämistä. Ainahan ylityötarvetta siltikin ilmaantuu, niin tarkkaan ei voi henkilöstön käyttöä ennakoida.

        Minä olen yleisesti sitä mieltä, että koulutuksen uusiin tehtäviin (alaan katsomatta) tulisi olla mieluummin hieman liian perusteellinen kuin liian lyhyt. Ehkä tämäkin tarkentuu kun saavat kokemuksia. Toivon edelleen, että uudet innokkaat tekijät saavat asiallisen vastaanoton! :)

        Ihan normaalin vastaanoton tulevat saamaan. Ei kukaan aio "työpaikkakiusata" heitä :D Ei tietenkään! (tai en minä ainakaan) Nythän on tosiaan kyse jo edelläkin mainitusta "työopastuksesta".

        Voin toki kuvitella miten siitä aiheutuu joissain tilanteissa närää kun konduktööri ei suostu opastamaan.

        Junamyyjä hoitakoon tietotaitonsa kuntoon omien yhteyksiensä ja opastajiensa kautta. Ei ole konduktöörin päänvaiva opettaa junamyyjää.


      • ghoip
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Ihan normaalin vastaanoton tulevat saamaan. Ei kukaan aio "työpaikkakiusata" heitä :D Ei tietenkään! (tai en minä ainakaan) Nythän on tosiaan kyse jo edelläkin mainitusta "työopastuksesta".

        Voin toki kuvitella miten siitä aiheutuu joissain tilanteissa närää kun konduktööri ei suostu opastamaan.

        Junamyyjä hoitakoon tietotaitonsa kuntoon omien yhteyksiensä ja opastajiensa kautta. Ei ole konduktöörin päänvaiva opettaa junamyyjää.

        Rautateille kun menee töihin, on vastaanotto kaukana normaalista. Suurin osa ihmisistä vain mullistelee, vittuilee ja salaa mittailee päästä varpaisiin uutta tulokasta. Ei saa olla iloinen, koska se provosoi. Pitää olla zombie, eli tunteita ei saa näyttää ja ielipiteitä ilmaista. Ensin arkana täristään ja peljätään uutta tulokasta, ja kun opitaan tuntemaan, alkaa kauhea uteleminen yksityiselämästä ja muu sairas toiminta joka aiheuttaa mm. kateutta. Sellainen on kaukana normaalista fiksusta vastaanotosta!
        Rautateillä on edelleen voimassa Stalinin aikainen nokkismisjärjestys jossa homma pelaa niin, että mitä vähemmän aikaa henkilö on ollut VR;llä ja mitä sukusiitottomampi, sitä vähemmän hän tietää ja sen paskemmaksi hänen työolonsa tehdään. Nämä sukusiitetyt rautatieläiset kun ovat niin saatanan suppeakatseista lössiä niin eihän ne vatipäät tajua, että elämässä voi olla muutakin sisältöä ja elämänkokemusta kartuttavaa kuin se että tietää junanvaunujen tekniikasta kaiken. Ketä sellainen yleensäkään voi kiinnostaa?

        Nämä jotkut kun on töissä ihan kyttäämässä toisten tekemisisä ja utelemassa yksityiselämää. Töitä ne ei tee!

        MInkäs sille tekee kun on suolla syntynyt ja elänyt metsässä ennen rautatieläisuraansa? Mutta väärin on se, että siitä muut kärsivät.


      • Liitto on pyllys..
        ghoip kirjoitti:

        Rautateille kun menee töihin, on vastaanotto kaukana normaalista. Suurin osa ihmisistä vain mullistelee, vittuilee ja salaa mittailee päästä varpaisiin uutta tulokasta. Ei saa olla iloinen, koska se provosoi. Pitää olla zombie, eli tunteita ei saa näyttää ja ielipiteitä ilmaista. Ensin arkana täristään ja peljätään uutta tulokasta, ja kun opitaan tuntemaan, alkaa kauhea uteleminen yksityiselämästä ja muu sairas toiminta joka aiheuttaa mm. kateutta. Sellainen on kaukana normaalista fiksusta vastaanotosta!
        Rautateillä on edelleen voimassa Stalinin aikainen nokkismisjärjestys jossa homma pelaa niin, että mitä vähemmän aikaa henkilö on ollut VR;llä ja mitä sukusiitottomampi, sitä vähemmän hän tietää ja sen paskemmaksi hänen työolonsa tehdään. Nämä sukusiitetyt rautatieläiset kun ovat niin saatanan suppeakatseista lössiä niin eihän ne vatipäät tajua, että elämässä voi olla muutakin sisältöä ja elämänkokemusta kartuttavaa kuin se että tietää junanvaunujen tekniikasta kaiken. Ketä sellainen yleensäkään voi kiinnostaa?

        Nämä jotkut kun on töissä ihan kyttäämässä toisten tekemisisä ja utelemassa yksityiselämää. Töitä ne ei tee!

        MInkäs sille tekee kun on suolla syntynyt ja elänyt metsässä ennen rautatieläisuraansa? Mutta väärin on se, että siitä muut kärsivät.

        Puhun 26 vuoden kokemuksella asiasta. Ainakun jotain missä apua tarvitsee niin......... ei mahdeta mitään kuule tälle. Kyllä kelpaa raha tilistä imasta mutta toisin päin ei mitään. Näon se vaan on.


      • Ratapiha-västäräkki
        Liitto on pyllys.. kirjoitti:

        Puhun 26 vuoden kokemuksella asiasta. Ainakun jotain missä apua tarvitsee niin......... ei mahdeta mitään kuule tälle. Kyllä kelpaa raha tilistä imasta mutta toisin päin ei mitään. Näon se vaan on.

        vaan luottamusmiehet eivät vaadi liitolta toimia ja neuvottele työntekijän työehtoja paremmiksi. Kokouksissa ollaan vain; "joojoo, asia sovittu, kunhan tilaatte vain hyvät possumunkit ja voileivät seuraavalle tauolle".
        Luottamusmiehet ovat vanhoja käpyjä joita ei kiinnosta muu kuin oma etu, eli se että saavat lusmuta luottamustehtävissä eläkkeelle saakka tekemättä mitään ja hoitamatta velvollisuuksiaan.
        Tessit neuvotellaan aina huonompaan suuntaan.

        Nuoriso sitten niin ylivelkaisia ja omia mielipiteitä omaamattomia amiksia maajussin kepuli-penikoita, niin nehän uskovat kaikki pajunköyden mitä luottamusmies kertoo; mitä nyt selän takana paskaa puhuvat luottaristakin muiden työkavereiden arvostelun ohessa omissa pienisä kuppikunnissaan joihin valikoidutaan erinäisin perustein. Heti erotaan liitosta kun ei lisää palkkaa saada, vaikka luottamusmiehet ne vaihtoon pitäisi laittaa ensimmäisenä, jotta palkka olisi suhteessa työn kuormittavuuteen. Näillä työehdoilla 5000€ on liian vähän. Työoloja parantamalla palkka on ihan hyvä.
        Oikeastaan onkin parempi, että nämä ylivelkaiset apinat eroavat liitosta ja luottamusmiehet valitaan tulevaisuudessa niistä kenellä on aivokapasiteettia muuhunkin kuin velaksielämiseen kulissielämässään.
        Saataisiin ensin vain nämä vanhan maaniset puhujat luottamusmiehet vaihtoon!


      • Loimaalle!
        Liitto on pyllys.. kirjoitti:

        Puhun 26 vuoden kokemuksella asiasta. Ainakun jotain missä apua tarvitsee niin......... ei mahdeta mitään kuule tälle. Kyllä kelpaa raha tilistä imasta mutta toisin päin ei mitään. Näon se vaan on.

        Kuulin, että jollain paikkakunnalla liiton edustaja olisi vienyt näitä junamyyjiä syömään.
        Tietääkö joku, pitääköhän paikkansa?
        Jos pitää, niin se oli sitten viimeinen niitti tätä pelleliittoa!
        Alkaa meinaan porukan sietokyky olla loppu.
        Turha ihmetellä sitten liitosta eroavien suurta määrää.
        Eipä meille uusille konnareillekaan osoitettu edes tervetulotoivotusta ammattiosastolta, ruokailuista puhumattakaan.
        Saan jatkossa kalenterin kaupasta ja paljon halvemmalla!


      • Ratapiha-västäräkki
        Loimaalle! kirjoitti:

        Kuulin, että jollain paikkakunnalla liiton edustaja olisi vienyt näitä junamyyjiä syömään.
        Tietääkö joku, pitääköhän paikkansa?
        Jos pitää, niin se oli sitten viimeinen niitti tätä pelleliittoa!
        Alkaa meinaan porukan sietokyky olla loppu.
        Turha ihmetellä sitten liitosta eroavien suurta määrää.
        Eipä meille uusille konnareillekaan osoitettu edes tervetulotoivotusta ammattiosastolta, ruokailuista puhumattakaan.
        Saan jatkossa kalenterin kaupasta ja paljon halvemmalla!

        Ettekö te tajua jauhopäät, että ne luottamustanne nauttivat ja toimestaan palkkaa nostavat luottamusmiehet on se ongelman ydin. Ei sillä asiat parane että erotaan liitosta ja huononnetaan omia vaikutusmahdollisuuksia entisestään, eli suomeksi sanottuna luovutetaan. Jos on niin perse auki ja talous pelattu tiukalle, että se liiton maksu on se mihin rahatilanne kaatuu, niin kerrottakoon teille, että ne saa verottajalta takaisin ne maksamanne liitonmaksut.
        Ne luottamusmiehet pitää vain vaihtaa sellaisiin jotka tekevät asioille jotain ja niillä on siksi munaa laittaa työntekijän etu etusijalle, tai sitten vaatia niitä vanhoja firmanmiehiä hoitamaanvvelvollisuutensa erottamisen uhalla.
        Tes tulee repiä ja vaatia sen uudistamista, koska se on ihan paskapaperiksikaan kelpaamaton pumaska, joka tekee työntekijästä heittosäkin eli orjan!
        Palkan ja työn kuormittavuuden suhde pitää korjata.

        Kun itse olin konnarikurssilla liitto tarjosi lounaan. Sai siihen viininkin mukaan.
        Ihan normaali käytäntö.

        Itse en kalenteria tarvitse, koska tiedän työvuoroni päivän etukäteen ja olen aina töissä, koska olenhan Cargon orja niin kauan kuin pää kestää tätä nöyryyttämistä. Muuta elämää minulla ei ole.
        Liitolle maksan maksuni siinä toivossa, että Cargollakin lopetettaisiin se jokaisen omaan pussiinsa pelaaminen ja alettaisiin puhaltamaan yhteen hiileen joka asiassa. Yhteen hiileen tulisi puhaltaa myöskin näissä liitto-asioissa, kun yhteistä hyvinvointia tavoitellaan.


      • Loimaalle!
        Ratapiha-västäräkki kirjoitti:

        Ettekö te tajua jauhopäät, että ne luottamustanne nauttivat ja toimestaan palkkaa nostavat luottamusmiehet on se ongelman ydin. Ei sillä asiat parane että erotaan liitosta ja huononnetaan omia vaikutusmahdollisuuksia entisestään, eli suomeksi sanottuna luovutetaan. Jos on niin perse auki ja talous pelattu tiukalle, että se liiton maksu on se mihin rahatilanne kaatuu, niin kerrottakoon teille, että ne saa verottajalta takaisin ne maksamanne liitonmaksut.
        Ne luottamusmiehet pitää vain vaihtaa sellaisiin jotka tekevät asioille jotain ja niillä on siksi munaa laittaa työntekijän etu etusijalle, tai sitten vaatia niitä vanhoja firmanmiehiä hoitamaanvvelvollisuutensa erottamisen uhalla.
        Tes tulee repiä ja vaatia sen uudistamista, koska se on ihan paskapaperiksikaan kelpaamaton pumaska, joka tekee työntekijästä heittosäkin eli orjan!
        Palkan ja työn kuormittavuuden suhde pitää korjata.

        Kun itse olin konnarikurssilla liitto tarjosi lounaan. Sai siihen viininkin mukaan.
        Ihan normaali käytäntö.

        Itse en kalenteria tarvitse, koska tiedän työvuoroni päivän etukäteen ja olen aina töissä, koska olenhan Cargon orja niin kauan kuin pää kestää tätä nöyryyttämistä. Muuta elämää minulla ei ole.
        Liitolle maksan maksuni siinä toivossa, että Cargollakin lopetettaisiin se jokaisen omaan pussiinsa pelaaminen ja alettaisiin puhaltamaan yhteen hiileen joka asiassa. Yhteen hiileen tulisi puhaltaa myöskin näissä liitto-asioissa, kun yhteistä hyvinvointia tavoitellaan.

        No ei tässä vittu ole mistään tiukasta taloudesta kyse, vaan siitä että seuraavan kerran kun luottamusmiehiä valitaan eli vuosien päästä, niin ei ole enää konnarien ammattikunnasta paljoakaan jäljellä.
        Liiton olisi pitänyt ottaa selkeä rooli ja kanta tähän asiaan ja ajaa jäsentensä etua eikä puukottaa selkään.
        Kuten tiedät itsekin, niin yhteishengen varaan ei tässä porukassa kannata odotuksiaan pistää.
        Joku, tai jotkut perseennuolijat pettävät aina.
        Heitossa olevien jäsenten ansiotaso putoaa ja liitto vielä uudet jäsenhakemukset kourassa rientää toivottamaan halvemmat tekijät tervetulleeksi!!
        Jumalauta!
        Ei missään muualla ole tällaista pelleilyä!
        Kyse on periaatteesta.
        Turhaan sinäkään siellä liitossa roikut odottamassa muutosta, mitä ei ole enää olemassakaan.


      • on se vittu niin!
        Loimaalle! kirjoitti:

        No ei tässä vittu ole mistään tiukasta taloudesta kyse, vaan siitä että seuraavan kerran kun luottamusmiehiä valitaan eli vuosien päästä, niin ei ole enää konnarien ammattikunnasta paljoakaan jäljellä.
        Liiton olisi pitänyt ottaa selkeä rooli ja kanta tähän asiaan ja ajaa jäsentensä etua eikä puukottaa selkään.
        Kuten tiedät itsekin, niin yhteishengen varaan ei tässä porukassa kannata odotuksiaan pistää.
        Joku, tai jotkut perseennuolijat pettävät aina.
        Heitossa olevien jäsenten ansiotaso putoaa ja liitto vielä uudet jäsenhakemukset kourassa rientää toivottamaan halvemmat tekijät tervetulleeksi!!
        Jumalauta!
        Ei missään muualla ole tällaista pelleilyä!
        Kyse on periaatteesta.
        Turhaan sinäkään siellä liitossa roikut odottamassa muutosta, mitä ei ole enää olemassakaan.

        Turhaan roikut Cargolla odottamassa muutosta ja parannuksia työaikoihin. Parannuksia ei tule vaikka siellä kävisi kuka viisas luenneoimassa työaikojen vaikutuksesta työnlaatuun ja muuta viisasta tosiasiaa, koska ne tomppelit jäärät sen paskakasan johdossa eivät tajua sitä, että sahaavat oksaa altaan tappamalla työntekijöiden työhalut teettämällä hankalaa työaikaa ja jotain vittuiluksi keskittyjä heittovuoroja sekä neljää tuntia katkotunneilla. On se helvetti kumma, kun tärkeämmätkin firmat ja toimijat pyörivät ilman mitään heittolaisia, niin sitten joku saatanan mätäpaise Cargo teettää heittoa ja neljän tunnin vuoroa. Saa siinä sitten ihmetellä kun työntekijä ei jousta.
        Ihmettelen yleensäkin miksi porukka ei lado irtisanoutumisilmoituksia sille vuorotoimiston mulkerolle käteen enemmissä määrin?
        Ilmeisesti on turha kauhalla vaatia kun on lusikalla annettu, vai?


      • RiderOfTheStorm
        on se vittu niin! kirjoitti:

        Turhaan roikut Cargolla odottamassa muutosta ja parannuksia työaikoihin. Parannuksia ei tule vaikka siellä kävisi kuka viisas luenneoimassa työaikojen vaikutuksesta työnlaatuun ja muuta viisasta tosiasiaa, koska ne tomppelit jäärät sen paskakasan johdossa eivät tajua sitä, että sahaavat oksaa altaan tappamalla työntekijöiden työhalut teettämällä hankalaa työaikaa ja jotain vittuiluksi keskittyjä heittovuoroja sekä neljää tuntia katkotunneilla. On se helvetti kumma, kun tärkeämmätkin firmat ja toimijat pyörivät ilman mitään heittolaisia, niin sitten joku saatanan mätäpaise Cargo teettää heittoa ja neljän tunnin vuoroa. Saa siinä sitten ihmetellä kun työntekijä ei jousta.
        Ihmettelen yleensäkin miksi porukka ei lado irtisanoutumisilmoituksia sille vuorotoimiston mulkerolle käteen enemmissä määrin?
        Ilmeisesti on turha kauhalla vaatia kun on lusikalla annettu, vai?

        Eikö edes yhtä ketjua sais kirjotettua ilman Cargon valittajia? Tässä ketjussa on aiheena JUNAMYYJÄT, ei Cargo/Cargon työvuorot/Cargon heittoporukka.


      • RiderOfTheStorm
        ghoip kirjoitti:

        Rautateille kun menee töihin, on vastaanotto kaukana normaalista. Suurin osa ihmisistä vain mullistelee, vittuilee ja salaa mittailee päästä varpaisiin uutta tulokasta. Ei saa olla iloinen, koska se provosoi. Pitää olla zombie, eli tunteita ei saa näyttää ja ielipiteitä ilmaista. Ensin arkana täristään ja peljätään uutta tulokasta, ja kun opitaan tuntemaan, alkaa kauhea uteleminen yksityiselämästä ja muu sairas toiminta joka aiheuttaa mm. kateutta. Sellainen on kaukana normaalista fiksusta vastaanotosta!
        Rautateillä on edelleen voimassa Stalinin aikainen nokkismisjärjestys jossa homma pelaa niin, että mitä vähemmän aikaa henkilö on ollut VR;llä ja mitä sukusiitottomampi, sitä vähemmän hän tietää ja sen paskemmaksi hänen työolonsa tehdään. Nämä sukusiitetyt rautatieläiset kun ovat niin saatanan suppeakatseista lössiä niin eihän ne vatipäät tajua, että elämässä voi olla muutakin sisältöä ja elämänkokemusta kartuttavaa kuin se että tietää junanvaunujen tekniikasta kaiken. Ketä sellainen yleensäkään voi kiinnostaa?

        Nämä jotkut kun on töissä ihan kyttäämässä toisten tekemisisä ja utelemassa yksityiselämää. Töitä ne ei tee!

        MInkäs sille tekee kun on suolla syntynyt ja elänyt metsässä ennen rautatieläisuraansa? Mutta väärin on se, että siitä muut kärsivät.

        "Nämä sukusiitetyt rautatieläiset kun ovat niin saatanan suppeakatseista lössiä niin eihän ne vatipäät tajua, että elämässä voi olla muutakin sisältöä ja elämänkokemusta kartuttavaa kuin se että tietää junanvaunujen tekniikasta kaiken. Ketä sellainen yleensäkään voi kiinnostaa? "

        Olet harvinaisen idiootti


      • sama jätkä
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        "Nämä sukusiitetyt rautatieläiset kun ovat niin saatanan suppeakatseista lössiä niin eihän ne vatipäät tajua, että elämässä voi olla muutakin sisältöä ja elämänkokemusta kartuttavaa kuin se että tietää junanvaunujen tekniikasta kaiken. Ketä sellainen yleensäkään voi kiinnostaa? "

        Olet harvinaisen idiootti

        Ai täälläkö se oma fiksuus pitää todistaa idioottejen palstalla, jossa ääliöille on okei joku heittovuoro ja neljän tunnin vuorot?

        Taidat itse olla idiootti? Vatipää!!!

        Hankihan elämä!


      • vek2010
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        "Nämä sukusiitetyt rautatieläiset kun ovat niin saatanan suppeakatseista lössiä niin eihän ne vatipäät tajua, että elämässä voi olla muutakin sisältöä ja elämänkokemusta kartuttavaa kuin se että tietää junanvaunujen tekniikasta kaiken. Ketä sellainen yleensäkään voi kiinnostaa? "

        Olet harvinaisen idiootti

        Hyvä RiderOfTheStorm,

        antaa noiden valittajaidioottien riehua kaikessa rauhassa, turha niiden viestejä on noteerata mitenkään. Don't feed the troll jne :)
        Jatketaan asiallisella linjalla näissä rautatietopiceissa.


      • Alkaa riittää

        Ei voi "komentaa" jos sinulla ei ole työnopastajan pätevyyttä :)


      • Myös kyllästynyt
        Alkaa riittää kirjoitti:

        Ei voi "komentaa" jos sinulla ei ole työnopastajan pätevyyttä :)

        Eli siis työnantaja ei voi pakottaa ketään opastamaan toista työntekijää...ellei ole työnopstajan pätevyyttä. Ja kyseinen junamyyjän koulutus ei ole vr:kkn antama, vaan työnantajan aivan oma kyhäelmä. Tämä siis RideroftheStormille..


      • Että niin
        Myös kyllästynyt kirjoitti:

        Eli siis työnantaja ei voi pakottaa ketään opastamaan toista työntekijää...ellei ole työnopstajan pätevyyttä. Ja kyseinen junamyyjän koulutus ei ole vr:kkn antama, vaan työnantajan aivan oma kyhäelmä. Tämä siis RideroftheStormille..

        Meidän nuorten pitäisi ruveta käymään aktiivissesti osastojen kokouksissa ja ruveta muutenkin osallistumaan liiton toimintaan, meidän on ryhdyttävä ajamaan omia etujamme kukaan muu ei sitä puolestamme tee.Se on ainoa kanava jota kautta saamme äänemme kuuluviin ja ajettua asioitamme. Muuten olemme kaikki kohta sellaisessa lirissä että alta pois...


      • No mutta
        Että niin kirjoitti:

        Meidän nuorten pitäisi ruveta käymään aktiivissesti osastojen kokouksissa ja ruveta muutenkin osallistumaan liiton toimintaan, meidän on ryhdyttävä ajamaan omia etujamme kukaan muu ei sitä puolestamme tee.Se on ainoa kanava jota kautta saamme äänemme kuuluviin ja ajettua asioitamme. Muuten olemme kaikki kohta sellaisessa lirissä että alta pois...

        Ja lisäksi on syytä muistaa että jos junamyyjiä "opastaa", ja opastuksesta johtuen jokin asia menee väärin tai tapahtuu virhe.Vastuu on "opastajalla". Että kannattaa harkita tarkasti millä hinnalla itselleen kyseisen vastuun ottaa.Että silleen.


      • siitosta työaikana
        No mutta kirjoitti:

        Ja lisäksi on syytä muistaa että jos junamyyjiä "opastaa", ja opastuksesta johtuen jokin asia menee väärin tai tapahtuu virhe.Vastuu on "opastajalla". Että kannattaa harkita tarkasti millä hinnalla itselleen kyseisen vastuun ottaa.Että silleen.

        täydellä palkalla yhtä naimista työajalla pitkin Suomea, ennen aloitettiin siivoojista. ja uusia rautatieläisiä syntyy kuin sieniä sateella. Ei se ole sukusiitosta. Nyt kyllä insinööriporras homettuu .
        näitä firman insinöörien lehtolapsia on ratapihat täynnä. Monen pojan äiti ollut jossain vrllä toissa ja ja isä kulkum insinööri tai jopa äitin pomo.


      • Hohoho hooooo
        vek2010 kirjoitti:

        Hyvä RiderOfTheStorm,

        antaa noiden valittajaidioottien riehua kaikessa rauhassa, turha niiden viestejä on noteerata mitenkään. Don't feed the troll jne :)
        Jatketaan asiallisella linjalla näissä rautatietopiceissa.

        Kannattaa joskus katsoa peiliin teidän perseennuoleskelijoidenkin joille sopii kaikki kyykytys työaikoineen ja heittovuoroineen jne. jne. Saatanan omaneduntavoittelijat ruskeakielet! Kaikki kärsivt siitä kun eräille sopii kaikki ja kieli on ruskeena. Cargollakin pitäisi istua perseet kenttään ja harrastaa sellaista toimintaa kuin ulosmarssi. Vaan eipä se onnistu näillä ylivelkaisilla lantapaakuilla, kun eletään saatana kädestä suuhun velaksi ja siksi pitää nuolla kannikoiden väliä jotta ei kulissit kaadu!? Hankitaan kaikki kun muillakin on, ja velaksi tietenkin, kun omat aivot ovat historiaa kaikenlaisen apatoitumisen jälkeen.
        Vitun persaukeiset! Keskittykää omaan elämäänne ja älkää apinoiko muita, niin ette ylivelkaannu!! vinkki vinkki. Omien aivojen käyttämisen opettelu olisi hyväksi teillekin, vitun sopulit!
        Jos ette osaa aivojanne käyttää, muuttakaa takaisin sinne maalle mistä olette rautatieläisten lehtolapsina ratapihoille tulleet sitä tupakkia tupruttelemaan ja puhumaan kuinka mahtavia työntekijöitä te mielestänne olette.

        Kyllä valittaminen aiheesta on ihan suotavaa. Ja Cargossa on aihetta!


      • Hohoho hooooo
        Että niin kirjoitti:

        Meidän nuorten pitäisi ruveta käymään aktiivissesti osastojen kokouksissa ja ruveta muutenkin osallistumaan liiton toimintaan, meidän on ryhdyttävä ajamaan omia etujamme kukaan muu ei sitä puolestamme tee.Se on ainoa kanava jota kautta saamme äänemme kuuluviin ja ajettua asioitamme. Muuten olemme kaikki kohta sellaisessa lirissä että alta pois...

        Sellainen palveeraaminen mitän auta. Me eletään 2010 vuotta jo eli ihan vanhanaikaista mennä jonnekin Cumulukseen huutamaan kilpaa ja syömään sämpylää. Netissä on tieto ja sähköposti kulkee.
        Aktiivisia nuoria muutoshaluisia luottamusmiehiä vainnäitten vanhojen aivopestyjen rautatiesukujen urpojen tilanne, eli sanavalmista joukkoa, niin alkaa työolot paranemaan.
        Mutta eipä taida onnistua ainakaan Cargolla, kun siellä on se oma perseennuolijakaartinsa, joiden tarkoitus on vain kampittaa työkaveria joka asiassa.
        Esitetään niin jaloa työkaveria edessä, mutta takana on aina puukkoa selkään tarjolla.


      • Hohoho hooooo
        siitosta työaikana kirjoitti:

        täydellä palkalla yhtä naimista työajalla pitkin Suomea, ennen aloitettiin siivoojista. ja uusia rautatieläisiä syntyy kuin sieniä sateella. Ei se ole sukusiitosta. Nyt kyllä insinööriporras homettuu .
        näitä firman insinöörien lehtolapsia on ratapihat täynnä. Monen pojan äiti ollut jossain vrllä toissa ja ja isä kulkum insinööri tai jopa äitin pomo.

        Ainakin meillä töissä on paljon maalta perseennuolijoita. Aina pikkuhiljaa paljastuvat jonkun pikkuhitlerin kanssa samalta kylältä oleviksi tai sukulaisiksi, vaikka asioista ollaan kuin kusi sukassa. Jokainen tullut heti ensimmäisessä kastissa kun on Cargo palkannut uusia ja jokainen on työnopastaja sillä työkokemuksella:)
        Lehtolapsia, sanoisin minäkin.
        Siellä on mami antanut vähän VR;n sedälle isiltä salaa piparia, ja jälki sen mukaista:)


      • RiderOfTheStorm
        Myös kyllästynyt kirjoitti:

        Eli siis työnantaja ei voi pakottaa ketään opastamaan toista työntekijää...ellei ole työnopstajan pätevyyttä. Ja kyseinen junamyyjän koulutus ei ole vr:kkn antama, vaan työnantajan aivan oma kyhäelmä. Tämä siis RideroftheStormille..

        Ok, hyvä homma.


      • RiderOfTheStorm
        sama jätkä kirjoitti:

        Ai täälläkö se oma fiksuus pitää todistaa idioottejen palstalla, jossa ääliöille on okei joku heittovuoro ja neljän tunnin vuorot?

        Taidat itse olla idiootti? Vatipää!!!

        Hankihan elämä!

        Ok, hankitaan.


      • Raider in my ass
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Eikö edes yhtä ketjua sais kirjotettua ilman Cargon valittajia? Tässä ketjussa on aiheena JUNAMYYJÄT, ei Cargo/Cargon työvuorot/Cargon heittoporukka.

        Cargolta se kaikki huono työntekijöiden kohtelu alkoi ja sieltä sitten muut opit ottavat.


      • oliko vai ei
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Ok, hyvä homma.

        lainaus: Ainakin meillä töissä on paljon maalta perseennuolijoita. Aina pikkuhiljaa paljastuvat jonkun pikkuhitlerin kanssa samalta kylältä oleviksi tai sukulaisiksi, vaikka asioista ollaan kuin kusi sukassa. Jokainen tullut heti ensimmäisessä kastissa kun on Cargo palkannut uusia ja jokainen on työnopastaja sillä työkokemuksella:)
        Lehtolapsia, sanoisin minäkin.
        Siellä on mami antanut vähän VR;n sedälle isiltä salaa piparia, ja jälki sen mukaista:)

        melkein kaikki uudet on työnopastijia ja komennus tykkää kun nuolastaan että silleen.


      • SNAKEPLISKEN

        "Ton nojalla esimies vois periaatteessa "komentaa" opastamaan junamyyjiä mikäli tarve vaatii"

        Jos et ole käynyt VR:n TOP kurssia et opasta yhtään mitään. Syynä tähän mm vastuullisuusseikat. Jos TOP kurssin käymätön konduktööri opastaa työhön uutta työntekijää ja sattuu vahinko kuka korvaa? VRlle on luotu täysin toimiva työhönopastusjärjestelmä jonka yksi tavoitteista on mm työtapaturmien ehkäisy ja oikeiden työtapojen opettaminen. Tietysti aina vahinkoja sattuu ja TOP konduktööri voi tehdä virheitä, mutta pääperiaate on tämä. Näin on ainakin vastuulliset kouluttajat.

        Ja miksi ihmeessä VRn työntekijät pitävät näitä junamyyjiä jonain mörkönä? Veikkaisin että junamyyjät ovat varmasti päteviä muutaman kk päästä kun kokemus on tuonut varmuutta. Ja jos ne lähiliikenteen valittavat pullasorsat joiden yli ja pyhätyöt vähenee, ja pikavippien takaisin maksuun tulee ongelmia, niin kannattaisiko heidän ehkä harkita sivuhommia??

        Mielestäni osa-aikaisia ei olisi alunperinkään kannattanut ottaa töihin, mutta liitto joutui taipumaan työnanatajan tahtoon koska se ei voi kieltää työnantajaa palkkaamasta uusia työntekijöitä( ks TES jos et usko) joten ei kannata sinne liittoon päin itkeä. Osa-aikaiset ovat nyt talossa eikä sille mitään mahdeta. Henkilökohtaisesti otan heidät vastaan mielellään tasavertaisena työntekijöinä. Muidenkin ammattikuntamme jäsenten kannattaisi olla avarakatseisimpia ja huolehtia siitä omasta tontista eikä kusta muiden muroihin. Mutta sitä se kateus teettää kun ne muutamat hassut pyhärahat menee..

        Jos hommat ei miellytä ottakaa valittajat loparit..Ei täällä ole pakko olla. Vittu!


      • wijdfhviu
        SNAKEPLISKEN kirjoitti:

        "Ton nojalla esimies vois periaatteessa "komentaa" opastamaan junamyyjiä mikäli tarve vaatii"

        Jos et ole käynyt VR:n TOP kurssia et opasta yhtään mitään. Syynä tähän mm vastuullisuusseikat. Jos TOP kurssin käymätön konduktööri opastaa työhön uutta työntekijää ja sattuu vahinko kuka korvaa? VRlle on luotu täysin toimiva työhönopastusjärjestelmä jonka yksi tavoitteista on mm työtapaturmien ehkäisy ja oikeiden työtapojen opettaminen. Tietysti aina vahinkoja sattuu ja TOP konduktööri voi tehdä virheitä, mutta pääperiaate on tämä. Näin on ainakin vastuulliset kouluttajat.

        Ja miksi ihmeessä VRn työntekijät pitävät näitä junamyyjiä jonain mörkönä? Veikkaisin että junamyyjät ovat varmasti päteviä muutaman kk päästä kun kokemus on tuonut varmuutta. Ja jos ne lähiliikenteen valittavat pullasorsat joiden yli ja pyhätyöt vähenee, ja pikavippien takaisin maksuun tulee ongelmia, niin kannattaisiko heidän ehkä harkita sivuhommia??

        Mielestäni osa-aikaisia ei olisi alunperinkään kannattanut ottaa töihin, mutta liitto joutui taipumaan työnanatajan tahtoon koska se ei voi kieltää työnantajaa palkkaamasta uusia työntekijöitä( ks TES jos et usko) joten ei kannata sinne liittoon päin itkeä. Osa-aikaiset ovat nyt talossa eikä sille mitään mahdeta. Henkilökohtaisesti otan heidät vastaan mielellään tasavertaisena työntekijöinä. Muidenkin ammattikuntamme jäsenten kannattaisi olla avarakatseisimpia ja huolehtia siitä omasta tontista eikä kusta muiden muroihin. Mutta sitä se kateus teettää kun ne muutamat hassut pyhärahat menee..

        Jos hommat ei miellytä ottakaa valittajat loparit..Ei täällä ole pakko olla. Vittu!

        "Henkilökohtaisesti otan heidät vastaan mielellään tasavertaisina työntekijöinä"
        Joo, ota vaan. Ei nämä nyt ihan tasavertaisia taida olla, kun työskentelevät konduktöörin alaisuudessa.

        "Jos hommat ei miellytä ottakaa valittajat loparit"
        Että loparit pitäis ottaa jos ei ole sun kanssa samaa mieltä? Meinaatko että kaikkien pitäisi olla aina ja ikuisesti työmaalla samaa mieltä ja etenkin sun kanssa??

        Ja tessiin vetoaminen on lähinnä säälittävää. Liittohan sen tessin on työnantajan kanssa neuvotellut!
        Henkiläkohtaisesti oon sitä mieltä, ettei noin munattomalla liitolla ole mitään virkaa. Työmaalla on alkanut oikeen kunnon hulinat, enkä tarkoita nyt pelkästään junamyyjiä ja liitto ei reagoi mihinkään.


    • haastateltu

      Ilmeisesti junamyyjien koulutusten pitäisi olla nyt loppsuoralla tai valmiina, jos alkuperäiseen aikatauluun on luottamista. Hommien pitäisi (ilmeisesti?) alkaa lähiaikoina - lokakuun alussa. Saa nähdä, miten tosiaan lähtee rullaamaan. Lykkyä vaan kaikille aloittaville!

      • tuleva junamyyjä

        Tulipa suoraan sanottuna todella huono fiilis töihin tulosta luettuani tämän ketjun. Lukemani mukaan saan sen käsityksen, että työilmapiiri Vr:llä ei ole kovinkaan kehuttava. Olen koulutuksen suoritettuani samaa mieltä monen kirjoittaneen kanssa; kyllä, koulutus on hyvin lyhyt, eikä kaikkia asiota todellakaan hanskaa junamyyjä vielä pitkään aikaan.. lipunmyynnin sekavuudesta nyt puhumattakaan. Silti ihmettelen kovasti, kuinka täällä jotkut konnarit mainostavat sitä, etteivät aio käyttää aikaansa auttaakseen uusia junamyyjiä ja kävelevät pois huoneesta jos junamyyjä sinne sattuu tulemaan jotain kysymään. Eiköhän nämä kettuuntumiset ja angstit kannattaisi suunnata johonkin muualle kuin junamyyjiin...muistattehan, että me työpaikkailmoitukseen vastanneet ja työpaikan saaneet emme todellakaan ole syypäitä teidän konnareiden mahdolliseen "kärsimykseen".

        Mitä ajattelette saavuttavanne mainitulla käytöksellä uusia työkavereitanne kohtaan? Varmasti ainakin todella paljon mielipahaa. Mutta kohdistatte nyt todellakin vihanne vääriä henkilöitä kohti. Muistatte varmasti itsekin konnarin hommat aloittaessanne, kuinka ekoina työvuoroina jännitti ja tuntui, että ei osaa läheskään niin paljoa kuin pitäisi. Miksi haluatte siis tieten tahtoen vielä vaikeuttaa uusien työtovereidenne sopeutumista taloon? Ehkä voisitte suunnata kaiken tämän vihaisen energianne johonkin päättäviin osapuoliin, eikä syyttömiin uusiin työntekijöihin.

        Onko täällä palstalla ylipäätänsä yhtäkään konnaria, joka aikoo ottaa uudet tulokkaat ystävällisesti vastaan ja pyrkiä opastaaan meitä, vai tosiaanko kaikilla on tämä vihamielinen asenne? Olin itse kovin innoissani kun sain koulutuspaikan, ja koulutuskin on ollut antoisaa, vaikkakin opiskeltavaa on todella paljon hirmu lyhyessä ajassa. Nyt on kuitenkin aika surkeat fiilikset tulevasta työstä, kun tietää millä mielellä siellä on "työkaverit" ottamassa vastaan.


      • Morot
        tuleva junamyyjä kirjoitti:

        Tulipa suoraan sanottuna todella huono fiilis töihin tulosta luettuani tämän ketjun. Lukemani mukaan saan sen käsityksen, että työilmapiiri Vr:llä ei ole kovinkaan kehuttava. Olen koulutuksen suoritettuani samaa mieltä monen kirjoittaneen kanssa; kyllä, koulutus on hyvin lyhyt, eikä kaikkia asiota todellakaan hanskaa junamyyjä vielä pitkään aikaan.. lipunmyynnin sekavuudesta nyt puhumattakaan. Silti ihmettelen kovasti, kuinka täällä jotkut konnarit mainostavat sitä, etteivät aio käyttää aikaansa auttaakseen uusia junamyyjiä ja kävelevät pois huoneesta jos junamyyjä sinne sattuu tulemaan jotain kysymään. Eiköhän nämä kettuuntumiset ja angstit kannattaisi suunnata johonkin muualle kuin junamyyjiin...muistattehan, että me työpaikkailmoitukseen vastanneet ja työpaikan saaneet emme todellakaan ole syypäitä teidän konnareiden mahdolliseen "kärsimykseen".

        Mitä ajattelette saavuttavanne mainitulla käytöksellä uusia työkavereitanne kohtaan? Varmasti ainakin todella paljon mielipahaa. Mutta kohdistatte nyt todellakin vihanne vääriä henkilöitä kohti. Muistatte varmasti itsekin konnarin hommat aloittaessanne, kuinka ekoina työvuoroina jännitti ja tuntui, että ei osaa läheskään niin paljoa kuin pitäisi. Miksi haluatte siis tieten tahtoen vielä vaikeuttaa uusien työtovereidenne sopeutumista taloon? Ehkä voisitte suunnata kaiken tämän vihaisen energianne johonkin päättäviin osapuoliin, eikä syyttömiin uusiin työntekijöihin.

        Onko täällä palstalla ylipäätänsä yhtäkään konnaria, joka aikoo ottaa uudet tulokkaat ystävällisesti vastaan ja pyrkiä opastaaan meitä, vai tosiaanko kaikilla on tämä vihamielinen asenne? Olin itse kovin innoissani kun sain koulutuspaikan, ja koulutuskin on ollut antoisaa, vaikkakin opiskeltavaa on todella paljon hirmu lyhyessä ajassa. Nyt on kuitenkin aika surkeat fiilikset tulevasta työstä, kun tietää millä mielellä siellä on "työkaverit" ottamassa vastaan.

        Kysymys ei ole siitä että hyökkäisimme teitä vastaan vaan protestoimme työnantajan mielivaltaista projektin läpi runnomista. Teille olisi pitänyt antaa huomattavasti pidempi koulutus jotta selviäisitte junissa ajoittain erittäinkin haasteellisista asiakaspalvelutilanteista.Esimerkkinä käyköön talven lumikaaos ja kesän myrskyt.Kyseisissä tilanteissa vaaditaan kovaa ammattitaitoa jotta tilanteet saadaan hoidettua turvallisesti ja että kyetään mahdollistamaan asiakkaiden mielipahan minimointi. Tämä kyseinen tilanne ei ole hyvä teille junamyyjille eikä meille konduktööreille ei työnantajalle eikä etenkään tärkeimmälle työnantajallemme eli asiakkaillemme. Tällä hetkellä tilanne vaikuttaa erittäinkin huolestuttavalta...Mutta tällä tahdon korostaa sitä että vika ei missään tapauksessa ole teidän vaan aivan täysin työnantajan erittäin lyhytnäköisen ja mahdollisesti pysyviä imagotappioita ja asiakas menetyksiä aiheuttavan henkilöstöpolitiikkan...Ja juuri näistä syistä en näe että kykenisin ottamaan ns "opastajan" roolia junissa. Tällä hetkellä vastuu on täysin työnantajalla, että tulevalla junahenkilökunnalla on tarvittavat tiedot ja taidot kyseisen tehtävän menestyksekkääseen hoitamiseen. Kyseistä vastuuta ei voi siirtää konduktööreille juniin...


      • persereino
        tuleva junamyyjä kirjoitti:

        Tulipa suoraan sanottuna todella huono fiilis töihin tulosta luettuani tämän ketjun. Lukemani mukaan saan sen käsityksen, että työilmapiiri Vr:llä ei ole kovinkaan kehuttava. Olen koulutuksen suoritettuani samaa mieltä monen kirjoittaneen kanssa; kyllä, koulutus on hyvin lyhyt, eikä kaikkia asiota todellakaan hanskaa junamyyjä vielä pitkään aikaan.. lipunmyynnin sekavuudesta nyt puhumattakaan. Silti ihmettelen kovasti, kuinka täällä jotkut konnarit mainostavat sitä, etteivät aio käyttää aikaansa auttaakseen uusia junamyyjiä ja kävelevät pois huoneesta jos junamyyjä sinne sattuu tulemaan jotain kysymään. Eiköhän nämä kettuuntumiset ja angstit kannattaisi suunnata johonkin muualle kuin junamyyjiin...muistattehan, että me työpaikkailmoitukseen vastanneet ja työpaikan saaneet emme todellakaan ole syypäitä teidän konnareiden mahdolliseen "kärsimykseen".

        Mitä ajattelette saavuttavanne mainitulla käytöksellä uusia työkavereitanne kohtaan? Varmasti ainakin todella paljon mielipahaa. Mutta kohdistatte nyt todellakin vihanne vääriä henkilöitä kohti. Muistatte varmasti itsekin konnarin hommat aloittaessanne, kuinka ekoina työvuoroina jännitti ja tuntui, että ei osaa läheskään niin paljoa kuin pitäisi. Miksi haluatte siis tieten tahtoen vielä vaikeuttaa uusien työtovereidenne sopeutumista taloon? Ehkä voisitte suunnata kaiken tämän vihaisen energianne johonkin päättäviin osapuoliin, eikä syyttömiin uusiin työntekijöihin.

        Onko täällä palstalla ylipäätänsä yhtäkään konnaria, joka aikoo ottaa uudet tulokkaat ystävällisesti vastaan ja pyrkiä opastaaan meitä, vai tosiaanko kaikilla on tämä vihamielinen asenne? Olin itse kovin innoissani kun sain koulutuspaikan, ja koulutuskin on ollut antoisaa, vaikkakin opiskeltavaa on todella paljon hirmu lyhyessä ajassa. Nyt on kuitenkin aika surkeat fiilikset tulevasta työstä, kun tietää millä mielellä siellä on "työkaverit" ottamassa vastaan.

        Tehän olette tulossa töihin ja itsellenne elannon hankkimaan.
        Ei siinä mitään väärää ole.
        Se taas miten konduktöörien edunvalvonta on toiminut, on täysin käsittämätöntä.
        Mutta sekään ei ole teidän syynne, vaan meidän jotka olemme itsellemme luottamushenkilöt valinneet.
        Mitä taas junamyyjien opastamiseen tulee, niin noin lyhyen koulutuksen jälkeen kondektööreille tuleva mahdollinen opastaminen tulee muodostumaan melkoiseksi urakaksi.
        Siinä ohessa kun pitää ehtiä omatkin työt tekemään.
        Olit huolissasi siitä, että ottaako kukaan teitä ystävällisesti vastaan.
        Eiköhän. Ei meillä ennenkään olla ihmisille ilkeitä oltu.


      • tuleva junamyyjä
        persereino kirjoitti:

        Tehän olette tulossa töihin ja itsellenne elannon hankkimaan.
        Ei siinä mitään väärää ole.
        Se taas miten konduktöörien edunvalvonta on toiminut, on täysin käsittämätöntä.
        Mutta sekään ei ole teidän syynne, vaan meidän jotka olemme itsellemme luottamushenkilöt valinneet.
        Mitä taas junamyyjien opastamiseen tulee, niin noin lyhyen koulutuksen jälkeen kondektööreille tuleva mahdollinen opastaminen tulee muodostumaan melkoiseksi urakaksi.
        Siinä ohessa kun pitää ehtiä omatkin työt tekemään.
        Olit huolissasi siitä, että ottaako kukaan teitä ystävällisesti vastaan.
        Eiköhän. Ei meillä ennenkään olla ihmisille ilkeitä oltu.

        Kiitos vastanneille. Ymmärrän toki teidän konnareiden kannan, enkä voi muuta kuin pahoitella tilannettanne. Meille uusille junamyyjillekkin on kyllä annettu ymmärtää, että tulemme apulaisiksi konnareille, ja että konnareita ei tämän uuden tittelin johdosta vähennetä. Tiedä sitten mitä tulevaisuus tuo tullessaan.. mutta toivoisin teiltä ymmärystä ja kärsivällisyyttä meidän "apupoikien/tyttöjen" kanssa, sillä meillä on vähintäänkin yhtä paska fiilis kuin teillä. Tietenkin eri syistä... Itselläni huonoa fiilistä aiheuttaa nimenomaan se, että koulutus on ollut niin lyhyt, ja tiedän aivan täysin, etten tosiaankaan tiedä lähimainkaan kaikkea mitä pitäisi. Nyt kyllä kauhistuttaa vielä enemmän, kun saa sen käsityksen, että tulevat työtoverit eivät ole kovinkaan halukkaita avustamaan uusia kollegoita.

        Muistakaa siis te konnaritkin se, että ei me tulevat junamyyjätkään oikeasti kuvitella osaavamme asioita näin lyhyellä koulutuksella, joten ei tosiaan olla tulossa kukkona tunkiolle.. luulen että lähes kaikilla on todella epävarma olo juurikin koulutuksen lyhyydestä johtuen. Vielä tuosta uusien junamyyjien koulutuksesta työajalla ilman erityiskorvausta...ymmärrän toki että se ottaa aivoon ja lujaa, mutta harvoissa työpaikoissa oikeasti maksetaan vanhoille työntekijöille extraa uusien opastamisesta työajalla. Esimerkkinä vaikka kaupan myyjät. Itse olen ollut kaupassa töissä myyjänä, ja toden totta kukaan uusi työntekijä ei ole muutaman perehdytyskerran jälkeen osannut kunnolla käyttää kassaa tai opastaa asiakkaita yllättävissä/reklamaatiotilanteissa, vaan kaikki nämä asiat on joutunut vanha työntekijä opettamaan uudelle, ilman erityiskorvausta. Että tästä hommasta on joutunut itse kukin kärsimään varmasti entisissäkin työpaikoissa ollessaan "opastajan" roolissa, vaikka ei ole siitä lisäkorvausta saanutkaan.


      • erftghy7ju
        tuleva junamyyjä kirjoitti:

        Kiitos vastanneille. Ymmärrän toki teidän konnareiden kannan, enkä voi muuta kuin pahoitella tilannettanne. Meille uusille junamyyjillekkin on kyllä annettu ymmärtää, että tulemme apulaisiksi konnareille, ja että konnareita ei tämän uuden tittelin johdosta vähennetä. Tiedä sitten mitä tulevaisuus tuo tullessaan.. mutta toivoisin teiltä ymmärystä ja kärsivällisyyttä meidän "apupoikien/tyttöjen" kanssa, sillä meillä on vähintäänkin yhtä paska fiilis kuin teillä. Tietenkin eri syistä... Itselläni huonoa fiilistä aiheuttaa nimenomaan se, että koulutus on ollut niin lyhyt, ja tiedän aivan täysin, etten tosiaankaan tiedä lähimainkaan kaikkea mitä pitäisi. Nyt kyllä kauhistuttaa vielä enemmän, kun saa sen käsityksen, että tulevat työtoverit eivät ole kovinkaan halukkaita avustamaan uusia kollegoita.

        Muistakaa siis te konnaritkin se, että ei me tulevat junamyyjätkään oikeasti kuvitella osaavamme asioita näin lyhyellä koulutuksella, joten ei tosiaan olla tulossa kukkona tunkiolle.. luulen että lähes kaikilla on todella epävarma olo juurikin koulutuksen lyhyydestä johtuen. Vielä tuosta uusien junamyyjien koulutuksesta työajalla ilman erityiskorvausta...ymmärrän toki että se ottaa aivoon ja lujaa, mutta harvoissa työpaikoissa oikeasti maksetaan vanhoille työntekijöille extraa uusien opastamisesta työajalla. Esimerkkinä vaikka kaupan myyjät. Itse olen ollut kaupassa töissä myyjänä, ja toden totta kukaan uusi työntekijä ei ole muutaman perehdytyskerran jälkeen osannut kunnolla käyttää kassaa tai opastaa asiakkaita yllättävissä/reklamaatiotilanteissa, vaan kaikki nämä asiat on joutunut vanha työntekijä opettamaan uudelle, ilman erityiskorvausta. Että tästä hommasta on joutunut itse kukin kärsimään varmasti entisissäkin työpaikoissa ollessaan "opastajan" roolissa, vaikka ei ole siitä lisäkorvausta saanutkaan.

        kun vältätte sitä koko VR:ää. Siellä on työolot menossa entistä huonompaan suuntaan. Ennen oli ennen, nyt on nyt, ja tulevasuus näyttää huonolta.


      • löskjgasdlgk
        tuleva junamyyjä kirjoitti:

        Kiitos vastanneille. Ymmärrän toki teidän konnareiden kannan, enkä voi muuta kuin pahoitella tilannettanne. Meille uusille junamyyjillekkin on kyllä annettu ymmärtää, että tulemme apulaisiksi konnareille, ja että konnareita ei tämän uuden tittelin johdosta vähennetä. Tiedä sitten mitä tulevaisuus tuo tullessaan.. mutta toivoisin teiltä ymmärystä ja kärsivällisyyttä meidän "apupoikien/tyttöjen" kanssa, sillä meillä on vähintäänkin yhtä paska fiilis kuin teillä. Tietenkin eri syistä... Itselläni huonoa fiilistä aiheuttaa nimenomaan se, että koulutus on ollut niin lyhyt, ja tiedän aivan täysin, etten tosiaankaan tiedä lähimainkaan kaikkea mitä pitäisi. Nyt kyllä kauhistuttaa vielä enemmän, kun saa sen käsityksen, että tulevat työtoverit eivät ole kovinkaan halukkaita avustamaan uusia kollegoita.

        Muistakaa siis te konnaritkin se, että ei me tulevat junamyyjätkään oikeasti kuvitella osaavamme asioita näin lyhyellä koulutuksella, joten ei tosiaan olla tulossa kukkona tunkiolle.. luulen että lähes kaikilla on todella epävarma olo juurikin koulutuksen lyhyydestä johtuen. Vielä tuosta uusien junamyyjien koulutuksesta työajalla ilman erityiskorvausta...ymmärrän toki että se ottaa aivoon ja lujaa, mutta harvoissa työpaikoissa oikeasti maksetaan vanhoille työntekijöille extraa uusien opastamisesta työajalla. Esimerkkinä vaikka kaupan myyjät. Itse olen ollut kaupassa töissä myyjänä, ja toden totta kukaan uusi työntekijä ei ole muutaman perehdytyskerran jälkeen osannut kunnolla käyttää kassaa tai opastaa asiakkaita yllättävissä/reklamaatiotilanteissa, vaan kaikki nämä asiat on joutunut vanha työntekijä opettamaan uudelle, ilman erityiskorvausta. Että tästä hommasta on joutunut itse kukin kärsimään varmasti entisissäkin työpaikoissa ollessaan "opastajan" roolissa, vaikka ei ole siitä lisäkorvausta saanutkaan.

        Kuka on käskenyt änkeytyä Vr:lle töihin? Osa-aikatöitä löytyy esimerkikisi Iss-siivousfirmalta. Ota lopputili ja pysy poissa. Jos et ole vielä tehnyt työsopimusta, niin sitten riittää vain ilmoitus ettet tulekaan. Amen.


      • sivusta seuraaja
        löskjgasdlgk kirjoitti:

        Kuka on käskenyt änkeytyä Vr:lle töihin? Osa-aikatöitä löytyy esimerkikisi Iss-siivousfirmalta. Ota lopputili ja pysy poissa. Jos et ole vielä tehnyt työsopimusta, niin sitten riittää vain ilmoitus ettet tulekaan. Amen.

        kyllä on lapsellista porukkaa täällä. Ihan itteensäkkin hävettää myöntää olevansa VR:llä duunissa kun tällästä kuvaa itsestään työntekijät uusille antavat. Kyll´ä sen vaan todellakin huomaa, että moni on tainnut pelkillä sukulaissuhteilla päästä taloon, ei ainakaan älyllä ole montaa siunattu. Tsemppiä uusille, älkää välittäkö idiooteista, niitä nyt löytyy varmasti joka työpaikalta.


      • reijbngein
        sivusta seuraaja kirjoitti:

        kyllä on lapsellista porukkaa täällä. Ihan itteensäkkin hävettää myöntää olevansa VR:llä duunissa kun tällästä kuvaa itsestään työntekijät uusille antavat. Kyll´ä sen vaan todellakin huomaa, että moni on tainnut pelkillä sukulaissuhteilla päästä taloon, ei ainakaan älyllä ole montaa siunattu. Tsemppiä uusille, älkää välittäkö idiooteista, niitä nyt löytyy varmasti joka työpaikalta.

        Mikä täällä on niin kummallista?
        Omien mielipiteiden julkituominen keskustelufoorumillako?
        Tietääkseni täällä on sana vapaa jokaiselle.
        Se, että täällä tuodaan mielipiteitä ja näkemyksiä esille ei tee kenestäkään vähä-älyistä.
        Täällä käydään ajankohtaista keskustelua aiheesta junamyyjät.
        Luulisin keskustelupalstojen olevan juuri sitä varten, että kaikki saavat tuoda mielipiteensä esille.
        Mitähän se kertoo sinusta, kun haukut muita idiooteiksi.


      • sivusta seuraaja
        reijbngein kirjoitti:

        Mikä täällä on niin kummallista?
        Omien mielipiteiden julkituominen keskustelufoorumillako?
        Tietääkseni täällä on sana vapaa jokaiselle.
        Se, että täällä tuodaan mielipiteitä ja näkemyksiä esille ei tee kenestäkään vähä-älyistä.
        Täällä käydään ajankohtaista keskustelua aiheesta junamyyjät.
        Luulisin keskustelupalstojen olevan juuri sitä varten, että kaikki saavat tuoda mielipiteensä esille.
        Mitähän se kertoo sinusta, kun haukut muita idiooteiksi.

        kuule, antaa olla vaan, jatkaaka toki samaan malliin. Juu, ihan vaan asiallisesti keskustelette ja tuotte fiksusti mielipiteenne esille! Niinkö vai? No, minä oon sanottavani sanonut, en jaksa lähteä täällä tappelemaan. Se ei kylläkään muuta sitä, että lapsellista jengiä täällä on. Mutta sehän onkin vain minun MIELIPITEENI, mitä sinä siitä tuohtumaan?


      • Yksi lapsellisista
        sivusta seuraaja kirjoitti:

        kuule, antaa olla vaan, jatkaaka toki samaan malliin. Juu, ihan vaan asiallisesti keskustelette ja tuotte fiksusti mielipiteenne esille! Niinkö vai? No, minä oon sanottavani sanonut, en jaksa lähteä täällä tappelemaan. Se ei kylläkään muuta sitä, että lapsellista jengiä täällä on. Mutta sehän onkin vain minun MIELIPITEENI, mitä sinä siitä tuohtumaan?

        Kerroppa toki mikä täällä lukemistasi kommenteista on asiatonta.
        Tämän viestiketjun kommentit ovat lähestulkoon jokainen sidoksissa keskustelun avaukseen.
        Mielipiteitä puolesta ja vastaan.
        Onko se mielestäsi asiatonta, että ihmisillä on erilaisia näkemyksiä ja huolenaiheita?
        Jos ei hermot kestä eriäviä mielipiteitä, niin ei näitä kirjoituksia ole suinkaan pakko lukea.
        Hyvää syksyä vaan.


      • dsfdsf
        tuleva junamyyjä kirjoitti:

        Tulipa suoraan sanottuna todella huono fiilis töihin tulosta luettuani tämän ketjun. Lukemani mukaan saan sen käsityksen, että työilmapiiri Vr:llä ei ole kovinkaan kehuttava. Olen koulutuksen suoritettuani samaa mieltä monen kirjoittaneen kanssa; kyllä, koulutus on hyvin lyhyt, eikä kaikkia asiota todellakaan hanskaa junamyyjä vielä pitkään aikaan.. lipunmyynnin sekavuudesta nyt puhumattakaan. Silti ihmettelen kovasti, kuinka täällä jotkut konnarit mainostavat sitä, etteivät aio käyttää aikaansa auttaakseen uusia junamyyjiä ja kävelevät pois huoneesta jos junamyyjä sinne sattuu tulemaan jotain kysymään. Eiköhän nämä kettuuntumiset ja angstit kannattaisi suunnata johonkin muualle kuin junamyyjiin...muistattehan, että me työpaikkailmoitukseen vastanneet ja työpaikan saaneet emme todellakaan ole syypäitä teidän konnareiden mahdolliseen "kärsimykseen".

        Mitä ajattelette saavuttavanne mainitulla käytöksellä uusia työkavereitanne kohtaan? Varmasti ainakin todella paljon mielipahaa. Mutta kohdistatte nyt todellakin vihanne vääriä henkilöitä kohti. Muistatte varmasti itsekin konnarin hommat aloittaessanne, kuinka ekoina työvuoroina jännitti ja tuntui, että ei osaa läheskään niin paljoa kuin pitäisi. Miksi haluatte siis tieten tahtoen vielä vaikeuttaa uusien työtovereidenne sopeutumista taloon? Ehkä voisitte suunnata kaiken tämän vihaisen energianne johonkin päättäviin osapuoliin, eikä syyttömiin uusiin työntekijöihin.

        Onko täällä palstalla ylipäätänsä yhtäkään konnaria, joka aikoo ottaa uudet tulokkaat ystävällisesti vastaan ja pyrkiä opastaaan meitä, vai tosiaanko kaikilla on tämä vihamielinen asenne? Olin itse kovin innoissani kun sain koulutuspaikan, ja koulutuskin on ollut antoisaa, vaikkakin opiskeltavaa on todella paljon hirmu lyhyessä ajassa. Nyt on kuitenkin aika surkeat fiilikset tulevasta työstä, kun tietää millä mielellä siellä on "työkaverit" ottamassa vastaan.

        En tiedä missä nämä muutamat äänitorvet on töissä, mut meidän taukohuoneella on ainakin suurimman osan aikaa ihan lupsakka meno..Toki niitä "agitaattoreita" sinnekin aina välillä änkeää, mutta ei niitä kannata niin vakavissaan kuunnella. Niiden mielestä kaikki on ihan paskaa ja niitä muutenkin kiinnostaa se paskan jauhaminen enemmän ku omien hommiensa tekeminen... Notta ihan teretulemast vaan. Ja ei kannata ottaa nokkiinsa, jos joku rupeaa aukomaan päätään. Ei se ole tyhmä, se ei vaan ymmärrä ;)


      • haastateltu
        dsfdsf kirjoitti:

        En tiedä missä nämä muutamat äänitorvet on töissä, mut meidän taukohuoneella on ainakin suurimman osan aikaa ihan lupsakka meno..Toki niitä "agitaattoreita" sinnekin aina välillä änkeää, mutta ei niitä kannata niin vakavissaan kuunnella. Niiden mielestä kaikki on ihan paskaa ja niitä muutenkin kiinnostaa se paskan jauhaminen enemmän ku omien hommiensa tekeminen... Notta ihan teretulemast vaan. Ja ei kannata ottaa nokkiinsa, jos joku rupeaa aukomaan päätään. Ei se ole tyhmä, se ei vaan ymmärrä ;)

        Hienoa, että kaikki eivät suhtaudu asiaan niin kriittisesti/varauksella :)

        Kuten dsfdsf totesikin yo. viestissään: "Ei se ole tyhmä, se ei vaan ymmärrä ;) "


    • RiderOfTheStorm

      Vihamielisyyttä? TUSKIN. Nyt on kyse opettamisesta ilman korvausta RUUHKAJUNASSA. Täysin mahdotonta sanon ma!

      TÄSSÄ HIUKAN POHDINTAA:
      Ja missä vaiheessa mukamas siinä voisit edes opastaa uutta tulokasta kun ainakin tähän mennessä junahenkilökunta on AINA ripoteltu tasaisesti pitkin junaa. Kukin hoitaa oman osuutensa yksin. Ei siellä pareittain kuljeta.. Vai kulkee joku kenties käsikynkkää kolleegan kans? :D

      • RiderOfTheStorm

        Itse ainakin toivotan uuden työntekijän tervetulleeksi taloon. Puhun niitä näitä tyypin kanssa kopissa (mikäli ruuhkajunassa vaan kerkeää). Eli ihan tätä normaalia ihmiseen tutustumista mitä voi pitää ystävällisyyden merkkinä: sitä samaa mitä teen konduktöörien, lippuvirkailijoiden, lipuntarkastajien, kuljettajien, avecran hlö.kunnan kanssa. Mutta se mitä en tee, on työhön liittyvä opastus esim. Almex -laitteen ominaisuuksien opettaminen. Se on opastuskonduktöörien/muun koulutushenkilökunnan tehtävä. Se on sellaisen henkilön tehtävä jolla on siihen valtuudet/koulutus.

        Mahdolliset solmut ja ongelmat tulevat lipuntarkastuksen yhteydessä, siinä tilanteessa kun kohtaat matkustajan. Ongelmat eivät tule siinä vaiheessa kun junan henkilökunta tapaa laiturilla tehtävänjaon merkeissä. Ja kun ongelma tulee lipuntarkastuksessa niin yksin sinä siellä olet, olit sitten konduktööri tai junamyyjä. Ei siinä kyllä oikeen ole järkevää saatika mahdollista lähteä etsimään mitään apua. Se ongelma on ratkaistava siinä ja nyt. Tai kenties palattava myöhemmin asiaan (ei onnistu ruuhkajunassa kun matkustajia on ihan helvetisti)


      • Rupikonnari
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Itse ainakin toivotan uuden työntekijän tervetulleeksi taloon. Puhun niitä näitä tyypin kanssa kopissa (mikäli ruuhkajunassa vaan kerkeää). Eli ihan tätä normaalia ihmiseen tutustumista mitä voi pitää ystävällisyyden merkkinä: sitä samaa mitä teen konduktöörien, lippuvirkailijoiden, lipuntarkastajien, kuljettajien, avecran hlö.kunnan kanssa. Mutta se mitä en tee, on työhön liittyvä opastus esim. Almex -laitteen ominaisuuksien opettaminen. Se on opastuskonduktöörien/muun koulutushenkilökunnan tehtävä. Se on sellaisen henkilön tehtävä jolla on siihen valtuudet/koulutus.

        Mahdolliset solmut ja ongelmat tulevat lipuntarkastuksen yhteydessä, siinä tilanteessa kun kohtaat matkustajan. Ongelmat eivät tule siinä vaiheessa kun junan henkilökunta tapaa laiturilla tehtävänjaon merkeissä. Ja kun ongelma tulee lipuntarkastuksessa niin yksin sinä siellä olet, olit sitten konduktööri tai junamyyjä. Ei siinä kyllä oikeen ole järkevää saatika mahdollista lähteä etsimään mitään apua. Se ongelma on ratkaistava siinä ja nyt. Tai kenties palattava myöhemmin asiaan (ei onnistu ruuhkajunassa kun matkustajia on ihan helvetisti)

        Täyttä asiaa kirjoitat. Työ pitää loppupeleissä pystyä tekemään itsenäisesti.


      • Kond.
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Itse ainakin toivotan uuden työntekijän tervetulleeksi taloon. Puhun niitä näitä tyypin kanssa kopissa (mikäli ruuhkajunassa vaan kerkeää). Eli ihan tätä normaalia ihmiseen tutustumista mitä voi pitää ystävällisyyden merkkinä: sitä samaa mitä teen konduktöörien, lippuvirkailijoiden, lipuntarkastajien, kuljettajien, avecran hlö.kunnan kanssa. Mutta se mitä en tee, on työhön liittyvä opastus esim. Almex -laitteen ominaisuuksien opettaminen. Se on opastuskonduktöörien/muun koulutushenkilökunnan tehtävä. Se on sellaisen henkilön tehtävä jolla on siihen valtuudet/koulutus.

        Mahdolliset solmut ja ongelmat tulevat lipuntarkastuksen yhteydessä, siinä tilanteessa kun kohtaat matkustajan. Ongelmat eivät tule siinä vaiheessa kun junan henkilökunta tapaa laiturilla tehtävänjaon merkeissä. Ja kun ongelma tulee lipuntarkastuksessa niin yksin sinä siellä olet, olit sitten konduktööri tai junamyyjä. Ei siinä kyllä oikeen ole järkevää saatika mahdollista lähteä etsimään mitään apua. Se ongelma on ratkaistava siinä ja nyt. Tai kenties palattava myöhemmin asiaan (ei onnistu ruuhkajunassa kun matkustajia on ihan helvetisti)

        Sitä en estä,enkä voisikaan,etteivätkö osarit tule junaan.Mutta,siellä pitää pärjätä.Ruuhkajunissa,joissa voi olla 14 vaunua,kukaan ei ehdi pitämään kädestä ja neuvomaan,vaan jokainen hoitaa oman "tonttinsa".Junamyyjien koulutus ei todellakaan riitä siihen,odotan kauhulla taas talvipakkasia,myöhästymisiä,kaaosta,kylmiä sinisiä vaunuja-jos apulaisenani on junamyyjä hänen pitää selvitä niillä tiedoilla mitä on,tai soittaa apua,hektisessä tilanteessa ei kukaan tule kädestä neuvomaan lämmitysjärjestelmiä,esimerkiksi.
        Saatikka muita noin sataa mahdollista teknistä ongelmaa,mihin voi joutua-ja jossain vaiheessa joutuukin.Eli työnopastusta en aio tehdä missään muodossa,vaan kehotan näitä osareita todella hyödytämään työnopastajia harjoitusajalla.


      • RiderOfTheStorm
        Kond. kirjoitti:

        Sitä en estä,enkä voisikaan,etteivätkö osarit tule junaan.Mutta,siellä pitää pärjätä.Ruuhkajunissa,joissa voi olla 14 vaunua,kukaan ei ehdi pitämään kädestä ja neuvomaan,vaan jokainen hoitaa oman "tonttinsa".Junamyyjien koulutus ei todellakaan riitä siihen,odotan kauhulla taas talvipakkasia,myöhästymisiä,kaaosta,kylmiä sinisiä vaunuja-jos apulaisenani on junamyyjä hänen pitää selvitä niillä tiedoilla mitä on,tai soittaa apua,hektisessä tilanteessa ei kukaan tule kädestä neuvomaan lämmitysjärjestelmiä,esimerkiksi.
        Saatikka muita noin sataa mahdollista teknistä ongelmaa,mihin voi joutua-ja jossain vaiheessa joutuukin.Eli työnopastusta en aio tehdä missään muodossa,vaan kehotan näitä osareita todella hyödytämään työnopastajia harjoitusajalla.

        Matemaattinen vakio: Mitä enemmän junamyyjiä samassa junassa, sitä enemmän johtava joutuu juoksemaan ja hoitamaan asioita :D Kussa junamyyjiä paljon, siinä johtavalle mahdollisesti haastava työmaa.

        Esim. tekniset ongelmat juoksuttaa johtavaa enemmän sillä junamyyjälle ei anneta kalustokoulutusta. Apukonduktöörinhän ei tarvitse juoksuttaa johtavaa teknisen ongelman takia sillä hän itsekkin osaa asian hoitaa ja ilmottaa oikeaan paikkaan.


      • venaile rauhassa
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Matemaattinen vakio: Mitä enemmän junamyyjiä samassa junassa, sitä enemmän johtava joutuu juoksemaan ja hoitamaan asioita :D Kussa junamyyjiä paljon, siinä johtavalle mahdollisesti haastava työmaa.

        Esim. tekniset ongelmat juoksuttaa johtavaa enemmän sillä junamyyjälle ei anneta kalustokoulutusta. Apukonduktöörinhän ei tarvitse juoksuttaa johtavaa teknisen ongelman takia sillä hän itsekkin osaa asian hoitaa ja ilmottaa oikeaan paikkaan.

        mutta eipä ne sitä VR:llä ajattele. Turvallisuus ja varmuus on VR:llä toissijainen asia, kun tulos otetaan työntekijöiden persnahasta.


      • RiderOfTheStorm
        venaile rauhassa kirjoitti:

        mutta eipä ne sitä VR:llä ajattele. Turvallisuus ja varmuus on VR:llä toissijainen asia, kun tulos otetaan työntekijöiden persnahasta.

        Näinhän se on kaikissa firmoissa. Työntekijän tulos näkyy johtajien/omistajien kukkarossa mutta epävarmuus ja tappiollinen talous työntekijän kukkarossa.

        Sama kuin valtiollisella tasolla. Voitot yksityistetään, tappiot kansallistetaan


    • RiderOfTheStorm

      Koulutukset ovat junamyyjiltä vissiin loppuneet tai ainakin loppusuoralla? Olisi ihan mielenkiintoista lukea vähän myyjän ajatuksia ensimmäisen työpäivän jälkeen. Voisiko siis joku junamyyjä kirjotella tänne ja kertoa ekasta työpäivästä?

      • haastateltu

        Haastatteluissa tosiaan tuotiin esille, että työt alkaisivat tässä lokakuun alussa, joten laittakaa toki uudet junamyyjät viestejä, kommentteja - ja kirjoitelkaa muita kokemuksianne ensimmäisistä työpäivistänne!


      • Timde
        haastateltu kirjoitti:

        Haastatteluissa tosiaan tuotiin esille, että työt alkaisivat tässä lokakuun alussa, joten laittakaa toki uudet junamyyjät viestejä, kommentteja - ja kirjoitelkaa muita kokemuksianne ensimmäisistä työpäivistänne!

        Milloin alkaa seuraava normaalikonduktöörien koulutus? Vai alkaako sellaisia enää ikinä? Kertokaapa, kun olette kaikesta hyvin perillä.


      • work is my life
        Timde kirjoitti:

        Milloin alkaa seuraava normaalikonduktöörien koulutus? Vai alkaako sellaisia enää ikinä? Kertokaapa, kun olette kaikesta hyvin perillä.

        klo 08..


      • Pundengööri
        Timde kirjoitti:

        Milloin alkaa seuraava normaalikonduktöörien koulutus? Vai alkaako sellaisia enää ikinä? Kertokaapa, kun olette kaikesta hyvin perillä.

        Seuraavat konnarikoulutukset tais olla joskus 2013 tai jotain.
        Tuskimpa silloinkaan.


      • itsekin huora
        Pundengööri kirjoitti:

        Seuraavat konnarikoulutukset tais olla joskus 2013 tai jotain.
        Tuskimpa silloinkaan.

        ne vaan järjestää? Huorauspalkkiot vaan pienenee.


      • haastateltu
        Pundengööri kirjoitti:

        Seuraavat konnarikoulutukset tais olla joskus 2013 tai jotain.
        Tuskimpa silloinkaan.

        Ilmeisesti ideana tulisi olemaan juurikin niin, että junamyyjän kautta edetään konduktööriksi. Näin työntekijä ja yritys "tutustuivat" toisiinsa ja sitten konduktööriksi edettäisiin jatkokoulutuksen kautta.

        Sinällään varmaan ihan järkevä malli - nähdään ihan käytännössä, millaisia ihmisiä konduktööriksi päästetään. Jos koulutus osataan rakentaa junamyyjien koulutuksen päälle kivasti, niin sen ei uskoisi olevan edes kovin paljon koulutuskuluja lisäävää.

        Nämä ovat siis vain arvioita, mutta uskoisin tässä olevan perää. Ainakin työntekijöihin saadaan muodostettua kontaktit nykyistä turvallisemmin yhtiön kannalta, kun nähdään pienempien panostusten kautta työntekijän todellista motivaatiota ja taitoja.


      • per saukko hei
        haastateltu kirjoitti:

        Ilmeisesti ideana tulisi olemaan juurikin niin, että junamyyjän kautta edetään konduktööriksi. Näin työntekijä ja yritys "tutustuivat" toisiinsa ja sitten konduktööriksi edettäisiin jatkokoulutuksen kautta.

        Sinällään varmaan ihan järkevä malli - nähdään ihan käytännössä, millaisia ihmisiä konduktööriksi päästetään. Jos koulutus osataan rakentaa junamyyjien koulutuksen päälle kivasti, niin sen ei uskoisi olevan edes kovin paljon koulutuskuluja lisäävää.

        Nämä ovat siis vain arvioita, mutta uskoisin tässä olevan perää. Ainakin työntekijöihin saadaan muodostettua kontaktit nykyistä turvallisemmin yhtiön kannalta, kun nähdään pienempien panostusten kautta työntekijän todellista motivaatiota ja taitoja.

        kun enää ei saada sukusiitolla niitä murjaaneja sinne tupisemaan, niin nyt pitää rassata ihmistä ensin pari vuotta junamyyjänä pienellä palkalla ja pyörittää heittovuoroissa, - vähän niin ku testinä.
        Onhan se mulkkufirma, voi helvetin kuustoista!


      • --------------------
        per saukko hei kirjoitti:

        kun enää ei saada sukusiitolla niitä murjaaneja sinne tupisemaan, niin nyt pitää rassata ihmistä ensin pari vuotta junamyyjänä pienellä palkalla ja pyörittää heittovuoroissa, - vähän niin ku testinä.
        Onhan se mulkkufirma, voi helvetin kuustoista!

        Joka iikka junamyyjistä nimenomaan ON tullut sukusiitolla.
        Näyttäis olevan pelkästään konnareiden kakaroita, ettei vaan kukaan uskaltais ilkeillä näille mussukoille.
        Kyllä on kuviot taas kohdillaan.
        ps. Konnarihommiin mennään tosin jatkossakin soveltuvuustestien kautta.
        Siinä ei hirveesti iskän tai äipän lobbaaminen auta.


      • !?!?!?!?!?!?!
        work is my life kirjoitti:

        klo 08..

        Mikä sulla huomenna kasilta alkaa?
        Pääsetkö suljetulta avohoitoon??
        Ääliö.


      • haastateltu
        -------------------- kirjoitti:

        Joka iikka junamyyjistä nimenomaan ON tullut sukusiitolla.
        Näyttäis olevan pelkästään konnareiden kakaroita, ettei vaan kukaan uskaltais ilkeillä näille mussukoille.
        Kyllä on kuviot taas kohdillaan.
        ps. Konnarihommiin mennään tosin jatkossakin soveltuvuustestien kautta.
        Siinä ei hirveesti iskän tai äipän lobbaaminen auta.

        Toivottavasti asia ei oikeasti ole yksiselitteisesti niin, vaan että junamyyjät olisi valittu mahdollisimman oikeudenmukaisin keinoin. Itse ainakin olen ollut harmissanut, etten päässyt - ja uskon hakevani tulevia paikkoja myös myöhemmin, vaikka minkäänlaista rautatiealataustaa ei löydykään. Eiköhän "ulkopuolisillekin" löydy nykyään VR:n osakeyhtiö-aikakaudella työpaikat - tai näin ainakin henkilökohtaisesti toivoisi.


      • haastateltu
        haastateltu kirjoitti:

        Toivottavasti asia ei oikeasti ole yksiselitteisesti niin, vaan että junamyyjät olisi valittu mahdollisimman oikeudenmukaisin keinoin. Itse ainakin olen ollut harmissanut, etten päässyt - ja uskon hakevani tulevia paikkoja myös myöhemmin, vaikka minkäänlaista rautatiealataustaa ei löydykään. Eiköhän "ulkopuolisillekin" löydy nykyään VR:n osakeyhtiö-aikakaudella työpaikat - tai näin ainakin henkilökohtaisesti toivoisi.

        *siis olen ollut erittäin harmissani, en harmissanut


      • perttu-alias
        -------------------- kirjoitti:

        Joka iikka junamyyjistä nimenomaan ON tullut sukusiitolla.
        Näyttäis olevan pelkästään konnareiden kakaroita, ettei vaan kukaan uskaltais ilkeillä näille mussukoille.
        Kyllä on kuviot taas kohdillaan.
        ps. Konnarihommiin mennään tosin jatkossakin soveltuvuustestien kautta.
        Siinä ei hirveesti iskän tai äipän lobbaaminen auta.

        Itse sen haastattelun läpäisseenä voin sanoa, että pääpaino on siinä, että selitetään kykeneekö ihminen joustamaan ja niihin todellakin vittumaisiin työaikoihin. - vittumaiset työajat ovat suhteellinen käsite, eli tottahan moni sanoo kykenevänsä, ja siksi pääsee epäonnekseen sisälle VR:lle.
        Kaikkea pitää kolkeilla, paitsi.....jne


      • haastateltu
        perttu-alias kirjoitti:

        Itse sen haastattelun läpäisseenä voin sanoa, että pääpaino on siinä, että selitetään kykeneekö ihminen joustamaan ja niihin todellakin vittumaisiin työaikoihin. - vittumaiset työajat ovat suhteellinen käsite, eli tottahan moni sanoo kykenevänsä, ja siksi pääsee epäonnekseen sisälle VR:lle.
        Kaikkea pitää kolkeilla, paitsi.....jne

        Onko teille junamyyjiksi päässeille nyt selvinnyt ihan tarkkoja työaikoja, eli minkä tyyppisiä vuorot pääasiassa ovat? Ilta- ja viikonlopputyötähän sen on mainostettu olevan.

        Tuli asia mieleen lähinnä juuri perttu-aliaksen ylläolevan viestin "niihin todellakin vittumaisiin työaikoihin" -kommentista. Mikä on siis todellisuus - eli millaisia vuoroja teille on suunnilteltu?


      • 454678
        haastateltu kirjoitti:

        Onko teille junamyyjiksi päässeille nyt selvinnyt ihan tarkkoja työaikoja, eli minkä tyyppisiä vuorot pääasiassa ovat? Ilta- ja viikonlopputyötähän sen on mainostettu olevan.

        Tuli asia mieleen lähinnä juuri perttu-aliaksen ylläolevan viestin "niihin todellakin vittumaisiin työaikoihin" -kommentista. Mikä on siis todellisuus - eli millaisia vuoroja teille on suunnilteltu?

        Heittovuorossa kaikki paskavuorot. Jotain neljää tuntia, jonka jälkeen jonnekin vieraalle paikkakunnalle neljäksi tunniksi kylille pyörimään ja vaikkapa pizzalle. Sitten taas neljä tuntia töitä ja kotiin 7 tunnin tirsoille, ja ei ku uusiks.

        Ei kannata kenenkään mennä käsiään lyömään sellaiseen paskaan.
        Hyvä että on työpaikka, mutta jos kaikki elämä menee työlle, niin sama ampua itsensä.

        Koko VR on nykyisin sellainen pytinki, että ne ei ajattele työntekijää missään asiassa. Kenkää tulee heti kun tulee vaikka sairaus vaikkapa ennen eläkeikää, niin se on sitten sellainen homma, että eläkeikä pomsahtaa melkeen kymmenen vuotta kun uusi työmaa löytyy. Nuoremmillehan se on hyvä jos fudua antavat, eli pääsee uudeleenkoulutukseen tvs.

        Kylmää kyytiä!


      • --------------------
        haastateltu kirjoitti:

        Onko teille junamyyjiksi päässeille nyt selvinnyt ihan tarkkoja työaikoja, eli minkä tyyppisiä vuorot pääasiassa ovat? Ilta- ja viikonlopputyötähän sen on mainostettu olevan.

        Tuli asia mieleen lähinnä juuri perttu-aliaksen ylläolevan viestin "niihin todellakin vittumaisiin työaikoihin" -kommentista. Mikä on siis todellisuus - eli millaisia vuoroja teille on suunnilteltu?

        Viikonloppuja ei tule olemaan juuri yhtään.
        Arkisin aamu ja ilta ruuhkiin näitä apulaisia tarvitaan.
        Siis juuri niihin perinteisiin työmatkajuniin.
        Toki näitä hyödynnetään muissakin ruuhkissa esim festarien, konserttien, messujen ym.


      • junamyyjä
        -------------------- kirjoitti:

        Viikonloppuja ei tule olemaan juuri yhtään.
        Arkisin aamu ja ilta ruuhkiin näitä apulaisia tarvitaan.
        Siis juuri niihin perinteisiin työmatkajuniin.
        Toki näitä hyödynnetään muissakin ruuhkissa esim festarien, konserttien, messujen ym.

        tulevista työvuoroista ei oo kerrottu oikeestaan mitään..eikä myöskään palkkausta oo käyty läpi ollenkaan, muuta kun mitä haastattelussa keskikuukausiansioista mainitsivat. Tarkoista tuntipalkoista ja ilta/vkonloppu/yölisistä ei oo ollu puhetta vielä. En edes tiedä onko meillä samat lisät kun konnareilla.

        Konnarit hei, kyllä mä veikkaan, että me tullaan teidän apua tarvitsemaan alussa ihan varmasti. Tottakai teillä on kiire ja meno ruuhkajunissa hektistä, mutta eikös se oo meidän kaikkien etu, että autatte jos kysymyksiä meiltä (näköjään hirvittäviltä ja kamalilta) junamyyjiltä tulee? Meillä kun on toi sama työvaatekin..eli teidänkin maine siinä menee jos me ei osata vastata matkustajien kysymyksiin... niin eiks luulis että on teidänkin edun mukaista vähän auttaa kaveria hädässä sen sijaan, että ilmoitatte vaan että kysy työnopastajalta. Siinähän on juna jo määräasemalla siinä vaiheessa kun ollaan saatu langanpäähän joku työnopastaja..?! :-D Kyllä kaikki junamyyjäoppilaat varmasti on kyselleet opastajilta kaikkea mitä mieleen tulee, mutta eihän se todellakaan tarkoita sitä, etteikö tulis sellasia tilanteita vastaan mistä ei oo mitään hajua miten tulis toimia.

        Mä en kyllä voi valittaa konnareista joita on tässä harjoittelun aikana tavannut. Kaikki on ollut ihan mukavia. Mutta enhän tietenkään tiedä mitän te OIKEESTI meistä ajattelette ;)


      • --------------------
        junamyyjä kirjoitti:

        tulevista työvuoroista ei oo kerrottu oikeestaan mitään..eikä myöskään palkkausta oo käyty läpi ollenkaan, muuta kun mitä haastattelussa keskikuukausiansioista mainitsivat. Tarkoista tuntipalkoista ja ilta/vkonloppu/yölisistä ei oo ollu puhetta vielä. En edes tiedä onko meillä samat lisät kun konnareilla.

        Konnarit hei, kyllä mä veikkaan, että me tullaan teidän apua tarvitsemaan alussa ihan varmasti. Tottakai teillä on kiire ja meno ruuhkajunissa hektistä, mutta eikös se oo meidän kaikkien etu, että autatte jos kysymyksiä meiltä (näköjään hirvittäviltä ja kamalilta) junamyyjiltä tulee? Meillä kun on toi sama työvaatekin..eli teidänkin maine siinä menee jos me ei osata vastata matkustajien kysymyksiin... niin eiks luulis että on teidänkin edun mukaista vähän auttaa kaveria hädässä sen sijaan, että ilmoitatte vaan että kysy työnopastajalta. Siinähän on juna jo määräasemalla siinä vaiheessa kun ollaan saatu langanpäähän joku työnopastaja..?! :-D Kyllä kaikki junamyyjäoppilaat varmasti on kyselleet opastajilta kaikkea mitä mieleen tulee, mutta eihän se todellakaan tarkoita sitä, etteikö tulis sellasia tilanteita vastaan mistä ei oo mitään hajua miten tulis toimia.

        Mä en kyllä voi valittaa konnareista joita on tässä harjoittelun aikana tavannut. Kaikki on ollut ihan mukavia. Mutta enhän tietenkään tiedä mitän te OIKEESTI meistä ajattelette ;)

        Koita nyt vesseli ymmärtää, ettei se neuvominen ja auttaminen ole mahdollista siellä ruuhkajunassa.
        Tehän tulette ruuhka-apulaisiksi.
        Kun konnari on toisessa päässä junaa ja sinä toisessa, niin miten ajattelit neuvomisen tapahtuvan?
        Sama juttu IC2 junassa.
        Sinä alhaalla ja toinen ylhäällä.
        Ruuhkajunassa saattaa olla päälle kymmenen vaunua ja niissä päälle tuhat matkustajaa.
        Ei millään pysty venymään.
        Ja kyllä teidän pitää pystyä neuvomaan asiakkaita esim. poikkeustilanteissa.
        Kysellä kiireisimpien jatkosuunnitelmista ym.
        Konnarilla on siinäkohtaa hivenen toiset kuviot työnalla.

        Eikä tämä ole suinkaan ilkeyttä.
        Kyse on siitä, että meillä jotkut saavat ihan korvauksenkin siitä opastamisesta.
        Enkä nyt tarkoita rivikippareita.
        Mikäli koette ettei koulutus ole riittävä, niin kääntykää työnantajan puoleen.


      • Piippu suussa
        -------------------- kirjoitti:

        Koita nyt vesseli ymmärtää, ettei se neuvominen ja auttaminen ole mahdollista siellä ruuhkajunassa.
        Tehän tulette ruuhka-apulaisiksi.
        Kun konnari on toisessa päässä junaa ja sinä toisessa, niin miten ajattelit neuvomisen tapahtuvan?
        Sama juttu IC2 junassa.
        Sinä alhaalla ja toinen ylhäällä.
        Ruuhkajunassa saattaa olla päälle kymmenen vaunua ja niissä päälle tuhat matkustajaa.
        Ei millään pysty venymään.
        Ja kyllä teidän pitää pystyä neuvomaan asiakkaita esim. poikkeustilanteissa.
        Kysellä kiireisimpien jatkosuunnitelmista ym.
        Konnarilla on siinäkohtaa hivenen toiset kuviot työnalla.

        Eikä tämä ole suinkaan ilkeyttä.
        Kyse on siitä, että meillä jotkut saavat ihan korvauksenkin siitä opastamisesta.
        Enkä nyt tarkoita rivikippareita.
        Mikäli koette ettei koulutus ole riittävä, niin kääntykää työnantajan puoleen.

        ei ikinä kerrota mihin työntekijä ryhtyy laitettuaan nimen soppariin.
        Ei puhuta työajoista, ei heittovuoroista ja muista työehtosopparin kiemuroista jotka mahdollistavat orjuuteen verrattavan alistamisen työnantajan puolelta.

        Lukekaa se TES!!!


      • RiderOfTheStorm
        junamyyjä kirjoitti:

        tulevista työvuoroista ei oo kerrottu oikeestaan mitään..eikä myöskään palkkausta oo käyty läpi ollenkaan, muuta kun mitä haastattelussa keskikuukausiansioista mainitsivat. Tarkoista tuntipalkoista ja ilta/vkonloppu/yölisistä ei oo ollu puhetta vielä. En edes tiedä onko meillä samat lisät kun konnareilla.

        Konnarit hei, kyllä mä veikkaan, että me tullaan teidän apua tarvitsemaan alussa ihan varmasti. Tottakai teillä on kiire ja meno ruuhkajunissa hektistä, mutta eikös se oo meidän kaikkien etu, että autatte jos kysymyksiä meiltä (näköjään hirvittäviltä ja kamalilta) junamyyjiltä tulee? Meillä kun on toi sama työvaatekin..eli teidänkin maine siinä menee jos me ei osata vastata matkustajien kysymyksiin... niin eiks luulis että on teidänkin edun mukaista vähän auttaa kaveria hädässä sen sijaan, että ilmoitatte vaan että kysy työnopastajalta. Siinähän on juna jo määräasemalla siinä vaiheessa kun ollaan saatu langanpäähän joku työnopastaja..?! :-D Kyllä kaikki junamyyjäoppilaat varmasti on kyselleet opastajilta kaikkea mitä mieleen tulee, mutta eihän se todellakaan tarkoita sitä, etteikö tulis sellasia tilanteita vastaan mistä ei oo mitään hajua miten tulis toimia.

        Mä en kyllä voi valittaa konnareista joita on tässä harjoittelun aikana tavannut. Kaikki on ollut ihan mukavia. Mutta enhän tietenkään tiedä mitän te OIKEESTI meistä ajattelette ;)

        En mä ainakaan neuvo/opasta/ohjeista/kouluta ilman erilliskorvausta, oli tilanne mikä hyvänsä. Eikä siellä ruuhkajunassa nyt edes kerkeäisikään. Mikäli ruuhkajunassa haluaa opastaa ja neuvoa kaveria niin se kyllä tarkottaa että irtautuisi muista töistä ihan kokonaan.

        Ja mikäli maine menee junamyyjien takia niin se on työnantajan huoli ja murhe, ei meidän. Siinä vaiheessa työnantajan kannattaisi miettiä että tuliko tehtyä hyvä vai huono päätös jos maine rupeaa menemään lokaan.

        Mutta itse en usko tippaakaan siihen että maine huononisi. Alku on kaikilla hankala. Uuteen työhmaahan pitää totutella. Junatyöskentely on siitä erilaista että se tuo uusia haasteita jatkuvasti. Tähän ei totu ihan hetkessä :D


      • koko haku
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        En mä ainakaan neuvo/opasta/ohjeista/kouluta ilman erilliskorvausta, oli tilanne mikä hyvänsä. Eikä siellä ruuhkajunassa nyt edes kerkeäisikään. Mikäli ruuhkajunassa haluaa opastaa ja neuvoa kaveria niin se kyllä tarkottaa että irtautuisi muista töistä ihan kokonaan.

        Ja mikäli maine menee junamyyjien takia niin se on työnantajan huoli ja murhe, ei meidän. Siinä vaiheessa työnantajan kannattaisi miettiä että tuliko tehtyä hyvä vai huono päätös jos maine rupeaa menemään lokaan.

        Mutta itse en usko tippaakaan siihen että maine huononisi. Alku on kaikilla hankala. Uuteen työhmaahan pitää totutella. Junatyöskentely on siitä erilaista että se tuo uusia haasteita jatkuvasti. Tähän ei totu ihan hetkessä :D

        Miksi normaalien työnhakijoiden täytyy käydä leikkimässä heikointa lenkkiä ja tekemässä mensan testejä jos lopulta testit läpäisseistä valitaan sukulaiset? Järjestys on tämä:

        1. Vr:n työntekijöiden lapset
        2. Vr:n työntekijöiden sukulaiset
        3. Vr:n entisten työntekijöiden lapset
        4. Vr:n entisten työntekijöiden sukulaiset


      • mulkkupää
        koko haku kirjoitti:

        Miksi normaalien työnhakijoiden täytyy käydä leikkimässä heikointa lenkkiä ja tekemässä mensan testejä jos lopulta testit läpäisseistä valitaan sukulaiset? Järjestys on tämä:

        1. Vr:n työntekijöiden lapset
        2. Vr:n työntekijöiden sukulaiset
        3. Vr:n entisten työntekijöiden lapset
        4. Vr:n entisten työntekijöiden sukulaiset

        Vr on ihmisluopioiden suojatyöpaikka.


      • muuan VEK
        koko haku kirjoitti:

        Miksi normaalien työnhakijoiden täytyy käydä leikkimässä heikointa lenkkiä ja tekemässä mensan testejä jos lopulta testit läpäisseistä valitaan sukulaiset? Järjestys on tämä:

        1. Vr:n työntekijöiden lapset
        2. Vr:n työntekijöiden sukulaiset
        3. Vr:n entisten työntekijöiden lapset
        4. Vr:n entisten työntekijöiden sukulaiset

        Näihin pr-seilyviesteihin kommentoiminen on kyllä typerää, mutta teen sen silti tai juuri siksi.

        Mulla ei ole ollut eikä ole sukulaisia VR:llä töissä. Sama homma monella kollegallani.
        Työnantaja on ihan asiallinen. Ainahan sitä on parannettavaa, mutta niin on ollut mun aiemmissakin työpaikoissa.
        Työajat on rautateillä homman luonteen vuoksi erittäin vaihtelevia. Jos systeemi ei nappaa, ei yötämyöten ole pakko kohkata ja itkeä sitten täällä. Maailma kun on täynnä "normaaleja" 8-16 duuneja. Omasta puolestani voin sanoa muutaman vuoden näitä epäsäännöllisiä työaikoja tehneenä, että en ihan heti oma-aloitteisesti lähtisi enää noihin kiinteän työajan hommiin.

        Heiton töissä on jotkut ihan vapaaehtoisesti esimerkiksi siksi, että työnkuva on paljon vaihtelevampi.
        Työkaverit (eri ammattikunnista) pääsääntöisesti erittäin asiallista porukkaa, ja heidän kanssa on kiva tehdä töitä. Eihän se päivä aina voi paistaa, mutta tärkeintä on, että yleensä on hauskaa;)

        Uusille tulokkaille tervetuloa! Postiivista meininkiä vaan kehiin niin kyllä se alkukankeuden jäkeen siitä notkistuu:)


      • Voe voe
        muuan VEK kirjoitti:

        Näihin pr-seilyviesteihin kommentoiminen on kyllä typerää, mutta teen sen silti tai juuri siksi.

        Mulla ei ole ollut eikä ole sukulaisia VR:llä töissä. Sama homma monella kollegallani.
        Työnantaja on ihan asiallinen. Ainahan sitä on parannettavaa, mutta niin on ollut mun aiemmissakin työpaikoissa.
        Työajat on rautateillä homman luonteen vuoksi erittäin vaihtelevia. Jos systeemi ei nappaa, ei yötämyöten ole pakko kohkata ja itkeä sitten täällä. Maailma kun on täynnä "normaaleja" 8-16 duuneja. Omasta puolestani voin sanoa muutaman vuoden näitä epäsäännöllisiä työaikoja tehneenä, että en ihan heti oma-aloitteisesti lähtisi enää noihin kiinteän työajan hommiin.

        Heiton töissä on jotkut ihan vapaaehtoisesti esimerkiksi siksi, että työnkuva on paljon vaihtelevampi.
        Työkaverit (eri ammattikunnista) pääsääntöisesti erittäin asiallista porukkaa, ja heidän kanssa on kiva tehdä töitä. Eihän se päivä aina voi paistaa, mutta tärkeintä on, että yleensä on hauskaa;)

        Uusille tulokkaille tervetuloa! Postiivista meininkiä vaan kehiin niin kyllä se alkukankeuden jäkeen siitä notkistuu:)

        Voe voe...Pississä ootte te kuskitkin jos ette puolianne pidä...Tuulee nimittäin pohjoisesta ja navakasti... :)


      • RiderOfTheStorm
        mulkkupää kirjoitti:

        Vr on ihmisluopioiden suojatyöpaikka.

        Onko? Älä ole noin lapsellisen katkera kun sun oma älykkyys ei riittänyt konduktööriksi/veturinkuljettajaksi vaan karsiuiduit heti alkutaipaleella.


      • konnari-täti
        Voe voe kirjoitti:

        Voe voe...Pississä ootte te kuskitkin jos ette puolianne pidä...Tuulee nimittäin pohjoisesta ja navakasti... :)

        Olipas mielenkiintoista luettavaa tää ketju...

        Paljon on kentällä puhuttu teistä uusista työntekijöistä, puolesta ja vastaan, kukin tyylillään.

        Itse olen sitä mieltä, että VR liikeyrityksenä yrittää saada tuloksen plussalle ja tämä teidän palkkaaminen on yksi osa tavoitteeseen pääsemiseksi. Se ei ole teidän syy, että teidät sinne on palkattu. Ottakaa se ennemmin niin, että ólette paikkanne ansainneet. Hakijoita oli paljon.

        VR työnantajana on mahtava, vaikka täällä muuta väitetäänkin, turha siis pelätä. Kumma homma tuo valittaminen, kun kaikki työtyytyväisyys-gallupit kertoo tosi positiivisesta hengestä ja tyytyväisistä työntekijöistä.Ei missään oo niin tyytyväistä porukkaa kun VR:llä. Meitäkin on kuitenkin moneen junaan ja osa jää aina laiturille. Voin rehellisesti sanoa, että vähintään 99 konnaria sadasta on todella mukavia henkilöitä.

        Itse ainakin tulen ottamaan jokaisen junamyyjän hymyssä suin vastaan, aivan niin kuin minutkin otettiin vastaan silloin kun konnariksi pääsin. Ja kyllä, opastan myyntiin liittyvissä asioissa jos tarve niin vaatii, aivan niin kuin minuakin opastettiin alussa.

        Olkaa siis rohkeasti omia itsejänne tullessanne junaan töihin. Kysykää jos kysyttävää tulee. Se on parempi, kuin tehdä jotain väärin. Teidänkin työ opitaan tekemällä, ei vain kirjoista tai kurssimateriaalista. Juna on mahtava paikka tehdä töitä. Toivon teille kaikille positiivisia kokemuksia uudessa työssänne. Tervetuloa!


      • voevoe..
        konnari-täti kirjoitti:

        Olipas mielenkiintoista luettavaa tää ketju...

        Paljon on kentällä puhuttu teistä uusista työntekijöistä, puolesta ja vastaan, kukin tyylillään.

        Itse olen sitä mieltä, että VR liikeyrityksenä yrittää saada tuloksen plussalle ja tämä teidän palkkaaminen on yksi osa tavoitteeseen pääsemiseksi. Se ei ole teidän syy, että teidät sinne on palkattu. Ottakaa se ennemmin niin, että ólette paikkanne ansainneet. Hakijoita oli paljon.

        VR työnantajana on mahtava, vaikka täällä muuta väitetäänkin, turha siis pelätä. Kumma homma tuo valittaminen, kun kaikki työtyytyväisyys-gallupit kertoo tosi positiivisesta hengestä ja tyytyväisistä työntekijöistä.Ei missään oo niin tyytyväistä porukkaa kun VR:llä. Meitäkin on kuitenkin moneen junaan ja osa jää aina laiturille. Voin rehellisesti sanoa, että vähintään 99 konnaria sadasta on todella mukavia henkilöitä.

        Itse ainakin tulen ottamaan jokaisen junamyyjän hymyssä suin vastaan, aivan niin kuin minutkin otettiin vastaan silloin kun konnariksi pääsin. Ja kyllä, opastan myyntiin liittyvissä asioissa jos tarve niin vaatii, aivan niin kuin minuakin opastettiin alussa.

        Olkaa siis rohkeasti omia itsejänne tullessanne junaan töihin. Kysykää jos kysyttävää tulee. Se on parempi, kuin tehdä jotain väärin. Teidänkin työ opitaan tekemällä, ei vain kirjoista tai kurssimateriaalista. Juna on mahtava paikka tehdä töitä. Toivon teille kaikille positiivisia kokemuksia uudessa työssänne. Tervetuloa!

        Sä voit ottaa kenet vaan hymyssä suin vastaan mutta ei sentään tarvi hölmö olla.
        Tarkoitan nyt tätä opastamista.
        Toki apua saa jos se on mahdollista, mutta aina se ei ole mahdollista.
        Ellet sitten ole sattumalta se porukan heikoin ja hitain lenkki, joka ehkä tarvitseekin talutuskaveria junaan.

        VR:n tyytyväisyys kyselyissä ei ole vielä tiedusteltu mielipidettä junamyyjistä joten kyselytulosten liittäminen tähän asiaan ontuu ja pahasti.

        Mitä muuten luulisit porukan vastaavan nimettömään mielipidekyselyyn aiheesta junamyyjä?

        Sulla kun on se palkkaluokka huomattavasti parempi, kuin näillä myyjillä niin anna nyt toki osa tuloistasi junamyyjille ja hymyssä suin tietenkin.
        Eikö olis reilua kompensoida vähän..


      • RiderOfTheStorm
        konnari-täti kirjoitti:

        Olipas mielenkiintoista luettavaa tää ketju...

        Paljon on kentällä puhuttu teistä uusista työntekijöistä, puolesta ja vastaan, kukin tyylillään.

        Itse olen sitä mieltä, että VR liikeyrityksenä yrittää saada tuloksen plussalle ja tämä teidän palkkaaminen on yksi osa tavoitteeseen pääsemiseksi. Se ei ole teidän syy, että teidät sinne on palkattu. Ottakaa se ennemmin niin, että ólette paikkanne ansainneet. Hakijoita oli paljon.

        VR työnantajana on mahtava, vaikka täällä muuta väitetäänkin, turha siis pelätä. Kumma homma tuo valittaminen, kun kaikki työtyytyväisyys-gallupit kertoo tosi positiivisesta hengestä ja tyytyväisistä työntekijöistä.Ei missään oo niin tyytyväistä porukkaa kun VR:llä. Meitäkin on kuitenkin moneen junaan ja osa jää aina laiturille. Voin rehellisesti sanoa, että vähintään 99 konnaria sadasta on todella mukavia henkilöitä.

        Itse ainakin tulen ottamaan jokaisen junamyyjän hymyssä suin vastaan, aivan niin kuin minutkin otettiin vastaan silloin kun konnariksi pääsin. Ja kyllä, opastan myyntiin liittyvissä asioissa jos tarve niin vaatii, aivan niin kuin minuakin opastettiin alussa.

        Olkaa siis rohkeasti omia itsejänne tullessanne junaan töihin. Kysykää jos kysyttävää tulee. Se on parempi, kuin tehdä jotain väärin. Teidänkin työ opitaan tekemällä, ei vain kirjoista tai kurssimateriaalista. Juna on mahtava paikka tehdä töitä. Toivon teille kaikille positiivisia kokemuksia uudessa työssänne. Tervetuloa!

        "Olipas mielenkiintoista luettavaa tää ketju... "
        - Kyllä, siksi täällä keskustellaankin :)

        "Paljon on kentällä puhuttu teistä uusista työntekijöistä, puolesta ja vastaan, kukin tyylillään."
        - Kyllä, puolesta ja vastaan. Mutta kenenkään aikomus ei ole halveksia, kiusata, syrjiä.

        "Itse olen sitä mieltä, että VR liikeyrityksenä yrittää saada tuloksen plussalle ja tämä teidän palkkaaminen on yksi osa tavoitteeseen pääsemiseksi. Se ei ole teidän syy, että teidät sinne on palkattu. Ottakaa se ennemmin niin, että ólette paikkanne ansainneet. Hakijoita oli paljon."
        - Selvä merkki siitä että työnantaja ei enää kunnioita konduktööri -ammattiryhmää yhtäpaljon kuin ennen, kun saman homman voi nykyään tehdä 3 viikon koulutuksen käynyt junamyyjä.

        "VR työnantajana on mahtava, vaikka täällä muuta väitetäänkin, turha siis pelätä. Kumma homma tuo valittaminen, kun kaikki työtyytyväisyys-gallupit kertoo tosi positiivisesta hengestä ja tyytyväisistä työntekijöistä.Ei missään oo niin tyytyväistä porukkaa kun VR:llä. Meitäkin on kuitenkin moneen junaan ja osa jää aina laiturille. Voin rehellisesti sanoa, että vähintään 99 konnaria sadasta on todella mukavia henkilöitä. "
        - Olen samaa mieltä. Vaikka täällä keskustellaankin lähinnä junamyyjän tulemisten negatiivisista puolista ja siitä mitä EI AIOTA TEHDÄ niin voisimpa lyödä melko suurestakin rahasummasta vetoa että jokaisen tähän ketjuun osallistuneen konduktöörin kanssa tulee toimeen aivan loistavasti ammattinimikkeestä riippumatta :)

        "Itse ainakin tulen ottamaan jokaisen junamyyjän hymyssä suin vastaan, aivan niin kuin minutkin otettiin vastaan silloin kun konnariksi pääsin"
        - Itse kunnioitan sen verran opastuskonduktöörejä, että en lähde heidän reviirilleen kukkoilemaan tietotaidoillani ja tanssimaan heidän varpailleen. Talossa on opastuskonduktöörejä ihan sitä varten että he hoitavat uusien kavereiden koulutuksen ja perehdytyksen.

        "Olkaa siis rohkeasti omia itsejänne tullessanne junaan töihin. Kysykää jos kysyttävää tulee. Se on parempi, kuin tehdä jotain väärin. Teidänkin työ opitaan tekemällä, ei vain kirjoista tai kurssimateriaalista. Juna on mahtava paikka tehdä töitä. Toivon teille kaikille positiivisia kokemuksia uudessa työssänne. Tervetuloa!"
        - Kyllä, kysykää opastuskonduktööreiltä ja muilta yhteyshenkilöiltänne :)


      • tuleva junamyyjä
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        "Olipas mielenkiintoista luettavaa tää ketju... "
        - Kyllä, siksi täällä keskustellaankin :)

        "Paljon on kentällä puhuttu teistä uusista työntekijöistä, puolesta ja vastaan, kukin tyylillään."
        - Kyllä, puolesta ja vastaan. Mutta kenenkään aikomus ei ole halveksia, kiusata, syrjiä.

        "Itse olen sitä mieltä, että VR liikeyrityksenä yrittää saada tuloksen plussalle ja tämä teidän palkkaaminen on yksi osa tavoitteeseen pääsemiseksi. Se ei ole teidän syy, että teidät sinne on palkattu. Ottakaa se ennemmin niin, että ólette paikkanne ansainneet. Hakijoita oli paljon."
        - Selvä merkki siitä että työnantaja ei enää kunnioita konduktööri -ammattiryhmää yhtäpaljon kuin ennen, kun saman homman voi nykyään tehdä 3 viikon koulutuksen käynyt junamyyjä.

        "VR työnantajana on mahtava, vaikka täällä muuta väitetäänkin, turha siis pelätä. Kumma homma tuo valittaminen, kun kaikki työtyytyväisyys-gallupit kertoo tosi positiivisesta hengestä ja tyytyväisistä työntekijöistä.Ei missään oo niin tyytyväistä porukkaa kun VR:llä. Meitäkin on kuitenkin moneen junaan ja osa jää aina laiturille. Voin rehellisesti sanoa, että vähintään 99 konnaria sadasta on todella mukavia henkilöitä. "
        - Olen samaa mieltä. Vaikka täällä keskustellaankin lähinnä junamyyjän tulemisten negatiivisista puolista ja siitä mitä EI AIOTA TEHDÄ niin voisimpa lyödä melko suurestakin rahasummasta vetoa että jokaisen tähän ketjuun osallistuneen konduktöörin kanssa tulee toimeen aivan loistavasti ammattinimikkeestä riippumatta :)

        "Itse ainakin tulen ottamaan jokaisen junamyyjän hymyssä suin vastaan, aivan niin kuin minutkin otettiin vastaan silloin kun konnariksi pääsin"
        - Itse kunnioitan sen verran opastuskonduktöörejä, että en lähde heidän reviirilleen kukkoilemaan tietotaidoillani ja tanssimaan heidän varpailleen. Talossa on opastuskonduktöörejä ihan sitä varten että he hoitavat uusien kavereiden koulutuksen ja perehdytyksen.

        "Olkaa siis rohkeasti omia itsejänne tullessanne junaan töihin. Kysykää jos kysyttävää tulee. Se on parempi, kuin tehdä jotain väärin. Teidänkin työ opitaan tekemällä, ei vain kirjoista tai kurssimateriaalista. Juna on mahtava paikka tehdä töitä. Toivon teille kaikille positiivisia kokemuksia uudessa työssänne. Tervetuloa!"
        - Kyllä, kysykää opastuskonduktööreiltä ja muilta yhteyshenkilöiltänne :)

        Kiitokset Konnaritädille kannustavasta ja ystävällisestä viestistä :) Kyllä todella lämmitti mieltä, kun täällä tuli myös tuollainen myönteinen viesti.

        Haluan vielä korostaa konnareille, että kyllä tämän palstan luettuaan on varmasti tullut jokaiselle tulevalle junamyyjälle selväks, ettei tarvii "turhia" konnareilta kysellä, mutta varmasti tulee tilanteita, joissa teidän apua tarvitaan. Ja tällä en tarkoita sitä, että tarviis kädestä kiinni pitää, mutta esim. sellaisissa tilanteissa, joissa asiakas kysyy jotain mihinkä voi tulla hänelle vastauksen myöhemmin kertomaan, niin miksi ihmeessä silloin ei voisi auttaa junamyyjää, ja kertoa vastaus kysymykseen? Ehdottomasti haluan itse palvella asiakkaita parhaalla mahdollisella tavalla, niinkuin varmasti kaikki muutkin (ovat he sitten junamyyjiä tai konnareita) haluavat. Jos tulee tilanteita, joissa en osaa asiakkaalle vastata, mutta tiedän, että konnari mahdollisesti osaa kysymykseen vastata, niin mielestäni se on nimenomaan sitä asiakaspalvelua, että menen konnarilta asian selvittämään, ja palaan asiakkaan luokse myöhemmin. Ymmärrän, että täällä on sellaisia henkilöitä, jotka ilmeisesti näissäkään tilanteissa eivät ole valmiita auttamaan, vaan kehottavat mahdollisesti ottamaan yhteyttä opastajaan. Ikäväähän se on, mutta niinkuin täällä on moni konnari korostanut, se "opastaminen" ei teidän työtehtäviin kuuluu, joten kukaan ei sitä teiltä voi myöskään vaatia. Ihannemaailmassahan jokainen haluaisi auttaa uutta työkaveria, mutta sehän on selvää, että sellaisessa maailmassa me emme elä! ;) Kuitenkin, tuli tosi hyvä fiilis, että on ainakin joku joka on valmis auttamaan jos kysymyksiä tulee.

        Kiitoksia sinulle konnaritäti, ja kaikille muillekin terkkuja, toivotaan, että yhteistyö lähtee mukavasti käyntiin!


      • --------------------
        tuleva junamyyjä kirjoitti:

        Kiitokset Konnaritädille kannustavasta ja ystävällisestä viestistä :) Kyllä todella lämmitti mieltä, kun täällä tuli myös tuollainen myönteinen viesti.

        Haluan vielä korostaa konnareille, että kyllä tämän palstan luettuaan on varmasti tullut jokaiselle tulevalle junamyyjälle selväks, ettei tarvii "turhia" konnareilta kysellä, mutta varmasti tulee tilanteita, joissa teidän apua tarvitaan. Ja tällä en tarkoita sitä, että tarviis kädestä kiinni pitää, mutta esim. sellaisissa tilanteissa, joissa asiakas kysyy jotain mihinkä voi tulla hänelle vastauksen myöhemmin kertomaan, niin miksi ihmeessä silloin ei voisi auttaa junamyyjää, ja kertoa vastaus kysymykseen? Ehdottomasti haluan itse palvella asiakkaita parhaalla mahdollisella tavalla, niinkuin varmasti kaikki muutkin (ovat he sitten junamyyjiä tai konnareita) haluavat. Jos tulee tilanteita, joissa en osaa asiakkaalle vastata, mutta tiedän, että konnari mahdollisesti osaa kysymykseen vastata, niin mielestäni se on nimenomaan sitä asiakaspalvelua, että menen konnarilta asian selvittämään, ja palaan asiakkaan luokse myöhemmin. Ymmärrän, että täällä on sellaisia henkilöitä, jotka ilmeisesti näissäkään tilanteissa eivät ole valmiita auttamaan, vaan kehottavat mahdollisesti ottamaan yhteyttä opastajaan. Ikäväähän se on, mutta niinkuin täällä on moni konnari korostanut, se "opastaminen" ei teidän työtehtäviin kuuluu, joten kukaan ei sitä teiltä voi myöskään vaatia. Ihannemaailmassahan jokainen haluaisi auttaa uutta työkaveria, mutta sehän on selvää, että sellaisessa maailmassa me emme elä! ;) Kuitenkin, tuli tosi hyvä fiilis, että on ainakin joku joka on valmis auttamaan jos kysymyksiä tulee.

        Kiitoksia sinulle konnaritäti, ja kaikille muillekin terkkuja, toivotaan, että yhteistyö lähtee mukavasti käyntiin!

        "Mielestäni se on nimenomaan sitä asiakaspalvelua, että menen konnarilta asian selvittämään".
        Ei vaan se, että teidät koulutettaisiin kunnolla ettei tarvitse asiakasta kiusata koko junamatkan ajan.
        Se olisi sitä asiakaspalvelua.


      • RiderOfTheStorm
        -------------------- kirjoitti:

        "Mielestäni se on nimenomaan sitä asiakaspalvelua, että menen konnarilta asian selvittämään".
        Ei vaan se, että teidät koulutettaisiin kunnolla ettei tarvitse asiakasta kiusata koko junamatkan ajan.
        Se olisi sitä asiakaspalvelua.

        Nimenomaan. Se ei ole asiakaspalvelua jos joutuu sanomaan matkustajalle "en tiedä, otan asiasta selvää ja kysyn konduktööriltä".


      • yksvekvaan
        Voe voe kirjoitti:

        Voe voe...Pississä ootte te kuskitkin jos ette puolianne pidä...Tuulee nimittäin pohjoisesta ja navakasti... :)

        Pohjoistuulta on riittänyt veturinkuljettajille vuosikymmenien mittaan aika lailla. Työnantaja vaikeuttaa edestäpäin ja ompa joskus RL puukottanut selkäänkin.

        Siksi meillä on voimakas liitto, johon kuuluu pelkkiä veturinkuljettajia. Meillä on vahva edunvalvonnan perinne. Pidämme varmasti puolemme ihan itse.


      • vedäs kätösee mulkku
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Onko? Älä ole noin lapsellisen katkera kun sun oma älykkyys ei riittänyt konduktööriksi/veturinkuljettajaksi vaan karsiuiduit heti alkutaipaleella.

        ei paljoa älliä vaadita.


      • haastateltu
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Nimenomaan. Se ei ole asiakaspalvelua jos joutuu sanomaan matkustajalle "en tiedä, otan asiasta selvää ja kysyn konduktööriltä".

        Eikö asiakaspalvelua ole juuri se, että yrittää mahdollisimman hyvin vastata asiakkaiden esittämiin kysymyksiin. Mitä enemmän asiakaspalvelija tietää kysymättä vastauksia, sen parempi. Oleellista kuitenkin on, että jos jotain ei tiedä, niin selvittää sen ensitilassa joltain, joka tietää vastauksen. Huono palvelua olisi juuri se, ettei jos vastausta ei tietäisi - eikä asiaa myöskään selvittäisi.

        Faktaahan se taitaa olla, että junamyyjille annettu pikakoulutus ei varmastikaan anna niin laajaa tietämystä kuin konduktöörikoulutus. Ideana junamyyjän koulutuksessa lienee juuri se, että asioita ja vastauksia, joita ei koulutuksessa ole käyty, opitaan juuri työtä tehdessä. Toisaalta tämä on tehokas tapa oppia.

        Luulisi ettei konduktöörejä kuormita liikaa kysymys tai pari, joihin hän saattaa tietää suoralta kädeltä vastauksen. Tällaisessa tilanteessa aikaa joutuu uhraamaan vain kysymyksen kuuntelun - ja vastaamisen verran, joten aika karua olisi, jos tuossa tilanteessa kieltäytyy vastaamasta työtoverille asiasta, jonka hän asiakkaalle saattaisi kertoa ongelmitta.

        No joka tapauksessa, eivätköhän nämä asiat ole jo itsestään selviä asiakaspalvelutyötä tekeville ihmisille.


      • 24
        yksvekvaan kirjoitti:

        Pohjoistuulta on riittänyt veturinkuljettajille vuosikymmenien mittaan aika lailla. Työnantaja vaikeuttaa edestäpäin ja ompa joskus RL puukottanut selkäänkin.

        Siksi meillä on voimakas liitto, johon kuuluu pelkkiä veturinkuljettajia. Meillä on vahva edunvalvonnan perinne. Pidämme varmasti puolemme ihan itse.

        että teillä vahva liitto johon ei kuulu Cargon perseennuoleskelijoita joilla ei ole munaa ja aivoja sanoa mihinkään asiaan juuta ei jaata.
        Jaakaillaan vain ja puhutaan, mutta siihen se jääkin.


      • WQ
        haastateltu kirjoitti:

        Eikö asiakaspalvelua ole juuri se, että yrittää mahdollisimman hyvin vastata asiakkaiden esittämiin kysymyksiin. Mitä enemmän asiakaspalvelija tietää kysymättä vastauksia, sen parempi. Oleellista kuitenkin on, että jos jotain ei tiedä, niin selvittää sen ensitilassa joltain, joka tietää vastauksen. Huono palvelua olisi juuri se, ettei jos vastausta ei tietäisi - eikä asiaa myöskään selvittäisi.

        Faktaahan se taitaa olla, että junamyyjille annettu pikakoulutus ei varmastikaan anna niin laajaa tietämystä kuin konduktöörikoulutus. Ideana junamyyjän koulutuksessa lienee juuri se, että asioita ja vastauksia, joita ei koulutuksessa ole käyty, opitaan juuri työtä tehdessä. Toisaalta tämä on tehokas tapa oppia.

        Luulisi ettei konduktöörejä kuormita liikaa kysymys tai pari, joihin hän saattaa tietää suoralta kädeltä vastauksen. Tällaisessa tilanteessa aikaa joutuu uhraamaan vain kysymyksen kuuntelun - ja vastaamisen verran, joten aika karua olisi, jos tuossa tilanteessa kieltäytyy vastaamasta työtoverille asiasta, jonka hän asiakkaalle saattaisi kertoa ongelmitta.

        No joka tapauksessa, eivätköhän nämä asiat ole jo itsestään selviä asiakaspalvelutyötä tekeville ihmisille.

        Kuuleppas nyt haastateltu, jos työnantaja ei sen vertaa piittaa ja välitä että ei kouluta riittävästi junamyyjiä jotta he hallitsisivat edes perusasiat junassa työskentelystä, niin miksi konduktöörin tulisi sitten kyseisestä tilanteesta välittää?


      • UAQW
        WQ kirjoitti:

        Kuuleppas nyt haastateltu, jos työnantaja ei sen vertaa piittaa ja välitä että ei kouluta riittävästi junamyyjiä jotta he hallitsisivat edes perusasiat junassa työskentelystä, niin miksi konduktöörin tulisi sitten kyseisestä tilanteesta välittää?

        Ja haastateltu, ideana junamyyjien koulutuksessa on työnantajan pohjaton ahneus, ja se että joku "isoherra" helsingissä saa sulan hattuun kun keksi niin "hyvän" idean, joka tosiasiassa on yksi älyvapaimmista ideoista pitkään aikaan..Toivottavasti ahneella on paskainen loppu..


      • --------------------
        UAQW kirjoitti:

        Ja haastateltu, ideana junamyyjien koulutuksessa on työnantajan pohjaton ahneus, ja se että joku "isoherra" helsingissä saa sulan hattuun kun keksi niin "hyvän" idean, joka tosiasiassa on yksi älyvapaimmista ideoista pitkään aikaan..Toivottavasti ahneella on paskainen loppu..

        Tullaan meinaan näkemään, että nämä junamyyjät eivät kauaa konseptiin kuulu.
        Koko homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa.
        Kun nyt on junissa hyvinkin selkeää mitä junahenkilökunnan pitää missäkin tilanteessa tehdä, niin jatkossa ja etenkin tiukassa tilanteessa aletaan sitten arvuuttelemaan, mitä junamyyjä saa milloinkin tehdä.
        Kun vastuukysymykset ovat täysin levällään, niin silloin ei voida taata matkustajaturvallisuutta.
        Se tullaan huomaamaan ja siihen tulee junamyyjäkokeilu loppumaan.


      • haastateltu
        -------------------- kirjoitti:

        Tullaan meinaan näkemään, että nämä junamyyjät eivät kauaa konseptiin kuulu.
        Koko homma kaatuu omaan mahdottomuuteensa.
        Kun nyt on junissa hyvinkin selkeää mitä junahenkilökunnan pitää missäkin tilanteessa tehdä, niin jatkossa ja etenkin tiukassa tilanteessa aletaan sitten arvuuttelemaan, mitä junamyyjä saa milloinkin tehdä.
        Kun vastuukysymykset ovat täysin levällään, niin silloin ei voida taata matkustajaturvallisuutta.
        Se tullaan huomaamaan ja siihen tulee junamyyjäkokeilu loppumaan.

        Kieltämättä on kyllä jotenkin omituista, että 17 viikon konduktöörikoulutuksen asiakaspalvelupuoli saataisiin mahdutettua 1 viikon junamyyjäkoulutukseen. Siinä tilanteessahan tulee kysymykseen juuri työnantajan vastuu kouluttaa työntekijänsä tarpeeksi hyvin. Toivottavasti koulutuksen lyhyys ei ole pelkästään UAQW:n mainitsema johtopuolen päähänpisto yrittää säästää kaikin mahdollisin keinoin...

        Junamyyjähaastatteluissa mainittiin kyllä, että ketään ei päästetä "keskeneräisenä" junatyöskentelyyn. Saa kuitenkin nähdä, mikä tilanne on käytännössä. Viestini vain oli, että toivottavasti kaikkea ei sysätä itse junamyyjien niskaan - eli ettei heidän työtään tehdä vielä hankalammaksi.

        Näin tosiaan lienee, ettei varmaan kukaan taida tarkkaan tietää, mikä kaikki kuuluu junamyyjän vastuualueelle ja kuinka pitkälle junamyyjä saa tehdä omia päätöksiä.

        Tovottavasti tästä kaikesta ei kuitenkaan synny hirveää sotkua. Joka tapauksessa saa nähdä mitä tuleman pitää...


      • Insinöörit myyntiin
        haastateltu kirjoitti:

        Kieltämättä on kyllä jotenkin omituista, että 17 viikon konduktöörikoulutuksen asiakaspalvelupuoli saataisiin mahdutettua 1 viikon junamyyjäkoulutukseen. Siinä tilanteessahan tulee kysymykseen juuri työnantajan vastuu kouluttaa työntekijänsä tarpeeksi hyvin. Toivottavasti koulutuksen lyhyys ei ole pelkästään UAQW:n mainitsema johtopuolen päähänpisto yrittää säästää kaikin mahdollisin keinoin...

        Junamyyjähaastatteluissa mainittiin kyllä, että ketään ei päästetä "keskeneräisenä" junatyöskentelyyn. Saa kuitenkin nähdä, mikä tilanne on käytännössä. Viestini vain oli, että toivottavasti kaikkea ei sysätä itse junamyyjien niskaan - eli ettei heidän työtään tehdä vielä hankalammaksi.

        Näin tosiaan lienee, ettei varmaan kukaan taida tarkkaan tietää, mikä kaikki kuuluu junamyyjän vastuualueelle ja kuinka pitkälle junamyyjä saa tehdä omia päätöksiä.

        Tovottavasti tästä kaikesta ei kuitenkaan synny hirveää sotkua. Joka tapauksessa saa nähdä mitä tuleman pitää...

        Ja sotkua tulee niin perkeleesti. Kohtahan nuo jo ovatkin itsenäisesti jaloissa pyörimässä.
        Perskele.
        On oikeen VR:n laatuvaltti: junamyyjät!
        Nyt ei ol hädänpäivää kun kilpailijat tulee rautateille.
        Me vastataan kilpailuun huonontamalla laatua!
        Kyllä se pönttö joka on tämmösen junamyyjä hölmöilyn ideoinut, ansaitsee jo jonkin näköisen mitalin.
        Yleensä insinöörit saa tällaisen sotkun aikaiseksi.
        Ettei vaan tässäkin tapauksessa..


      • We8tend
        Insinöörit myyntiin kirjoitti:

        Ja sotkua tulee niin perkeleesti. Kohtahan nuo jo ovatkin itsenäisesti jaloissa pyörimässä.
        Perskele.
        On oikeen VR:n laatuvaltti: junamyyjät!
        Nyt ei ol hädänpäivää kun kilpailijat tulee rautateille.
        Me vastataan kilpailuun huonontamalla laatua!
        Kyllä se pönttö joka on tämmösen junamyyjä hölmöilyn ideoinut, ansaitsee jo jonkin näköisen mitalin.
        Yleensä insinöörit saa tällaisen sotkun aikaiseksi.
        Ettei vaan tässäkin tapauksessa..

        Kyllähän se on tuolta Helsingistä henkilöliikenteen "johto"portaasta idea lähtenyt...Olisi nyt luullut että muut olisivat edes olleet sen verran ammattitaitoisia että olisivat ehdottaneet kyseisen idean keksijälle vaikka pitkää lomaa jossain rauhallisessa paikassa, kun alkaa järjettömiä ehdottelemaan,mutta ei. Ja sotkua tulee, ja paljon..On se harmi..


      • uraohjus
        We8tend kirjoitti:

        Kyllähän se on tuolta Helsingistä henkilöliikenteen "johto"portaasta idea lähtenyt...Olisi nyt luullut että muut olisivat edes olleet sen verran ammattitaitoisia että olisivat ehdottaneet kyseisen idean keksijälle vaikka pitkää lomaa jossain rauhallisessa paikassa, kun alkaa järjettömiä ehdottelemaan,mutta ei. Ja sotkua tulee, ja paljon..On se harmi..

        Tosiaan aivan kohta nämä junamyyjät ovat töissä. Koulutus on ollut lyhyt, tekijät varmaankin silti innolla töihin tulossa. Muistetaan, että nämä henkilöt on työkavereita.
        Itsessään tämä järjestely ansaitsee kritiikkiä ja sitä vietäköön asioihin vaikuttavien korviin. Lisäkoulutuksella mahd. puutteet on edelleen korjattavissa jos on halua/kykyä.


      • i<3almex
        24 kirjoitti:

        että teillä vahva liitto johon ei kuulu Cargon perseennuoleskelijoita joilla ei ole munaa ja aivoja sanoa mihinkään asiaan juuta ei jaata.
        Jaakaillaan vain ja puhutaan, mutta siihen se jääkin.

        Juttu menee näin.

        Minut valittiin muiden muassa junamyyjäksi.
        -En ole kenellekään VR:llä työskentelevälle sukua.
        -En ole tavannut koko harjoitteluaikanani yhtään konnaria, joka ei olisi mielellään auttanut ja neuvonut tilanteissa, joissa olen apua tarvinnut. (Ja uskokaa pois vanhat natsilakit, niitä tilanteita on ollut paljon vähemmän, kuin mitä pelkäsin!)
        -Vaikka työvuotot olisi mielestänne kuinka vittumaisia, rakaita ja vaikeita vain, joillekin ihmiselle ne vuorot sopivat. Enkä usko että kukaan valituista ei olisi valmis työskentelemään normaalista poikkeavissa vuoroissa.

        Työharjoittelu on pian ohi, kohta on työsopimuksen kirjoitus edessä.
        Yksikään teistä ei ole saanut minua katumaan hakemustani saatika sitä että minut on valittu tehtävään!

        Tuntuu niin naurettavalta lukea näitä juttuja konduktööreiltä ja muilta vr:läisiltä. Nämä jutut eivät todellakaan vastaa kuvaa, jonka olen saanut harjoitteluni aikana! Koulutus on lyhyt, todella lyhyt opittaviin asioihin nähden. Sille emme mahda enää mitään.
        Helppo on internetissä paukuttaa poskeaan.

        Siitä vaan astelemaan johtajien puheille ja kertomaan nämä mielipiteet suoraan sinne. Me emme ole syypäitä siihen, mikäli työvuoronne ym. huonontuvat.
        Olkaa auttamatta, neuvomatta, onneksi löytyy AINA joku "teistä", joka on valmis auttamaan!


      • Kesälahden kaaleppi
        i<3almex kirjoitti:

        Juttu menee näin.

        Minut valittiin muiden muassa junamyyjäksi.
        -En ole kenellekään VR:llä työskentelevälle sukua.
        -En ole tavannut koko harjoitteluaikanani yhtään konnaria, joka ei olisi mielellään auttanut ja neuvonut tilanteissa, joissa olen apua tarvinnut. (Ja uskokaa pois vanhat natsilakit, niitä tilanteita on ollut paljon vähemmän, kuin mitä pelkäsin!)
        -Vaikka työvuotot olisi mielestänne kuinka vittumaisia, rakaita ja vaikeita vain, joillekin ihmiselle ne vuorot sopivat. Enkä usko että kukaan valituista ei olisi valmis työskentelemään normaalista poikkeavissa vuoroissa.

        Työharjoittelu on pian ohi, kohta on työsopimuksen kirjoitus edessä.
        Yksikään teistä ei ole saanut minua katumaan hakemustani saatika sitä että minut on valittu tehtävään!

        Tuntuu niin naurettavalta lukea näitä juttuja konduktööreiltä ja muilta vr:läisiltä. Nämä jutut eivät todellakaan vastaa kuvaa, jonka olen saanut harjoitteluni aikana! Koulutus on lyhyt, todella lyhyt opittaviin asioihin nähden. Sille emme mahda enää mitään.
        Helppo on internetissä paukuttaa poskeaan.

        Siitä vaan astelemaan johtajien puheille ja kertomaan nämä mielipiteet suoraan sinne. Me emme ole syypäitä siihen, mikäli työvuoronne ym. huonontuvat.
        Olkaa auttamatta, neuvomatta, onneksi löytyy AINA joku "teistä", joka on valmis auttamaan!

        Johtajille on mielipiteet sanottu ja suoraan päin näköä.
        Sekä ns. tiimipäivillä, että erinäisissä ylimmän johdon ja työntekijöiden välisissä tapaamisissa.
        Ei varmaan olekaan tähänasti ollut hankalaa, kun opparit ovat kävelleet teidän perässä ja neuvoneet herkeämättä.
        Siinävaiheessa kun juna hyytyy linjalle ja siinä nökötetään tunti tai pari ja sun pitää ihan noikeasti pärjätä YKSIN, niin tulee se osaaminen vasta testattua. Sellaisessa tilanteessa tulee olla sekä tietotaito, että psyyke kunnossa.
        Teidän psyykkistä soveltuvuuttahan ei olla edes testattu vielä.
        Teidän junaharjoittelut olivat muutaman päivän mittaisia, joten et varmaan ole hirveästi ehtinyt konnareiden kanssa toimittelemaan.
        Ihan kiva, jos tähän asti ovat olleet avuliaita..


      • eli ei kehitystä
        i<3almex kirjoitti:

        Juttu menee näin.

        Minut valittiin muiden muassa junamyyjäksi.
        -En ole kenellekään VR:llä työskentelevälle sukua.
        -En ole tavannut koko harjoitteluaikanani yhtään konnaria, joka ei olisi mielellään auttanut ja neuvonut tilanteissa, joissa olen apua tarvinnut. (Ja uskokaa pois vanhat natsilakit, niitä tilanteita on ollut paljon vähemmän, kuin mitä pelkäsin!)
        -Vaikka työvuotot olisi mielestänne kuinka vittumaisia, rakaita ja vaikeita vain, joillekin ihmiselle ne vuorot sopivat. Enkä usko että kukaan valituista ei olisi valmis työskentelemään normaalista poikkeavissa vuoroissa.

        Työharjoittelu on pian ohi, kohta on työsopimuksen kirjoitus edessä.
        Yksikään teistä ei ole saanut minua katumaan hakemustani saatika sitä että minut on valittu tehtävään!

        Tuntuu niin naurettavalta lukea näitä juttuja konduktööreiltä ja muilta vr:läisiltä. Nämä jutut eivät todellakaan vastaa kuvaa, jonka olen saanut harjoitteluni aikana! Koulutus on lyhyt, todella lyhyt opittaviin asioihin nähden. Sille emme mahda enää mitään.
        Helppo on internetissä paukuttaa poskeaan.

        Siitä vaan astelemaan johtajien puheille ja kertomaan nämä mielipiteet suoraan sinne. Me emme ole syypäitä siihen, mikäli työvuoronne ym. huonontuvat.
        Olkaa auttamatta, neuvomatta, onneksi löytyy AINA joku "teistä", joka on valmis auttamaan!

        että siellä ei saa olla mielipiteitä. Jos sanot asioista, se on lopputili/ ulossavustaminen, kunhan ensin on oltu heittovuorossa.


      • haastateltu
        i<3almex kirjoitti:

        Juttu menee näin.

        Minut valittiin muiden muassa junamyyjäksi.
        -En ole kenellekään VR:llä työskentelevälle sukua.
        -En ole tavannut koko harjoitteluaikanani yhtään konnaria, joka ei olisi mielellään auttanut ja neuvonut tilanteissa, joissa olen apua tarvinnut. (Ja uskokaa pois vanhat natsilakit, niitä tilanteita on ollut paljon vähemmän, kuin mitä pelkäsin!)
        -Vaikka työvuotot olisi mielestänne kuinka vittumaisia, rakaita ja vaikeita vain, joillekin ihmiselle ne vuorot sopivat. Enkä usko että kukaan valituista ei olisi valmis työskentelemään normaalista poikkeavissa vuoroissa.

        Työharjoittelu on pian ohi, kohta on työsopimuksen kirjoitus edessä.
        Yksikään teistä ei ole saanut minua katumaan hakemustani saatika sitä että minut on valittu tehtävään!

        Tuntuu niin naurettavalta lukea näitä juttuja konduktööreiltä ja muilta vr:läisiltä. Nämä jutut eivät todellakaan vastaa kuvaa, jonka olen saanut harjoitteluni aikana! Koulutus on lyhyt, todella lyhyt opittaviin asioihin nähden. Sille emme mahda enää mitään.
        Helppo on internetissä paukuttaa poskeaan.

        Siitä vaan astelemaan johtajien puheille ja kertomaan nämä mielipiteet suoraan sinne. Me emme ole syypäitä siihen, mikäli työvuoronne ym. huonontuvat.
        Olkaa auttamatta, neuvomatta, onneksi löytyy AINA joku "teistä", joka on valmis auttamaan!

        Hauskaa että tästä on saatu yksi vilkkaimmista Työpaikat-osion keskusteluista.

        Junamyyjiä on ilmeisesti tarkoitus palkata vielä kaksi samankokoista satsia seuraavan kahden vuoden sisällä, jos asiaa käsitellyt lehti on saanut faktatietoa.

        Saa siis nähdä, nähdäänkö tulevaisuudessa vielä muutama haku lisää...


      • haastateltu
        i<3almex kirjoitti:

        Juttu menee näin.

        Minut valittiin muiden muassa junamyyjäksi.
        -En ole kenellekään VR:llä työskentelevälle sukua.
        -En ole tavannut koko harjoitteluaikanani yhtään konnaria, joka ei olisi mielellään auttanut ja neuvonut tilanteissa, joissa olen apua tarvinnut. (Ja uskokaa pois vanhat natsilakit, niitä tilanteita on ollut paljon vähemmän, kuin mitä pelkäsin!)
        -Vaikka työvuotot olisi mielestänne kuinka vittumaisia, rakaita ja vaikeita vain, joillekin ihmiselle ne vuorot sopivat. Enkä usko että kukaan valituista ei olisi valmis työskentelemään normaalista poikkeavissa vuoroissa.

        Työharjoittelu on pian ohi, kohta on työsopimuksen kirjoitus edessä.
        Yksikään teistä ei ole saanut minua katumaan hakemustani saatika sitä että minut on valittu tehtävään!

        Tuntuu niin naurettavalta lukea näitä juttuja konduktööreiltä ja muilta vr:läisiltä. Nämä jutut eivät todellakaan vastaa kuvaa, jonka olen saanut harjoitteluni aikana! Koulutus on lyhyt, todella lyhyt opittaviin asioihin nähden. Sille emme mahda enää mitään.
        Helppo on internetissä paukuttaa poskeaan.

        Siitä vaan astelemaan johtajien puheille ja kertomaan nämä mielipiteet suoraan sinne. Me emme ole syypäitä siihen, mikäli työvuoronne ym. huonontuvat.
        Olkaa auttamatta, neuvomatta, onneksi löytyy AINA joku "teistä", joka on valmis auttamaan!

        Hauskaa että tästä on saatu yksi vilkkaimmista Työpaikat-osion keskusteluista.

        Junamyyjiä on ilmeisesti tarkoitus palkata vielä kaksi samankokoista satsia seuraavan kahden vuoden sisällä, jos asiaa käsitellyt lehti on saanut faktatietoa.

        Saa siis nähdä, nähdäänkö tulevaisuudessa vielä muutama haku lisää...


      • 33
        haastateltu kirjoitti:

        Hauskaa että tästä on saatu yksi vilkkaimmista Työpaikat-osion keskusteluista.

        Junamyyjiä on ilmeisesti tarkoitus palkata vielä kaksi samankokoista satsia seuraavan kahden vuoden sisällä, jos asiaa käsitellyt lehti on saanut faktatietoa.

        Saa siis nähdä, nähdäänkö tulevaisuudessa vielä muutama haku lisää...

        tulevat huononemaan. Ei kannata lähteä siihen kelkkaan.


      • --------------------
        haastateltu kirjoitti:

        Hauskaa että tästä on saatu yksi vilkkaimmista Työpaikat-osion keskusteluista.

        Junamyyjiä on ilmeisesti tarkoitus palkata vielä kaksi samankokoista satsia seuraavan kahden vuoden sisällä, jos asiaa käsitellyt lehti on saanut faktatietoa.

        Saa siis nähdä, nähdäänkö tulevaisuudessa vielä muutama haku lisää...

        Tuskinpa kokeilu kovinkaan pitkään kestää.
        Joku junamyyjistä aikaisemmin mainitsi, ettei heille ole edes palkoista tai työvuoroista vielä puhuttu?! Siis että tullaan töihin tietämättä palkkaa!
        Pyhä yksinkertaisuus sentään. Ei liene jatkossakaan vaikea löytää hyväuskoisia nuoria riistotöihin.
        Niitä kun on tämä valtio pullollaan.
        Sekä hölmöjä nuoria, että riistotöitä.


      • i<3almex2
        Kesälahden kaaleppi kirjoitti:

        Johtajille on mielipiteet sanottu ja suoraan päin näköä.
        Sekä ns. tiimipäivillä, että erinäisissä ylimmän johdon ja työntekijöiden välisissä tapaamisissa.
        Ei varmaan olekaan tähänasti ollut hankalaa, kun opparit ovat kävelleet teidän perässä ja neuvoneet herkeämättä.
        Siinävaiheessa kun juna hyytyy linjalle ja siinä nökötetään tunti tai pari ja sun pitää ihan noikeasti pärjätä YKSIN, niin tulee se osaaminen vasta testattua. Sellaisessa tilanteessa tulee olla sekä tietotaito, että psyyke kunnossa.
        Teidän psyykkistä soveltuvuuttahan ei olla edes testattu vielä.
        Teidän junaharjoittelut olivat muutaman päivän mittaisia, joten et varmaan ole hirveästi ehtinyt konnareiden kanssa toimittelemaan.
        Ihan kiva, jos tähän asti ovat olleet avuliaita..

        Kerrot mielipiteitäsi tällä palstalla aivan kuin ne olisivat tosia. Tosiasiassa et taida tietää mitään?
        Oletko kenties hieman pettynyt elämääsi? Painaako jo ikä, eikö sinua arvosteta tarpeeksi työpaikallasi, eikä lähipiirisi keskuudessa? Olisiko aika KATSOA PEILIIN??

        Jos olet (olette) johtajille jo asianne kertonut, miksi vaahtoatte vielä netin keskustelupalstalla asiasta?
        Miksi olette noin katkeria? Teillähän sentään on työ, on niitäkin joilla ei ole. Onko hiukan lapsellista luetella täälä asioita mitä ette aijo tehdä ja mitä aijotte tuleville junamyyjille??

        Junamyyjän työtehtäviin EI kuulu toimia yksin, joten junamyyjän EI myöskään tarvitse osata toimia yksin.
        Menikö jakeluun? Yksinkertainen lause. Lue se uudestaan. Hyvä.

        Ota asia vaikka niin, että saat edelleen olla junan HERRA! Oikea kuningas, sinua arvostetaan..tuliko hyvä mieli?


      • -77
        -------------------- kirjoitti:

        Tuskinpa kokeilu kovinkaan pitkään kestää.
        Joku junamyyjistä aikaisemmin mainitsi, ettei heille ole edes palkoista tai työvuoroista vielä puhuttu?! Siis että tullaan töihin tietämättä palkkaa!
        Pyhä yksinkertaisuus sentään. Ei liene jatkossakaan vaikea löytää hyväuskoisia nuoria riistotöihin.
        Niitä kun on tämä valtio pullollaan.
        Sekä hölmöjä nuoria, että riistotöitä.

        tiedän tarkalleen palkkaukseni ja työvuoista tarpeeksi.
        ehkä joillakin vain riittää sen verran älyä päässä ettei ilmoittele asioistaan netin palstoilla!
        voivo, kultapieni. yllättyisit jos tietäisit ikähaarukan johon junamyyjät sijoittuvat. hölmöjä nuoria? niin no..


      • Kesälahden kaaleppi
        i<3almex2 kirjoitti:

        Kerrot mielipiteitäsi tällä palstalla aivan kuin ne olisivat tosia. Tosiasiassa et taida tietää mitään?
        Oletko kenties hieman pettynyt elämääsi? Painaako jo ikä, eikö sinua arvosteta tarpeeksi työpaikallasi, eikä lähipiirisi keskuudessa? Olisiko aika KATSOA PEILIIN??

        Jos olet (olette) johtajille jo asianne kertonut, miksi vaahtoatte vielä netin keskustelupalstalla asiasta?
        Miksi olette noin katkeria? Teillähän sentään on työ, on niitäkin joilla ei ole. Onko hiukan lapsellista luetella täälä asioita mitä ette aijo tehdä ja mitä aijotte tuleville junamyyjille??

        Junamyyjän työtehtäviin EI kuulu toimia yksin, joten junamyyjän EI myöskään tarvitse osata toimia yksin.
        Menikö jakeluun? Yksinkertainen lause. Lue se uudestaan. Hyvä.

        Ota asia vaikka niin, että saat edelleen olla junan HERRA! Oikea kuningas, sinua arvostetaan..tuliko hyvä mieli?

        Kuules nyt, täällä keskustelupalstalla saa vaahdota asioista just niin paljon kuin huvittaa. Sitä varten nämä ovat.
        Niin mistä en mielestäsi "tiedä mitään"? Olen saanut kunnian seurata säännöllisesti junamyyjäoppilaiden työskentelyö ja pakko sanoa, että osa porukasta on fiksuja ja kehityskelpoisia.
        Toinen osa taas heikompaa materiaalia joilla ongelmia asenteesta lähtien.
        Et ole itse tainnut sisäistää tulevaa työtä.
        Junamyyjä työskentelee itsenäisesti ja tämä tarkoittaa samaa asiaa kuin yksin.
        Ymmärrä jo, että esim. pikajunassa lippujen tarkastuns aloitetaan päistä.
        Ei siellä käsikynkkää kuljeta.
        SIELLÄ TYÖSKENNELLÄÄN YKSIN. Ja kun tulee poikkeustilanne, niin ajattelitko iskeä perseesi penkkiin?
        Kyllä se olet sinä joka menee kartoittamaan osastoon tilannetta.
        Luulit varmaan että konnari selvittää asiakkaiden kanssa kaiken, on yhteydessä ulkopuolisiin tahoihin, järjestää kyydit ja sinä luimit piiloon.

        Ja sekö on mielestäsi lapsellista, ettemme osallistu teidän koulutukseen?? Ei meidän tarvitse! Se on työnantajan tehtävä kouluttaa teidät!
        Ja kerroppa toki miten te tulette meille avuksi jos meidän vielä pitäisi teitä opastaa?!
        Noin heikolla osaamisella tulette lähinnä riesaksi. Yksikään tämän valtakunnan konnareista ei ole työnantajalta junamyyjiä pyytänyt.

        Ja että teitäkö olisi neuvottu laittamaan "inhottavan ja epäystävällisen konnarin nimen muistiin".

        Näin meidän kesken; itse meinaan ainakin täyttää annettujen ohjeiden mukaan, eli kriittisesti meille annettua tarkkailukaavaketta.
        Ps. Muut konnarit tekevät samoin.


      • i<3almex
        Kesälahden kaaleppi kirjoitti:

        Kuules nyt, täällä keskustelupalstalla saa vaahdota asioista just niin paljon kuin huvittaa. Sitä varten nämä ovat.
        Niin mistä en mielestäsi "tiedä mitään"? Olen saanut kunnian seurata säännöllisesti junamyyjäoppilaiden työskentelyö ja pakko sanoa, että osa porukasta on fiksuja ja kehityskelpoisia.
        Toinen osa taas heikompaa materiaalia joilla ongelmia asenteesta lähtien.
        Et ole itse tainnut sisäistää tulevaa työtä.
        Junamyyjä työskentelee itsenäisesti ja tämä tarkoittaa samaa asiaa kuin yksin.
        Ymmärrä jo, että esim. pikajunassa lippujen tarkastuns aloitetaan päistä.
        Ei siellä käsikynkkää kuljeta.
        SIELLÄ TYÖSKENNELLÄÄN YKSIN. Ja kun tulee poikkeustilanne, niin ajattelitko iskeä perseesi penkkiin?
        Kyllä se olet sinä joka menee kartoittamaan osastoon tilannetta.
        Luulit varmaan että konnari selvittää asiakkaiden kanssa kaiken, on yhteydessä ulkopuolisiin tahoihin, järjestää kyydit ja sinä luimit piiloon.

        Ja sekö on mielestäsi lapsellista, ettemme osallistu teidän koulutukseen?? Ei meidän tarvitse! Se on työnantajan tehtävä kouluttaa teidät!
        Ja kerroppa toki miten te tulette meille avuksi jos meidän vielä pitäisi teitä opastaa?!
        Noin heikolla osaamisella tulette lähinnä riesaksi. Yksikään tämän valtakunnan konnareista ei ole työnantajalta junamyyjiä pyytänyt.

        Ja että teitäkö olisi neuvottu laittamaan "inhottavan ja epäystävällisen konnarin nimen muistiin".

        Näin meidän kesken; itse meinaan ainakin täyttää annettujen ohjeiden mukaan, eli kriittisesti meille annettua tarkkailukaavaketta.
        Ps. Muut konnarit tekevät samoin.

        En ole missään vaiheessa luullutkaan että kuljemme "käsi kynkkää" konnarin kanssa. Miksi luulet ettemme selviä "yksin" junassa?
        Itse ainakin hallitsen tehtäväni, eli asiakaspalvelun.

        Varmasti tulee hetkiä jolloin tarvitsee kysyä konnarilta neuvoa, mutta niin on neuvottu tekemäänkin.
        Siksi on olemassa konnari junassa, joka on päävastuussa.

        Itselleni ei ole ainakaan ongelma kulkea toisesta päästä junaa, kun konnari lähtee toisesta.

        Poikkeustilanteisiin on vaikea kouluttaa, jos niitä ei satu tapahtumaan koulutuksen aikana. Luulen että jokainen meistä oppii oikeat toimintatavat kun on sen aika.

        Ei ole lapsellista, olla osallistumasta koulutukseen, vaan on lapsellista vaahdota täällä kuinka ette aijo neuvoa ja auttaa, jos tilanne sitä vaatii.
        On mielestäni eri asia kouluttaa, kuin antaa apua.
        Tuolla asenteella et varmasti ainakaan paranna työpaikkasi ilmapiiriä.
        Kiitos ja moi.


      • WWWWö
        i<3almex kirjoitti:

        En ole missään vaiheessa luullutkaan että kuljemme "käsi kynkkää" konnarin kanssa. Miksi luulet ettemme selviä "yksin" junassa?
        Itse ainakin hallitsen tehtäväni, eli asiakaspalvelun.

        Varmasti tulee hetkiä jolloin tarvitsee kysyä konnarilta neuvoa, mutta niin on neuvottu tekemäänkin.
        Siksi on olemassa konnari junassa, joka on päävastuussa.

        Itselleni ei ole ainakaan ongelma kulkea toisesta päästä junaa, kun konnari lähtee toisesta.

        Poikkeustilanteisiin on vaikea kouluttaa, jos niitä ei satu tapahtumaan koulutuksen aikana. Luulen että jokainen meistä oppii oikeat toimintatavat kun on sen aika.

        Ei ole lapsellista, olla osallistumasta koulutukseen, vaan on lapsellista vaahdota täällä kuinka ette aijo neuvoa ja auttaa, jos tilanne sitä vaatii.
        On mielestäni eri asia kouluttaa, kuin antaa apua.
        Tuolla asenteella et varmasti ainakaan paranna työpaikkasi ilmapiiriä.
        Kiitos ja moi.

        Mistä tiedät että hallitset tehtäväsi eli asiakaspalvelun? Ja mitä mielestäsi on asiakaspalvelu? Ja vastakkain asettelu on jo niin hienosti valmis että kenelläkään ei tule olemaan kivaa...i


      • i<3almex
        WWWWö kirjoitti:

        Mistä tiedät että hallitset tehtäväsi eli asiakaspalvelun? Ja mitä mielestäsi on asiakaspalvelu? Ja vastakkain asettelu on jo niin hienosti valmis että kenelläkään ei tule olemaan kivaa...i

        olenhan suoriutunut näyttökokeesta ja saanut pelkästään positiivista palautetta, joten miksi epäilisin asiakaspalveluani?

        syömään teidän leipää? voivoi, netissä haettiin työntekijää ja minä satuin paikan saamaan, ei mitään henkilökohtaista. :DD


      • vhgvvbhgj
        i<3almex kirjoitti:

        olenhan suoriutunut näyttökokeesta ja saanut pelkästään positiivista palautetta, joten miksi epäilisin asiakaspalveluani?

        syömään teidän leipää? voivoi, netissä haettiin työntekijää ja minä satuin paikan saamaan, ei mitään henkilökohtaista. :DD

        Sillä näyttökokeella voit pyyhkiä persettäs.
        Ei todista hölynpölyä yhtään mistään!
        Hyvä et on itseluottamus huipussaan.
        Saattaa vaan pudotus olla turhan korkea..


      • WWWWö
        i<3almex kirjoitti:

        olenhan suoriutunut näyttökokeesta ja saanut pelkästään positiivista palautetta, joten miksi epäilisin asiakaspalveluani?

        syömään teidän leipää? voivoi, netissä haettiin työntekijää ja minä satuin paikan saamaan, ei mitään henkilökohtaista. :DD

        Sanoin vain asiat niin kuin ne ovat, ja samoin ei mitään henkilökohtaista :DDD


      • --------------------
        i<3almex kirjoitti:

        En ole missään vaiheessa luullutkaan että kuljemme "käsi kynkkää" konnarin kanssa. Miksi luulet ettemme selviä "yksin" junassa?
        Itse ainakin hallitsen tehtäväni, eli asiakaspalvelun.

        Varmasti tulee hetkiä jolloin tarvitsee kysyä konnarilta neuvoa, mutta niin on neuvottu tekemäänkin.
        Siksi on olemassa konnari junassa, joka on päävastuussa.

        Itselleni ei ole ainakaan ongelma kulkea toisesta päästä junaa, kun konnari lähtee toisesta.

        Poikkeustilanteisiin on vaikea kouluttaa, jos niitä ei satu tapahtumaan koulutuksen aikana. Luulen että jokainen meistä oppii oikeat toimintatavat kun on sen aika.

        Ei ole lapsellista, olla osallistumasta koulutukseen, vaan on lapsellista vaahdota täällä kuinka ette aijo neuvoa ja auttaa, jos tilanne sitä vaatii.
        On mielestäni eri asia kouluttaa, kuin antaa apua.
        Tuolla asenteella et varmasti ainakaan paranna työpaikkasi ilmapiiriä.
        Kiitos ja moi.

        "Varmasti tulee hetkiä jolloin tarvitsee kysyä konnarilta neuvoa, mutta niin on neuvottu tekemäänkin"
        KUKA HELVETTI TEILLE ON TUOLLAISEN NEUVON ANTANUT????

        Meillä opastuksesta ja koulutuksesta vastaavat ihan muut henkilöt, kuin tavalliset konnarit. Kysyä voi mitä haluaa ja vastata voi mitä haluaa.
        Yhdelläkään konnarilla ei ole velvollisuutta teitä kouluttaa/neuvoa.


      • Arnesxy
        WWWWö kirjoitti:

        Sanoin vain asiat niin kuin ne ovat, ja samoin ei mitään henkilökohtaista :DDD

        Ja on hienoa että sinä i


      • --------------------
        i<3almex kirjoitti:

        En ole missään vaiheessa luullutkaan että kuljemme "käsi kynkkää" konnarin kanssa. Miksi luulet ettemme selviä "yksin" junassa?
        Itse ainakin hallitsen tehtäväni, eli asiakaspalvelun.

        Varmasti tulee hetkiä jolloin tarvitsee kysyä konnarilta neuvoa, mutta niin on neuvottu tekemäänkin.
        Siksi on olemassa konnari junassa, joka on päävastuussa.

        Itselleni ei ole ainakaan ongelma kulkea toisesta päästä junaa, kun konnari lähtee toisesta.

        Poikkeustilanteisiin on vaikea kouluttaa, jos niitä ei satu tapahtumaan koulutuksen aikana. Luulen että jokainen meistä oppii oikeat toimintatavat kun on sen aika.

        Ei ole lapsellista, olla osallistumasta koulutukseen, vaan on lapsellista vaahdota täällä kuinka ette aijo neuvoa ja auttaa, jos tilanne sitä vaatii.
        On mielestäni eri asia kouluttaa, kuin antaa apua.
        Tuolla asenteella et varmasti ainakaan paranna työpaikkasi ilmapiiriä.
        Kiitos ja moi.

        "Siksi on olemassa konnari junassa, joka on päävastuussa".
        Konnari ei tosiaankaan ole vastuussa siitä, jos sinä myyt liput päin helvettiä!!
        Vastaat kyllä ihan itse tekemisistäsi.


      • We8tend
        We8tend kirjoitti:

        Kyllähän se on tuolta Helsingistä henkilöliikenteen "johto"portaasta idea lähtenyt...Olisi nyt luullut että muut olisivat edes olleet sen verran ammattitaitoisia että olisivat ehdottaneet kyseisen idean keksijälle vaikka pitkää lomaa jossain rauhallisessa paikassa, kun alkaa järjettömiä ehdottelemaan,mutta ei. Ja sotkua tulee, ja paljon..On se harmi..

        Ja varmaksi en tätä sano omaa arvelua, mutta ei tullainen idea voi toteutua ilman valtaa omaavia henkilöitä...


      • haastateltu
        -------------------- kirjoitti:

        "Siksi on olemassa konnari junassa, joka on päävastuussa".
        Konnari ei tosiaankaan ole vastuussa siitä, jos sinä myyt liput päin helvettiä!!
        Vastaat kyllä ihan itse tekemisistäsi.

        Eiköhän pointti ollut enemmänkin se, että konduktööri on "korkea-arvoisempi" junassa - edelleen. Junamyyjä tulisi ainoastaan tukeman ja nopeuttamaan tätä tehtävää vastaten toki omasta työskentelystään.

        Ihminen oppii lähes mitä vain taitoja nopeastikin, jos vain haluaa. Eivätköhän ne junamyyjät, jotka oikeasti ovat motivoituneita, opi nopeasti tehtävänsä muutamien kysymysten jälkeen ja kokemuksen kautta. Toivottavasti myös se sakki karsitaan pois tehtävistä, joka ei motivoidu, niin kaikilla on ehkä edes vähän kivempaa tämän "sopan" keskellä...


      • haastateltu
        -------------------- kirjoitti:

        "Siksi on olemassa konnari junassa, joka on päävastuussa".
        Konnari ei tosiaankaan ole vastuussa siitä, jos sinä myyt liput päin helvettiä!!
        Vastaat kyllä ihan itse tekemisistäsi.

        Eiköhän pointti ollut enemmänkin se, että konduktööri on "korkea-arvoisempi" junassa - edelleen. Junamyyjä tulisi ainoastaan tukeman ja nopeuttamaan tätä tehtävää vastaten toki omasta työskentelystään.

        Ihminen oppii lähes mitä vain taitoja nopeastikin, jos vain haluaa. Eivätköhän ne junamyyjät, jotka oikeasti ovat motivoituneita, opi nopeasti tehtävänsä muutamien kysymysten jälkeen ja kokemuksen kautta. Toivottavasti myös se sakki karsitaan pois tehtävistä, joka ei motivoidu, niin kaikilla on ehkä edes vähän kivempaa tämän "sopan" keskellä...


      • RiderOfTheStorm
        vedäs kätösee mulkku kirjoitti:

        ei paljoa älliä vaadita.

        And yet, you lack some!!!!


      • sivusta seuraaja
        Arnesxy kirjoitti:

        Ja on hienoa että sinä i

        Kyllä on lapsellista sakkia. Ei voi muuta sanoa.
        Kasvakaa jo aikuisiksi, ette ole enää yläasteella.


      • dsfsdf
        Pundengööri kirjoitti:

        Seuraavat konnarikoulutukset tais olla joskus 2013 tai jotain.
        Tuskimpa silloinkaan.

        2012


      • oikea konnari
        koko haku kirjoitti:

        Miksi normaalien työnhakijoiden täytyy käydä leikkimässä heikointa lenkkiä ja tekemässä mensan testejä jos lopulta testit läpäisseistä valitaan sukulaiset? Järjestys on tämä:

        1. Vr:n työntekijöiden lapset
        2. Vr:n työntekijöiden sukulaiset
        3. Vr:n entisten työntekijöiden lapset
        4. Vr:n entisten työntekijöiden sukulaiset

        Itse en kuulu mihinkään noista neljästä vaihtoehdosta mutta silti olen konnarina.

        Kyllä taloon pääsee muitakin kuin sukulaisia. Meidän kurssilla ei ollut kenelläkään suhteita vaan kaikki tuli kylmiltään taloon.


      • yksi,
        muuan VEK kirjoitti:

        Näihin pr-seilyviesteihin kommentoiminen on kyllä typerää, mutta teen sen silti tai juuri siksi.

        Mulla ei ole ollut eikä ole sukulaisia VR:llä töissä. Sama homma monella kollegallani.
        Työnantaja on ihan asiallinen. Ainahan sitä on parannettavaa, mutta niin on ollut mun aiemmissakin työpaikoissa.
        Työajat on rautateillä homman luonteen vuoksi erittäin vaihtelevia. Jos systeemi ei nappaa, ei yötämyöten ole pakko kohkata ja itkeä sitten täällä. Maailma kun on täynnä "normaaleja" 8-16 duuneja. Omasta puolestani voin sanoa muutaman vuoden näitä epäsäännöllisiä työaikoja tehneenä, että en ihan heti oma-aloitteisesti lähtisi enää noihin kiinteän työajan hommiin.

        Heiton töissä on jotkut ihan vapaaehtoisesti esimerkiksi siksi, että työnkuva on paljon vaihtelevampi.
        Työkaverit (eri ammattikunnista) pääsääntöisesti erittäin asiallista porukkaa, ja heidän kanssa on kiva tehdä töitä. Eihän se päivä aina voi paistaa, mutta tärkeintä on, että yleensä on hauskaa;)

        Uusille tulokkaille tervetuloa! Postiivista meininkiä vaan kehiin niin kyllä se alkukankeuden jäkeen siitä notkistuu:)

        esimerkki työnantajan manipuloimista tomppeleista. Tälle riittää kun saa olla lähes joka päivä pätkän veturin hytissä, palkasta ei niin väliä, varsinkaan määrästä, kunhan ei tarvitse viettää sosiaalista elämää. Saahan aina kertoa olevansa veturinkuljettaja.
        Potkut tämä unelmoija saa kunhan ei täytä kelpoisuusvaatimuksia. Ne on kovat. Sinäkään et niitä todennäköisesti täytä eläkeikään asti! Solidaarisuus on täysin vieras käsite.
        Olet mätämuna ammattikunnassamme. Teitä työnantajahan hakee ja on valitettavasti löytänyt.

        Veturinkuljettaja 34vuotta.


      • Toinenkin VEK
        yksi, kirjoitti:

        esimerkki työnantajan manipuloimista tomppeleista. Tälle riittää kun saa olla lähes joka päivä pätkän veturin hytissä, palkasta ei niin väliä, varsinkaan määrästä, kunhan ei tarvitse viettää sosiaalista elämää. Saahan aina kertoa olevansa veturinkuljettaja.
        Potkut tämä unelmoija saa kunhan ei täytä kelpoisuusvaatimuksia. Ne on kovat. Sinäkään et niitä todennäköisesti täytä eläkeikään asti! Solidaarisuus on täysin vieras käsite.
        Olet mätämuna ammattikunnassamme. Teitä työnantajahan hakee ja on valitettavasti löytänyt.

        Veturinkuljettaja 34vuotta.

        Ylläoleva teksti ei ole veturinkuljettajan kirjoittama. Se vilisee asiavirheitä ja ilmiselvää kateutta veturinkuljettajan ammattia kohtaan. Onko kiva trollata?


      • MAKHO
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Nimenomaan. Se ei ole asiakaspalvelua jos joutuu sanomaan matkustajalle "en tiedä, otan asiasta selvää ja kysyn konduktööriltä".

        "Nimenomaan. Se ei ole asiakaspalvelua jos joutuu sanomaan matkustajalle "en tiedä, otan asiasta selvää ja kysyn konduktööriltä".

        Ei taida vr:llä olla asiakaspalvelu koulutusta jos olet tuota mieltä.. Kyllä asiakkaalle voi sanoa ettei tiedä.. Se on asiakaspalvelua että asiasta otetaan selvää, mutta jos konnari ei junamyyjälle anna vastausta asiakkaan kysymään asiaan niin sillon konnarin on syytä vaihtaa alaa.

        Mitä tulee näihin muihin kirjotuksiin täälä niin kysynpä vaan että missä on työstään ylpeät vr:läiset?

        Vanhempani ovat olleet vr:llä töissä, isä Hesassa ja Tikkurilassa asemamiehenä ja siitä Riihimäelle rahastajaksi, äiti 41v. rautatiehallituksessa. Koskaan he eivät valittaneet, eikö nyky vr:läiset osaa muuta kun valittaa?

        Nyky päivänä pitäisi olla tyytyväinen että on edes töitä ja saa työnsä pitää, eikä marista että junamyyjien takia vähenee yli- ja pyhätyöt.

        Itse olen käyny jos jonkunlaista koulutusta, eikä töitä ole löytynyt tai sitten korkeintaan puolen vuoden pestejä ja olen suuresti harkinnut vr:lle hakemista ja olisin tyytyväinen ihan minkälaisista vuoroista hyvänsä


      • ekfjbvikdf
        MAKHO kirjoitti:

        "Nimenomaan. Se ei ole asiakaspalvelua jos joutuu sanomaan matkustajalle "en tiedä, otan asiasta selvää ja kysyn konduktööriltä".

        Ei taida vr:llä olla asiakaspalvelu koulutusta jos olet tuota mieltä.. Kyllä asiakkaalle voi sanoa ettei tiedä.. Se on asiakaspalvelua että asiasta otetaan selvää, mutta jos konnari ei junamyyjälle anna vastausta asiakkaan kysymään asiaan niin sillon konnarin on syytä vaihtaa alaa.

        Mitä tulee näihin muihin kirjotuksiin täälä niin kysynpä vaan että missä on työstään ylpeät vr:läiset?

        Vanhempani ovat olleet vr:llä töissä, isä Hesassa ja Tikkurilassa asemamiehenä ja siitä Riihimäelle rahastajaksi, äiti 41v. rautatiehallituksessa. Koskaan he eivät valittaneet, eikö nyky vr:läiset osaa muuta kun valittaa?

        Nyky päivänä pitäisi olla tyytyväinen että on edes töitä ja saa työnsä pitää, eikä marista että junamyyjien takia vähenee yli- ja pyhätyöt.

        Itse olen käyny jos jonkunlaista koulutusta, eikä töitä ole löytynyt tai sitten korkeintaan puolen vuoden pestejä ja olen suuresti harkinnut vr:lle hakemista ja olisin tyytyväinen ihan minkälaisista vuoroista hyvänsä

        Ihan hiukkasen on varmaan aikaa vierähtänyt vanhempiesi rautatieurasta. Ajat muuttuu ja niin myös VR. Työntekijöiden ylpeys on suoraan suhteessa työnantajan arvostukseen. Mitäs luulet, onko arvostus lisääntynyt?
        Luuloasi tiedustelen siitä syystä, että tietoahan sinulla ei ole kun et itse rautateillä työtäsi tee.
        Ja mikäli olet lukenut viestiketjun ilman että olet samalla kaivanut nenää, niin olet varmaan jo sisäistänyt, että opastuksesta ja koulutuksesta vastaa VR:llä eriksee nimetyt henkilöt.
        Samalla olet saattanut älytä senkin, että ruuhkajunassa ei yksinkertaisesti ole mahdollista konsultoida ruuhka-apulaista, joka saattaa olla toisessa päässä kymmenen vaunun junaa.

        Sellaisen henkilön, joka ei junassa työtään tee on jokseenkin turha ottaa tähän asiaan kantaa, joten ehkä on parempikin että jatkat sitä nenän kaivamista.


    • RiderOfTheStorm

      Ompas täällä viha-painotteista/tyylistä tekstiä :O Itellähän nyt ei ainakaan ollut tarkotus ruveta päätä aukomaan junamyyjille eikä mitään sinnepäinkään. Mutta edelleen, opastuksen/opettamsen/neuvomisen/vastausten antamisen/auttamisen jne jne jätän sellaiselle joka saa siitä palkkaa (op.kond, työopastajat jne jne).

      Jotkut ilmeisesti ovat hiukan kiihkomielisempiä? Uskon että tämä asia kuohuttaa tunteita. Tottakai kuohuttaa. Miksei kuohuttaisi? Junamyyjän tuleminen tarkoittaa vähemmän pyhätöitä - vähemmän pyhäkorvauksia, vähemmän vuoroja, vähemmän töitä YLEISELLÄ TASOLLA. Suora loukkaus työnantajalta konduktöörejä kohtaan kun lyhyellä kirjekurssilla pistävät porukkaa junaan töihin. Ennen on painotettu kuinka vaativaa ja hienoa on konduktöörin työ, pitää TEVIT olla kohdallaan ja psyyke ei saa häilyä. Nyt samaan duuniin pääsee parin viikon kirjekurssilla. En voi muuta kuin ihmetellä?

      Luuleeko työnantaja että junamyyjä ei tule kohtamaan samoja asioita junassa kuin konduktööri? Matkustaja ei todellakaan vedä rajaa konduktöörin ja junamyyjän välille. Molemmat edustavat VR:ää ja sen mukaan he antavat palautetta/kyselevät/valittavat. Ei niitä kiinnosta oletko junamyyjä vai konduktööri.

      Poikkeustilanteet: luminen talvi, lehtikeli, allejäännit, kaluston rikkoontuminen eivät todellakaan nekään vedä rajaa konduktöörin ja junamyyjän välille. Molemmat joutuvat painimaan kyseisten asioiden kanssa. Siinäpä sitten herää kysymyksiä junamyyjän koulutuksen kattavuudesta ja siitä miten tilanne tullaan hoitamaan.

      Kysymppäs tämmöisen kysymyksen. Junan jarrut vikaantuvat ja joudutaan lypsämään vaunut jarruttomaksi. Tämän tekee tietenkin konduktööri sillä myyjät eivät saa tähän koulutusta. No ei siinä vielä mitään, vaunut on lypsetty. Mitäs sitten? Jonkun on mentävä viimeiseen vaunuun, siirrettävä matkustajat muihin vaunuihin. Mitäs sitten? No viimeisen vaunun ruuvijarru pitää olla miehitettynä. Kukas sinne jääkään ruuvijarrulle? No konduktööri tietenkin sillä junamyyjät eivät saa tarpeeksi JT koulutusta että voisivat jäädä sinne. Junassa on konduktööri ja junamyyjä (normaalisti 2 konduktööriä) niin junamyyjäkös se hoitaa sitten tilanteet muissa matkustajavaunuissa? Jatkoyhteydet kun juna jää myöhään (kaikki varmaan tajuaa että junalla ei voida ajaa kuin kävelyvauhtia mikäli veturi on ainoa jarruttava osa junassa), asiakaspalautteet, ovilukitukset, kuulutukset, uhkatilanteet... En mä halua enää edes ajatella mitä siellä saattais tapahtua. No, tämän kaiken on tietysti työnantaja ajatellut valmiiksi? Toivottavasti ainakin.

      Vai voiko tässä tilanteessa hiukan "luistaa" JT:n noudattamisessa ja pistetään junamyyjä ruuvijarrulle johon se ei oo saanut koulutusta? Kukas ottaa vastuun jos jotain tapahtuu?

      Sama tilanne allejäännissä. Konduktööri lähtee tapahtumapaikalle useiden satojen metrien päähän, junamyyjä jää junaan. Mitä tekee junamyyjä tilanteessa? Yksin tuhannen ihmisen kanssa, konduktööri 400m päässä onnettomuuspaikalla, juna jäämässä yli puol tuntia (vähintään) myöhään. No näitä tilanteita voi tietysti aina kuvitella tapahtuvan ja jossitella sen minkä kerkeää. Nämä ovat minun omia ajatuksia ja kuvitteellisia tilanteita.

      Rautatieläinen kertoi junamyyjistä: Työaika 50-60h / jakso. Mutta kentältä kuuluu sellaista huhua että Kouvolassa olisi kirjoitettu työsoppareita aina 115h asti? Pitääkö tämä paikkansa? Voiko todellakin olla totta, osaako joku sanoa?

      • RiderOfTheStorm

        Mä toivon että tämä "junamyyjä-kokeilu" loppuisi jonain päivänä ja nykyiset junamyyjät koulutettaisiin oikeiksi ammattilaisiksi, konduktööreiksi. He saisivat asiaan kuuluvan palkan ja vastuun.

        Ei ole kenenkään etu pitää lyhyt-koulutettuja osa-aikamyyjiä junissa. Ei matkustajien, ei itse junamyyjien, ei konduktöörin eikä pitkässä juoksussa myöskään työnantajan. Tämä työ on meinaan sen laatuista että tässä pitää olla ammattilainen ja vakinaistettu. Ei junaan voi mun mielestä kehittää sellaista ammattiryhmää joka on vain ponnahduslauta muihin ammatteihin (esim konduktööriksi). Juna-ammatti on sellainen mihin jäädään, siitä ei enää lähdetä muihin töihin. Harva kouluttautuu muuksi. Kun kouluttaudut "junatyöskentelijäksi" niin ajatusmaailman pitää olla "tässä on minun tulevaisuuteni, minun ammattini. Minä olen junatyöskentelijä. Tässä työssä minä haluan kehittyä ja tulla ammattilaiseksi. Tämän ammatin turvin minä perustan perheen, ostan talon, auton koska saan asiaan kuuluvan palkan". Ei työmaalla saa olla sellainen ajatusmaailma että "tästä ammatista ponnahdan muihin hommiin kun aika on sopiva".


      • Limpunkääntäjä
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Mä toivon että tämä "junamyyjä-kokeilu" loppuisi jonain päivänä ja nykyiset junamyyjät koulutettaisiin oikeiksi ammattilaisiksi, konduktööreiksi. He saisivat asiaan kuuluvan palkan ja vastuun.

        Ei ole kenenkään etu pitää lyhyt-koulutettuja osa-aikamyyjiä junissa. Ei matkustajien, ei itse junamyyjien, ei konduktöörin eikä pitkässä juoksussa myöskään työnantajan. Tämä työ on meinaan sen laatuista että tässä pitää olla ammattilainen ja vakinaistettu. Ei junaan voi mun mielestä kehittää sellaista ammattiryhmää joka on vain ponnahduslauta muihin ammatteihin (esim konduktööriksi). Juna-ammatti on sellainen mihin jäädään, siitä ei enää lähdetä muihin töihin. Harva kouluttautuu muuksi. Kun kouluttaudut "junatyöskentelijäksi" niin ajatusmaailman pitää olla "tässä on minun tulevaisuuteni, minun ammattini. Minä olen junatyöskentelijä. Tässä työssä minä haluan kehittyä ja tulla ammattilaiseksi. Tämän ammatin turvin minä perustan perheen, ostan talon, auton koska saan asiaan kuuluvan palkan". Ei työmaalla saa olla sellainen ajatusmaailma että "tästä ammatista ponnahdan muihin hommiin kun aika on sopiva".

        kaveri kerranki oikeessa. Parempi vaaan asnnoitua siihen, etä Vr oli hyvä työantaja.


      • Arvo Autoilija

        Rautatieläisen uutiseen junamyyjien tunneista; tuskin heillä on 115h/jakso tunteja. Siis käsittääkseni se ei pidä paikkansa, koska liiton kanssa on sovittu tuo lehdessä mainittu tuntimäärä.

        Voisiko olla niin, että konduktöörikoulutus olisi joskus uudistumassa tuohon malliin. Eli tuo uusi homma olisi juuri ponnahduslauta konnarintyöhön. Hoppas så.

        Tuo mainitsemasi hypoteettinen jarruvika, että vain veuri jarruttaa tarkoittaisi sitä, että porukat poimisi kyytiin toinen juna tai iso lauma busseja. JT:hän vaatii vaihtotöihin matkustajat kyydissä toimivan ilmajarrun vaunuihin.

        Muutoin olen samaa mieltä kuin sinä pohdintoinesi.


      • RiderOfTheStorm
        Arvo Autoilija kirjoitti:

        Rautatieläisen uutiseen junamyyjien tunneista; tuskin heillä on 115h/jakso tunteja. Siis käsittääkseni se ei pidä paikkansa, koska liiton kanssa on sovittu tuo lehdessä mainittu tuntimäärä.

        Voisiko olla niin, että konduktöörikoulutus olisi joskus uudistumassa tuohon malliin. Eli tuo uusi homma olisi juuri ponnahduslauta konnarintyöhön. Hoppas så.

        Tuo mainitsemasi hypoteettinen jarruvika, että vain veuri jarruttaa tarkoittaisi sitä, että porukat poimisi kyytiin toinen juna tai iso lauma busseja. JT:hän vaatii vaihtotöihin matkustajat kyydissä toimivan ilmajarrun vaunuihin.

        Muutoin olen samaa mieltä kuin sinä pohdintoinesi.

        Selitin hiukan huonosti ja epämääräisesti ja aivan liian yliampuvasti. Innostuin rakentelemaan tilannetta liian ronskilla kädellä :D Voihan tilanne olla että vain viimeisen vaunun jarrut vikaantuvat.

        Tarkoitus oli kumminkin pohtia sitä että mikäli viimeinen vaunu on jarruton niin sen ruuvijarru pitää olla miehitetty eikä kyseisessä vaunussa saa olla matkustajia. ruuvijarrulla on tietenkin konduktööri. Junamyyjä hoitaa kaiken muun?? Se oli se mun pointti jota jostain kumman syystä lähdin selittämään liian vaikeasti ja yliampuvasti. Pahoitteluni!


      • Vuorotoimistosta ilt
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Selitin hiukan huonosti ja epämääräisesti ja aivan liian yliampuvasti. Innostuin rakentelemaan tilannetta liian ronskilla kädellä :D Voihan tilanne olla että vain viimeisen vaunun jarrut vikaantuvat.

        Tarkoitus oli kumminkin pohtia sitä että mikäli viimeinen vaunu on jarruton niin sen ruuvijarru pitää olla miehitetty eikä kyseisessä vaunussa saa olla matkustajia. ruuvijarrulla on tietenkin konduktööri. Junamyyjä hoitaa kaiken muun?? Se oli se mun pointti jota jostain kumman syystä lähdin selittämään liian vaikeasti ja yliampuvasti. Pahoitteluni!

        kun tehdään tulosta joka otetaan työntekijän persenahasta.
        Ruuvijarruille ihan sama, kunhan työntekijää saadaan kiusata ja alistaa.


      • itku-iikka
        Vuorotoimistosta ilt kirjoitti:

        kun tehdään tulosta joka otetaan työntekijän persenahasta.
        Ruuvijarruille ihan sama, kunhan työntekijää saadaan kiusata ja alistaa.

        tae laetettaa siut heittoon kuule...


      • palkallinen

        totta.


      • kiskopää
        palkallinen kirjoitti:

        totta.

        Viimeinen vaunu ei saa olla jarruton missään olosuhteissa se jätetään linjalle jos näin käy.


      • Jt-specialisti
        kiskopää kirjoitti:

        Viimeinen vaunu ei saa olla jarruton missään olosuhteissa se jätetään linjalle jos näin käy.

        keskelle linjaa vaan tiputetaan...seuraava juna puskee sen sitten seuraavalle asemalle jossa viisaat vaihdemiehet kääntävät vaihteen limppua kääntämällä ja ohjaavat kyseisen jarruttoman vaunun sivuraiteille. Tai voipa olla, että sen vaunun sivuraiteille siirtämisestä tulee työpaikalla riitaa, että kuka sen nyt käy siirtämässä kun kahvikin olisi juuri tippunut .


      • nkjldufölKd
        Jt-specialisti kirjoitti:

        keskelle linjaa vaan tiputetaan...seuraava juna puskee sen sitten seuraavalle asemalle jossa viisaat vaihdemiehet kääntävät vaihteen limppua kääntämällä ja ohjaavat kyseisen jarruttoman vaunun sivuraiteille. Tai voipa olla, että sen vaunun sivuraiteille siirtämisestä tulee työpaikalla riitaa, että kuka sen nyt käy siirtämässä kun kahvikin olisi juuri tippunut .

        Toivottavasti ne konnarit yms. jotka tuntevat työpaikkansa uhatuiksi näiden junamyyjien tulessa taloon suuntaavat tuntemuksensa esimiehiä päin.

        Niille maksetaan siitä että puratte huolenne ja epävarmuutenne niille ja toivotte että
        välit on senverta hyvät että viittivät pitää teidän puolianne.

        Tuskin nämä junamyyjät ovat siinä asemassa Vr.llä että heillä olisi valta antaa
        ja ottaa pois.
        Taitaa tää sakki kuulua siinä mielessä samaan veneeseen konnareiden kanssa että status on
        lähinnä Saamisen ja menettämisen puolella..

        50h/kk.si siitä on sielut myyty Vr.lle ja muutaman tunnin yli voi teettää that's it (max 3h).
        Palkka pyörii siellä 850€/kk.si - lisät ja työaika siellä ilta- ja yövuoroissa
        ja joku puhu että porttivuoroja napsahtaa varmaa ihan kivasti..

        Tuskin lähtee konnareiden työt alta, ite en sitä ainakaa pelkää.
        Ja mitä noita kuunteli niin monille oli vaan tapa rahottaa opiskelut ja toisille
        saada ns. jalka ovenväliin konnari kurssia ootellessa..

        Mutta seuraava kurssi on joskus 2012 joten jää nähtäväksi moniko sinne asti on mukana..

        Kivojahan nuo on, mukavia tyttösiä oli ainakin ;)

        Hoidetaa me muut kans omat hommamme eikä kaadeta tätä paskaa noitten
        nuorten niskaan, ei ne oo täällä meitä uhkaamassa.

        Ja yllättävän hyvin saatii asiat nuppii noinki lyhyellä opetuksella.. nopeita ovat oppimaan
        vaikka eivät toki kaikkea tiedäkkään mutta kukaan ei ole seppä syntyessään vai mitä ?


      • luottomies225
        nkjldufölKd kirjoitti:

        Toivottavasti ne konnarit yms. jotka tuntevat työpaikkansa uhatuiksi näiden junamyyjien tulessa taloon suuntaavat tuntemuksensa esimiehiä päin.

        Niille maksetaan siitä että puratte huolenne ja epävarmuutenne niille ja toivotte että
        välit on senverta hyvät että viittivät pitää teidän puolianne.

        Tuskin nämä junamyyjät ovat siinä asemassa Vr.llä että heillä olisi valta antaa
        ja ottaa pois.
        Taitaa tää sakki kuulua siinä mielessä samaan veneeseen konnareiden kanssa että status on
        lähinnä Saamisen ja menettämisen puolella..

        50h/kk.si siitä on sielut myyty Vr.lle ja muutaman tunnin yli voi teettää that's it (max 3h).
        Palkka pyörii siellä 850€/kk.si - lisät ja työaika siellä ilta- ja yövuoroissa
        ja joku puhu että porttivuoroja napsahtaa varmaa ihan kivasti..

        Tuskin lähtee konnareiden työt alta, ite en sitä ainakaa pelkää.
        Ja mitä noita kuunteli niin monille oli vaan tapa rahottaa opiskelut ja toisille
        saada ns. jalka ovenväliin konnari kurssia ootellessa..

        Mutta seuraava kurssi on joskus 2012 joten jää nähtäväksi moniko sinne asti on mukana..

        Kivojahan nuo on, mukavia tyttösiä oli ainakin ;)

        Hoidetaa me muut kans omat hommamme eikä kaadeta tätä paskaa noitten
        nuorten niskaan, ei ne oo täällä meitä uhkaamassa.

        Ja yllättävän hyvin saatii asiat nuppii noinki lyhyellä opetuksella.. nopeita ovat oppimaan
        vaikka eivät toki kaikkea tiedäkkään mutta kukaan ei ole seppä syntyessään vai mitä ?

        Sama tilanne allejäännissä. Konduktööri lähtee tapahtumapaikalle useiden satojen metrien päähän, junamyyjä jää junaan. Mitä tekee junamyyjä tilanteessa? Yksin tuhannen ihmisen kanssa, konduktööri 400m päässä onnettomuuspaikalla, juna jäämässä yli puol tuntia (vähintään) myöhään. No näitä tilanteita voi tietysti aina kuvitella tapahtuvan ja jossitella sen minkä kerkeää. Nämä ovat minun omia ajatuksia ja kuvitteellisia tilanteita.

        ^
        Näihin on saatu ohjeistus/koulutus.
        Johtavakonnari vastaa JT.stä me jäädää venailee junaa ja hoidetaa tarvittaessa kuuluttaminen
        sikäeli mikäeli siihen kykenee (ei voi kenenkää reaktiota ennustaa vai voiko? )

        Hyvin se menee, luotttoa vähän ei toi homma mitää rakettitiedettä ole !


      • 9wy919
        Jt-specialisti kirjoitti:

        keskelle linjaa vaan tiputetaan...seuraava juna puskee sen sitten seuraavalle asemalle jossa viisaat vaihdemiehet kääntävät vaihteen limppua kääntämällä ja ohjaavat kyseisen jarruttoman vaunun sivuraiteille. Tai voipa olla, että sen vaunun sivuraiteille siirtämisestä tulee työpaikalla riitaa, että kuka sen nyt käy siirtämässä kun kahvikin olisi juuri tippunut .

        On tainnut spesialistin tietämys jäädä jonnekin viiskytäluvulle. Seuraava juna ei puske mitään vaunua linjalta eikä vaihdemiehiä edes ole enää ratapihoilla saati sitten että jotain limppuja heittelisivät. Miten olisi että kun et kerran tiedä niin et täälläkään sitä epätietoa jaa.


      • Joutsenkaulalla
        9wy919 kirjoitti:

        On tainnut spesialistin tietämys jäädä jonnekin viiskytäluvulle. Seuraava juna ei puske mitään vaunua linjalta eikä vaihdemiehiä edes ole enää ratapihoilla saati sitten että jotain limppuja heittelisivät. Miten olisi että kun et kerran tiedä niin et täälläkään sitä epätietoa jaa.

        Oulussa Joutsensillan vieressä vaihdemiehiä.


      • No mää

        Oletko ajatellut että juna myyjäksi tuleva voi omata vaikka millaista aiempaa työkokemusta ja osaamista. Toki koulutus pitää olla kunnossa että voi hoitaa JT-tehtäviä ja pitää saada perehdytys asiohin mutta ei se junamyyjä kuitenkaan imbesilliä tarkoita vaikka niin haluaisit omassa pienessä mielessäsi ajatella..


    • RiderOfTheStorm

      Nythän noita junamyyjiä on tosiaan näkynyt. Vielä ei kukaan ole kysynyt juuri mitään eikä "vaatinut" opastusta. Tulevat junan kyytiin, leimaavat ja myyvät lippuja ja siinäpä se. Mistään muusta eivät sitten oikein tiedäkkään mitään. Sääli että tämmösiä "24% konduktöörejä" nyt sitten on päätetty "kouluttaa". Varmasti suurin osa junamyyjistä mielummin ottaisi nimilaatan missä lukee "konduktööri Pertsa Väinämöinen" kuin "junamyyjä Pertsa Väinämöinen"???????

      Mitäs luulette kun on apulaisuuskeikka avoimena ja komennuksen pitäisi saada siihen tekijä niin valkkaako se junamyyjän vai konduktöörin? Millä perusteella? Onko työnantaja antanut ohjeistuksen tästä asiasta? Tekeekö junamyyjät aivan omia juttujaan eroteltuna konduktöörin vuorotauluista vai mitä fuck?? :D Pyritäänkö ensisijaisesti käyttämään halvempaa työvoimaa vai katsotaanko työn sisältöön ja sen mukaan tehdään valinta junamyyjän ja konduktöörin välillä?

      • abdulkaDIR

        Kun kerran tunnut tietävän asioista. Niin kysyn sinulta, mistä junamyyjän tunnistaa? Onko heillä samat vaatteet kuin konduktöörillä? Eikö pätevyysvaje pitäisi ilmetä jo päällepäin? Ettei tule väärinkäsityksiä...


      • heittosäkki

        Mikäli komennuksella on arkipäivän vuoroja tarjolla, niin käyttäköön niihin näitä myyjiä.


      • EYGTHVJKGKHKGB
        abdulkaDIR kirjoitti:

        Kun kerran tunnut tietävän asioista. Niin kysyn sinulta, mistä junamyyjän tunnistaa? Onko heillä samat vaatteet kuin konduktöörillä? Eikö pätevyysvaje pitäisi ilmetä jo päällepäin? Ettei tule väärinkäsityksiä...

        Kyllä sinä sitten huomaat kun tulee tiukka paikka ja matkustajaturvallisuus on kysymyksessä...........


      • hdhedhdjhdkjshdskjdh
        EYGTHVJKGKHKGB kirjoitti:

        Kyllä sinä sitten huomaat kun tulee tiukka paikka ja matkustajaturvallisuus on kysymyksessä...........

        Siis sen eron...


      • haastateltu
        abdulkaDIR kirjoitti:

        Kun kerran tunnut tietävän asioista. Niin kysyn sinulta, mistä junamyyjän tunnistaa? Onko heillä samat vaatteet kuin konduktöörillä? Eikö pätevyysvaje pitäisi ilmetä jo päällepäin? Ettei tule väärinkäsityksiä...

        Käyttävätkö junamyyjät nyt siis täsmälleen samanlaista työasua kuin konduktöörit, eli mitään erottavaa tekijää ei ole? Ja onko uutta vihreää sävyä sovellettu jo junamyyjien asuihin; esim. vihreä VR-logo ja/tai kravatti tms.

        Itse olen yrittänyt bongalilla ensimmäistä junamyyjää, mutta vielä ei ole tärpännyt. RiderOfTheStormhan on jo useampaankin törmännyt. Millainen asu on ollut?


      • Junamyyjä2
        haastateltu kirjoitti:

        Käyttävätkö junamyyjät nyt siis täsmälleen samanlaista työasua kuin konduktöörit, eli mitään erottavaa tekijää ei ole? Ja onko uutta vihreää sävyä sovellettu jo junamyyjien asuihin; esim. vihreä VR-logo ja/tai kravatti tms.

        Itse olen yrittänyt bongalilla ensimmäistä junamyyjää, mutta vielä ei ole tärpännyt. RiderOfTheStormhan on jo useampaankin törmännyt. Millainen asu on ollut?

        Karvalleen samanlainen kuin konduktööreillä. Ainoa erottava tekijä on pieni ''Junamyyjä''-teksti nimilaatan reunassa.


      • Junamyyjä2
        Junamyyjä2 kirjoitti:

        Karvalleen samanlainen kuin konduktööreillä. Ainoa erottava tekijä on pieni ''Junamyyjä''-teksti nimilaatan reunassa.

        ja se, että meitä saattaa oikeasti nämä hommat kiinnostaa, on myös erottava tekijä.


      • Myyjä on myyjä
        Junamyyjä2 kirjoitti:

        ja se, että meitä saattaa oikeasti nämä hommat kiinnostaa, on myös erottava tekijä.

        "Ja se, että meitä saattaa oikeasti nämä hommat kiinnostaa, on myös erottava tekijä".
        Tota noin.. En mitenkään halua masentaa, mutta tehän teette eri hommaa kuin konduktöörit, jotka vastaavat matkustamossa turvallisuudesta.
        Junamyyjä toimii konduktöörin alaisuudessa, joten hiukan eri työ/vastuualue.
        Sorry.


      • Junamyyjä2
        Myyjä on myyjä kirjoitti:

        "Ja se, että meitä saattaa oikeasti nämä hommat kiinnostaa, on myös erottava tekijä".
        Tota noin.. En mitenkään halua masentaa, mutta tehän teette eri hommaa kuin konduktöörit, jotka vastaavat matkustamossa turvallisuudesta.
        Junamyyjä toimii konduktöörin alaisuudessa, joten hiukan eri työ/vastuualue.
        Sorry.

        mutta siltä osin kun homma on sama (asiakaspalvelu ja myynti) on lyhyelläkin ajalla nähnyt muutaman, työn tähän osa-alueeseen aika kypsän kipparin.


      • haastateltu
        Junamyyjä2 kirjoitti:

        mutta siltä osin kun homma on sama (asiakaspalvelu ja myynti) on lyhyelläkin ajalla nähnyt muutaman, työn tähän osa-alueeseen aika kypsän kipparin.

        Myös sellaisia konduktöörejä kyllä välillä näkee liikenteessä, jotka vaikuttavat kypsiltä asiakaspalvelutilanteisiin, kuten Junamyyjä2 totesikin. Tämä oli itsellekin eräs keskeisimmistä syistä omaan hakuuni, sillä suomalaisten käsitys palvelusta - ja erityisesti hyvästä sellaisesta on nykyään aika vaatimatonta. Onneksi myös positiivisiä asiakaspalvelunosaajia löytyy, mutta kaikki eivät osaa täällä motivoitua hyvää - tai näillä mittareilla kuvattuna erinomaiseen palveluun...

        Junamyyjä2, eli siis mm. työasujen brodeerattu VR-logo on vielä punaisen värinen? Näkyykö uusi vihreä väri milläänlailla virka-asuissa (lukuunottamatta VR-kyniä :D)?


      • Junamyyjä2
        haastateltu kirjoitti:

        Myös sellaisia konduktöörejä kyllä välillä näkee liikenteessä, jotka vaikuttavat kypsiltä asiakaspalvelutilanteisiin, kuten Junamyyjä2 totesikin. Tämä oli itsellekin eräs keskeisimmistä syistä omaan hakuuni, sillä suomalaisten käsitys palvelusta - ja erityisesti hyvästä sellaisesta on nykyään aika vaatimatonta. Onneksi myös positiivisiä asiakaspalvelunosaajia löytyy, mutta kaikki eivät osaa täällä motivoitua hyvää - tai näillä mittareilla kuvattuna erinomaiseen palveluun...

        Junamyyjä2, eli siis mm. työasujen brodeerattu VR-logo on vielä punaisen värinen? Näkyykö uusi vihreä väri milläänlailla virka-asuissa (lukuunottamatta VR-kyniä :D)?

        Ei näy vihreys millään tavalla ja logo vielä punainen. Puhetta mahdollisista työasujen erottavista seikoista on ollut, mutta mitään ei vielä ole kuulunut. Muutama tarkkaavainen asiakas tosin on jo huomannut ja kysellyt että mitäs eroa teillä sitten on. Olisihan se kaikkien etuja palvelevaa, että nuohon työasuihin jotkin erot tulisivat.


      • Junamyyjä2
        heittosäkki kirjoitti:

        Mikäli komennuksella on arkipäivän vuoroja tarjolla, niin käyttäköön niihin näitä myyjiä.

        eipä tässä ole muuta tehty.


      • --------------------
        Junamyyjä2 kirjoitti:

        mutta siltä osin kun homma on sama (asiakaspalvelu ja myynti) on lyhyelläkin ajalla nähnyt muutaman, työn tähän osa-alueeseen aika kypsän kipparin.

        Oot sen verran vihreä vielä, että luonnollisestikin oot täynnä lapsenomaista, hölmöä intoa.
        Työmotivaation vertailu sellaisten kanssa, jotka ovat asiakaspalvelua tehneet ennen kuin olet ollut edes pilkkeenä isäs katseessa ontuu.
        Tätä vertailua kannattaa jatkaa parinkymmenen vuoden päästä.
        Silloin siinä olisi edes vähän vertailupohjaa.
        Ps. Junamyyjän tärkein tehtävä on lippujen myynti ja leimaus.
        Konduktöörin tehtävissä em. on vähiten tärkein.


      • --------------------
        Junamyyjä2 kirjoitti:

        eipä tässä ole muuta tehty.

        No hyvä.


      • isin mulkunkuula
        -------------------- kirjoitti:

        No hyvä.

        paskankatkuine vanha kommunisti ahdasmielinen konnari ala siellä itseäsi jalustalle nostamaan ja muita alentamaan, mulkku!
        - Minä olen junamyyjä, ja meidän iskä järjesti niin, että teen vain pyhiä. Ja mikäli olen pyhänä krapulassa, niin isä menee ja tekee sen vuoron minulle, mutta minä saan palkan, tietty!


      • Junamyyjä 3
        isin mulkunkuula kirjoitti:

        paskankatkuine vanha kommunisti ahdasmielinen konnari ala siellä itseäsi jalustalle nostamaan ja muita alentamaan, mulkku!
        - Minä olen junamyyjä, ja meidän iskä järjesti niin, että teen vain pyhiä. Ja mikäli olen pyhänä krapulassa, niin isä menee ja tekee sen vuoron minulle, mutta minä saan palkan, tietty!

        Minäkin olen junamyyjä ja meilläkin iskä järkkäs työn.
        Onkohan meitä vielä enemmänkin, jotka ollaan päästy suhteilla junamyyjäksi?
        Ja musta on ihan ok olla suhteilla töissä. Jotkut kaverit kyllä arvostaa enemmän omilla ansioilla töihin pääsyä, mut mä en kuulu niihin.


      • Junamyyjä2
        -------------------- kirjoitti:

        Oot sen verran vihreä vielä, että luonnollisestikin oot täynnä lapsenomaista, hölmöä intoa.
        Työmotivaation vertailu sellaisten kanssa, jotka ovat asiakaspalvelua tehneet ennen kuin olet ollut edes pilkkeenä isäs katseessa ontuu.
        Tätä vertailua kannattaa jatkaa parinkymmenen vuoden päästä.
        Silloin siinä olisi edes vähän vertailupohjaa.
        Ps. Junamyyjän tärkein tehtävä on lippujen myynti ja leimaus.
        Konduktöörin tehtävissä em. on vähiten tärkein.

        En tiedä onko tuo into nyt niin hölmöä. Hauskaa nähdä, miten tuotte joka viestissä tuon junamyyjä < konduktööri asian esille. Tuntuu, että suurin ongelma on se, ettei kippareita ole informoitu melkein mitenkään, mitä me teemme/emme tee junassa. Monia on tullut vastaan, jotka ovat maksimissaan kuulleet sanan ''junamyyjä'' ja siihen on informaatio loppunut.


      • VR-lehtolapsi
        Junamyyjä 3 kirjoitti:

        Minäkin olen junamyyjä ja meilläkin iskä järkkäs työn.
        Onkohan meitä vielä enemmänkin, jotka ollaan päästy suhteilla junamyyjäksi?
        Ja musta on ihan ok olla suhteilla töissä. Jotkut kaverit kyllä arvostaa enemmän omilla ansioilla töihin pääsyä, mut mä en kuulu niihin.

        Äitini oli siivoojana VR:llä. Häntä kuulema naitiin työaikana takaapäin molempiin holareihin hänen pedatessaan sänkyä makuuvaunussa. Äitini tiineytyi tuosta varvista, ja minä olen siitä tulos. Onneksi näin, niin pääsin rautatieläiseksi, koska minussa kiertää rautatieveri.

        Olen siis junamyyjä ja teen vain launantai-iltaa ja pyhää.


      • haastateltu
        -------------------- kirjoitti:

        Oot sen verran vihreä vielä, että luonnollisestikin oot täynnä lapsenomaista, hölmöä intoa.
        Työmotivaation vertailu sellaisten kanssa, jotka ovat asiakaspalvelua tehneet ennen kuin olet ollut edes pilkkeenä isäs katseessa ontuu.
        Tätä vertailua kannattaa jatkaa parinkymmenen vuoden päästä.
        Silloin siinä olisi edes vähän vertailupohjaa.
        Ps. Junamyyjän tärkein tehtävä on lippujen myynti ja leimaus.
        Konduktöörin tehtävissä em. on vähiten tärkein.

        Ihan totta, että itselläni on vielä - ja toivottavasti myös tuon 20 vuoden päästä sama into hyvän asiakaspalvelun puolesta. Mielestäni asiakaspalvelutehtäviin pitäisikin juuri valita sellaisia henkilöitä, jotka edustavat ja edesauttavat yrityksen imagon mukaisesti asiakkaan mielikuvia yritystä kohtaan.

        Tämän takia juuri niitä nuoria, joita toki kaikki eivät ole, kannattaisi mielestäni valita asiakaspalvelukeskeisiin tehtäviin. Palvelu on kuitenkin se asiakkaalle näkyvä puoli liiketoiminnassa, johon junaliikenteessä vaikuttaa tietysti myös aikataulussa pysyminen, hinnat ja muut henkilöstöstä johtumattomat seikat. Ja kaikkeen asiakkaalle näkyvään kannattaa yleensä myös jossain määrin panostaa.

        Jos verrataan esim. Suomen ja Japanin palvelukulttuuria ihan vain yleisen tason osalta, niin suomalaisen asiakaspalvelun laatu on kuitenkin laskenut - tai ollut aina selkeästi matalampaa karkeasti yleistettynä. Toisaalta kun siihen on täällä totuttu, niin ehkei parempaa osata edes vaatia. Mutta onneksi meiltäkin löytyy runsaasti palvelutaitoa - niin junahenkilökunnan kuin muidenkin ammattien puolelta.

        Ehkä junamyyjien osalta erityisesti tulisi kiinnittää huomiota juuri palvelualttiuteen ja asiakaspalvelutaitoihin, sillä niihin tehtäviinhän kaikki on kuitenkin valittu. Ei kai kova into ja halu palvella asiakkaita mahdollisimman hyvin näissä tehtävissä olisi edes haitaksi.


      • asdasdasdasdasdasdas
        VR-lehtolapsi kirjoitti:

        Äitini oli siivoojana VR:llä. Häntä kuulema naitiin työaikana takaapäin molempiin holareihin hänen pedatessaan sänkyä makuuvaunussa. Äitini tiineytyi tuosta varvista, ja minä olen siitä tulos. Onneksi näin, niin pääsin rautatieläiseksi, koska minussa kiertää rautatieveri.

        Olen siis junamyyjä ja teen vain launantai-iltaa ja pyhää.

        Kypsää keskustelua kippareilta. Arvostus sen kuin nousee. Kusette omiin muroihinne.


      • pyrkijä
        Junamyyjä 3 kirjoitti:

        Minäkin olen junamyyjä ja meilläkin iskä järkkäs työn.
        Onkohan meitä vielä enemmänkin, jotka ollaan päästy suhteilla junamyyjäksi?
        Ja musta on ihan ok olla suhteilla töissä. Jotkut kaverit kyllä arvostaa enemmän omilla ansioilla töihin pääsyä, mut mä en kuulu niihin.

        Tietääkö kukaan aloittivatko kaikki haastatteluissa valituksi tulleet junamyyjän tehtävät vai jäikö joku porukasta pois? Tuliko heidän tilalleen muita? Minkä ikäistä porukka on ollut; onko paljon nuoria jne..


      • B. Lowme
        haastateltu kirjoitti:

        Käyttävätkö junamyyjät nyt siis täsmälleen samanlaista työasua kuin konduktöörit, eli mitään erottavaa tekijää ei ole? Ja onko uutta vihreää sävyä sovellettu jo junamyyjien asuihin; esim. vihreä VR-logo ja/tai kravatti tms.

        Itse olen yrittänyt bongalilla ensimmäistä junamyyjää, mutta vielä ei ole tärpännyt. RiderOfTheStormhan on jo useampaankin törmännyt. Millainen asu on ollut?

        Konduktöörit käyttävät yleisesti pilliä asemilla ja pillin naru (Punainen naru) löytyy solmittuna jomman kumman olkapään lipareisiin.
        Junamyyjillä ei käsittääkseni nyöriä löydy.


      • Junamyyjä2
        B. Lowme kirjoitti:

        Konduktöörit käyttävät yleisesti pilliä asemilla ja pillin naru (Punainen naru) löytyy solmittuna jomman kumman olkapään lipareisiin.
        Junamyyjillä ei käsittääkseni nyöriä löydy.

        Tämä unohtui.


      • haastateltu
        Junamyyjä2 kirjoitti:

        Tämä unohtui.

        Saavatko junamyyjäksin muita vaatteita, kuin pelkästään junatyöasun - esim. ulkotakin? Annettaisiinkohan junamyyjälle konduktöörin takki (eikös niissä ole nuo kaksi heijastinnauhaa hihassa ja kuljettajilla yksi). Muutenkin vaatekerta tuskin rajoittuu jatkossa; esim. kesäsäillä lyhythihainen kauluspaita on varmaan korvaamaton...


      • asödlfjk
        pyrkijä kirjoitti:

        Tietääkö kukaan aloittivatko kaikki haastatteluissa valituksi tulleet junamyyjän tehtävät vai jäikö joku porukasta pois? Tuliko heidän tilalleen muita? Minkä ikäistä porukka on ollut; onko paljon nuoria jne..

        Hakijoiden keski-ikä on ollut yli 30 vuotta, eli paljon korkeampi mitä työnantaja arveli ennen hakua. Joukossa on ollut paljon henkilöitä jotka ovat hekeneet konduktöörin ammattiin vuosikausia, mutta eivät ole päässeet. Nuoria opiskelijoita on hakijoissa ollut vähemmän mitä aluksi odotettiin.


      • 5+7
        Junamyyjä2 kirjoitti:

        ja se, että meitä saattaa oikeasti nämä hommat kiinnostaa, on myös erottava tekijä.

        Ainoat erot konduktöörin ja junamyyjän välillä ovat nimilaatta ja ammattitaito.


      • RiderOfTheStorm
        haastateltu kirjoitti:

        Ihan totta, että itselläni on vielä - ja toivottavasti myös tuon 20 vuoden päästä sama into hyvän asiakaspalvelun puolesta. Mielestäni asiakaspalvelutehtäviin pitäisikin juuri valita sellaisia henkilöitä, jotka edustavat ja edesauttavat yrityksen imagon mukaisesti asiakkaan mielikuvia yritystä kohtaan.

        Tämän takia juuri niitä nuoria, joita toki kaikki eivät ole, kannattaisi mielestäni valita asiakaspalvelukeskeisiin tehtäviin. Palvelu on kuitenkin se asiakkaalle näkyvä puoli liiketoiminnassa, johon junaliikenteessä vaikuttaa tietysti myös aikataulussa pysyminen, hinnat ja muut henkilöstöstä johtumattomat seikat. Ja kaikkeen asiakkaalle näkyvään kannattaa yleensä myös jossain määrin panostaa.

        Jos verrataan esim. Suomen ja Japanin palvelukulttuuria ihan vain yleisen tason osalta, niin suomalaisen asiakaspalvelun laatu on kuitenkin laskenut - tai ollut aina selkeästi matalampaa karkeasti yleistettynä. Toisaalta kun siihen on täällä totuttu, niin ehkei parempaa osata edes vaatia. Mutta onneksi meiltäkin löytyy runsaasti palvelutaitoa - niin junahenkilökunnan kuin muidenkin ammattien puolelta.

        Ehkä junamyyjien osalta erityisesti tulisi kiinnittää huomiota juuri palvelualttiuteen ja asiakaspalvelutaitoihin, sillä niihin tehtäviinhän kaikki on kuitenkin valittu. Ei kai kova into ja halu palvella asiakkaita mahdollisimman hyvin näissä tehtävissä olisi edes haitaksi.

        Kaikkeen työhön leipääntyy


      • haastateltu
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        Kaikkeen työhön leipääntyy

        Näihän se kieltämättä taitaa olla, mutta asiakaspalvelualttius ja positiivisuus voivat säilyä mukana koko työelämän ajan. Kaikkeen tietysti tottuu/puutuu ajan myötä, mutta mielestäni asiakkaille pitäisi aina yrittää hymyillä, vaikka olisikin itku kurkussa. Se on keskeinen tekijä asiakaspalvelussa, minkä monet (työn)tekijät ovatkin oivaltaneet.


    • RiderOfTheStorm

      Rupeaa keskustelun taso olemaan täysin luokatonta

      • paska tuloillaan

        tuo on koko VR:n toiminta. Liput maksaa hunajaa, liikenne seisoo, työntekijät voivat huonosti.


      • railwayman
        paska tuloillaan kirjoitti:

        tuo on koko VR:n toiminta. Liput maksaa hunajaa, liikenne seisoo, työntekijät voivat huonosti.

        Keskustelu on ollut "mielenkiintoista". Junamyyjän ammatti ei paljon rahastajan hommista eroa ja rahastajia oli VR lähiliikenteessäkin pilvinpimein vielä 20 vuotta sitten. Heistä kaikki eivät millään halunneet konnareiksi vaan halusivat olla rahastajia.Tämän keskustelun keskustelijosta varmaan joku on toiminut rahastajan ennen konnarin hommia. Mitä tulee siihen että otetaan rautatieläisien lapsia tai sukulaisia töihin, niin vielä 70- ja 80-luvulla se että oli rautatieläisen lapsi tai sukulainen oli yksi tärkein työhönottoperuste. Tässä keskustelussa on varmaan muitakin näin taloon tulleita vanhempia keskustelijoita. Joululiikennettä odotellessa hyvää syksyä kaikille ja Junamyyjät tervetuloa taloon.


      • haastateltu
        railwayman kirjoitti:

        Keskustelu on ollut "mielenkiintoista". Junamyyjän ammatti ei paljon rahastajan hommista eroa ja rahastajia oli VR lähiliikenteessäkin pilvinpimein vielä 20 vuotta sitten. Heistä kaikki eivät millään halunneet konnareiksi vaan halusivat olla rahastajia.Tämän keskustelun keskustelijosta varmaan joku on toiminut rahastajan ennen konnarin hommia. Mitä tulee siihen että otetaan rautatieläisien lapsia tai sukulaisia töihin, niin vielä 70- ja 80-luvulla se että oli rautatieläisen lapsi tai sukulainen oli yksi tärkein työhönottoperuste. Tässä keskustelussa on varmaan muitakin näin taloon tulleita vanhempia keskustelijoita. Joululiikennettä odotellessa hyvää syksyä kaikille ja Junamyyjät tervetuloa taloon.

        Nyt kun varmasti moni junamyyjä on jo tehnyt ensimmäisiä vuorojaan, olisi kiva kuulla, mitä mieltä olette junamyyjän tehtävästä? Onko homma ollut ihan mielenkiintoista ja vastannut odotuksianne? Minkälaisia vuoroja olette saaneet tehdä - ja millä rataosuuksilla? Lisäksi, millainen on ollut muiden työntekijöiden suhtautuminen junamyyjiin?

        Kuulisin mielelläni rehellisiä mielipiteitänne ja kommentteja, jos vain jaksatte niitä kirjoitella!


    • Keskiverto VEK

      Terve, keskustelijat!

      Nyt luettuani varsin värikästäkin tekstiä sisältäneen ketjun läpi, tunnen tarvetta jakaa hieman näkemyksiäni aiheesta.

      Konduktöörejä löytyy karrikoiden kahta eri tyyppiä. Sellaisia, jotka hoitavat hommansa mainioisti, sekä sellaisia, jotka voitaisiin helposti korvata junamyyjällä - työjäljen kärsimättä. Onneksi, jälkimmäinen ryhmä on ensimmäistä pienempi, mutta heidän määränsä on merkittävä.

      Tässä keskustelussa ovat konduktöörit painottaneet sitä, että heidän tärkein tehtävänsä on aivan muu, kuin lippujen myynti. Tämä on täysin totta. Mutta yhtä totta on myös se, että ajallisesti ja työmäärällisesti etenkin lähijunissa lähes koko työnkuva on juurikin lippujen myyntiä. Siksi sen osuutta ei yhdenkään konduktöörin tule aliarvioida. Tämän se hommansa hoitava osuus konduktööreistä ymmärtää täysin.

      Mutta valitettavasti on olemassa myös se pienempi ja vaatimattomampi osa, joka katsoo, että lippujen myynti on sen verran vähäpätöinen asia, että matkustamossa käydään kerran-pari reissun aikana. Ja silloinkin vain lipunmyyntiosastossa - jolloin jää ne heidänkin mielestään tärkeät turvallisuustehtävät tekemättä. Jalat pöydällä istuminen ja kännykän räplääminen ei ole tärkeä turvallisuustehtävä.

      Kalusto voi matkan aikana vikaantua. Monesti vika korjaantuu automaattisulakkeen virittämisellä. Tuo maanmainio ammattitaitoinen omaa työtään arvostava enemmistö konduktööreistä osaa kyllä kuljettajan pyynnöstä käydä virittämässä lauenneen sulakkeen. Jalat pöydällä istuva vähemmistöosa ei osaa, koska heitä ei ole kaluston tekniikka (eli oma työkalu) sen vertaa kiinnostanut, että tietäisivät mikä on automaattisulake (eli meillä "johdonsuoja"). Joten kuljettaja käy kuittaamassa vian itse, ja matkanteko viivästyy.

      Edellä mainituista asioista johtuen: korvaisin tällaisen epämotivoituneen konduktöörin milloin tahansa motivoituneella junamyyjällä. Kummastakaan ei ole poikkeustilanteessa hyötyä, mutta ainakin se junamyyjä myy niitä lippuja ja palvelee muutoinkin matkustavia asiakkaita.

      Sen sijaan, ammattitaitoista ja motivoitunutta konduktööriä en vaihtaisi mihinkään. Monet kerrat matkan sujuvuus on ollut suureksi osaksi konduktöörin ansiota. Siitä jää hyvä mieli, kun yhteistuumin saadaan jokin kiperä ongelmatilanne ratkaistua.

      Tässä onkin homman ydin. Konduktöörit pelkäävät, että junamyyjien rynnistys juniin pilaa heidän työnsä arvostuksen. Tosiasiassa kuitenkin töistään luistavat konduktöörit pilaavat ammattitaitoisten eliittikonduktöörien arvostuksen. Väitänkin, että matkustajien silmissä junamyyjät itse asiassa parantavat junahenkilökunnan yleistä imagoa. Vaikkakin asusteiden samankaltaisuus (puhumattakaan identtisyydestä) on oikeasti huono juttu - asiakkaan pitäisi kyetä erottamaan ammattiryhmät toisistaan. Sama ilmiö on tosin kuljettajienkin asustuksen kanssa: osa asukokonaisuuksista on aivan liian samanlainen konduktöörien - ja nyt myös junamyyjien kanssa. Useamman kerran on tultu lippua pyytämään, vaikka kuljettajat itse asiassa tietävät lipuista vähemmän kuin keskiverto asiakas, meidänhän kun ei tarvitse olla niiden kanssa tekemisissä edes vapaa-ajalla matkustettaessa. :)

      Muuten, vaikka itse en konduktööreistä luopuisi, niin viranomainenhan ei konduktöörejä enää edes matkustajajuniin vaadi. Konduktöörit muistavat usein mainita, että juna ei lähde asemalta, mikäli he eivät anna "lupaa" lähtöön. Oikea termi on kuitenkin "valmis lähtöön -ilmoitus", joskin sillä on luvankaltainen status säännöstössä. Viranomaisen säännöstö nimittäin kertoo, että matkustajajuna ei saa lähteä henkilölaiturista, ennen kuin konduktööri on antanut kuljettajalle tämän ilmoituksen. Aivan oikein, näin se menee. Mutta säännöstö jatkaa: ...mikäli junassa on konduktööri. Mitä ihmettä!

      ...mutta näin se on. Viranomaisen säännöstö ei vaadi matkustajajunaan konduktööriä. Ei, vaikka se kuinka typerältä ajatukselta tuntuukin. Nykyinen käytäntö on vain VR:n oma käytäntö. Mikäli joskus tulee kilpailevia yrityksiä rautateiden henkilöliikenteeseen, kilpailija voi helposti ajatella säästävänsä henkilöstökuluista ajattamalla junia metron tyyliin ilman matkustamohenkilökuntaa. Tämän jälkeen vastaava säästöpaine on VR:lläkin. Joten konduktöörit, älkää tehkö itsestänne tarpeettomia olemalla tarkoituksella tarpeettomia!

      Mutta palataan keskusteluketjun aiheeseen: junamyyjiin. Tervetuloa. Matkustajat varmasti arvostavat motivoitunutta asiakaspalvelijaa. Olkaa ylpeitä työstänne, kuten työntekijän kuuluukin. Mutta älkää yrittäkö olla konduktöörejä, sitä te ette ole, ainakaan vielä. :)

      • RiderOfTheStorm

        - Valmislähtöön ilmoitus: väärin.
        - Valmislähtöön opaste: oikein

        Opaste = mm. opastimissa näkyvä visuaalinen opaste esim pysähtymiskäsky. Opaste on myös konduktöörin antama "valmis lähtöön -opaste".

        Lähtövalmiusilmoitus - Annetaan vain Helsingissä. (Konduktööri soittaa torniin ja kertoo että valmiita ollaan)

        Oliskos se kertauksen paikka keskiverto VEK:lla?

        Kyllä se keskiverto veturinkuljettajankin hymy rupeais hyytymään mikäli talo rupeaisi kouluttamaan parissa kuukaudessa osa-aika kuljettajia jotka puolet pienemmällä palkalla kuorii kermat sunkin tilistä.


      • epyktin kyy

        Paljon ASIAA. Mutta älkää nyt herranziisus täällä väitelkö kaiken kansan kuullen inside-jutuista, vaan pitäkää mölyt mahassa, ettei vaan menis kusta muroihin, omiin ja vähän toistenkin. Suuri osa rautatieammattihenkilöistä, on varsin hyvämaineista porukkaa, ja heidän työtään arvostetaan tavallisen kansan silmissä hyvinkin tärkeäksi. Tosin media kirjoittaa mitä kirjoittaa, mutta kyllä kansa tietää, sanoo eräs kansanedustajakin. Älkää nyt hyvät herrat pilatko kaikkien mainetta, kertomalla näitä juttuja joita tehdään ja jätetään tekemättä rautateillä, ja kuka laiskottelee ja mistä voi luistaa. Media kyllä pilaa mainetta koko ajan, mutta että vielä firman omat työntekijätkin, toisiaan mollaten, ja omia etuuksia kehuen. Ylipäätäänkään ei kuulosta fiksulta, että täällä nuorten/lasten palstoilla joku vr:läinen kirjoittelee juttujaan, oletko ihan terve? Melkein voisin kyseenalaistaa sinunkin soveltuvuutesi ammattiisi, siinä mielessä, että ei ole psyykkisesti kovin terveellistä kirjoitella täällä palstalla "totuuksia". Ainakin minussa herättää epäluuloja paljonkin, noin vastuullisella alalla oleva ihminen ja kirjoittaa tällaisella palstalla, imagotappioksi menee.


      • haastateltu
        epyktin kyy kirjoitti:

        Paljon ASIAA. Mutta älkää nyt herranziisus täällä väitelkö kaiken kansan kuullen inside-jutuista, vaan pitäkää mölyt mahassa, ettei vaan menis kusta muroihin, omiin ja vähän toistenkin. Suuri osa rautatieammattihenkilöistä, on varsin hyvämaineista porukkaa, ja heidän työtään arvostetaan tavallisen kansan silmissä hyvinkin tärkeäksi. Tosin media kirjoittaa mitä kirjoittaa, mutta kyllä kansa tietää, sanoo eräs kansanedustajakin. Älkää nyt hyvät herrat pilatko kaikkien mainetta, kertomalla näitä juttuja joita tehdään ja jätetään tekemättä rautateillä, ja kuka laiskottelee ja mistä voi luistaa. Media kyllä pilaa mainetta koko ajan, mutta että vielä firman omat työntekijätkin, toisiaan mollaten, ja omia etuuksia kehuen. Ylipäätäänkään ei kuulosta fiksulta, että täällä nuorten/lasten palstoilla joku vr:läinen kirjoittelee juttujaan, oletko ihan terve? Melkein voisin kyseenalaistaa sinunkin soveltuvuutesi ammattiisi, siinä mielessä, että ei ole psyykkisesti kovin terveellistä kirjoitella täällä palstalla "totuuksia". Ainakin minussa herättää epäluuloja paljonkin, noin vastuullisella alalla oleva ihminen ja kirjoittaa tällaisella palstalla, imagotappioksi menee.

        Suurin osa esim. Keskiverto VEK:n kommenteista on kyllä ihan asiaa, joita kuka tahansa voi ihan loogisesti päätellä ilman että niitä kukaan erikseen huutelee missään - sikäli kun matkustaa junalla enemmän kuin kerran kuussa. Ehkä matkustajatkin toisaalta ymmärtäisivät paremmin myöhästymisiä ja muita syitä, jos he tietäisivät asioista vähän enemmän ja tätä kautta ymmärtäisivät tilanteen tarkemmin.

        Itse ainakin arvostan kaikkia täällä esiin tulleita mielipiteitä, sillä niiden avulla junamyyjän toimenkuva ja toimintaympäristö ovat valottuneet melkoisesti. Tämä on toisaalta vahvistanut omia halujani yrittää päästä vielä seuraavissa hauissa entistä ponnekkaammin sisään taloon - ei-rohkaisevista kommenteista huolimatta.

        PS. Marraskuun Matkaan-lehdessä oli muuten alkusivuilla pieni artikkeli, joka käsitteli konduktööri- ja junamyyjähakuja. Artikkelissa kerrottiin, että uusia junamyyjiä haettaisiin yllättävänkin pian.


      • RiderOfTheStorm
        haastateltu kirjoitti:

        Suurin osa esim. Keskiverto VEK:n kommenteista on kyllä ihan asiaa, joita kuka tahansa voi ihan loogisesti päätellä ilman että niitä kukaan erikseen huutelee missään - sikäli kun matkustaa junalla enemmän kuin kerran kuussa. Ehkä matkustajatkin toisaalta ymmärtäisivät paremmin myöhästymisiä ja muita syitä, jos he tietäisivät asioista vähän enemmän ja tätä kautta ymmärtäisivät tilanteen tarkemmin.

        Itse ainakin arvostan kaikkia täällä esiin tulleita mielipiteitä, sillä niiden avulla junamyyjän toimenkuva ja toimintaympäristö ovat valottuneet melkoisesti. Tämä on toisaalta vahvistanut omia halujani yrittää päästä vielä seuraavissa hauissa entistä ponnekkaammin sisään taloon - ei-rohkaisevista kommenteista huolimatta.

        PS. Marraskuun Matkaan-lehdessä oli muuten alkusivuilla pieni artikkeli, joka käsitteli konduktööri- ja junamyyjähakuja. Artikkelissa kerrottiin, että uusia junamyyjiä haettaisiin yllättävänkin pian.

        "Artikkelissa kerrottiin, että uusia junamyyjiä haettaisiin yllättävänkin pian. " - Kyllä varmasti.


      • haastateltu
        RiderOfTheStorm kirjoitti:

        "Artikkelissa kerrottiin, että uusia junamyyjiä haettaisiin yllättävänkin pian. " - Kyllä varmasti.

        Eilisessä Aamuposti-lehdessä käsiteltiin myös junamyyjiä pienen artikkelin verran. Esiin nousi sellainen asia, että lähiliikenteen puolella junamyyjää ja konduktööriä ei periaatteessa erota millään toisistaan. Lähijunahenkilökunta ei artikkelin mukaan käytä mitään nimikylttejä, kuten kaukoliikenteen puolella. Lisäksi tuota tässä keskustelussa esiin tuotua konduktöörin pilliäkään ei käytetä lähiliikenteen puolella (vai käytetäänkö - en ole koskaan nähnyt että olisi?).

        Ari Vanhanen totesi myös haastattelussa, että rahastaja-nimikettä ei haluttu ottaa uudelleen käyttöön. Ilmeisesti siis tätä on kuitenkin mietitty. Tästä ja aiemmasta tuli mieleen, että junamyyjien ei varmaan anneta lähiliikenteen puolellakaan painaa tuota "Valmis lähtöön" -opastetta/kuittauspainiketta?


      • junapoika

        Vähäliikenteisten rataosuuksien moottorivaunuissa, joita virheellisesti kutsutaan kiskobusseiksi, suunniteltiin kuljettajarahastuksen käyttöönottoa. Junassa olisi vain yksi työntekijä. Kuljettajarahastusta kokeiltiin Karjaa-Hanko välillä, mutta se jäi kokeiluksi koska rahastus sujui erittäin vaivalloisesi ja kuljettajat vastustivat sitä.

        Samaa kokeiltiin myös Ylivieska-Iisalmi välillä 1990-luvulla sinisestä matkustajavaunusta Vr:n konepajalla valmistetussa moottorivaunussa. Kokeilun ajankohta oli kesä, jolloin päiväjunaan Ylivieskasta Iisalmeen nousi runsaasti matkustajia, olihan Iisalmen päässä vielä vaihtoyhteys etelään. Tulos oli, että juna jäi runsaasti myöhään aikataulustaan, koska kuljettajien rahastus kävi hitaasti eikä kuljettajilla ollut juuri mitään käsitystä lipuista. Usein matkustajat nouvoivat mitä lipulle pitää tehdä!


      • RiderOfTheStorm
        haastateltu kirjoitti:

        Eilisessä Aamuposti-lehdessä käsiteltiin myös junamyyjiä pienen artikkelin verran. Esiin nousi sellainen asia, että lähiliikenteen puolella junamyyjää ja konduktööriä ei periaatteessa erota millään toisistaan. Lähijunahenkilökunta ei artikkelin mukaan käytä mitään nimikylttejä, kuten kaukoliikenteen puolella. Lisäksi tuota tässä keskustelussa esiin tuotua konduktöörin pilliäkään ei käytetä lähiliikenteen puolella (vai käytetäänkö - en ole koskaan nähnyt että olisi?).

        Ari Vanhanen totesi myös haastattelussa, että rahastaja-nimikettä ei haluttu ottaa uudelleen käyttöön. Ilmeisesti siis tätä on kuitenkin mietitty. Tästä ja aiemmasta tuli mieleen, että junamyyjien ei varmaan anneta lähiliikenteen puolellakaan painaa tuota "Valmis lähtöön" -opastetta/kuittauspainiketta?

        "Tästä ja aiemmasta tuli mieleen, että junamyyjien ei varmaan anneta lähiliikenteen puolellakaan painaa tuota "Valmis lähtöön" -opastetta/kuittauspainiketta?"
        - Ei anneta ei, koska se on osa sitä työtä mihin vaaditaan JT-pätevyys. Toivotaan ettei ajan myötä työnantaja rupea luistamaan JT- asioissa kun luistamista näyttäisi olevan jo aika monessa asiassa.

        Mikäli junamyyjä voisi sekaantua JT -pätevyyttä vaativiin töihin ilman JT -pätevyyttä niin rehellisesti voimme kysyä että "tarviikos niitä konduktöörejä sitten enää ollenkaan?". Mulla ainakin on omat pelot sen suhteen että näinhän siinä tulee jossain vaiheessa käymään. Ei tarvitse olla kuin yksi poikkeustilanne jossa ainoa mahdollinen vaihtoehto on junamyyjän sekaaminen JT -pätevyyttä vaativiin töihin niin sen jälkeen voidaankin todeta että "hyvinhän se junamyyjältäkin sujui. Annetaan heidänkin osallistua JT -töihin vastaisuudessa". Kohta te jo saattelette junia HKI-ILR-HKI välillä.

        "lähiliikenteen puolella junamyyjää ja konduktööriä ei periaatteessa erota millään toisistaan"
        - Taitaa valitettavasti olla näin. Vaikka konduktööreille sanottiin ja vakuutettiin että työvaatetus tulee olemaan erilainen. Kuinkas kävikään? Kustiin tässäkin asiassa silmille.


      • Säälittävää touhua
        haastateltu kirjoitti:

        Suurin osa esim. Keskiverto VEK:n kommenteista on kyllä ihan asiaa, joita kuka tahansa voi ihan loogisesti päätellä ilman että niitä kukaan erikseen huutelee missään - sikäli kun matkustaa junalla enemmän kuin kerran kuussa. Ehkä matkustajatkin toisaalta ymmärtäisivät paremmin myöhästymisiä ja muita syitä, jos he tietäisivät asioista vähän enemmän ja tätä kautta ymmärtäisivät tilanteen tarkemmin.

        Itse ainakin arvostan kaikkia täällä esiin tulleita mielipiteitä, sillä niiden avulla junamyyjän toimenkuva ja toimintaympäristö ovat valottuneet melkoisesti. Tämä on toisaalta vahvistanut omia halujani yrittää päästä vielä seuraavissa hauissa entistä ponnekkaammin sisään taloon - ei-rohkaisevista kommenteista huolimatta.

        PS. Marraskuun Matkaan-lehdessä oli muuten alkusivuilla pieni artikkeli, joka käsitteli konduktööri- ja junamyyjähakuja. Artikkelissa kerrottiin, että uusia junamyyjiä haettaisiin yllättävänkin pian.

        Mahdetaankohan hakea.. Ainakin kaukoliikennepuolella oleville junamyyjille ei ole muuta keksitty, kuin arkisia keskipäivän junia, joissa ei ruuhkia ole nähtykään. Herää kysymys, että mihin näitä "ruuhka" apulaisia tarvitaan jos heitä käytetään ainoastaan päivän hiljaisimmissa junissa ja väkisin keksityillä muutaman tunnin työvuoroilla.
        Ensin rekrytoidaan hirveällä metelillä junamyyjiä ja sitten huomataan, että alimittaisesta koulutuksesta johtuen näitä ei uskalla kunnollisiin ruuhkajuniin laittaa.
        Oiskohan VR:llä päälliköidenkin kannattanut lukea tätä palstaa ennen junamyyjien palkkaamista.


      • haastateltu
        Säälittävää touhua kirjoitti:

        Mahdetaankohan hakea.. Ainakin kaukoliikennepuolella oleville junamyyjille ei ole muuta keksitty, kuin arkisia keskipäivän junia, joissa ei ruuhkia ole nähtykään. Herää kysymys, että mihin näitä "ruuhka" apulaisia tarvitaan jos heitä käytetään ainoastaan päivän hiljaisimmissa junissa ja väkisin keksityillä muutaman tunnin työvuoroilla.
        Ensin rekrytoidaan hirveällä metelillä junamyyjiä ja sitten huomataan, että alimittaisesta koulutuksesta johtuen näitä ei uskalla kunnollisiin ruuhkajuniin laittaa.
        Oiskohan VR:llä päälliköidenkin kannattanut lukea tätä palstaa ennen junamyyjien palkkaamista.

        Keskustelu on tosin lähtenyt kunnolla käyntiin vasta haastattelujen jälkeen, mutta täällä on tullut sen verran paljon asiaa(kin) esille, että olisivat kyllä saaneet / saisivat lukea tätä palstaa muutenkin.


      • haastateltu
        haastateltu kirjoitti:

        Keskustelu on tosin lähtenyt kunnolla käyntiin vasta haastattelujen jälkeen, mutta täällä on tullut sen verran paljon asiaa(kin) esille, että olisivat kyllä saaneet / saisivat lukea tätä palstaa muutenkin.

        Olen pääradalla liikkuessani ihmetellyt, että on ole vielä tietääkseni koskaan nähnyt vielä ainuttakaan junamyyjää. Sama on tullut mieleen, että millä ihmeen vuoroilla noita myyjiä oikein käytetään ja mikä on todellinen tarve/hyöty junamyyjille esim. päiväjunissa. Mutta eipä niitä ilta- ja aamujunissakaan ole näkynyt...

        Saa tosiaan nähdä, sillä kaikissa lehdissä on mainostettu, että junamyyjiä saatetaan ehkä mahdollisesti palkata ensi vuonna, kun taas Matkaan-lehdessä ilmoitettiin seuraavan haun käynnistyvän jo joulukuussa ja helmikuun olevan keskeinen kuukausi tässä rekryssä...


      • junapoika
        junapoika kirjoitti:

        Vähäliikenteisten rataosuuksien moottorivaunuissa, joita virheellisesti kutsutaan kiskobusseiksi, suunniteltiin kuljettajarahastuksen käyttöönottoa. Junassa olisi vain yksi työntekijä. Kuljettajarahastusta kokeiltiin Karjaa-Hanko välillä, mutta se jäi kokeiluksi koska rahastus sujui erittäin vaivalloisesi ja kuljettajat vastustivat sitä.

        Samaa kokeiltiin myös Ylivieska-Iisalmi välillä 1990-luvulla sinisestä matkustajavaunusta Vr:n konepajalla valmistetussa moottorivaunussa. Kokeilun ajankohta oli kesä, jolloin päiväjunaan Ylivieskasta Iisalmeen nousi runsaasti matkustajia, olihan Iisalmen päässä vielä vaihtoyhteys etelään. Tulos oli, että juna jäi runsaasti myöhään aikataulustaan, koska kuljettajien rahastus kävi hitaasti eikä kuljettajilla ollut juuri mitään käsitystä lipuista. Usein matkustajat nouvoivat mitä lipulle pitää tehdä!

        Halusin vain kertoa, että kyllä matkustajajunat ovat ilman konduktööriäkin kulkeneet, vaikkakin kokoiluluontoisesti. Edellinen säännöllinen matkustajajuna, joka kulki ilman konduktööriä saattoi olla Pello-Kemi kiskoautovuoro (lättähattu) noin neljäkymmentä vuotta sitten. Lättähattu-junissa oli yleensä aina konduktööri, mutta tätä vuoroa ajettiin myös ilman konduktööriä ennenkuin vuoro lopetettiin.


      • Konnari Erkki

        "Muuten, vaikka itse en konduktööreistä luopuisi, niin viranomainenhan ei konduktöörejä enää edes matkustajajuniin vaadi. Konduktöörit muistavat usein mainita, että juna ei lähde asemalta, mikäli he eivät anna "lupaa" lähtöön. Oikea termi on kuitenkin "valmis lähtöön -ilmoitus", joskin sillä on luvankaltainen status säännöstössä. Viranomaisen säännöstö nimittäin kertoo, että matkustajajuna ei saa lähteä henkilölaiturista, ennen kuin konduktööri on antanut kuljettajalle tämän ilmoituksen. Aivan oikein, näin se menee. Mutta säännöstö jatkaa: ...mikäli junassa on konduktööri. Mitä ihmettä!

        ...mutta näin se on. Viranomaisen säännöstö ei vaadi matkustajajunaan konduktööriä. Ei, vaikka se kuinka typerältä ajatukselta tuntuukin. Nykyinen käytäntö on vain VR:n oma käytäntö. Mikäli joskus tulee kilpailevia yrityksiä rautateiden henkilöliikenteeseen, kilpailija voi helposti ajatella säästävänsä henkilöstökuluista ajattamalla junia metron tyyliin ilman matkustamohenkilökuntaa. Tämän jälkeen vastaava säästöpaine on VR:lläkin. Joten konduktöörit, älkää tehkö itsestänne tarpeettomia olemalla tarkoituksella tarpeettomia! "

        Ihan mielenkiinnosta, missä säännössä niin sanotaan tai että niin voidaan tulkita, etteikö "matkustajajunassa, jolla on tarkoitus kuljettaa matkustajia" tarvitsisi olla junamiehistöä (eli konduktööriä)?

        http://www.finlex.fi/data/normit/35183-RVI_1092_412_209.pdf

        Ks. kohta 4.2.1

        Ei sillä, eipä siinä kauaakaan varmaan mene kun säästösyistä aletaan junista henkilökuntaa karsimaan.


      • haastateltu
        Konnari Erkki kirjoitti:

        "Muuten, vaikka itse en konduktööreistä luopuisi, niin viranomainenhan ei konduktöörejä enää edes matkustajajuniin vaadi. Konduktöörit muistavat usein mainita, että juna ei lähde asemalta, mikäli he eivät anna "lupaa" lähtöön. Oikea termi on kuitenkin "valmis lähtöön -ilmoitus", joskin sillä on luvankaltainen status säännöstössä. Viranomaisen säännöstö nimittäin kertoo, että matkustajajuna ei saa lähteä henkilölaiturista, ennen kuin konduktööri on antanut kuljettajalle tämän ilmoituksen. Aivan oikein, näin se menee. Mutta säännöstö jatkaa: ...mikäli junassa on konduktööri. Mitä ihmettä!

        ...mutta näin se on. Viranomaisen säännöstö ei vaadi matkustajajunaan konduktööriä. Ei, vaikka se kuinka typerältä ajatukselta tuntuukin. Nykyinen käytäntö on vain VR:n oma käytäntö. Mikäli joskus tulee kilpailevia yrityksiä rautateiden henkilöliikenteeseen, kilpailija voi helposti ajatella säästävänsä henkilöstökuluista ajattamalla junia metron tyyliin ilman matkustamohenkilökuntaa. Tämän jälkeen vastaava säästöpaine on VR:lläkin. Joten konduktöörit, älkää tehkö itsestänne tarpeettomia olemalla tarkoituksella tarpeettomia! "

        Ihan mielenkiinnosta, missä säännössä niin sanotaan tai että niin voidaan tulkita, etteikö "matkustajajunassa, jolla on tarkoitus kuljettaa matkustajia" tarvitsisi olla junamiehistöä (eli konduktööriä)?

        http://www.finlex.fi/data/normit/35183-RVI_1092_412_209.pdf

        Ks. kohta 4.2.1

        Ei sillä, eipä siinä kauaakaan varmaan mene kun säästösyistä aletaan junista henkilökuntaa karsimaan.

        Kyseisessä kohdassa (4.2.1) todetaan seuraavasti:

        "Matkustajajunalla ei saa lähteä liikkeelle matkustajalaiturista ennen kuin kuljettajalla on tieto junan lähtövalmiudesta. Matkustajajunassa, jossa on junamiehistö, on junamiehistön annettava ilmoitus junan lähtövalmiudesta kuljettajalle."

        Eikö tuo tulkita juurikin niin, että JOS junassa on junamiehistöä, on heidän annetava tuo ilmoitus. JOS matkustajajunassa ei ole junamiehistöä, on kuljettajan saatava tieto junan lähtövalmiudesta muulla tavalla. Yleensä tämä taitaa nojautua peilistä tarkkailuun(?)

        Mielenkiintoista tässä on se, että edellytys antaa tuö lähtövalmiusilmoitus astuu voimaan, kun junassa on junamiehistöä. Herää heti kysymys, että eikö junamyyjä ole junamiehistöä? Jos junamyyjä lasketaa junamiehistöön ja junamyyjä olisi yksin junassa, tuo kohta periaatteessa velvoittaisi junamyyjää antamaan lähtövalmiusilmoituksen.

        Toisaalta junamyyjällä ei ole valtuuksia tehdä sitä, mutta miten tuo asia sitten tulkitaan? Toisaalta ehkei junamyyjiä sitten nähdä täysin yksikseen kuljettajan kanssa junassa, mutta mistä sitä pidemmälle mentäessä tietää, vaikka olisikin esim. lähijunissa...


      • railwayman
        haastateltu kirjoitti:

        Kyseisessä kohdassa (4.2.1) todetaan seuraavasti:

        "Matkustajajunalla ei saa lähteä liikkeelle matkustajalaiturista ennen kuin kuljettajalla on tieto junan lähtövalmiudesta. Matkustajajunassa, jossa on junamiehistö, on junamiehistön annettava ilmoitus junan lähtövalmiudesta kuljettajalle."

        Eikö tuo tulkita juurikin niin, että JOS junassa on junamiehistöä, on heidän annetava tuo ilmoitus. JOS matkustajajunassa ei ole junamiehistöä, on kuljettajan saatava tieto junan lähtövalmiudesta muulla tavalla. Yleensä tämä taitaa nojautua peilistä tarkkailuun(?)

        Mielenkiintoista tässä on se, että edellytys antaa tuö lähtövalmiusilmoitus astuu voimaan, kun junassa on junamiehistöä. Herää heti kysymys, että eikö junamyyjä ole junamiehistöä? Jos junamyyjä lasketaa junamiehistöön ja junamyyjä olisi yksin junassa, tuo kohta periaatteessa velvoittaisi junamyyjää antamaan lähtövalmiusilmoituksen.

        Toisaalta junamyyjällä ei ole valtuuksia tehdä sitä, mutta miten tuo asia sitten tulkitaan? Toisaalta ehkei junamyyjiä sitten nähdä täysin yksikseen kuljettajan kanssa junassa, mutta mistä sitä pidemmälle mentäessä tietää, vaikka olisikin esim. lähijunissa...

        Lättähattuja ajettiin aikanaan kuljettajan ja rahastajan ilman konduktööriä monin paikoin. Junassa tarvitsee aina olla juna turvallisuudesta vastaava henkilö joka voi olla myös kuljettaja mutta tällöin ei pelkkä peiliin katsominen riitä esim. ovilukituksien varmistamiseen. Kuljettajienkaan ei tarvitsisi paljon henkseleitä paukutella sillä juna kulkee hyvinkin ilman kuljettajaakin.


      • 10+7
        Säälittävää touhua kirjoitti:

        Mahdetaankohan hakea.. Ainakin kaukoliikennepuolella oleville junamyyjille ei ole muuta keksitty, kuin arkisia keskipäivän junia, joissa ei ruuhkia ole nähtykään. Herää kysymys, että mihin näitä "ruuhka" apulaisia tarvitaan jos heitä käytetään ainoastaan päivän hiljaisimmissa junissa ja väkisin keksityillä muutaman tunnin työvuoroilla.
        Ensin rekrytoidaan hirveällä metelillä junamyyjiä ja sitten huomataan, että alimittaisesta koulutuksesta johtuen näitä ei uskalla kunnollisiin ruuhkajuniin laittaa.
        Oiskohan VR:llä päälliköidenkin kannattanut lukea tätä palstaa ennen junamyyjien palkkaamista.

        Sanoivat että junamyyjä tuli konduktöörin apulaiseksi, ei siis korvaamaan konduktööriä. Tiedän kumminkin useita tapauksia jossa kokopäivän apukonduktöörinä toiminut konduktööri on korvattu junamyyjällä. Tiedän tapauksia jossa konduktööriä ei edes ole kysytty töihin vaikka jakson tunnit on vajaat, junamyyjän laittoivat töihin. TÄSSÄKIN asiassa työnantaja kusi työntekijää ja liittoa silmille. Eikä se liitto tee vittu yhtään mitään. Hyssyttelee vaan että "emme mahda tälle asialle mitään eikä ole mitään hyötyä ruveta rikkomaan työrauhaa". Että mitäs vittua, työnantaja senkus porskuttaa, pistää jengiä pihalle ja tuo sairaanhoitajaksi opiskelevia apupoikia ja tyttöjä konduktöörien tilalle, eikä kukaan tee yhtää mitään asian kuriinsaamiseksi.

        Mauriala keräsi irtopisteet itselle julistamalla vuorokauden työnseisauksen mutta mitään muuta se äijä ei oo saanu aikaseks. Kynää vaan heilutellut akkojen (jhl) -liiton edustajien kanssa ja syönyt nisua työnantajan kanssa samassa pöydässä ja nyökytellyt päätä. Täysin turha tapaus tämä Mauriala(kin).


    • sh

      Itse kun olen ollut sairaanhoitajan hommissa niin ei siinä maksettu mitään lisiä työntekijöiden tai opiskelijoiden ohjaamisesta. Oli ihan päivittäistä arkea ja selviö, että hommia tehdään yhdessä ja tietoa ei pantattu vaan jos joku tuli jotain kysymään niin sitten jostain revittiin aikaa ohjata tai opastettiin, miten tarvittavat tiedot löytää itse ja oppii näin vielä paremmin.

      Monesti näissä hommissa saattoi toimia jostain koulusta tulleen opiskelijan nimettynä ohjaajana ja silloin saattoi kahdeksankin viikkoa töitä vilahtaa lähes yhteisin työvuoroin ja tuolloin joutui tai sai aika pitkälti omalle ohjattavalleen kertomaan paljon omasta työstään ja vielä perustelemaan, miksi toimii milläkin tavalla erilaisissa tilanteissa.

      Vuorotyölisät on hoitoalankin hommissa aika merkittävä osa kuukauden palkasta ja itse mielelläni toivonkin paljon pyhätöitä mutta olen myös huomannut, että ei ne lisät ole kaikki kaikessa. Moni haikailee sen perään kun olisi viikonloput aina vapaata, koska kavereillakin on ja sosiaalinen elämä voi kärsiä jos itse on aina töissä silloin kun kavereilla olisi aikaa. Siksihän niitä lisiä maksetaankin kun ne oudot työajat katsotaan niin suureksi riesaksi, että se pitää jotenkin kompensoida.

      • 20+4

        Ei ole todellakaan vastenmielistä mikäli saisi siinä omien töiden ohessa kouluttaa vertaistaan konduktööriä (niinkuin sinä opastat vertaistasi hoitajaa). Ilomielin ottasin vastaan uraansa aloittelevan konduktööri-Timon ja neuvosin kaikki mahdolliset asiat. Tosin samat nyanssit pätee tähänkin asiaan että opastuskonduktöörit ovat saaneet koulutuksen sitä varten että kouluttavat uusia työntekijöitä. Normaali konduktööri ei ole välttämättä pätevyyksiltään siinä pisteessä että voisi ruveta ketään kouluttamaan. Kuka vastaa jos väärinkoulutettu esim. loukkaa itsensä tai pahimmassa tapauksessa sattuu onnettomuus jossa loukkaantuu tai kuolee sivullinen ihminen, matkustaja?

        Mutta kun pitää ruveta kouluttamaan pätkätyöläistä, joka on työnantajan loukkaus konduktöörejä kohtaan, niin asia onkin aivan eri. En minä ainakaan halua "kouluttaa" tai "neuvoa" mitään sellaista joka on vain työnantajan saituuden perikuva. Sellaista joka parin vuoden päästä lähtee omille teilleen OIKEIDEN opintojen päätyttyä ja jättää junatyöskentelyn. Sellaista joka tekee samat työt puolet halvemmalla kuin konduktööri. Sellaista joka syö konduktöörin työtä pikkuhiljaa. Sellaista joka syö konduktöörin tilipussista (niinkuin olen jo maininnut että muutamissa tapauksissa on apukonduktöörejä korvattu junamyyjillä. Eli toisinsanoen kyseisen korvatun apukonduktöörin lisät pienenivät).

        Nythän se on taas alkanut, junamyyjien koulutus. Konduktöörien koulutuksista ei mitään tietoa. Pelkkiä junamyyjiä vaan koulutetaan. Ihmisiä hekin vain ovat, mutta itse en todellakaan näytä vihreää valoa junamyyjien invaasiolle.


      • Tin-de.
        20+4 kirjoitti:

        Ei ole todellakaan vastenmielistä mikäli saisi siinä omien töiden ohessa kouluttaa vertaistaan konduktööriä (niinkuin sinä opastat vertaistasi hoitajaa). Ilomielin ottasin vastaan uraansa aloittelevan konduktööri-Timon ja neuvosin kaikki mahdolliset asiat. Tosin samat nyanssit pätee tähänkin asiaan että opastuskonduktöörit ovat saaneet koulutuksen sitä varten että kouluttavat uusia työntekijöitä. Normaali konduktööri ei ole välttämättä pätevyyksiltään siinä pisteessä että voisi ruveta ketään kouluttamaan. Kuka vastaa jos väärinkoulutettu esim. loukkaa itsensä tai pahimmassa tapauksessa sattuu onnettomuus jossa loukkaantuu tai kuolee sivullinen ihminen, matkustaja?

        Mutta kun pitää ruveta kouluttamaan pätkätyöläistä, joka on työnantajan loukkaus konduktöörejä kohtaan, niin asia onkin aivan eri. En minä ainakaan halua "kouluttaa" tai "neuvoa" mitään sellaista joka on vain työnantajan saituuden perikuva. Sellaista joka parin vuoden päästä lähtee omille teilleen OIKEIDEN opintojen päätyttyä ja jättää junatyöskentelyn. Sellaista joka tekee samat työt puolet halvemmalla kuin konduktööri. Sellaista joka syö konduktöörin työtä pikkuhiljaa. Sellaista joka syö konduktöörin tilipussista (niinkuin olen jo maininnut että muutamissa tapauksissa on apukonduktöörejä korvattu junamyyjillä. Eli toisinsanoen kyseisen korvatun apukonduktöörin lisät pienenivät).

        Nythän se on taas alkanut, junamyyjien koulutus. Konduktöörien koulutuksista ei mitään tietoa. Pelkkiä junamyyjiä vaan koulutetaan. Ihmisiä hekin vain ovat, mutta itse en todellakaan näytä vihreää valoa junamyyjien invaasiolle.

        Kyllä on vaikeaa!

        Työkavereilla on liian hienot työasut ja he vievät sunnuntaityökorvauksetkit. Juuri niin on tarkoituskin, sunnuntaityökorvaukset kuuluvat sille joka on sunnuntaina töissä. Tästä lähtien on tarkoitus, että junassa on vain yksi konduktööri. Jos muita tarvitaan he ovat junamyyjiä. Tämä muutos johtuu tietenkin kustannuksista, onhan vähemmän koulutettu osa-aikainen työntekijä halvempi. Luulen, että mehdollisesti tuleva henkilöliikenteen kilpailutus vaikuttaa asiaan. Vr varoo kouluttamasta valmiita työntekijöitä, jotka mahdollisesti siirtyisivät toisen työnantajan palvelukseen. Laki liikkeenluovutksesta edellyttää, että työntekijän on päästävä uuden työnantajan palvelukseen ns. vanhana työntekijänä tietyissä tapauksissa. Rautatieden avaaminen kilpailulle on poliitikkojen asia, mutta olen huomaavinani, että asiaa valmistellaan kovaa vauhtia.

        Kasvi-, eläin- ja ihmiskunnassa selviävät ne, jotka sopeutuvat muutokseen. Muut karsiutuvat pois. Tämä huomioiden teille on tulossa ankeat ajat, Vr:n könttyrät.


      • Anima Sana In Copore
        Tin-de. kirjoitti:

        Kyllä on vaikeaa!

        Työkavereilla on liian hienot työasut ja he vievät sunnuntaityökorvauksetkit. Juuri niin on tarkoituskin, sunnuntaityökorvaukset kuuluvat sille joka on sunnuntaina töissä. Tästä lähtien on tarkoitus, että junassa on vain yksi konduktööri. Jos muita tarvitaan he ovat junamyyjiä. Tämä muutos johtuu tietenkin kustannuksista, onhan vähemmän koulutettu osa-aikainen työntekijä halvempi. Luulen, että mehdollisesti tuleva henkilöliikenteen kilpailutus vaikuttaa asiaan. Vr varoo kouluttamasta valmiita työntekijöitä, jotka mahdollisesti siirtyisivät toisen työnantajan palvelukseen. Laki liikkeenluovutksesta edellyttää, että työntekijän on päästävä uuden työnantajan palvelukseen ns. vanhana työntekijänä tietyissä tapauksissa. Rautatieden avaaminen kilpailulle on poliitikkojen asia, mutta olen huomaavinani, että asiaa valmistellaan kovaa vauhtia.

        Kasvi-, eläin- ja ihmiskunnassa selviävät ne, jotka sopeutuvat muutokseen. Muut karsiutuvat pois. Tämä huomioiden teille on tulossa ankeat ajat, Vr:n könttyrät.

        Näin hän se on. Mutta esimerkiksi näitä junamyyjiä on kustu linssiin oikein kunnolla.
        On lupailtu mahdollisuudella hakeutua konnarin tehtäviin, vaikka todellisuudessa konnareita ei enää lisää kouluteta. Junamyyjäthän otettii paskalla sopimuksella töihin juuri sen takia, että nämä parin vuoden jänteellä kyrsiintyvät ja lähtevät muualle. Ja taas saadaan tilalle houkuteltua uusi hölmö, jolle lupaillaan vaikka minkälaista uraputkea.
        Näin se homma tänäpäivänä pelittää.


    • sori vaan!

      Äläs höpöjä puhu.
      On sitä ennenkin ollut junaemäntiä olemassa, siis niitä jotka pikajunissa kiersivät kahvi/limsavaunun kanssa ja vielä jotain lehtiäkin taisi olla myytävänä.

      Siksi toisekseen, jos VR mainostaa, että konduktööreissä on maisteritason ihmisiä, niin mikä ettei, kai siellä sitten tohtorit myyvät kahvia!

      Upeaa,maisteritkin valitsevat ennemmin konnarin tehtävän kuin oman alansa paikan.

      Kyllä menee koulutus hukkaan. Ja niin vain sanotaan, että valitsevat... Hmmm, ettei kuitenkin olisi päinvastoin, että ei sitten olekaan niihin maisterin hommiin....

      Lettutieteen vihtoreita - hahaha - juuupa, juu. Ja vitsien tasokin siellä konnareilla - jaa-a - jaa-a!

      • Yeebo

        Minkä ihmeen takia mennä maisterina tekemään oman alan töitä paskapalkalla, kun voi tehdä uraa rautateillä ja puolta suuremmalla ansiotasolla.

        Siksi toiseksi maisterin paperit voi lukea itselleen kuka tahansa luku ja kirjoitustaitoinen. Konnariksi pääsee hakijosta pari prosenttia. Konnareina on toki muitakin kuin maisereita. Löytyy inssejä, sairaanhoitajia, näyttelijöitä, metsureita, teknikoita ja ylipäätään laidasta laitaan jokaisesta yhteiskuntaluokasta.


    • RiderOfTheShitStorm

      Sitäpä en käsitä miten sen voi SUOMESSA perustella ja toteuttaa että samasta työstä voi saada kahta erilaista palkkaa????????!!!!!!!!!!!!!

      Minun käsittääkseni tietystä työstä pitää saada tietty palkka ja mikäli junamyyjä tekee justiinsa prikulleen samat työt kuin konduktöörin (niinkuin pikkuhiljaa on tapahtumassa sillä junamyyjälle tulee sairasta vauhtia aina vain uusia töitä) niin hänelle myös kuuluu sama palkka kuin konduktöörille. vai mitä???

      Suora lainaus tasa-arvo.fi -nettisivulta:

      "Tasa-arvolain mukaan palkkavertailuja voidaan lähtökohtaisesti tehdä sellaisten työntekijöiden välillä, jotka tekevät työnantajan palveluksessa samoja tai samanarvoisia töitä. Palkkasyrjintäkieltoja voidaan soveltaa myös silloin, kun vaativammasta työstä maksetaan alempaa palkkaa kuin vähemmän vaativasta työstä, jos palkkasyrjinnän muut edellytykset täyttyvät.

      Arvioitaessa, ovatko työt samoja tai samanarvoisia, lähtökohtana ovat työtehtävät ja niiden tekijälleen asettamat vaatimukset. Tasa-arvolain esitöiden mukaan töitä vertailtaessa tulee kiinnittää huomiota työtehtävien laatuun, sisältöön ja niihin oloihin, joissa töitä tehdään. Arvioinnin tulee perustua työntekijän todellisiin työtehtäviin, ei esimerkiksi tehtävänimikkeisiin sellaisenaan tai työsopimuksessa sovittuihin toimenkuviin, jos nämä eroavat todellisista työtehtävistä"

      Junamyyjän työnkuvahan muuttuu melkein viikoittain. Kouluttavat jatkuvasti uusia asioita junamyyjille. Viimeaikoina on puhuttu jo myös JT-pätevyyden vaativien töiden teettämisestä junamyyjillä. Työnantaja hakee jatkuvasti ns "porsaanreikää" että se saisi junamyyjät myös JT-pätevyyden vaativiin töihin.

      On aivan uskomattoman törkeää ja sairasta miten työnantaja voi yhtäkkiä ruveta maksamaan konduktöörin töistä puolet pienempää palkkaa vain sillä syyllä että työntekijän ammattinimike on "junamyyjä". Työnkuva ei eroa juuri mitenkään konduktööristä.

      Kertokaa mulle miten tämmöisen asian voi perustella???

      • RiderOfTheShitStorm

        "Oikeus palkkavertailun tekemiseen ei rajoitu niihin työntekijöihin, jotka on työ- tai virkaehtosopimuksessa sijoitettu samalle vaativuus- tai palkkatasolle tai samaan hinnoitteluryhmään. Työntekijä voi verrata palkkaansa myös sellaisten työntekijöiden palkkaan, jotka on sijoitettu ylemmälle palkkatasolle tai kuuluvat ylempään palkkaus- tai hinnoitteluryhmään, jos työntekijä voi osoittaa tekevänsä samanarvoista työtä näiden työntekijöiden kanssa."


      • RiderOfTheShitStorm
        RiderOfTheShitStorm kirjoitti:

        "Oikeus palkkavertailun tekemiseen ei rajoitu niihin työntekijöihin, jotka on työ- tai virkaehtosopimuksessa sijoitettu samalle vaativuus- tai palkkatasolle tai samaan hinnoitteluryhmään. Työntekijä voi verrata palkkaansa myös sellaisten työntekijöiden palkkaan, jotka on sijoitettu ylemmälle palkkatasolle tai kuuluvat ylempään palkkaus- tai hinnoitteluryhmään, jos työntekijä voi osoittaa tekevänsä samanarvoista työtä näiden työntekijöiden kanssa."

        Palkkaeron ymmärtäisi mikäli junamyyjät todellakin ovat normaalin junamiehityksen "apu-lisänä" pelkästään leimaamassa lippuja. On siis konduktöörin apulaisena. Mutta kun työnantaja jatkuvasti työntää lisää työtä junamyyjille niin nämä tasa-arvoasiat tulevat väkisinkin kuvioihin mukaan.


      • Tin-de.
        RiderOfTheShitStorm kirjoitti:

        Palkkaeron ymmärtäisi mikäli junamyyjät todellakin ovat normaalin junamiehityksen "apu-lisänä" pelkästään leimaamassa lippuja. On siis konduktöörin apulaisena. Mutta kun työnantaja jatkuvasti työntää lisää työtä junamyyjille niin nämä tasa-arvoasiat tulevat väkisinkin kuvioihin mukaan.

        Sama se, millä nimellä junassa työskenteleviä henkilöitä kutsutaan. Jos työtehtävään saa riittävän koulutuksen ja opastuksen niin junamyyjänkin voimin junat kulkevat. Suuri ongelma on junamyyjän osa-aikaisuus. Työntekijä joutuu hankkimaan toisenkin työn jos mielii tulla toimeen tai sitten joku tekee työtä opiskelujensa ohella saadakseen taskurahaa. Vr siirtyy, ikävä kyllä, samaan kuin kaupanalakin, isossa tavaratalossa voi olla pari kokoaikaista myyjää ja kymmeniä osa-aikaisia ja määräaikaisia.


      • kun sä konnarin nait
        Tin-de. kirjoitti:

        Sama se, millä nimellä junassa työskenteleviä henkilöitä kutsutaan. Jos työtehtävään saa riittävän koulutuksen ja opastuksen niin junamyyjänkin voimin junat kulkevat. Suuri ongelma on junamyyjän osa-aikaisuus. Työntekijä joutuu hankkimaan toisenkin työn jos mielii tulla toimeen tai sitten joku tekee työtä opiskelujensa ohella saadakseen taskurahaa. Vr siirtyy, ikävä kyllä, samaan kuin kaupanalakin, isossa tavaratalossa voi olla pari kokoaikaista myyjää ja kymmeniä osa-aikaisia ja määräaikaisia.

        Siinähän se onkin kun eivät saa riittävää koulutusta!

        Parin viikon pikakurssin jälkeen juniin kaivamaan nenää. Lippuja opetellaan paripäivää ja junaturvallisuuteen liittyviä asioita ei sekuntiakaan. Kummallista sekin, että junaturvallisuuspätevyyden puutteesta johtuen esimerkiksi konduktöörin ja junamyyjän työstämässä pikajunassa ei junamyyjä saa toisesta päästä junaa näyttää "valmis täällä" huiskautusta kädellä. Apukonduktööri saa.
        Eli yli kymmenen vaunun junassa konduktööri ei käytännössä edes tiedä onko myyjän puolesta valmista ja ovet kiinni!!
        Junamyyjät eivät töiden epämääräisyyden takia pysty toista työtä tekemään. Puhelin saattaa piristä koska vaan ja jos erehtyy työstä kieltäytymään, niin tulevat työvuorot eivät ainakaan parane ja konnarikurssille ei ainakaan pääse.

        Tosin heille varmaan unohdettiin aikanaan mainita, että kyseisiä kursseja ei "ihan heti" olla järjestämässä..

        Koko homman kruunaa henkilöstön keskuudessa jo täydeksi vitsiksi muodostunut liitto RTL (raiteiden tyhmimmät lusmut) joka ei ole ymmärtänyt aikanaan puolustaa omiaan.
        Ja nyt kun rautatieläiset ovat loogisesti fuusioituneen siivoojien ja kaiken maailman nopanheittäjien kanssa niin meno ei varmaankaan parane.


      • jeauuaej
        kun sä konnarin nait kirjoitti:

        Siinähän se onkin kun eivät saa riittävää koulutusta!

        Parin viikon pikakurssin jälkeen juniin kaivamaan nenää. Lippuja opetellaan paripäivää ja junaturvallisuuteen liittyviä asioita ei sekuntiakaan. Kummallista sekin, että junaturvallisuuspätevyyden puutteesta johtuen esimerkiksi konduktöörin ja junamyyjän työstämässä pikajunassa ei junamyyjä saa toisesta päästä junaa näyttää "valmis täällä" huiskautusta kädellä. Apukonduktööri saa.
        Eli yli kymmenen vaunun junassa konduktööri ei käytännössä edes tiedä onko myyjän puolesta valmista ja ovet kiinni!!
        Junamyyjät eivät töiden epämääräisyyden takia pysty toista työtä tekemään. Puhelin saattaa piristä koska vaan ja jos erehtyy työstä kieltäytymään, niin tulevat työvuorot eivät ainakaan parane ja konnarikurssille ei ainakaan pääse.

        Tosin heille varmaan unohdettiin aikanaan mainita, että kyseisiä kursseja ei "ihan heti" olla järjestämässä..

        Koko homman kruunaa henkilöstön keskuudessa jo täydeksi vitsiksi muodostunut liitto RTL (raiteiden tyhmimmät lusmut) joka ei ole ymmärtänyt aikanaan puolustaa omiaan.
        Ja nyt kun rautatieläiset ovat loogisesti fuusioituneen siivoojien ja kaiken maailman nopanheittäjien kanssa niin meno ei varmaankaan parane.

        Tänään tuli VR:ltä soitto työhaastattelusta juuri lipunmyyjäksi.Olin hyvin innoissani vielä äsken.. kunnes tulin tänne lukemaan. Tän palstan perusteella ei kannata mennä koko työhaastatteluun? Onko asiat oikeesti noin huonosti? Ei siellä varmaan kovin hauskaa ole vittuuntuneen konnarin jaloissa pyöriä. Vois ihan konduktöörejä ajatellen jättää menemättä, vaikka tuskin se mitään auttaa.


      • Resiina regina
        jeauuaej kirjoitti:

        Tänään tuli VR:ltä soitto työhaastattelusta juuri lipunmyyjäksi.Olin hyvin innoissani vielä äsken.. kunnes tulin tänne lukemaan. Tän palstan perusteella ei kannata mennä koko työhaastatteluun? Onko asiat oikeesti noin huonosti? Ei siellä varmaan kovin hauskaa ole vittuuntuneen konnarin jaloissa pyöriä. Vois ihan konduktöörejä ajatellen jättää menemättä, vaikka tuskin se mitään auttaa.

        Terve. Ensinnäkin onnittelut, että pääsit haastatteluun.
        Kuten varmaan huomasitkin, niin tämä viestiketju aloitettiin jo silloin kun ensimmäinen junamyyjien aalto oli näköpiirissä. Keskustelu käy edelleenkin kiivaana ja ainoastaan sen takia kun junamyyjien roolista ei olla tähän päivään mennessä ole saatu työnantajan osalta täyttä selvyyttä. Palstan kirjoituksista osa saattaa olla hyvinkin teräviä, mutta vain sen takia kun aihe on edelleenkin työmaalla hyvin tunteita herättävä.
        Se, että mennäkkö työhaastatteluun vai ei pitää sinun ihan itsenäisesti päättää. Ja voithan toki mennä haastatteluun ja sen jälkeen punnita asiaa haastattelun ja tämän palstan perusteella. Tai minkä perusteella tahansa.
        Mutta muista ettei kaikkea informaatiota kannata uskoa täällä eikä etenkään haastattelussa.


    • RiderOfTheShitStorm

      Työntantaja osapuoli tietää että Rautatieläisten liitto on laamojen pyörittämä munaton akkojen kirjapiiri joka ei saa mitään aikaiseksi. Sen takia työnantaja häikäilemättömästi kokeilee rajoja ja rikkoo sopimuksia. Tietävät ettei liitto tee yhtään mitään muuta kuin tulevat lakki kourassa nöyristelemään. Sitten voidaankin hetkeksi vähän ottaa takapakkia show-mielessä ja ruveta taas porskuttamaan entiseen malliin.

      Junamyyjien piti tulla konduktöörien lisäksi juniin (huom ei siis korvaamaan konduktööriä) mutta mites kävikään? Työnantaja häikäilemättömästi karsii apukonduktöörien vuoroja ja korvaa ne junamyyjillä. Vittu mitä paskaa sanon minä... aivan uskomatonta paskaa.

      • Ride my stic

        Helvetti kun osuit naulan kantaan!!

        Rautatieläisten liitto vai mikä helvetin siivoojien ja rautatieläisten yhteis viritys nyt onkaan on onnistunut tuhoamaan kaiken, minkä eteen on rautateillä tehty töitä jo vuosikymmeniä. Kaikki on tuhottu vuodessa.
        On aivan käsittämätöntä, miten liitto onnistui luimimaan tässä junamyyjäasiassa näinkin tehokkaasti vastuustaan.

        Konnareita kusetettiin "ylimääräinen apulainen" -hölynpölyllä ja junamyyjiä kusetettiin lupaamalla pääsyä konnarikoulutukseen ja liitossa ei vieläkään tajuta vittuakaan edunvalvonnan velvoitteesta.

        Sairasta touhua. Kiitos VR ja kiitos JHL.


      • RiderOfTheShitStorm
        Ride my stic kirjoitti:

        Helvetti kun osuit naulan kantaan!!

        Rautatieläisten liitto vai mikä helvetin siivoojien ja rautatieläisten yhteis viritys nyt onkaan on onnistunut tuhoamaan kaiken, minkä eteen on rautateillä tehty töitä jo vuosikymmeniä. Kaikki on tuhottu vuodessa.
        On aivan käsittämätöntä, miten liitto onnistui luimimaan tässä junamyyjäasiassa näinkin tehokkaasti vastuustaan.

        Konnareita kusetettiin "ylimääräinen apulainen" -hölynpölyllä ja junamyyjiä kusetettiin lupaamalla pääsyä konnarikoulutukseen ja liitossa ei vieläkään tajuta vittuakaan edunvalvonnan velvoitteesta.

        Sairasta touhua. Kiitos VR ja kiitos JHL.

        On todellakin surullista että joku jossain on uskonut että junamyyjät tulevat täysin ylimääräisiksi juniin. "Ruuhka-apulaisiksi". Kyllä niitä ruuhkajunissakin näkee mutta melkein suurimassa osassa tapauksia ne on paikkaamassa jotain konduktööriä. Kuten jo aikaisemminkin sanoin, että säästösyistähän tämmösiä osa-aika junamyyjiä on palkattu eikä siinä talo säästä mitään jos junaan laitetaan ylimääräinen junamyyjä. Pitäähän sieltä pudottaa yksi jos toinenkin konduktööri pois jos säästöjä haluaa. En oikein ymmärrä että miten tämmönen asia on voinut liiton edustajilta jäädä huomaamatta. Jos ovat huomanneet, ovat välinpitämättömiä. Jos eivät ole huomanneet, ovat tyhmiä.

        Ei se talo "hyvää hyvyyttään" konnarille apulaista junaan kouluta ilman "uhrausta". Kyllä se sitä tarkoittaa että kun junassa on junamyyjä niin joku konduktööri on ilman työtä. Säästö tulee palkkaeroista.
        Vain tyhmä ei tajua sitäkään asiaa että ajan kanssa ei kouluteta eläköityneiden konnareiden tilalle uusia konnareita vaan tämän kolon tulee paikkaamaan junamyyjä. Sehän on aivan selvä, talo säästää kun ei tarvi maksaa parempaa liksaa kun juoksupojat ja tytöt tekevät puolet halvemmalla. Sanotaanko näin että junamyyjien on oltava pahimmassa tapauksessa tosi kauan aikaa osa-aikaisena ennenkuin pääsevät konduktöörin koulutukseen.

        Pakolliset johtavan konduktöörin työt pitää tehdä konduktööri, se on selvä, mutta apukonduktööriä ei tarvita kun on junamyyjä. Tämähän se tilanne tulee olemaan (sillä rautatieläisten liittohan ei tee mitään muuta kuin leivo sunnuntaipullaa akkojen liiton kanssa) että junassa on johtava konduktööri ja kasa junamyyjiä jotka juoksuttavat johtavaa erilaisten asioiden perässä pitkin junarunkoa.

        Tosin, ei se tule toimimaan muutakuin sillon kun kaikki luistaa kuin rasvattu. Kun rupeaa tulemaan poikkeustilanteita ja pakka menee sekaisin niin sitten ollaankin h-moilasena pitkin valtakuntaa että mitäs nyt sitten? Tosin kyllä se talo tähänkin tulee varautumaan ja kouluttaa JT-päteviä junamyyjiä (että voidaan poikkeustilanteessakin pitää tuotanto käynnissä, eli viedä junat perille saakka)


    • RiderOfTheShitStorm

      Säästöjen takia ruvettiin palkkaamaan junamyyjiä ja mikäs helvetin säästö se mukamas on jos junassa on 2 konduktööriä ja heidän lisäksi tulee vielä junamyyjä? Säästö syntyy vasta siinä vaiheessa kun toinen konduktööreistä pudotetetaan pois ja laitetaan junamyyjä tilalle. Ja tätähän tapahtuu jatkuvasti

    • Tin-de.

      Valivali taas.

      Lentokoneessa on kapteeni ja perämies, ei suinkaan kahta kapteenia. Miksi junassa pitäisi olla kaksi konduktööriä? Pätevät jätkät eivät juoksuta ketään, vaan osaavat tehdä itse päätöksiä ja vastata kysymyksiin. Junamyyjien juna on lähtenyt, eikä sitä pysäytä mikään. Riittävästi koulutusta, opastusta ja työtunteja niin tässä asiassa ei ole mitään epäselvää.

      • Tindelle

        Lentoliikenteen ja junaliikenteen vertaaminen keskenään osoittaa jonkin tason vähä-älyisyyttä ja sitä, ettei tiedä kummastakaan kuljetusalasta hölkäyksen pöläystä.

        Ihan yhtä typerää olisi heittää, että poliisi voi ottaa partiokaveriksi narrin.

        "miksi junassa pitäisi olla kaksi konduktööriä?" No kuule esimerkiksi siksi, kun mahdollisen junaonnettomuuden sattuessa koulutettu junaturvallisuusasiantuntija tietää hiukan paremmin tehtävät toimenpiteet kuin lippuja myyvä osa-aika opiskelijajunamyyjä.

        Kannattaisko sunkin lukea tämä viestiketju ihan alusta asti, ettet enempää nolaa itseäsi täällä.

        Siinä olet oikeassa, että junamyyjien juna on jo lähtenyt.
        Eikä vähiten sen takia kun rautatieläisiä edustaa mitä kummallisin kamelinkusettajien etujärjestö joka koostuu selkärangattomista ja melkein sieniksi luokiteltavista edunvalvojista.
        Täytyy vain toivoa ettei se juna kulje sen täsmällisemmin kuin muutkaan junat tänä talvena.


      • RiderOfTheShitStorm

        Junamyyjä ei tee mitään päätöksiä junassa vaan konduktööri tekee. Junamyyjä pelkästään leimaa lippuja (vielä toistaiseksi) ja avustaa matkustajia.

        Juoksuttamisella luonnollisesti tarkoitin mm. teknisiä vikoja mitä junamyyjät löytävät ja ilmoittavat konduktöörille. Mutta eipä tätäkään taida kauaa kestää sillä eiköhän junamyyjät kouluteta aivan näillä näppäimillä myös kaluston osalta. Osaavat kuitata johdonsuojat, invertterit ja alijännitteet. Osaavat mm pendossa laittaa vaunun ilmastoinnin varakäytölle. Osaavat tehdä pakkastyhjennyksen makuuvaunuihin jne jne. Tämän kaikenhan talo pistää ne ajanmyötä tekemään, 800e kuukausipalkalla.

        Koulutus on avain kaikkeen, kyllä! Junamyyjä on yhtäkuin konduktööri mikäli hän saa koulutuksen ja hetken pyörii junissa töissä soveltaen oppimaansa. Pointtihan tässä onkin se että konduktöörille maksetaan 2100e ja risat että tekee tietyt hommat. Junamyyjän juna tulee perässä huimaa vauhtia ja työn kuva on kohta ihan sama kuin konnareillakin, tosin työnantaja pistää junamyyjän tekemään samat työt 800e kuukausipalkalla.

        Ei junahenkilökunta ole mikään suojatyöpaikka opiskelijalle. Tänne synnytään ja täällä kasvetaan, tänne jäädään. Sanotaanko että junamyyjänä oleminen on erittäin hyvä ja mielekäs tapa tienata opintojen ohella rahaa, mutta kukaan täysjärkinen ei halua ammatikseen junamyyjän titteliä. Ja se joka haluaa yletä konduktööriksi niin voi poloista. Nykyiset eläköitymiset paikataan uusilla junamyyjillä niin siitäpä sitten voikin vierähtää useita vuosia ennenkuin tulee konduktöörin paikkoja auki joita voi junamyyjät hakea.

        Voi niitä poloisia joita on huijattu etenemismahdollisuudella. Varmasti olette etusijalla kun konduktöörejä koulutetaan, siinä talo on ihan oikeassa. Mutta eipä vissiin kertonut että voipi pyörähtää tovi ennenkuin saatte sen mahdollisuuden.

        Onnea vaan.


      • Bullshit
        RiderOfTheShitStorm kirjoitti:

        Junamyyjä ei tee mitään päätöksiä junassa vaan konduktööri tekee. Junamyyjä pelkästään leimaa lippuja (vielä toistaiseksi) ja avustaa matkustajia.

        Juoksuttamisella luonnollisesti tarkoitin mm. teknisiä vikoja mitä junamyyjät löytävät ja ilmoittavat konduktöörille. Mutta eipä tätäkään taida kauaa kestää sillä eiköhän junamyyjät kouluteta aivan näillä näppäimillä myös kaluston osalta. Osaavat kuitata johdonsuojat, invertterit ja alijännitteet. Osaavat mm pendossa laittaa vaunun ilmastoinnin varakäytölle. Osaavat tehdä pakkastyhjennyksen makuuvaunuihin jne jne. Tämän kaikenhan talo pistää ne ajanmyötä tekemään, 800e kuukausipalkalla.

        Koulutus on avain kaikkeen, kyllä! Junamyyjä on yhtäkuin konduktööri mikäli hän saa koulutuksen ja hetken pyörii junissa töissä soveltaen oppimaansa. Pointtihan tässä onkin se että konduktöörille maksetaan 2100e ja risat että tekee tietyt hommat. Junamyyjän juna tulee perässä huimaa vauhtia ja työn kuva on kohta ihan sama kuin konnareillakin, tosin työnantaja pistää junamyyjän tekemään samat työt 800e kuukausipalkalla.

        Ei junahenkilökunta ole mikään suojatyöpaikka opiskelijalle. Tänne synnytään ja täällä kasvetaan, tänne jäädään. Sanotaanko että junamyyjänä oleminen on erittäin hyvä ja mielekäs tapa tienata opintojen ohella rahaa, mutta kukaan täysjärkinen ei halua ammatikseen junamyyjän titteliä. Ja se joka haluaa yletä konduktööriksi niin voi poloista. Nykyiset eläköitymiset paikataan uusilla junamyyjillä niin siitäpä sitten voikin vierähtää useita vuosia ennenkuin tulee konduktöörin paikkoja auki joita voi junamyyjät hakea.

        Voi niitä poloisia joita on huijattu etenemismahdollisuudella. Varmasti olette etusijalla kun konduktöörejä koulutetaan, siinä talo on ihan oikeassa. Mutta eipä vissiin kertonut että voipi pyörähtää tovi ennenkuin saatte sen mahdollisuuden.

        Onnea vaan.

        "Juoksuttamisella luonnollisesti tarkoitin mm. teknisiä vikoja mitä junamyyjät löytävät ja ilmoittavat konduktöörille. Mutta eipä tätäkään taida kauaa kestää sillä eiköhän junamyyjät kouluteta aivan näillä näppäimillä myös kaluston osalta. Osaavat kuitata johdonsuojat, invertterit ja alijännitteet. Osaavat mm pendossa laittaa vaunun ilmastoinnin varakäytölle. Osaavat tehdä pakkastyhjennyksen makuuvaunuihin jne jne. Tämän kaikenhan talo pistää ne ajanmyötä tekemään, 800e kuukausipalkalla."

        Eikö nämä kaikki mainitsemasi asiat tarvi JT koulutuksen kalustokoulutuksen lisäksi, ja jos Junamyyjillä olisi nämä koulutukset, Junamyyjät olisivat konnareita, eikö totta?

        "....Junamyyjän juna tulee perässä huimaa vauhtia ja työn kuva on kohta ihan sama kuin konnareillakin, tosin työnantaja pistää junamyyjän tekemään samat työt 800e kuukausipalkalla."

        Eihän Junamyyjä voi tehdä samoja asioita kuin konnari, mainitsit sen tuolla aikaisemmin "Junamyyjä ei tee mitään päätöksiä junassa vaan konduktööri tekee. Junamyyjä pelkästään leimaa lippuja (vielä toistaiseksi) ja avustaa matkustajia. " koska junamyyjillä ei ole pätevyyttä kyseiseen tehtävään ja jos Junamyyjät rupeavat tekemään näitä kyseisiä asioita he tarvitsevat koulutuksen siihen ja sitä myötä Junamyyjistä tulee....... aivan oikein konnareita.

        Yritä muuten laskea montako apulaisen vuoroa on missä ei tarvita JT-pätevyyttä ja ihmettele sen jälkeen montako apulaisen vuoroa junamyyjä voi tehdä. Jos ja kun on jokin vuoro tarjolla missä on 5 apulaisen vuoroa ja 1 johtava vuoro tai että apulaisen vuoroon liittyy jokin siirto tai vaihto, niin kummalle he mielummin soittavat konnarille vai Junamyyjälle, taitaa konnari voittaa mennen tullen että ei tarvitsisi pilkkoa koko vuoroa....

        "Ja se joka haluaa yletä konduktööriksi niin voi poloista. Nykyiset eläköitymiset paikataan uusilla junamyyjillä niin siitäpä sitten voikin vierähtää useita vuosia ennenkuin tulee konduktöörin paikkoja auki joita voi junamyyjät hakea. "

        Sehän tiedetään jo nyt että osa-aikaisia tulee olemaan 10-15%. Oletko kysynyt mitä ehtoja liitto asetti VR:lle koulutuksen suhteen kun junamyyjiä päätettiin ottaa VR:lle? Kysy asiasta liiton edustajalta.


        "Voi niitä poloisia joita on huijattu etenemismahdollisuudella. Varmasti olette etusijalla kun konduktöörejä koulutetaan, siinä talo on ihan oikeassa. Mutta eipä vissiin kertonut että voipi pyörähtää tovi ennenkuin saatte sen mahdollisuuden."

        Mitä sitten vaikka siinä menee tovi, mitä väliä sillä on meneekö siihen kuukausia, vuosia, vuosikymmeniä, eiköhän jokainen osaa tehdä omat valintansa oman tulevaisuutensa suhteen. Kun esimerkiksi sinun valitteluja kuuntelee niin ketä nyt konnariksi haluaisi tulla kun saa eteensä sinunlaisia "työkavereita".


    • Tin-de.

      "Tänne synnytään ja täällä kasvetaan, tänne jäädään."

      Tässä asiassa olen Höyryveturinkuljettajan kanssa samaa mieltä. Viime vuonna paikkakunnalle X valituista junamyyjistä kaikki olivat konduktöörien poikia. Saapa nähdä, ketä arpa suosii tänä vuonna.

      Ja sitä edelliselle.

      Lentoliikenteen ja junaliikenteen vertaaminen on tosiaan hieman outoa, ovathan lentohenkilökunnan vaatimukset noin tuhatkertaiset junahenkilökuntaan nähden. Olen muuten asioinut ilmailulääkarin vastaanotolla, oletko sinä?

      • Tindelle

        Vaatimustaso on sekä raide, että lentoliikenteessä sama, A1.
        Kerro meille lukijoille, että missäpäin suomea koulutetaan "ilmailulääkäreitä"? Ootko aivan varma ettei kyseessä ollut sun jokaviikkoinen aivolääkäri?

        Kun et mitä ilmeisimmin työtäsi lentokoneissa tai junissa tee, niin olisikohan parempi jättää jatkossa noi "asiantuntija" kommentit kokonaan väliin.

        Valta osa täällä kirjoittavista tyäskentelee raideliikenteen parissa ja sinun kommenttien lukeminen aiheuttaa minussa lähinnä myötähäpeän tunteita.
        Toden näköisesti muissakin lukijoissa.


      • D-ille

        Olen muuten asioinut raidelääkärin vastaanotolla, oletko sinä?


      • Tin-de.
        Tindelle kirjoitti:

        Vaatimustaso on sekä raide, että lentoliikenteessä sama, A1.
        Kerro meille lukijoille, että missäpäin suomea koulutetaan "ilmailulääkäreitä"? Ootko aivan varma ettei kyseessä ollut sun jokaviikkoinen aivolääkäri?

        Kun et mitä ilmeisimmin työtäsi lentokoneissa tai junissa tee, niin olisikohan parempi jättää jatkossa noi "asiantuntija" kommentit kokonaan väliin.

        Valta osa täällä kirjoittavista tyäskentelee raideliikenteen parissa ja sinun kommenttien lukeminen aiheuttaa minussa lähinnä myötähäpeän tunteita.
        Toden näköisesti muissakin lukijoissa.

        Minäpä kerron.

        http://www.ilmailuhallinto.fi/ilmailulaakariksi


      • D-ille

      • Resiina regina

        "olen muuten asioinut ilmailulääkärin vastaanotolla".
        JA????

        Mitä ihmettä liittyy asiaan junamyyjät?

        Vaikka olisit käynyt näyttämässä pukamias perselääkärillä, niin ei se liity junamyyjiin mitenkään.


    • Konnari-Erkki

      Älkää konnarit huolitko, kohta junissa ei ole konnareita lainkaan. Tai ainakin niitä on vain satunnaisesti ja osassa junia. HSL-alueen junista konnarit ja junamyyjät alkavat poistua asteittain muutamien vuosien kuluessa ja tarpeen mukaan korvataan järjestyksenvalvojilla.

      Epäilisin kehityksen menevän niin, että ensin poistuu konduktöörit lyhyen matkan lyhyistä lähijunista (esim. A-junat) ja osallaan korvataan ruuhka-aikoina junamyyjillä ja ilta-aikana vartijoilla.

      Kehitys jatkuu vastaavanlaisena ja uskoakseni päättyy vuosikymmenen loppuun mennessä tilanteeseen, jossa ainoastaan kaukojunissa on konduktöörejä vakituisesti ja muissa junissa tarpeen (=joskus järjestyksenvalvonta, joskus lipunmyynti, joskus joku muu) mukaan.

      Paine kustannusten alentamiseen on kova ja ulkopuolista painetta tulee valtavasti HSL:n taholta, jonka on hankala ymmärtää mihin vaikkapa metromaisilla linjoissa, kuten I, K, A ja M, tarvitaan muuta henkilökunta kuin kuljettaja. Eihän sitä henkilökuntaa ole metroissakaan, eikä metroissa ole kohta itseasiassa kiinteää henkilökuntaa lainkaan.

    • RiderOfTheShitStorm

      RAUTL jäsenmaksu vuodessa noin 500e. Vastine: Pieni surkea kalenteri ja iso vitutus huonosti hoidetusta edunvalvonnasta. Eletään niitä aikoja milloin itse aktiivisesti punnitsen liitosta eroamisen vaihtoehtoa. Katotaan nyt miten käy. Ihan oikeasti on ruvennut kenttäväellä sappi kiehumaan ja lujaa.

      • KUPPI TÄYS!!

        Jep. Jonkin verran on porukkaa jo liitosta eronnut. Veikkaan että tää on pientä vielä, sillä porukka tulee kaikkoamaan liitosta oikeen kuhinalla. Alkaa jengi yksi kerrallaan heräämään siihen totuuteen, että kusetettu on ja kunnolla. Ihmetyttää ylipäätään, että miten liiton edustajilla on pokkaa jättää jäsenistön asiat täysin levälleen. Ei tunnuta ymmärtävän sitä, että jengi maksaa sen viitisen sataa juuri siitä että niiden asioita hoidetaan. Liitossa tehdään kaikkea muuta, kuin annetaan rahoille vastinetta. Junaillaan rautatieläisten liittämistä väkisin suomen heikoimpaan liittoon, viedään junamyyjiä pullakahville, valehdellaan porukalle ettei asioille voida mitään, annetaan työnanajan jeikentää työehtoja ym.
        Ei ihmiset sentään tyhmiä ole. Sen tulee liittokin huomaamaan.
        Loimaan kassan maksu on 99e/vuosi. Lakipalvelut saa mukaan 17e/vuosi.
        Miksi maksaa 500/v kun saman tuotteen saa hintaan 116e/vuodessa?


      • Bullshit

        Oletkohan sinäkään kertaakaan puhunut liiton edustajan kanssa siitä mitä mieltä olet asioista vai elätkö siinä toivossa että jokin liiton jäsen lukee täältä sun mielipiteitä tietämättä ketä olet ja oletko edes töissä VR:llä.


      • RiderOfThePissStorm
        Bullshit kirjoitti:

        Oletkohan sinäkään kertaakaan puhunut liiton edustajan kanssa siitä mitä mieltä olet asioista vai elätkö siinä toivossa että jokin liiton jäsen lukee täältä sun mielipiteitä tietämättä ketä olet ja oletko edes töissä VR:llä.

        "....ketä olet..."

        Kuka on keksinyt korvata "kuka" -sanan "ketä" -sanalla? Kuulostaa ja näyttää helvetin typerältä.


      • Bullshit
        RiderOfThePissStorm kirjoitti:

        "....ketä olet..."

        Kuka on keksinyt korvata "kuka" -sanan "ketä" -sanalla? Kuulostaa ja näyttää helvetin typerältä.

        Ehkä sinun kannattaisi ryhtyä opettajaksi, minusta tuntuu että tämä Helvetin tyhmä oikeinkirjoitus on enemmänkin sinun alaasi, välität pilkkujen viilaamisesta Helvetin paljon enemmän kuin esimerkiksi sinua vastaan tehtyjen epäkohtien ja vääryyksien ilmoittamisesta esimiehillesi/liiton edustajille.


      • Bullshit
        RiderOfThePissStorm kirjoitti:

        "....ketä olet..."

        Kuka on keksinyt korvata "kuka" -sanan "ketä" -sanalla? Kuulostaa ja näyttää helvetin typerältä.

        ”Ketä” ja ”kuka”

        Murteissa ja muussa puhekielessä esiintyy yleisesti sana ”ketä” myös merkityksessä ’kuka’, esimerkiksi ”Ketä on syyllinen?” Kirjakielessä se ei ole hyväksyttävää. Se herättää häm­men­nys­tä, vaikka yleensä ei varsinaista väärinymmärryksen vaaraa ole.

        Kyse ei ole yleisestä puhekielisyydestä samassa mielessä kuin esimerkiksi sanan ”se” käyt­tö ihmiseen viitattaessa tai sana ”mä”. Pikemminkin ”ketä” merkityksessä ’kuka’ on sa­mal­la tavalla paikallis­väritteinen kuin sana ”haastaa” merkityksessä ’puhua’ muuten murre­värit­tö­mäs­sä arki­puheessa. Se voi pistää pahasti sellaisen korvaan, joka on kotoisin alueelta, jossa ilmiötä ei esiinny.

        Yleiskielessä siis ”ketä” on vain partitiivimuoto, jota käytetään esimerkiksi sellaisissa yh­teyk­sis­sä kuin ”Ketä pidät syyllisenä?”. Huolitellussa yleiskielessä se on vain yksikkömuoto, ja monikossa käytetään muotoa ”keitä”, esimerkiksi ”Keitä pidät syyllisinä?”.

        Voi ei, loukkasin pelkästään kirjakieltä puhuvaa ja kirjoittavaa henkilöä, pahoitteluni, ei suinkaan ollut tarkoitus kirjoittaa murteella, sattuipa minulle harmittava vahinko, tässähän suorastaan nolostuttaa kun menin ja murteella kirjoitin sanan muodon niin että sinä paheksuit sitä niin paljon että rohkenit käyttämään kirosanoja, asetin itseni asemaan missä minua voi tulkita "typeräksi" kuten mainitsit aikaisemmassa kijroituksessasi.

        Pahoitteluni, NOT!

        Tämähän ei edelleenkään poista sitä tosiasiaa että ".....elätkö siinä toivossa että jokin liiton jäsen lukee täältä sinun "RiderOfThePissStorm" mielipiteitä tietämättä KUKA olet ja oletko edes töissä VR:llä."


    • toimii trackissä

      Tilanna on kuin keskitysleirillä. RL luottamusmies laitetaan kapoksi valitsemaan työkaverit jotka irtisanotaan niin rittää kapon perheessä lämmin pulla pöydässä.

    • paljon pendo maksaa?

      Haudi rakkaat kolleegat!

      Pari juttua teille selvyydeks:

      "Kummallista sekin, että junaturvallisuuspätevyyden puutteesta johtuen esimerkiksi konduktöörin ja junamyyjän työstämässä pikajunassa ei junamyyjä saa toisesta päästä junaa näyttää "valmis täällä" huiskautusta kädellä. Apukonduktööri saa.
      Eli yli kymmenen vaunun junassa konduktööri ei käytännössä edes tiedä onko myyjän puolesta valmista ja ovet kiinni!!"

      -Kyllä saamme ja näytämmekin. Nyt kun meille osalle on makuuvaunutkin koulutettu niin käytämme myös taskulamppua pimeän tullen.

      Junamyyjät eivät töiden epämääräisyyden takia pysty toista työtä tekemään. Puhelin saattaa piristä koska vaan ja jos erehtyy työstä kieltäytymään, niin tulevat työvuorot eivät ainakaan parane ja konnarikurssille ei ainakaan pääse.

      -Taas väärin. Suurin osa meistä opiskelee tai tekee toista työtä junamyynnin sivussa. Itse en koe toista työtä tarpeelliseksi kun olen niin hyvin kiinni teidän konnarien leivässä ja tunteja tulee jaksoon jo aika huimasti tilillä euro nauraa pyhälisien vuoksi.
      Konnarikurssi järjestetään ensi vuoden aikana ja olemme ensisijaisia hakijoita. Se jää sitten nähtäväksi kuka meistä konnariksi selvitytyy, teidän uljaaseen, ammattitaitoiseen joukkoon.

      Lisää junamyyjiä haetaan kokoajan, eks ookki kivaa kun meitä tulee lisää niin kohtahan sä voit jo kertoo äidilles, että sulle on melkein vähän niinku kavereita

      • Nadja on mun patja

        Missä on päätetty, että konnareita koulutetaan jo ensi vuoden aikana? Ei missään! Jos perustat tuon näkemyksen siihen, että näin on luvattu niin sä oot harvinaisen tyhmä.

        Sitä paitsi jos junamyyjän työ on niin rahakasta ja autuaaksi tekevää, niin minkä ihmeen takia edes hakisit konnariksi..

        "Se jää sitten nähtäväksi kuka meistä konnariksi selviytyy"
        Se on meidän konnareiden päätös, kenet teistä valittaisiin, siis jos koulutuksia joskus vielä järjestettäisiin.

        Se täytyy myöntää että osa junamyyjistä on hoitanut työnsä mallikkaasti ja sopisivat konnareiksi vaikka heti. Toisessa ääripäässä ovat näsäviisaat ja asenneongelmaiset junamyyjät, kuten sinä, jotka eivät tule ikinä pääsemään tämän pidemmälle.

        Ja nyt kun vielä paljastit että olet käynyt makuuvaunukoulutuksessa, niin olen jo täysin varma henkilöllisyydestäsi.

        Ps. Arvaa montako junamyyjää on tähän mennessä koulutettu makuuvaunuihin?


      • J.K ..............

        Tässä sulle vähän totuuksia:

        -Yksikään konnari ei ole sun kolleega. Sä toimit junassa konduktöörin alaisuudessa.

        -Sä et ole yhdenkään konnarin leivässä kiinni. Teillä on ihan omat työkuviot ja palkkaluokat.

        -Mikäli konnarikursseja järjestetään, niin te ette todellakaan ole ensisijaisia valittavia, koska haku on julkinen ja parhaat valitaan soveltuvuustestien kautta.

        -Konnarikursseista ei olla päätetty mitään.

        -Lisää junamyyjiä haetaan siitä syystä, kun suuri määrä konnareita on jäämässä eläkkeelle lähivuosina. Tämä ei tarkoita sitä, että konnareita koulutettaisiin lisää.

        -Kun nyt on löydetty työntekijät juniin huomattavasti pienemmällä palkkaluokalla niin miksi ihmeessä teille annettaisiin paremman palkkaluokan työtä?

        -Vaikka sulle on opetettu taskulampun heilutus, niin se ei kuitenkaan tarkoita että tietäisit junaturvallisuudesta, vaunuston mekaniikasta, elektroniikasta, rataverkoston sähköistä tai vaikkapa asiakaspalvelusta yhtään mitään.

        -Sun työsi on myydä junalippuja, joten yhdelläkään konnarilla ei ole sulta mitään opittavaa.

        -Ihan sun omankin jaksamisen takia kannattaa jatkossa ensin sisäistää se oma asema ja vasta sitten avautua, jos vielä aihetta on.


    • stgtoldstoi

      Nälkäpalkalla junamyyjät sykkivät myöhästelevissä junissa. Käteen jää vitutus ja ropposia. Konnariksi? Ehkä vuosien päästä, ehkä toiselle paikkakunnalle.

    • vrläinen

      "Missä on päätetty, että konnareita koulutetaan jo ensi vuoden aikana? Ei missään!"
      On päätetty. 2012 alkaa junamyyjien jatkokoulutus konduktööriksi.

      • Haastattelija

        Höpö höpö.


      • 11+4

        Mitäs luulet (näin kun eletään säästöjen ja leikkausten aikaa) että kouluttaako talo tosiaan halvemmasta työvoimasta kalliimpaa? Ihan hyvää hyvyyttään haluaa kouluttaa sut korkeampipalkkaiseksi? Junamyyjät otettiin taloon ihan vaan säästöjen takia. Mikäli talo sut kouluttaa konduktööriksi niin kyllä sitä voi rehellisesti sitten ihmetellä talon säästölinjaa että missä helvetissä se säästö muka syntyy kun kahteen otteeseen pitää mies/tyttö kouluttaa?

        Junamyyjästä konduktööriksi? Murto-osa koulutetaan konduktööriksi pakon edessä joskus tulevaisuudessa, ehkä.

        Ihan kaikkea skeidaa ei kannata uskoa mitä sieltä tuutista tulee. Kyllä se tämä VR:n johdon linja on nyt jo kantapään kautta koettu olevan jotain ihan muuta kuin he julkisesti kehtaavat väittää. Tai sitten siellä on pakka ihan sekasin johtoportaassa eikä käytännön sovellutuksista tajuta hevon helvettiä? TÄ????


    • rikuli

      ainakin täällä 08- alueella menevät konnarin paikat sukulaisille.

    • nokka kahdeksan

      Muiden ei edes kannata hakea, kun on jo sukulaiset tiedossa näille auki tuleville paikoille.

    • nysälä

      Älkää ihmeessä sortuko edes huonona päivänä näiden sukurutsareitten paska töihin. Ne etenemismahdollisuudet VR:llä kun tarkoittavat niitä, kenellä on joku sukulainen nokkamiehenä, eli pitää olla rautatieläisyys imettynä äidinmaidosta!
      Tiedän yhden rautatieläisen "lehtolapsen", jonka on toinen mies kasvattanut luullen omaksi pojakseen, mutta totuus on se, että hän on mökkinaapurin juhannuspäivän krapulapanon tuotos. Ja on poika Vr:llä joka paikkaan päässyt mihij on hakenut, koska totuus on sellainen että ei kestä päivävaloa.

      • 11+6

        Ei liity asiaan mitenkään tuo sun krapulapano-vuodatus. Ketään ei myöskään kiinnosta.

        "Sortuko huonona päivänä..."? Mikäs vika on esim konduktöörin töissä? Mielekästä, monipuolista, mielenkiintoista, itsenäistä ja vastuullista. Ja julkista, saa vähän patsastella ihmisten seassa :D Uskomattomat vapaat ja ihan hyvä liksakin jolla pärjää. Itsellä ei ainakaan mitään valittamista ja vaikka ympärillä pyörisikin muiden sukulaisia niin mitä se mua liikuttaa?

        En oo "ylenemässä" yhtään mihinkään omasta tahdostani sillä ei konduktöörin työstä mihinkään tarvi "ylentyä". Tämähän se vasta mielekästä työtä onkin niin miksi pitäisi pienen palkankorotuksen toivossa yrittää johonkin vittumaisempaan toimistotyöhön tai muuhun sellaiseen vastaavaan jossa ei ole mitään haastetta ja joka päivä heräät kahdeksaksi töihin ja neljältä kotiin?

        Mikäli lisää liksaa haluaa niin hakee ylimääräisiä töitä konduktöörin työn oheen, esim. opastuskonduktööriksi. Saavat kaiketi pari palkkaluokkaa parempaa liksaa muita lisäpalkkioita.

        Ainakin tämä "sukurutsareiden paska työ" (konduktööri) on tavoittelemisen arvoinen.


    • Keimo156

      Henkilökohtaisesti on nyt kirjoitettava sen verran, että melkoisen kapeanäköistä tekstiä ja järkyttävää kieltähän täällä käytetään. Konnarit on itse ajaneet itsensä tähän vaatimuksillaan ja työn tuloksellaan. Näinhän se vaan menee ja kiva pikku näpy tuli näköjään.

      Ja "sukurutsareita"? Huh huh.. Tainnut olla oma äiti ja iskä sisaruksia kun noin helposti lähdetaan tuollaista kieltä heittämään tällaiseen väliin. On kateellisia ihmisiä siitä, että joillain on muutakin kuin valtio maksamassa minimiä tilille joka kuukausi. Harmittaa teidän kaikkien puolesta, jotka provosoituvat siitä, että ensin valitetaan kun ei ole lomaa ja nyt kun sitä "vapaatakin" olisi, niin sekään ei ole hyvä.

      Onhan se totta, ettei näillä osa-aikaisilla varsinaisesti palkka ole sitä millä eletään herroiksi, mutta työtä se on sekin ja jonkun se on tehtävä. Ihan turhaan ketään potkitaan päähän siksi, että on hakenut töitä jostain ja saanut töitä.

      Tällä alalla tuntuu olevan ainoa isoin ongelma se, miten kuluttaa se "ylimääräinen" 30min tallomatta itseään "alempana" olevan päälle :) Harmi kun tultiin "viemään teidät paikat", mutta voidaanhan siitä olla varmoja että ne paikat me teiltä kyllä aivan taatusti viedään. Ja "meillä" tarkoitan meitä/niitä, jotka nyt sitä työtä tuolla tekevät osa-aikaisena. Jos se en ole minä, se on joku muu ja henkilökohtaisesti olisin kyllä äärimmäisen iloinen Sinuna, mikäli se olisin minä.

      Sopeutukaa, sillä tilanteet muuttuu ja maailma elää sen mukana.

      • gonnariiii

        Mitäs ne konnarien vaatimukset sit oikeen on?


      • urddgjlghgjk

        Pyhätöillä marinoitu junamyyjä tekee 50h jaksoon, konnari ilman pyhälisiä 115 h ja palkka on sama. Eikö se ole väärin? Konnareita tippuu vuoroilta ja työt annetaan junamyyjille vaikka ne tuotiin meille ruuhka-apulaisiksi. No nyt ne pääsääntöisesti aina korvaa jonkun konnarin. Ei tokikaan ole heidän vika vaan työnantajan.

        Kusetusta kusetuksen perään. Konnarit ovat monella paikkakunnalla lopettanut joustamisen ja ylitöiden tekemisen. Siinä syy miksi nyt lähipäivinä on ajettu mm pohjoisessa tyhjiä junia konnaripulan vuoksi. Lehtikirjoituksissa annetut sairaus ja lomaselitykset on ihan höpöhöpö puhetta. Malliesimerkki työnantajan jatkuvasta valehtelusta. Alkaa työntekijät olemaan melko kypsiä tähän touhuun.


      • Sitä saa..
        urddgjlghgjk kirjoitti:

        Pyhätöillä marinoitu junamyyjä tekee 50h jaksoon, konnari ilman pyhälisiä 115 h ja palkka on sama. Eikö se ole väärin? Konnareita tippuu vuoroilta ja työt annetaan junamyyjille vaikka ne tuotiin meille ruuhka-apulaisiksi. No nyt ne pääsääntöisesti aina korvaa jonkun konnarin. Ei tokikaan ole heidän vika vaan työnantajan.

        Kusetusta kusetuksen perään. Konnarit ovat monella paikkakunnalla lopettanut joustamisen ja ylitöiden tekemisen. Siinä syy miksi nyt lähipäivinä on ajettu mm pohjoisessa tyhjiä junia konnaripulan vuoksi. Lehtikirjoituksissa annetut sairaus ja lomaselitykset on ihan höpöhöpö puhetta. Malliesimerkki työnantajan jatkuvasta valehtelusta. Alkaa työntekijät olemaan melko kypsiä tähän touhuun.

        Juurikin näin. Nyt on joustot loppu lähes jokaisella paikkakunnalla. Pistäköön nyt sitten näitä ruuhka-apulaisia tilalle.


      • ervekjnvkjbnfkjnbkjg
        Sitä saa.. kirjoitti:

        Juurikin näin. Nyt on joustot loppu lähes jokaisella paikkakunnalla. Pistäköön nyt sitten näitä ruuhka-apulaisia tilalle.

        Konduktööri
        Konnari
        Junamyyjä
        VR
        Uutiset
        Kotimaa
        Junat


      • gjmkamvkldfsmvalkä
        urddgjlghgjk kirjoitti:

        Pyhätöillä marinoitu junamyyjä tekee 50h jaksoon, konnari ilman pyhälisiä 115 h ja palkka on sama. Eikö se ole väärin? Konnareita tippuu vuoroilta ja työt annetaan junamyyjille vaikka ne tuotiin meille ruuhka-apulaisiksi. No nyt ne pääsääntöisesti aina korvaa jonkun konnarin. Ei tokikaan ole heidän vika vaan työnantajan.

        Kusetusta kusetuksen perään. Konnarit ovat monella paikkakunnalla lopettanut joustamisen ja ylitöiden tekemisen. Siinä syy miksi nyt lähipäivinä on ajettu mm pohjoisessa tyhjiä junia konnaripulan vuoksi. Lehtikirjoituksissa annetut sairaus ja lomaselitykset on ihan höpöhöpö puhetta. Malliesimerkki työnantajan jatkuvasta valehtelusta. Alkaa työntekijät olemaan melko kypsiä tähän touhuun.

        "Pyhätöillä marinoitu junamyyjä tekee 50h jaksoon, konnari ilman pyhälisiä 115 h ja palkka on sama." ...voi hitsin hitsi, on se niin väärin että konnarit ei sa tehdä päivääkään pyhätöitä, mitenkä nämä junat sitten kulkevat pyhäpäivisin kun junassa ei ole konnaria, eihän junaa saa silloin liikkeelle jos siellä ei ole konnaria, vai?

        Palkka ei ole sama, Junamyyjä saa palkkaryhmästä 4 koostuvasta työkohtaisesta kuukausipalkasta 1 872,86 > 43,5% = 814,69 euroa kuukaudessa, siitä kun ottaa verot pois niin tuskin tätä ketään tekee rahan vuoksi......


      • urddgjlghgjk
        gjmkamvkldfsmvalkä kirjoitti:

        "Pyhätöillä marinoitu junamyyjä tekee 50h jaksoon, konnari ilman pyhälisiä 115 h ja palkka on sama." ...voi hitsin hitsi, on se niin väärin että konnarit ei sa tehdä päivääkään pyhätöitä, mitenkä nämä junat sitten kulkevat pyhäpäivisin kun junassa ei ole konnaria, eihän junaa saa silloin liikkeelle jos siellä ei ole konnaria, vai?

        Palkka ei ole sama, Junamyyjä saa palkkaryhmästä 4 koostuvasta työkohtaisesta kuukausipalkasta 1 872,86 > 43,5% = 814,69 euroa kuukaudessa, siitä kun ottaa verot pois niin tuskin tätä ketään tekee rahan vuoksi......

        Kyllä mä nyt sen tiedän mikä on junamyyjän kuukausipalkka, mutta jos konduktööri tekee jaksoon 115h eikä saa pyhälisiä (mitkä menee luonnollisesti junamyyjälle) niin kuukauden nettopalkka on pyöreästi 1500e. Junamyyjä joka tekee 50h jaksoon saa takuupalkan lisäksi pyhälisät joiden yhteenlaskettu summa on noin 1500e.

        Tämä siis on oikeasti tapahtunut, että junamyyjä on pyhälisien avulla saanut "saman palkan" kuin konduktööri, mutta puolet vähemmillä tunneilla!!!! En tiedä, olenko se vain minä, mutta tuntuu että tässä on jotain väärää!!!!!

        Paskat ne junamyyjät mitään ruuhka-apulaisia ole! Täyspäiväisiä konduktöörin korvaavia matalapalkkalaisia vähäkoulutettuja ja ammattitaidottomia lapsia, jotka vie pyhälisät ja mukavimmat työvuorot! Monen monesta junasta on konduktööri tipautettu pois ja tilalle on pistetty junamyyjä.

        Suurin osa junamyyjistä on ihan pihalla koko touhusta.


      • dfjhgvrtoi
        urddgjlghgjk kirjoitti:

        Kyllä mä nyt sen tiedän mikä on junamyyjän kuukausipalkka, mutta jos konduktööri tekee jaksoon 115h eikä saa pyhälisiä (mitkä menee luonnollisesti junamyyjälle) niin kuukauden nettopalkka on pyöreästi 1500e. Junamyyjä joka tekee 50h jaksoon saa takuupalkan lisäksi pyhälisät joiden yhteenlaskettu summa on noin 1500e.

        Tämä siis on oikeasti tapahtunut, että junamyyjä on pyhälisien avulla saanut "saman palkan" kuin konduktööri, mutta puolet vähemmillä tunneilla!!!! En tiedä, olenko se vain minä, mutta tuntuu että tässä on jotain väärää!!!!!

        Paskat ne junamyyjät mitään ruuhka-apulaisia ole! Täyspäiväisiä konduktöörin korvaavia matalapalkkalaisia vähäkoulutettuja ja ammattitaidottomia lapsia, jotka vie pyhälisät ja mukavimmat työvuorot! Monen monesta junasta on konduktööri tipautettu pois ja tilalle on pistetty junamyyjä.

        Suurin osa junamyyjistä on ihan pihalla koko touhusta.

        Joo, pitää vissiin ensin tapahtua kunnon vahinko, ennen kuin joku viitsii puuttua tähän hölmöilyyn. Liitto haloo!!


      • evvk_evvk
        urddgjlghgjk kirjoitti:

        Kyllä mä nyt sen tiedän mikä on junamyyjän kuukausipalkka, mutta jos konduktööri tekee jaksoon 115h eikä saa pyhälisiä (mitkä menee luonnollisesti junamyyjälle) niin kuukauden nettopalkka on pyöreästi 1500e. Junamyyjä joka tekee 50h jaksoon saa takuupalkan lisäksi pyhälisät joiden yhteenlaskettu summa on noin 1500e.

        Tämä siis on oikeasti tapahtunut, että junamyyjä on pyhälisien avulla saanut "saman palkan" kuin konduktööri, mutta puolet vähemmillä tunneilla!!!! En tiedä, olenko se vain minä, mutta tuntuu että tässä on jotain väärää!!!!!

        Paskat ne junamyyjät mitään ruuhka-apulaisia ole! Täyspäiväisiä konduktöörin korvaavia matalapalkkalaisia vähäkoulutettuja ja ammattitaidottomia lapsia, jotka vie pyhälisät ja mukavimmat työvuorot! Monen monesta junasta on konduktööri tipautettu pois ja tilalle on pistetty junamyyjä.

        Suurin osa junamyyjistä on ihan pihalla koko touhusta.

        Sano itsesi irti, lopeta, hae jotain muuta hommaa....


      • ....................
        urddgjlghgjk kirjoitti:

        Kyllä mä nyt sen tiedän mikä on junamyyjän kuukausipalkka, mutta jos konduktööri tekee jaksoon 115h eikä saa pyhälisiä (mitkä menee luonnollisesti junamyyjälle) niin kuukauden nettopalkka on pyöreästi 1500e. Junamyyjä joka tekee 50h jaksoon saa takuupalkan lisäksi pyhälisät joiden yhteenlaskettu summa on noin 1500e.

        Tämä siis on oikeasti tapahtunut, että junamyyjä on pyhälisien avulla saanut "saman palkan" kuin konduktööri, mutta puolet vähemmillä tunneilla!!!! En tiedä, olenko se vain minä, mutta tuntuu että tässä on jotain väärää!!!!!

        Paskat ne junamyyjät mitään ruuhka-apulaisia ole! Täyspäiväisiä konduktöörin korvaavia matalapalkkalaisia vähäkoulutettuja ja ammattitaidottomia lapsia, jotka vie pyhälisät ja mukavimmat työvuorot! Monen monesta junasta on konduktööri tipautettu pois ja tilalle on pistetty junamyyjä.

        Suurin osa junamyyjistä on ihan pihalla koko touhusta.

        niin sehän on se Junamyyjä joka tekee ne vuorot ja päättää niistä, kertoo vaan mitä se haluaa tehdä ja niin se sitten vaan tapahtuu. Aikamoinen valta näillä Junamyyjillä, kun saavat valita omat työnsä.


    • joka lipputoimistos

      pitää ola konnarilla tyttöystävä, kuntopohja pitää olla hyvä, lipputoimiston väli voi olla alle tunti. Vai oliko sa mati m:

    • urddgjlghgjk

      Ongelmahan tässä on se, että vaikka liitto ja työnantaja on sopinu junamyyjien työnkuvan ja tarkoituksen niin siitä ei pidetä kiinni. Sovittiin mm että junamyyjät eivät tule korvaamaan konduktööriä junassa, ei tule yöjuniin eikä tule vaikuttamaan konduktöörien ansiotasoon. Kaikkia näitä rikotaan, eikä liitto tee asialle yhtään mitään. Miksei?? On olemassa kaksi vaihtoehtoa:

      1: Liitto ja VR ei oikeasti ole sopineet yhtään mitään sellaista mistä työnantajan pitää oikeasti pitää kiinni. Kaikki on vain kahvipöytäpuheita, jonka aikana ollaan paiskattu kättä. Kukaanhan ei ole edes nähnyt kyseistä sopimusta, onko sellaista edes olemassa.

      2: Sopimus on oikeasti tehty, mutta työnantaja röyhkeästi rikkoo sitä eikä liiton edustajat tee asialle yhtään mitään ja työnantaja tietää sen.

      Oli asia miten hyvänsä, liitto on mokannut edunvalvonnan todella pahasti. Voidaan puhua jopa rökäletappiosta. Ihmettelen, ettei liitosta eroamisia ole tullut niin paljoa, että siitä olisi noussut edes jonkinmoinen mediakohu.

      • evvk_evvk

        Eroa liitosta......


    • ihana poizu

      Te rautatieläiset jurrikat ette tajua, että teitä kusetetaan niin saatanasti linssiin.

    • junamyyjäksi haluava

      Se on kyllä totta että junamyyjiä on näkynyt sellaisissa tehtävissä, joita heidän ei periaatteessa alunperin ollut tarkoitus tehdä.

      Esim. näin kuukausi sitten Pendolinossa junamyyjän kuittaavaan konduktöörille lähtövalmiudesta toisesta päästä junaa. Eikös tämä ole jo junaturvallisuustehtävien alle laskettavaa hommaa jota junamyyjillä ei pitänyt olla?

      Tapahtuuko tätä paljonkin jo että junamyyjät saa uusia tehtäviä? Suurin osa junamyyjistä, joihin ole itse törmännyt, eivät ole olleet kovin paljoa asiakaspalvelutaitoisempia kuin osa konduktööreistä...

    • vr on perseestä

      joo ne ajaaki kohta sitä junaa. Se on ihan yks ja sama sille turvallisuudelle, kun ihmisähän junissa vaan kulkee.

      • vr on perseestä

        niin tai kyse oli vr-ilmiöstä eli siitä, että ketään ei kiinnosta se työ, vaan aina yritetään teettää omat työt toisilla.


      • ....................

        ja pian Junamyyjät johtaa koko VR:ää Junamyyjän aivan helvetin hyvällä palkalla niin ja neki työt tehdään vain pyhäpäivisin, viikolla ei tulla ollenkaan töihin :D


    • No Mää

      Hei, ny mää keksin... Kaikki te Arvon Konduktöörit jotka itkette tästä junamyyjä asiasta; palkasta, työajoista yms. niin tehkääpä niin että mokaatte kunnolla töissä (mikä ei ole teille varmaan mikään ongelma) ja teidät alennetaan JUNAMYYJÄKSI, niin pääsette kiinni parhaisiin vuoroihin ja kunnon palkkaan vailla minkäälaista osaamista ja vastuuta. HYVÄ!

    • kysyn vaaaaaan

      On se menny vituiksi VR:llä, kun junamyyjiä palkataan nälkäpalkalla.
      Eikö olis edukkaampaa kouluttaa suoraan konduktööriksi sisällyttämällä koulutukseen se harjoitteluaika junamyyjän roolissa ?

    • erdffgdfgdfg

      Tarvitaan kaiketi pari tai muutama, ehkä jopa useampi tilanne mikä meillä oli jo tuossa kesällä: Konduktööripula.

      Konnaripula x 4 = VR:n johto tajuaa virheensä ettei junamyyjiä kannata kouluttaa vaan suoraan konduktöörejä jotka voivat tehdä mitä vain junia, missä vain.

      Junamyyjä saa leimata vaan lippuja. Junamyyjän kanssa ei komennus voi neuvotella "teetkö vielä sen junan, koukkaatko vielä leppävaaran kierroksen"

      Tyhmästä päästä kärsii koko varsi. Harmi vaan kun VR:n johtoporras hymistelee suojatyöpaikoissaan eikä kukaan ota vastuuta. Aina on eri johtaja vastaamassa median kyselyihin, selityksiä selitysten perään.

      Vähillä konnareilla kun mennään niin siinä vähätellään henkilökunnan turvallisuuskysymyksiä sekä matkustajien turvallisuutta. VR:n ykkösprioriteetti on tähän mennessä ollut erittäin vahvasti TURVALLISUUS. Nyt on sitten siitäkin ruvettu tinkimään. Hyvä, juuri näin! Turvallisuus onkin yliarvostettua.

    • retyui

      Ainahan viimeisen 10 vuoden aikana VR on laittanut tuloksen ihmksten turvallisuuden edelle.

      • esdfsdfsdfs

        Tuli tässä vaan mieleen kun kattelin uutisia, että VR investoi uusiin vaunuihin/kalustoon. Mites tämä huoltopuoli? Onkos siellä tarpeeksi koulutettua henkilökuntaa huoltamassa uusia vaunuja? (Veikkaan, että ei ole)


    • Philomena

      Aiheesta on paljon mielipiteitä ja kannanottoja,tässä omanikin tähän soppaan.Kun itse aikanaan konduktöörin työhön hain/tulin valituksi,hakijoita oli paljon,ja kurssille valittiin haastattelun,sovelutuvuustestien ja terveystarkastuksen jälkeen.Itselläni,sekä toki myös muilla saman ikäluokan valituilla,oli taustalla opisto-tai korkeakoulututkinto,kielitaito,ja aiempaa työkokemusta.Kurssille pääsy oli hieno juttu,ja valmistumisen jälkeen tuntui astuvansa isoihin saappaisiin,motivaatio ja halu tehdä työ parhaalla mahdollisella tavalla oli korkea.Niinkuin on edelleen.Työ rautateilla ei ole verrattavissa oikein mihinkään muuhun,täällä oli heti "yksi porukasta",neuvottiin ja autettiin,ja taloon tultiin jäädäkseen.

      Asiakkaille ja sidoryhmille näkyvä työ on vain sitä lipunleimausta,mutta se on paljon muutakin.Kun kaikki sujuu,ei ole häiriöitä,juna on aikataulussaan,työt ehtii tehdä ajallaan,työ antaa paljon.Ongelmatilanteissa,allejäännit,kaluston hajoaminen,väkivalta/uhkailutilanteet,kuormitus on tietysti erilaista,mutta aina niistä on selvitty.Kukaan meistä ei ole aina hyvällä tuulella,voi olla stressiä,univelkaa,muita murheita,silti uskallan sanoa että olemme palvelleet asiakkaita kaikissa olosuhteissa lähes aina todella hyvin.Hehän meille palkan maksavat.

      Miksi junamyyjät sitten herättävät näitä negatiivisia ajatuksia?
      Junamyyjiltä ei vaadita soveltuvuustestejä,ja vaikka en allekirjoita testien tuloksia 100%:sti,niin tässä kohdin sen usein huomaa.Haastatteluiden perusteella valinnat ovat usein konduktöörien lapsia,sukulaisia,tyttöystäviä,mikä ei ole mielestäni peruste työhonotolle.Junamyyjistä iso osa on ihan ensimmäisessä palkkatyössä,ja juna ei mielestäni ole oikea paikka harjoitella.
      Kun ei ole vastuuta,eikä aina sitä motivaatiotakaan,on se konduktöörille huonompi vaihtehto junaan työpariksi kuin toinen konduktööri.
      Toki,junamyyjistä osa on todella hyvää porukka,joista toivon saavani ihan oikeita kollegoita tulevaisuudessa.He ovat oikealla asenteella,reippaita työntekijöitä,ja yleensä näitä ihan omin avuin taloon tulleita.

      Raha.Tällä hetkellähän junamyyjä saa tehdä ihan täysiaikaista työtä.Liitto luultavasti siunaa tämänkin asian myös ensi vuoden puolella.Itse työskentelen kaukoliikenteessä heittoporukassa,ja tilanne on ollut jo viimeisen puolen vuoden ajan se,että pyhätyöt ovat käytännössä loppuneet.En ole tietenkään elämääni mitoittanut sen mukaan,mutta kun vuorotyössä olen,niin se pieni palkan lisä on ollut hyvä,ja tarpeenkin.Meille,koulutetulle henkilökunnalle,on jääneet arkivuorot,aamuyöllä alkavat ja yöllä päättyvät vuorot,arkisin.Ja lauantaisin,silloinkaan junamyyjiä ei juuri näy.Pikaisella vilkauksella vuosiansiot ovat tippuneet tuhansia euroja.Junamyyjien vuorotaulussa on helpostikin jakson jokainen sunnuntai/juhlapyhä töitä,ja myös puuttumistapauksessa apuvuoroon soitetaan junamyyjä.

      Olen joutunut paikkaamaan junamyyjän virheitä.Olen joutunut patistelemaan,mennyt perässä hoitamaan ongelmatilanteita.En ole työnopastaja,enkä koe asiakkaalle hyväski alkaa selittämään,että meistä kahdesta,samoissa työvaatteissa olevasta henkiökunnan jäsenestä,toinen on vain lippuja myymässä,eikä voinut auttaa.Otamme risut oman ammattikunnan harteille.Työn arvostus on työnantajan taholta nolla,ja vaikka itselläni on todella korkea työmotivaatio,ja halu tehdä työ aina hyvin,en näe kohta enää syytä siihen.Enkä ole ainoa tämän pahoinvoinnin kanssa.

      Liitolta toivon täydestä sydämestä,että asioille tehtäisiin jotain.Työnantaja ei välitä.Hieno ammattikunta rapistuu silmissä,"me"-henki kärsii,ja seuraava askel on se,tai oikeastaan jo oleva,että me,joilla työaikaa on vielä kymmeniä vuosia edessä,ja taustalla hyvä koulutuspohja,alamme tähyillä muualle.2000 euroa saa helpommassakin työssä,vaikkei tämä rakettitiedettä olekaan.Tällä hetkellä teemme vuorotyötä tuolla kuukausipalkakka,vailla vuorotyön etuja.

      Nyt olisi viimeinen hetki tehdä jotain.

      • KDPLMULOS!

        Mitä te siitä liitosta kun ei sekään teistä! Liiton on pitänyt tehdä edunvalvontaa jo vuodesta 2008 kun VR:ää ruvettiin liikelaitostamaan. Mitään se ei ole saanut aikaiseksi. Heidän toimintansa on päiväkotipuuhastelua, ihan söpöä, mutta ei todellisuudessa ole vaikutusta yhtään mihinkään.

        Erotkaa jo siitä liitosta! Minä ainakin erosin jo kauan aikaa sitten.


    • OuJee.

      "Haastatteluiden perusteella valinnat ovat usein konduktöörien lapsia,sukulaisia,tyttöystäviä,mikä ei ole mielestäni peruste työhonotolle."

      Ou Jee. Ou JeeOuJeeOuJee!

    • hueva

      Philomenalle. Sen paremmin asiaa tuntematta, mutta kuvittelisin, että olet junassa tuon junamyyjän esimies ja jos näin on niin olet ilmeisen kyvytön esimiestehtäviin arvostelemalla alaistasi.

    • Junamyyjänarmoilla

      Työnantaja arvostaa konduktöörejä banaanin ja trippimehun verran. Sen siitä saa kun joustaa työnantajan suuntaan, vittu banaani ja trippimehu. Kaikenlisäksi työnantaja palkitsee ottamalla pyhätyöt pois ja antamalla ne mukavasti junamyyjälle.

      Tulee banaanille ja trippimehulle kova hinta, useita tuhansia euroja. Eihän tässä ole enää kohta mitään motivaatiota lähteä töihin. Kunhan Suomi selviää tästä eurokriisistä niin allekirjoittanut rupeaa etsimään uutta työpaikkaa. Saman pienen kuukausipalkan saa muualtakin, sellaisesta työpaikasta missä työntekijää arvostetaan edes jonkin verran.

      • fdsafdsfdsfsda

        Lopeta duunit VR:llä, siirry muihin hommiin......


      • jrcbgrue
        fdsafdsfdsfsda kirjoitti:

        Lopeta duunit VR:llä, siirry muihin hommiin......

        Perseennuolija..


    • on se niin perseest

      VR teettää kohta talkoilla ne junamyyjän ja konnarin työt, eli ilman TES:ta. Palkaksi reissusta saa banaanin ja trippimehun. Banaanin voi tunkee tyhmään perseesennsä ja trippimehun juoda siin toivossa että vetää sen väärään kurkkkuun ja tukehtuu siihen, eli saa armahduksen helvetistä.

    • Humanistinen johtaja

      Hah hah haaa:) Otan osaa!

      -Ei vaan ei se täällä valittamalla muutu, vaan teidän pitäisi liittoutua ja pitää sama, yhteinen ja tiukka linja! Mutta kun karkolla kaikki pelaavat vain omaa peliään ja jokainen kavaltaa toista, ahnehtii rahaa tylsään elämäänsä.
      -Ymmärrän sen, että kun joillakin on karkolaisuus tai rautatieläisyys imetty jo isän palleista äitin kautta siihen kaks korvaseen kävelevään Kyrpään itseensä (=karkolainen), niin onhan se vähän vaikeaa nähdä metsää puilta. Ei siin ainakaan paljoa viisastu ja maailmankuva avarru, vai mitä?

    • kökkeli

      Jepjep, eli hieno ja arvostettu ammatti tämä junamyyjä.

      • voihan elämä

        Ihan persstä se touhu. MItä arvostamista se on, jos määräaikainen työsuhde ja työvuorojakaan ei tiedä ennakkoon. Koiranvirka. Oikeastaan eräänlainen testi alistumiskyvystä.


      • niinpäniin
        voihan elämä kirjoitti:

        Ihan persstä se touhu. MItä arvostamista se on, jos määräaikainen työsuhde ja työvuorojakaan ei tiedä ennakkoon. Koiranvirka. Oikeastaan eräänlainen testi alistumiskyvystä.

        Taas yksi joka ei päässyt junamyyjäksi :)


    • ergos nahasapetamin

      Minä pääsin junamyyjäksi vaikka olen mamu ja musta kuin yö.

      • Huomattu on

        Postille ja Vr:lle on annettu salainen määräys maahanmuuttajien työllistämiseksi. Maahanmuuttajat kiilaavat näissä yrityksissä nyt tuhannen suomalaisen hakijan ohi, jos suinkin kykenevät työtä tekemään edes sinne päin. Ja "sinne päin" työ tuleekin tehtyä, postit jäävät tulematta ja menevät naapurin luukkun heikon suomen taidon johdosta.

        Veturinkuljettajien työhaastettelussa oli ollut joukko somaleita, ilmeisesti kukaan ei kuitenkaan päässyt alkua pidemmalle. Junamyyjäksi näyttää ilmestyneen myös ulkomaalaistaustaisia ihmisiä. Yksinkertainen työ sujuu hieman pienemmilläkin taidoilla, tai no, en tiedä sujuuko.


    • oiAikojaOiTapoja

      huomattu on! vr:lla on jo paljon puolikielisiä konnareitakin! mun lippua tuli tarkastamaan virolainen neitonen, jolla oli kyllä meikit ja hiukset tällingissä, mutta käytöstavat (mm. tervehtiminen) puuttuivat :/

    • Next time VR

      Nyt kun näitä taas koulutetaan, niin onko ketään päässyt kurssille, minä en!

    • hannes9

      ennnnn

    • janne y

      Voiko junamyyjäksi päästä puna-.viher värisokea, kun ainakaan veturinkuljettajaksi ja konnariksi ei voi päästä. Kiinnostaisi ura rautatiellä mutta en tiedä salliiko terveys ;( vastailkaa ketkä tiedätte.

    • sosssoo

      Ei kannata hakea. Alkoholin käyttöä tuossa virmassa ei suvaita lainkaan. Puhallutetaan aikuisia ihmisiä töissä, JUMAL*UTA SIIS!!! Ja raja on 0,0 promillea. Siis vaikka on joku lipunmyyjä tai konttoristi. Poliisi toivottaa hyvää matkaa mutta työnantaja antaa lopputilin, jos vähänkin viisari värähtää. Ja mm alkoholin käyttötottumuksia kysellään määräaikaistarkastuksissa työterveydessä, ja 6:tta annosta ei saisi kerralla ylittää. SAAT*NA mitä se kellekään kuuluu paljonko vaikka lomalla tai vapaa-ajalla juo.

      En voi suositella kyseistä työpaikkaa kellekään, joka vähänkään itseään arvostaa.

    • vr track oÿ

      hahhah sosssoo sun kanssa, ei VR ole niin paha kuin luullaan, paitsi ratapuoli.

      • Outoa porukkaa töis

        VR aiheuttaa masennusta ja alkoholismia.


    • jontte valosaari pop

      oha siäl juoppoij niiku kaikkial muualkii. mut ei meillä Pieksämäellä ol kovin montaa juoppoo.

      • Iso vaalee Savosta

        Etsin kontakteja netistä ja baareista. En ole tykännyt itsetyydytyksestä, mutta sitäkin olen nyt alkanut harrastaa, joskus monta kertaa päivässä. Seksi tuntuu olevan koko ajan mielessä. Tällä hetkellä en seurustele, mutta seksipartnereita minulla on ollut useampia viime aikoina.


    • VLKP

      Mie tunne, Jonttehan on Kymenlaakso poikii. Tosi on, meil pyyhii hyvin.

    • Korkkana

      Havahduin minäkin siihen että olisi muka junaliikenteen henkilöstölle haut päällä. Viimetteeksi Metro-lehdestä luin pienen artikkelin. Mutta nyt en löydä mitään mitä kautta hakea?! vr:n sivuilla ei ole avoimissa työpaikoissa mainintaa, eli panenko hakemusta avoimiin hakemuksiin vai mitä? Auttakees tyhmää :/

    • turvallisuus

      Yön ritari, lueppa henkistölehden takasivun juttu ja katsele kuvia. Etsi kymmenen virhettä kun näkyy tuo kunnossapitopäällikökin olevan kuvassa.

    • Nytt nyt

      kiskolla seisomista, kenkä kielen välissä, oranssi liivi väärällä henkilöllä, esimiesten henkilökortit, kuulosuojat , selin ei huomaa, pekkaset sotkee

      • Otin lopputilin!

        VR on kyllä perseestä!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työttömyys on kasvussa - Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa

      Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa. Työttömyys on kuitenkin kasvussa. Mitä itse aja
      Maailman menoa
      346
      2771
    2. Mikä piirre on kasvoissa tärkein?

      Mikä piirre on kasvoissa tärkein kun valitset seuraa itsellesi?
      Ikävä
      120
      1539
    3. Suurimman myrskyilyn jälkeen

      vakiintuu tyynenpi tunne. Entistä vakaampi, entistä varmempi. Aina vaikealla hetkellä auttaa, kun ajattelen sinua. Minul
      Ikävä
      48
      1370
    4. Mikä häpeä Haapaveden kaupungille

      Avin huomautuksen mukaa hoitoyksikkö on ollut monin osin lainvastainen. Huomautettavaa on monista asioista. Miten Haa
      Haapavesi
      57
      987
    5. Ruumis kanavassa

      Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan
      Suomussalmi
      15
      984
    6. Tojotamies törttöili taas auton eteen

      Ja taas joku Tojotapappa vähät välitti liikennesäännöistä ja kääntyi viitostietä ajaneen auton eteen tänään, tällä kerta
      Suomussalmi
      27
      934
    7. Ei mitään menetettävää

      Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo
      Ikävä
      149
      898
    8. En sano tätä pahalla

      Mutta olihan meillä aika reippaasti ikäeroa ja aivan erilaiset elämäntilanteetkin. En vaan jotenkin tajunnut sitä aiemm
      Ikävä
      81
      898
    9. Pieni nainen, paras nainen

      Näin se nyt vaan on. Mieheltä
      Ikävä
      80
      888
    10. Tiedättekö miksi mies on olemassa?

      Lisääntymistä varten. Ei mitään muuta hyötyä. Jos nainen voisi lisääntyä ilman miestä, luuletteko miehet että naiset tar
      Ikävä
      205
      829
    Aihe