Saatanan alkuperä

Kyllä se oli pelkkää tähtitiedettä: Kalenterinlaskua.babylonialaiset olivat "-taivaanmittaajia, " -jotka kertoivat kylvö- ja kyntöajat hämmästeleville "Pakanoille"; Paganus tarkoitti muinoin maajussia. jota kirjanoppineet filosofit pilkkasivat estoitta.
Babylonian papit olivat tiiviissä yhteistyössä Indus- virran kulttuurin kanssa, ja tähtitieteessä Shaitan eli " Valonkantaja, Aamutähti, oli tärkeä nimi. Shaitan oli aamutähti Sirius, joka oli silloin Pohjantähden paikalla,Maapallon akselin kiertymisen takia Sirius laskeutui taivaanrannalle, ja Pohjantähdestä tuli uusi mittapiste.
Psalmi. "..kuinka Sinä olet Taivaalta Syösty, sinä valonkantaja, aamuruskon Poika ! "

Pii on 3.0 kirjoitti:

Kyllä se oli pelkkää tähtitiedettä: Kalenterinlaskua.babylonialaiset olivat "-taivaanmittaajia, " -jotka kertoivat kylvö- ja kyntöajat hämmästeleville "Pakanoille"; Paganus tarkoitti muinoin maajussia. jota kirjanoppineet filosofit pilkkasivat estoitta.
Babylonian papit olivat tiiviissä yhteistyössä Indus- virran kulttuurin kanssa, ja tähtitieteessä Shaitan eli " Valonkantaja, Aamutähti, oli tärkeä nimi. Shaitan oli aamutähti Sirius, joka oli silloin Pohjantähden paikalla,Maapallon akselin kiertymisen takia Sirius laskeutui taivaanrannalle, ja Pohjantähdestä tuli uusi mittapiste.
Psalmi. "..kuinka Sinä olet Taivaalta Syösty, sinä valonkantaja, aamuruskon Poika ! "

Lue lisää

Olet noiden raamatunkohtien kanssa yhtä tarkka kuin piin arvonkin?

Vai olisiko tuo Jesajasta... ?

aamu-/iltatähti lienee Venus...

Shaitan on islaminuskoisten nimitys saatanalle...

Ei taida olla sinussa totuutta? Puhut täällä satuja, koska olet satujen palstalla?

helel kirjoitti:

Olet noiden raamatunkohtien kanssa yhtä tarkka kuin piin arvonkin?

Vai olisiko tuo Jesajasta... ?

aamu-/iltatähti lienee Venus...

Shaitan on islaminuskoisten nimitys saatanalle...

Ei taida olla sinussa totuutta? Puhut täällä satuja, koska olet satujen palstalla?

Lue lisää

"..Totuutta;," -
Kysäisepä asiaa Ursasta, Suomen tähtitieteellisestä Seurasta, TUo puhe Siriuksesta oli eräästä Valtaojan artikkelista.
..Käytät -Totuus- sanaa, joten varmaan käyt Teokraattista sotaa. Tällä hetkellä, mielestäsi. Tunnen Jt;Opin kauempaa kuin juuri moni muu,
Vaiikka en ole ollutkaan minkään Uskonnon jäsen.

Pii on 3.0 kirjoitti:

Kyllä se oli pelkkää tähtitiedettä: Kalenterinlaskua.babylonialaiset olivat "-taivaanmittaajia, " -jotka kertoivat kylvö- ja kyntöajat hämmästeleville "Pakanoille"; Paganus tarkoitti muinoin maajussia. jota kirjanoppineet filosofit pilkkasivat estoitta.
Babylonian papit olivat tiiviissä yhteistyössä Indus- virran kulttuurin kanssa, ja tähtitieteessä Shaitan eli " Valonkantaja, Aamutähti, oli tärkeä nimi. Shaitan oli aamutähti Sirius, joka oli silloin Pohjantähden paikalla,Maapallon akselin kiertymisen takia Sirius laskeutui taivaanrannalle, ja Pohjantähdestä tuli uusi mittapiste.
Psalmi. "..kuinka Sinä olet Taivaalta Syösty, sinä valonkantaja, aamuruskon Poika ! "

Lue lisää

>> Sirius, joka oli silloin Pohjantähden paikalla,Maapallon akselin kiertymisen takia Sirius laskeutui taivaanrannalle

http://fi.wikipedia.org/wiki/Prekessio
Sirius on eteläisellä tähtitaivaalla. Babylonin viisaat eivät ole koskaan nähneet sitä Pohjantähden paikalla.

PII ON 3.0 kirjoitti:

"..Totuutta;," -
Kysäisepä asiaa Ursasta, Suomen tähtitieteellisestä Seurasta, TUo puhe Siriuksesta oli eräästä Valtaojan artikkelista.
..Käytät -Totuus- sanaa, joten varmaan käyt Teokraattista sotaa. Tällä hetkellä, mielestäsi. Tunnen Jt;Opin kauempaa kuin juuri moni muu,
Vaiikka en ole ollutkaan minkään Uskonnon jäsen.

Lue lisää

En käy uskonsotaa. en vain pidä valheista enkä valehtelijoista.
Riippumatta siitä mitä jumalaa palvovat, tai ovat palvomatta.

Aamutähti eli kointähti on Venus. Tai iltatähti. Se kun näkyy joskus aamulla ja joskus illalla.

Jes 14:12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!

Mistähän tuossa kohdassa puhutaan, sinä viisas joka olet osannut pyöristää kehän suhteen halkaisijaan 3.0:aksi?

helel kirjoitti:

En käy uskonsotaa. en vain pidä valheista enkä valehtelijoista.
Riippumatta siitä mitä jumalaa palvovat, tai ovat palvomatta.

Aamutähti eli kointähti on Venus. Tai iltatähti. Se kun näkyy joskus aamulla ja joskus illalla.

Jes 14:12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!

Mistähän tuossa kohdassa puhutaan, sinä viisas joka olet osannut pyöristää kehän suhteen halkaisijaan 3.0:aksi?

Lue lisää

Jos tunnet raamattua, niin sinulla ei luulisi olevan tarvetta piikitellä niitä, jotka käyttävät piin arvona 3.0:aa. Sehän nimittäin löytyy raamatusta ja koska raamattu on jumalan sana, niin edellä mainittu piin arvokin on jumalan ilmoittama.

Rintti kirjoitti:

>> Sirius, joka oli silloin Pohjantähden paikalla,Maapallon akselin kiertymisen takia Sirius laskeutui taivaanrannalle

http://fi.wikipedia.org/wiki/Prekessio
Sirius on eteläisellä tähtitaivaalla. Babylonin viisaat eivät ole koskaan nähneet sitä Pohjantähden paikalla.

Lue lisää

läisellä taivannrannalla ,-"
-Niimpä on, -sinne se laski, sitä varten psalmista valittaa;
"- Kuinka sinä ole maahan syösty, sinä valonkantaja, -Aamuruskon Poika !" .
Tieto on , edelleen , peräisin Valtaojan ja Ursan tiedoista. Sinä varmaan tunnet Maan akselin kiertymisilmiön ? Pohjantähtikin väistyy aikanansa, ja en sitä tiedä mikä sitten otetaan kiintopisteeksi.

Raamattu kunniaan kirjoitti:

Jos tunnet raamattua, niin sinulla ei luulisi olevan tarvetta piikitellä niitä, jotka käyttävät piin arvona 3.0:aa. Sehän nimittäin löytyy raamatusta ja koska raamattu on jumalan sana, niin edellä mainittu piin arvokin on jumalan ilmoittama.

Lue lisää

No minä koetan pysytellä tosiasioissa, enkä puhua puutaheinää. Jos joku vinoilee tuolla piin arvolla raamatusta, niin se menee hiukan harakoille... Ei se raamattu suurin intohimoni ole, kaikkea en ole lukenut ja maailmassa on paljon kirjoituksia raamatun ulkopuolelle jätettynä.

Jos viittaat tällä johonkin Salomonin temppelin rakentemiseen liittyvään, niin siitä vaan. Tuskinpa uskovaisetkaan kiistävät piin arvoa, ja väittävät sen olevan muuta kuin on. Joten siinäkin mielessä hiukan huonoa vinoilua. Ehkä sinun kannattaa kehittää metodejasi.

Ystävällisesti

Helel ben Shachar

Pii on 3.0 kirjoitti:

läisellä taivannrannalla ,-"
-Niimpä on, -sinne se laski, sitä varten psalmista valittaa;
"- Kuinka sinä ole maahan syösty, sinä valonkantaja, -Aamuruskon Poika !" .
Tieto on , edelleen , peräisin Valtaojan ja Ursan tiedoista. Sinä varmaan tunnet Maan akselin kiertymisilmiön ? Pohjantähtikin väistyy aikanansa, ja en sitä tiedä mikä sitten otetaan kiintopisteeksi.

Lue lisää

Annatko sen psalmin...

Pii on 3.0 kirjoitti:

läisellä taivannrannalla ,-"
-Niimpä on, -sinne se laski, sitä varten psalmista valittaa;
"- Kuinka sinä ole maahan syösty, sinä valonkantaja, -Aamuruskon Poika !" .
Tieto on , edelleen , peräisin Valtaojan ja Ursan tiedoista. Sinä varmaan tunnet Maan akselin kiertymisilmiön ? Pohjantähtikin väistyy aikanansa, ja en sitä tiedä mikä sitten otetaan kiintopisteeksi.

Lue lisää

>> Tieto on , edelleen , peräisin Valtaojan ja Ursan tiedoista.

Olethan voinut ymmärtää väärinkin. Pohjantähti ja Sirius ovat niin eri suunnilla, ettei ihminen ole koskaan nähnyt niitä toistensa paikalla.

Antamani linkki selvensi juuri maan akselin kiertymisilmiötä. Maan akseli siis piirtää säteeltään kallistuskulmansa suuruisen ympyrän, kerran 26000 vuodessa. Kallistuskulma, joka on nyt 23,5°, vaihtelee sekin jonkin verran, viitisen astetta 40000 vuoden jaksoissa. Tämän lisäksi tähtien keskinäiset asemat muuttuvat niiden liikkuessa avaruudessa, mutta tämä muutos näkyy vieläkin hitaampana.

??? kirjoitti:

Annatko sen psalmin...

Ei se ole Psalmeissa. Pii on mestari sotkemaan asioita.

Voit etsiä itse:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ctx=0&rng=0&search="aamuruskon poika"&mod1=FinPR

helel kirjoitti:

En käy uskonsotaa. en vain pidä valheista enkä valehtelijoista.
Riippumatta siitä mitä jumalaa palvovat, tai ovat palvomatta.

Aamutähti eli kointähti on Venus. Tai iltatähti. Se kun näkyy joskus aamulla ja joskus illalla.

Jes 14:12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!

Mistähän tuossa kohdassa puhutaan, sinä viisas joka olet osannut pyöristää kehän suhteen halkaisijaan 3.0:aksi?

Lue lisää

..Mitä nyt on, vaan mitä Muinaiset Indus- kulttuurit ja babylonialaiset laskivat,
Suomen yliopistot ovat olleet tutkimassa Pakistaninja Intian muinaiskulttuureita, esim Suomen tutkijat rakensivat uudelleen ns,- harakna ,- eli -Hämähäkki- laitteen, jolla mitataan kesä-, ja talvipäivän tasaukset, Siihen tarvitaan 8 puunpalikkaa.

helel kirjoitti:

No minä koetan pysytellä tosiasioissa, enkä puhua puutaheinää. Jos joku vinoilee tuolla piin arvolla raamatusta, niin se menee hiukan harakoille... Ei se raamattu suurin intohimoni ole, kaikkea en ole lukenut ja maailmassa on paljon kirjoituksia raamatun ulkopuolelle jätettynä.

Jos viittaat tällä johonkin Salomonin temppelin rakentemiseen liittyvään, niin siitä vaan. Tuskinpa uskovaisetkaan kiistävät piin arvoa, ja väittävät sen olevan muuta kuin on. Joten siinäkin mielessä hiukan huonoa vinoilua. Ehkä sinun kannattaa kehittää metodejasi.

Ystävällisesti

Helel ben Shachar

Lue lisää

Illuusio on vähän sitä sun tätä

Rintti kirjoitti:

Ei se ole Psalmeissa. Pii on mestari sotkemaan asioita.

Voit etsiä itse:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ctx=0&rng=0&search="aamuruskon poika"&mod1=FinPR

Lue lisää

..Raamattunsa lukeneita, jotka tuntevat tekstin,
.. en minä vapaassa keskustelussa istu tutkiskelemassa, kaksi todistajaa kahta puolta, - tai -En etsi linkkejä -Uskonkirjoista kuin tarvitessani ,
Koska en ole kenenkään käännytettävissä. jos ei joku heti löydy, niin silloin nämä mm,Uskonkirja net,, ovat verraton apu sille, joka ei osaa.
Kyllä ne raamatussa ovat, ne puheet valonkantajasta, et kai muuta luule, Olen lukenut noin sata raamattua repaleiksi, koska pidän lukemisesta, ja periaatteessa muistan joka sanan . käytännössä .Se vain siteerattaessa jotain, saattaa sukset lipsua, kun ei ole niitä tullut kynttelillä voideltua sitten kouluvuosien se Dementia vain iskee vähän väliä, ilmankos arkkitehdit ja rakennusmestarit varoittivat, että tärkein ohje on,
.. Että älä hyvä mies heti alkuun revi näitä piirustuksia.
-Koita muistaa"

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Mitä nyt on, vaan mitä Muinaiset Indus- kulttuurit ja babylonialaiset laskivat,
Suomen yliopistot ovat olleet tutkimassa Pakistaninja Intian muinaiskulttuureita, esim Suomen tutkijat rakensivat uudelleen ns,- harakna ,- eli -Hämähäkki- laitteen, jolla mitataan kesä-, ja talvipäivän tasaukset, Siihen tarvitaan 8 puunpalikkaa.

Lue lisää

Nt on kyse siitä, mitä oli useampi tuhat vuotta sitten.
Minusta vaikuttaa että luet ja katselet aika kritiikittömästi kaikenlaista, jonka perusteella koetat sitten elvistellä skun kuvittelet ettei tavallinen kansalainen kykene juttuihisi perustellusti vastaamaan.

Milloinkahan tämä Pohjantähden siirtyminen Siriuksen paikalle mahtoi tapahtua? Kuulostaa melkohitaalta toiminnalta. Niin hitaalta että tuskin nykyiset uskonnot ihan siihen perustuvat.

Ja tunnetusti Venusta nimitetään aamu- ja iltatähdeksi.
Ja koska heittelet vääriä raamatunpaikkoja korjaamatta asiaa, en oikein koe että tatkoituksesi on muuta kuin pardoioida palstalla ns. eksyttäjää.

Pii on 3.0 kirjoitti:

Illuusio on vähän sitä sun tätä

Nimimerkki voi olla aiheeseen liittyvää mitä tahansa, sana tai varbi, laúsee nosa, väittämä...
Nimikerkki voi myös kertoa laatijansa tietämättömyydestä tai osoittaa jopa kyseenalaistamista.
Se voi testata kanssalukijoitaan, tai olla vain unelmaa. Nimimerkkejä on monin verroin enemmän kuin laatijoita :D

Rintti kirjoitti:

Ei se ole Psalmeissa. Pii on mestari sotkemaan asioita.

Voit etsiä itse:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ctx=0&rng=0&search="aamuruskon poika"&mod1=FinPR

Lue lisää

Kiitos, olenkin tässä ihmetellyt mikä tämän Piin rooli täällä oikein on :)

Hain tuota jo aiemmin, ja mielestäni se on se Jesajan paikka, joten muu olkoon, jollei Pii pysty perustelemaan väitettään.

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Raamattunsa lukeneita, jotka tuntevat tekstin,
.. en minä vapaassa keskustelussa istu tutkiskelemassa, kaksi todistajaa kahta puolta, - tai -En etsi linkkejä -Uskonkirjoista kuin tarvitessani ,
Koska en ole kenenkään käännytettävissä. jos ei joku heti löydy, niin silloin nämä mm,Uskonkirja net,, ovat verraton apu sille, joka ei osaa.
Kyllä ne raamatussa ovat, ne puheet valonkantajasta, et kai muuta luule, Olen lukenut noin sata raamattua repaleiksi, koska pidän lukemisesta, ja periaatteessa muistan joka sanan . käytännössä .Se vain siteerattaessa jotain, saattaa sukset lipsua, kun ei ole niitä tullut kynttelillä voideltua sitten kouluvuosien se Dementia vain iskee vähän väliä, ilmankos arkkitehdit ja rakennusmestarit varoittivat, että tärkein ohje on,
.. Että älä hyvä mies heti alkuun revi näitä piirustuksia.
-Koita muistaa"

Lue lisää

Muistin virkistämiseksi lue se aiempi kommenttini parodioinnista.

Rintti kirjoitti:

>> Tieto on , edelleen , peräisin Valtaojan ja Ursan tiedoista.

Olethan voinut ymmärtää väärinkin. Pohjantähti ja Sirius ovat niin eri suunnilla, ettei ihminen ole koskaan nähnyt niitä toistensa paikalla.

Antamani linkki selvensi juuri maan akselin kiertymisilmiötä. Maan akseli siis piirtää säteeltään kallistuskulmansa suuruisen ympyrän, kerran 26000 vuodessa. Kallistuskulma, joka on nyt 23,5°, vaihtelee sekin jonkin verran, viitisen astetta 40000 vuoden jaksoissa. Tämän lisäksi tähtien keskinäiset asemat muuttuvat niiden liikkuessa avaruudessa, mutta tämä muutos näkyy vieläkin hitaampana.

Lue lisää

Mahtaako kyse edes olla Valtaojan artikkelista, jos Pii on nähnyt unta asiasta ja muistaa että se oli ensin Psalmeissa mutta arveli sitten että Valtaoja kuulostaa vakuuttavammalta :D

helel kirjoitti:

Mahtaako kyse edes olla Valtaojan artikkelista, jos Pii on nähnyt unta asiasta ja muistaa että se oli ensin Psalmeissa mutta arveli sitten että Valtaoja kuulostaa vakuuttavammalta :D

Lue lisää

..Pii on 3.00 ; on mittayksikkö , ja sitä rataa. Tässä tapauksessa kaiken vastuun saavat "Tähdet ja Avaruus-" -lehti, ja raamatun tähtikertomukset. Kukas Käski Persialaisten tähtientutkijoiden matkustella Israeliin messiaan historiassa.

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Pii on 3.00 ; on mittayksikkö , ja sitä rataa. Tässä tapauksessa kaiken vastuun saavat "Tähdet ja Avaruus-" -lehti, ja raamatun tähtikertomukset. Kukas Käski Persialaisten tähtientutkijoiden matkustella Israeliin messiaan historiassa.

Lue lisää

Juuh, olen sitä mieltä tosiaan, että sinun tapauksessasi kaikki vastuu siirtyy lukijalle :D

Sinä varmaan kohta kerrot että esittämääsi kysymykseen löytyy vastaus presidentin kansliasta?

Oletkos Erich von Dänikenin kirjoja lukenut?

helel kirjoitti:

Juuh, olen sitä mieltä tosiaan, että sinun tapauksessasi kaikki vastuu siirtyy lukijalle :D

Sinä varmaan kohta kerrot että esittämääsi kysymykseen löytyy vastaus presidentin kansliasta?

Oletkos Erich von Dänikenin kirjoja lukenut?

Lue lisää

..Ja lukenut" ? -
Juu; , ja selitätkö, mistä ne Erichin kirjoissa olevat valokuvat on peräisin ? Siellä on kuvia suurista kallioista, jotka on leikattu kuin kuumalla veitsellä . Ihmisillä ei vieläkään olesellaisiin pystyviä kojeita.
-Seuraavaksi voimme keskustella Turkissa olevista muin, Assyrian muinaisjäännöksistä, joista on valokuvia Dänikenin kirjoissa;,
Mutta kun kysyit, niin ne kalliot Perussa?

helel kirjoitti:

Nt on kyse siitä, mitä oli useampi tuhat vuotta sitten.
Minusta vaikuttaa että luet ja katselet aika kritiikittömästi kaikenlaista, jonka perusteella koetat sitten elvistellä skun kuvittelet ettei tavallinen kansalainen kykene juttuihisi perustellusti vastaamaan.

Milloinkahan tämä Pohjantähden siirtyminen Siriuksen paikalle mahtoi tapahtua? Kuulostaa melkohitaalta toiminnalta. Niin hitaalta että tuskin nykyiset uskonnot ihan siihen perustuvat.

Ja tunnetusti Venusta nimitetään aamu- ja iltatähdeksi.
Ja koska heittelet vääriä raamatunpaikkoja korjaamatta asiaa, en oikein koe että tatkoituksesi on muuta kuin pardoioida palstalla ns. eksyttäjää.

Lue lisää

..Eihän se noin mene, tällä jokainen kyselee, mitä satuu; , mikäs, mukavaavaahan se on , muta kukaan ei vastaa, jos kysytään .
kokeillaan,
..Sakaria 3 ; 1-8 ; .. siinä jeesus seisoo ylösnousseena ", lihallisena ihmisenä, saastaiset vaatteet yllään Lain tuomareitten , Enkeleitten edessä; Liiton enkeli välittää Jerusalemin Herran äätöksen, jolla ihmiskunnan "Synnit saastaiset vaatteet , riisuutaan Jeesuksen yltä, ja Hänet puetaan Ylipapin pukuun;,-
Jatkaisiko joku tästä?

Pii on 3.0 kirjoitti:

Kyllä se oli pelkkää tähtitiedettä: Kalenterinlaskua.babylonialaiset olivat "-taivaanmittaajia, " -jotka kertoivat kylvö- ja kyntöajat hämmästeleville "Pakanoille"; Paganus tarkoitti muinoin maajussia. jota kirjanoppineet filosofit pilkkasivat estoitta.
Babylonian papit olivat tiiviissä yhteistyössä Indus- virran kulttuurin kanssa, ja tähtitieteessä Shaitan eli " Valonkantaja, Aamutähti, oli tärkeä nimi. Shaitan oli aamutähti Sirius, joka oli silloin Pohjantähden paikalla,Maapallon akselin kiertymisen takia Sirius laskeutui taivaanrannalle, ja Pohjantähdestä tuli uusi mittapiste.
Psalmi. "..kuinka Sinä olet Taivaalta Syösty, sinä valonkantaja, aamuruskon Poika ! "

Lue lisää

.. Pilkkalaulu Baabelin kuninkaasta;
.Kuinka olet Taivaalta pudonnut, sinä Kointähti, Aamuruskon Poika!
.. Jos siis Venus on Aamu- ja -Iltatähti.
, Niin silloinhan jesaja puhuu Venuksesta.
Koska Kointähti on sama kuin Aamutähti;,

helel kirjoitti:

Muistin virkistämiseksi lue se aiempi kommenttini parodioinnista.

"::Lue se aiempi kommenttini parodioinnista ;,"
Ei se ole parodiaa, se on
,,Satiiria;,
Se koskee vain niitä asioita, jotka ei ole Tosia.
Saduissahan on aina tositarina kehyksenä, Mutta jos tahallaan kerrotaan tarinoita, joilla johdatellaan jonnekin, niin
"..Kiitos.olenkin tässä jihmetellyt mikä tämän Piin rooli täällä oikein on?
Minun roolini on -Kysyä; Siis,Jesaja 14 sanooa, että ".Kuinka olet taivaalta pudonnut,"
Ei siis Taivaasta, vaan taivaalta ;, joten kun kerotaan saatanan olleen taivaassa, niin..

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Eihän se noin mene, tällä jokainen kyselee, mitä satuu; , mikäs, mukavaavaahan se on , muta kukaan ei vastaa, jos kysytään .
kokeillaan,
..Sakaria 3 ; 1-8 ; .. siinä jeesus seisoo ylösnousseena ", lihallisena ihmisenä, saastaiset vaatteet yllään Lain tuomareitten , Enkeleitten edessä; Liiton enkeli välittää Jerusalemin Herran äätöksen, jolla ihmiskunnan "Synnit saastaiset vaatteet , riisuutaan Jeesuksen yltä, ja Hänet puetaan Ylipapin pukuun;,-
Jatkaisiko joku tästä?

Lue lisää

Tarkoitit siis sanoa, että muut kysyvät mitä kysyvät ja sinä vastaat mitä vastaat :D

Pii on 3.0 kirjoitti:

"::Lue se aiempi kommenttini parodioinnista ;,"
Ei se ole parodiaa, se on
,,Satiiria;,
Se koskee vain niitä asioita, jotka ei ole Tosia.
Saduissahan on aina tositarina kehyksenä, Mutta jos tahallaan kerrotaan tarinoita, joilla johdatellaan jonnekin, niin
"..Kiitos.olenkin tässä jihmetellyt mikä tämän Piin rooli täällä oikein on?
Minun roolini on -Kysyä; Siis,Jesaja 14 sanooa, että ".Kuinka olet taivaalta pudonnut,"
Ei siis Taivaasta, vaan taivaalta ;, joten kun kerotaan saatanan olleen taivaassa, niin..

Lue lisää

Ja kohta väität olevasi palstaLLA puheeSSA olevassa aiheessa ainoa järkevä keskustelija?

Pii on 3.0 kirjoitti:

.. Pilkkalaulu Baabelin kuninkaasta;
.Kuinka olet Taivaalta pudonnut, sinä Kointähti, Aamuruskon Poika!
.. Jos siis Venus on Aamu- ja -Iltatähti.
, Niin silloinhan jesaja puhuu Venuksesta.
Koska Kointähti on sama kuin Aamutähti;,

Lue lisää

Onko Venus pudonnut taivaalta? ÄLÄKÄ selitä mitään siitä että se laskee näkymättömiin.

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Ja lukenut" ? -
Juu; , ja selitätkö, mistä ne Erichin kirjoissa olevat valokuvat on peräisin ? Siellä on kuvia suurista kallioista, jotka on leikattu kuin kuumalla veitsellä . Ihmisillä ei vieläkään olesellaisiin pystyviä kojeita.
-Seuraavaksi voimme keskustella Turkissa olevista muin, Assyrian muinaisjäännöksistä, joista on valokuvia Dänikenin kirjoissa;,
Mutta kun kysyit, niin ne kalliot Perussa?

Lue lisää

Joo, siitä on paljon aikaa kun olen noita kirjoja lueskellut, itse asiassa vuosikymmeniä.
En tiedä millä ovat leikanneet kalliota, mutta kyllä ne kautta aikain ovat osanneet aika sileää jälkeä tehdä, ja siirtää valtavia lohkareita paikasta toiseen. Kuten Egyptissä..

Toki on selvää, että ihminen on jalostuksen tuote.

helel kirjoitti:

Ja kohta väität olevasi palstaLLA puheeSSA olevassa aiheessa ainoa järkevä keskustelija?

..puhuu omalta tietokoneeltaan mitä huvittaa. Itse olin perinteen mukaan Luterilainen, ja kun erosin aikanaan, niin tuomiorovasti, joka piti eroaville tunnin jyrykuulusteluja, ja haukkui lähtijät, ( -70- luvulla;, ) s-nan kommunisteiksi, ei osannut vastata siihen, kun sanoin olevani kok- puolueen jäsen .Ja kun hän puhui Lutherin taisteluista; , kysyin tiesikö Hän, että Luther oli suurten kuparikartellien omistajain, -Fuggerien, Armstadtin Fuhrerin, Tohtori Drachstedtin ja Kreivi Mansfeltin puhetorvi.
Nythän tutkimus on osoittanut, että näiden herrain -30, vuotinen sota oli pahempi kuin suursodat. kun meillä puhutaan käännösten tarkkuudesta, ja Lutheri tulkinnoista, niin puhutaan vain taivaallisista ;,
Tosi on; Luther ja liikemiehet lähettivät Taivaaseen enempi sieluja kuin Hitler.
Tämä on nyt vain tätä Minun historiantulkintaani;
..Ja järkevä päätös on ola istumatta (-Mökillä.) , kuumalla rautahellalle;
On tullut kokeiltua, joskus nuorena ja järkevänä

helel kirjoitti:

Onko Venus pudonnut taivaalta? ÄLÄKÄ selitä mitään siitä että se laskee näkymättömiin.

.. Siis tuonmukaan saatana on Venus;
Kreikan tarustoissa Venus oli Täti eikä setä ;
..Ja mukavahan tuo on nähdä, että parilla palstalla on syntynyt -vipinää, saatana onkin aika ahkera, muuntumaan.

Pii on 3.0 kirjoitti:

..puhuu omalta tietokoneeltaan mitä huvittaa. Itse olin perinteen mukaan Luterilainen, ja kun erosin aikanaan, niin tuomiorovasti, joka piti eroaville tunnin jyrykuulusteluja, ja haukkui lähtijät, ( -70- luvulla;, ) s-nan kommunisteiksi, ei osannut vastata siihen, kun sanoin olevani kok- puolueen jäsen .Ja kun hän puhui Lutherin taisteluista; , kysyin tiesikö Hän, että Luther oli suurten kuparikartellien omistajain, -Fuggerien, Armstadtin Fuhrerin, Tohtori Drachstedtin ja Kreivi Mansfeltin puhetorvi.
Nythän tutkimus on osoittanut, että näiden herrain -30, vuotinen sota oli pahempi kuin suursodat. kun meillä puhutaan käännösten tarkkuudesta, ja Lutheri tulkinnoista, niin puhutaan vain taivaallisista ;,
Tosi on; Luther ja liikemiehet lähettivät Taivaaseen enempi sieluja kuin Hitler.
Tämä on nyt vain tätä Minun historiantulkintaani;
..Ja järkevä päätös on ola istumatta (-Mökillä.) , kuumalla rautahellalle;
On tullut kokeiltua, joskus nuorena ja järkevänä

Lue lisää

Niin, uskovaisten tapa syyllistää ja pelotella ihmisiä on kovin ikävä. Onneksi nykyään voi ilmeisesti erota kirkostakin ilman kuulustelua.

En tiedä paljonko kirkonmiehet ovat ihmisiä tappaneet ja kiduttaneet, mutta niitä on paljon. Toki Hitlerkin oli ikävän aikaansaava.

Mitäs muuta luet kuin Dänikenin kirjoja?

Pii on 3.0 kirjoitti:

.. Siis tuonmukaan saatana on Venus;
Kreikan tarustoissa Venus oli Täti eikä setä ;
..Ja mukavahan tuo on nähdä, että parilla palstalla on syntynyt -vipinää, saatana onkin aika ahkera, muuntumaan.

Lue lisää

"Helel oli babylonialais–kanaanilainen aamutähden jumala ja Shahar aamunkoitteen jumala" [Wikipedia]

Jes 14:12Jes 14:12 viittaa Babylonin kuninkaaseen.

"Venusta on kutsuttu vanhastaan Aamutähdeksi (tai Kointähdeksi) ja Iltatähdeksi, koska se on usein aamu- ja iltataivaan huomattavin tähtitieteellinen kohde." [Wikipedia]

Ilm 22:16 Minä,Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."

Lucifer tarkoittaa valonkantajaa, ja Venusta.

Voihan noita väännellä, mutta mistä teet sellaisen päätelmän että kyse on jostain saatanasta?

Heh heh, noh asiaa voi todellakin kyseenalaistaa.

... moni sanoo ettei usko jumalaan, mutta kun puheeksi otetaan saatana, niin ilme muuttuu. On se kummaa kun eihän niitä voi toisistaan erottaa :D Jos on toinen , niin on toinenkin.

helel kirjoitti:

Tarkoitit siis sanoa, että muut kysyvät mitä kysyvät ja sinä vastaat mitä vastaat :D

..Mitä kysyvät, ja sinä vastaat mitä vastaat; " -
..Totta kai; ; Jos vaikka tv; Seiskassa saarnamies sanoo, että Jumala ei tykkää, jos laitat kympin; eikä hän tykkää, jos laitat satasen. Tonni jo menettelee, laita tonni. -"
Totta kai minä olen vilpittömän kade vähän aikaa, ei sitä sillä lailla rahaa pestä maallisissa töissä. kyllä minäkin tekisin aamu-uinnin seteleillä täytetyssä altaassa, mutta kun kaikki ei oo Hinnejä;, - Ja ei esim, J. Aniston tule istumaan köyhemmän uimaaltaan reunalle, ja jos, vaimon tuntien vois jenny- rukalla olla turhan kiireiset menot muualle;,
Sille rahanpyyntijumalalle taas sanon mielelläni, että siellähän on lehtitehtaassa painokoneet, , hankkii vain aidot laatat, ja -värit, ja painaa talot täyteen viissatasia taaloja. -Alkuseurakunta jakoi ihmisilleen tarpeellista niin , että kenelläkään ei ollut tarvetta mennä leipäjonoon. Nyt meilläkin on ne.
nyt minä siis vastasin , - mitä vastasin,

helel kirjoitti:

Niin, uskovaisten tapa syyllistää ja pelotella ihmisiä on kovin ikävä. Onneksi nykyään voi ilmeisesti erota kirkostakin ilman kuulustelua.

En tiedä paljonko kirkonmiehet ovat ihmisiä tappaneet ja kiduttaneet, mutta niitä on paljon. Toki Hitlerkin oli ikävän aikaansaava.

Mitäs muuta luet kuin Dänikenin kirjoja?

Lue lisää

.."-Kuulustelua;,"
Eipä tuo arpia jättänyt tuo eroaminen valtiokirkosta. Ja ns, Kirkon historia on ollut kiinnostavaa luettavaa ,,maallisen maailmanvallan perustamista. Sen pohjan rakentamiseen meni aikaa -800- luvulle J.aa. Gregorius Toisen aikaan asti, Jolloin Bysantti pyysi apua maata uhkaavia selzhukkiturkkilaisia vastaan . -
- Greg- setä näki mahdolisuuden vallata koko maailma, ja ristiretket alkoivat. .
Sitten vielä -Pii on 3.0 - roolista ;
En ole Feikki, en roskapostirobotti, ( ..Siitä en ole ihan varma ,) enkä -Silmänkääntäjä- ruotsiksi. -taikuri.
luulisin.
Erilaisia Pikku-uutisia luen, sen takia aiemmat tiedot ja lukemiset ovat vain muistin varassa. Pikku-uutiset vuosien mittaan ovat hyödyllisiä

helel kirjoitti:

No minä koetan pysytellä tosiasioissa, enkä puhua puutaheinää. Jos joku vinoilee tuolla piin arvolla raamatusta, niin se menee hiukan harakoille... Ei se raamattu suurin intohimoni ole, kaikkea en ole lukenut ja maailmassa on paljon kirjoituksia raamatun ulkopuolelle jätettynä.

Jos viittaat tällä johonkin Salomonin temppelin rakentemiseen liittyvään, niin siitä vaan. Tuskinpa uskovaisetkaan kiistävät piin arvoa, ja väittävät sen olevan muuta kuin on. Joten siinäkin mielessä hiukan huonoa vinoilua. Ehkä sinun kannattaa kehittää metodejasi.

Ystävällisesti

Helel ben Shachar

Lue lisää

..Hiukan huonoa vinoilua, -
..Kyse oli , ja on käytännön rakennusmitasta, Salomo-sedän talon tapauksessakin -Hiiramin,ammattimiehen kerrotaan laskeneen . päin puuta heinää, -mitäen usko. Kyse on tekstin kääntämisessä, pentti Saarikoski sanoi aik, että Kr 38;n käännöskomitea oli joukko vanhoja horiskoja, jotka ei mitään tajunneet seemiläisistä kielistä.
Olen sen verran ollut metallivalimossa, että jos millikin puuttuu muotista, sula tulee ulos.siis kyse on ammattitiedosta, ja uskontomiehet saa solmia siitä nenänsä miten vain. Ja kymmenet vuodet rak, -alalla on antaneet mittaustaitoa.
tämä on nyt sellainen Akateeminen keskustelunaihe, joten jos mietitään, miten ne sai sen -Vaskimeren valettua.

pii on 3.0 kirjoitti:

.."-Kuulustelua;,"
Eipä tuo arpia jättänyt tuo eroaminen valtiokirkosta. Ja ns, Kirkon historia on ollut kiinnostavaa luettavaa ,,maallisen maailmanvallan perustamista. Sen pohjan rakentamiseen meni aikaa -800- luvulle J.aa. Gregorius Toisen aikaan asti, Jolloin Bysantti pyysi apua maata uhkaavia selzhukkiturkkilaisia vastaan . -
- Greg- setä näki mahdolisuuden vallata koko maailma, ja ristiretket alkoivat. .
Sitten vielä -Pii on 3.0 - roolista ;
En ole Feikki, en roskapostirobotti, ( ..Siitä en ole ihan varma ,) enkä -Silmänkääntäjä- ruotsiksi. -taikuri.
luulisin.
Erilaisia Pikku-uutisia luen, sen takia aiemmat tiedot ja lukemiset ovat vain muistin varassa. Pikku-uutiset vuosien mittaan ovat hyödyllisiä

Lue lisää

Eli mikä on mielipiteesi näistä raamatun kirjoituksista ja ulkopuolelle jätetyistä osista?

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Mitä kysyvät, ja sinä vastaat mitä vastaat; " -
..Totta kai; ; Jos vaikka tv; Seiskassa saarnamies sanoo, että Jumala ei tykkää, jos laitat kympin; eikä hän tykkää, jos laitat satasen. Tonni jo menettelee, laita tonni. -"
Totta kai minä olen vilpittömän kade vähän aikaa, ei sitä sillä lailla rahaa pestä maallisissa töissä. kyllä minäkin tekisin aamu-uinnin seteleillä täytetyssä altaassa, mutta kun kaikki ei oo Hinnejä;, - Ja ei esim, J. Aniston tule istumaan köyhemmän uimaaltaan reunalle, ja jos, vaimon tuntien vois jenny- rukalla olla turhan kiireiset menot muualle;,
Sille rahanpyyntijumalalle taas sanon mielelläni, että siellähän on lehtitehtaassa painokoneet, , hankkii vain aidot laatat, ja -värit, ja painaa talot täyteen viissatasia taaloja. -Alkuseurakunta jakoi ihmisilleen tarpeellista niin , että kenelläkään ei ollut tarvetta mennä leipäjonoon. Nyt meilläkin on ne.
nyt minä siis vastasin , - mitä vastasin,

Lue lisää

Alkuseurakunta oli tietysti toisenlainen toiminnaltaan ja rakenteeltaan. Asiat hakivat omaa muotoaan, ja kaiken lisäksi heitä ei oikein hyvällä katsottu.
Totta kai sellainen tilanne ajaa samanmieliset yhteen ja auttamaan toisiaan. Mutta alkuseurakunnissakin oli hajaannusta ja mielipide-eroja. Tämä on niin kovin tyypillistä ihmisille, ei se ihme että kirjoitukset vilisevät luopio-nimityksiä.

Ei ole noita televisio-ohjelmia tulut katsottua, joten en tiedä noista saarnaajista...
En tosin katsoisi niitä muutenkaan. Yök.

Pi on 3.0 kirjoitti:

..Hiukan huonoa vinoilua, -
..Kyse oli , ja on käytännön rakennusmitasta, Salomo-sedän talon tapauksessakin -Hiiramin,ammattimiehen kerrotaan laskeneen . päin puuta heinää, -mitäen usko. Kyse on tekstin kääntämisessä, pentti Saarikoski sanoi aik, että Kr 38;n käännöskomitea oli joukko vanhoja horiskoja, jotka ei mitään tajunneet seemiläisistä kielistä.
Olen sen verran ollut metallivalimossa, että jos millikin puuttuu muotista, sula tulee ulos.siis kyse on ammattitiedosta, ja uskontomiehet saa solmia siitä nenänsä miten vain. Ja kymmenet vuodet rak, -alalla on antaneet mittaustaitoa.
tämä on nyt sellainen Akateeminen keskustelunaihe, joten jos mietitään, miten ne sai sen -Vaskimeren valettua.

Lue lisää

"Hiram valoi myös pyöreän altaan, jota kutsuttiin mereksi. Se oli reunasta reunaan kymmenen kyynärän levyinen, korkeutta sillä oli viisi kyynärää, ja vasta kolmenkymmenen kyynärän pituinen mittanuora ulottui sen ympäri"

Noh, se ei ollut täydellinen ympyrä. Ja miksei voi valaa? Monen munkin muotoisia esineitä valetaan kuin täydellisiä ympyröitä.
Jos halkaisija on ollut noin 4,5 metriä, niin kyllä se ympyrästä on käynyt, on sen verran iso.

helel kirjoitti:

"Helel oli babylonialais–kanaanilainen aamutähden jumala ja Shahar aamunkoitteen jumala" [Wikipedia]

Jes 14:12Jes 14:12 viittaa Babylonin kuninkaaseen.

"Venusta on kutsuttu vanhastaan Aamutähdeksi (tai Kointähdeksi) ja Iltatähdeksi, koska se on usein aamu- ja iltataivaan huomattavin tähtitieteellinen kohde." [Wikipedia]

Ilm 22:16 Minä,Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."

Lucifer tarkoittaa valonkantajaa, ja Venusta.

Voihan noita väännellä, mutta mistä teet sellaisen päätelmän että kyse on jostain saatanasta?

Heh heh, noh asiaa voi todellakin kyseenalaistaa.

... moni sanoo ettei usko jumalaan, mutta kun puheeksi otetaan saatana, niin ilme muuttuu. On se kummaa kun eihän niitä voi toisistaan erottaa :D Jos on toinen , niin on toinenkin.

Lue lisää

..Afrodite

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Afrodite

"Afrodite (muinaiskreikaksi Ἀφροδίτη) on kreikkalaisessa mytologiassa rakkauden, kauneuden, sulouden, hedelmällisyyden ja seksuaalisuuden jumalatar. Roomalaisessa mytologiassa Afroditea vastaa Venus."

"..On ilmeistä, että Afroditen palvonta on tullut idästä foinikialaisten välittämänä.."

"..On vallinnut intuitiivinen käsitys, että nimen Afrodite (oikeastaan Aphrodite) täytyy olla jonkinlainen muunnos tai väännös kanaanilais-foinikialaisesta Astarte-nimestä.."

"..on rakenteeltaan ilmeisen seemiläinen sana:..

On kuitenkin varteenotettava ajatus, että Afrodite olisi ollut alkuaan paikallisen jumaluuden nimi, joka alkuaan Astarten epiteettinä olisi levinnyt kreikkalaiseen maailmaan. Joka tapauksessa Afrodite ei ollut kreikkalainen sana. Ellei se ollut seemiläinen, se oli jotain muuta esikreikkalaista kieltä, jota on mahdotonta tunnistaa."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Afrodite

helel kirjoitti:

"Afrodite (muinaiskreikaksi Ἀφροδίτη) on kreikkalaisessa mytologiassa rakkauden, kauneuden, sulouden, hedelmällisyyden ja seksuaalisuuden jumalatar. Roomalaisessa mytologiassa Afroditea vastaa Venus."

"..On ilmeistä, että Afroditen palvonta on tullut idästä foinikialaisten välittämänä.."

"..On vallinnut intuitiivinen käsitys, että nimen Afrodite (oikeastaan Aphrodite) täytyy olla jonkinlainen muunnos tai väännös kanaanilais-foinikialaisesta Astarte-nimestä.."

"..on rakenteeltaan ilmeisen seemiläinen sana:..

On kuitenkin varteenotettava ajatus, että Afrodite olisi ollut alkuaan paikallisen jumaluuden nimi, joka alkuaan Astarten epiteettinä olisi levinnyt kreikkalaiseen maailmaan. Joka tapauksessa Afrodite ei ollut kreikkalainen sana. Ellei se ollut seemiläinen, se oli jotain muuta esikreikkalaista kieltä, jota on mahdotonta tunnistaa."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Afrodite

Lue lisää

..Jumalatar taisi olla -Inanna, en muista, mitä muitten jumalattaria hän vastasi.

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Jumalatar taisi olla -Inanna, en muista, mitä muitten jumalattaria hän vastasi.

"Inanna (tai Ninnanna, taivaan kuningatar) oli sumerilaisessa mytologiassa esiintynyt rakkauden, hedelmällisyyden ja sodan jumalatar. Häntä vastasi Assyrian, Babylonian ja Akkadian mytologioissa Ištar"
[Wikipedia]

Sinulla on kovasti nuo hedelmällisyyden jumalattaret mielessä :|

helel kirjoitti:

Eli mikä on mielipiteesi näistä raamatun kirjoituksista ja ulkopuolelle jätetyistä osista?

..Mielipiteesi näistä raamatun kirjoituksista, ja ulkopuolele jätetyistä osista?"..-
On se ainakin saanut ihmisten mielikuvituksen liikkeelle,toisin kuin muu kirjallisuus, jota määrästään huolimatta on ,(.. hyvää siis, ) avan vähän .
Mutta ei itse raamattu, vaan sitä muuntelevien ihmisten määrä on rajaton. eikä muuntelulla ole mitään rajaa. Esim Kr;-38 Vt;ssa Esitetyt luvut ovat ihan hurvittomia,aikakirjoissa ja kuningasten kirjoissa esitetyt taistelut esim, benhadadin aikana ovat niin kummallisia, että maininta käännösten päättömyydestä pitäisi asian järkevänä. Lukujen väärinymmärrys, -eikä alkuperäteksti ovat sinä syyssä.
ajatus 500.000 miehen kaaatumisesta kämmenen kokoisella kalliopläntilllä on yksi: ja muutaman tunnin aikana muka,, Siellä on tapellut ehkä 50 partaukkoa puskassa heinäseipäillä, ei Stalingradissakaan kaatunut nin monta puolen vuoden aikana.
.Kritiikitön ja uutta uskontoa tekevä kääntäminen on se vika Raamattukeskustelussa;,

helel kirjoitti:

"Inanna (tai Ninnanna, taivaan kuningatar) oli sumerilaisessa mytologiassa esiintynyt rakkauden, hedelmällisyyden ja sodan jumalatar. Häntä vastasi Assyrian, Babylonian ja Akkadian mytologioissa Ištar"
[Wikipedia]

Sinulla on kovasti nuo hedelmällisyyden jumalattaret mielessä :|

Lue lisää

..Naista, on parempi olla kiinnostunut enempi -Äiti ,- ja lapsijumalattarista , kuin kuivakkaasta -isukki- jumalasta, jonka vihjataan tässä kolmi- Opissa synnyttäneen Itsensä, ja olevan itsensä äiti, ja sitäpaitsi kai -Täti,
Olihan näitä Tyttyjä enempikin; - Kali, ja Hell, saman tädin kaksi versiota ;vähän koleita Tyttyjä hedelmällisyys toimiin,

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Mielipiteesi näistä raamatun kirjoituksista, ja ulkopuolele jätetyistä osista?"..-
On se ainakin saanut ihmisten mielikuvituksen liikkeelle,toisin kuin muu kirjallisuus, jota määrästään huolimatta on ,(.. hyvää siis, ) avan vähän .
Mutta ei itse raamattu, vaan sitä muuntelevien ihmisten määrä on rajaton. eikä muuntelulla ole mitään rajaa. Esim Kr;-38 Vt;ssa Esitetyt luvut ovat ihan hurvittomia,aikakirjoissa ja kuningasten kirjoissa esitetyt taistelut esim, benhadadin aikana ovat niin kummallisia, että maininta käännösten päättömyydestä pitäisi asian järkevänä. Lukujen väärinymmärrys, -eikä alkuperäteksti ovat sinä syyssä.
ajatus 500.000 miehen kaaatumisesta kämmenen kokoisella kalliopläntilllä on yksi: ja muutaman tunnin aikana muka,, Siellä on tapellut ehkä 50 partaukkoa puskassa heinäseipäillä, ei Stalingradissakaan kaatunut nin monta puolen vuoden aikana.
.Kritiikitön ja uutta uskontoa tekevä kääntäminen on se vika Raamattukeskustelussa;,

Lue lisää

Jaah, ja epäselvä ja epämääräinen kritiikki Raamattukeskustelun kritisoinnissa.

helel kirjoitti:

Jaah, ja epäselvä ja epämääräinen kritiikki Raamattukeskustelun kritisoinnissa.

.. siis vikana.

helel kirjoitti:

.. siis vikana.

..Ei mikään ole helpompaa kuin selvän , ja tietoviisaan kritiikin esittäminen.
Otetaas esimerkki, -Väitän raamatun tekstiin perustuen, että Nasaretilainen Herätettiin kuolemasta samana ihmisenä, kuin oli kuollessaan,
Sakaria 3; 1-8
-Ja että Hän ei ole enkeli,- eikä Jumala;,
..Esitätkö terävän, asiallisen , ja kaikenkattavan kritiikin siitä ?

helel kirjoitti:

Joo, siitä on paljon aikaa kun olen noita kirjoja lueskellut, itse asiassa vuosikymmeniä.
En tiedä millä ovat leikanneet kalliota, mutta kyllä ne kautta aikain ovat osanneet aika sileää jälkeä tehdä, ja siirtää valtavia lohkareita paikasta toiseen. Kuten Egyptissä..

Toki on selvää, että ihminen on jalostuksen tuote.

Lue lisää

..Ei ne tutkijatkaan tiedä, sillä kallio on leikattu niin että kivi on haihtunut jonkun miljoona-asteisen säteen edestä, kiven pinta on sula,ja tarkkuus on tositarkka;, ei sellaisia ole vieläkään ihmisillä, uusissa lasereissa ehkä jotain pientä

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Ei mikään ole helpompaa kuin selvän , ja tietoviisaan kritiikin esittäminen.
Otetaas esimerkki, -Väitän raamatun tekstiin perustuen, että Nasaretilainen Herätettiin kuolemasta samana ihmisenä, kuin oli kuollessaan,
Sakaria 3; 1-8
-Ja että Hän ei ole enkeli,- eikä Jumala;,
..Esitätkö terävän, asiallisen , ja kaikenkattavan kritiikin siitä ?

Lue lisää

mlilä perusteella liität Sakarjan Uuteen Testamenttiin ja Jeesukseen? (ps. en ole seurannut keskusteluanne alusta asti, vaan lukenut vain muutaman kirjoituksen).

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Ei mikään ole helpompaa kuin selvän , ja tietoviisaan kritiikin esittäminen.
Otetaas esimerkki, -Väitän raamatun tekstiin perustuen, että Nasaretilainen Herätettiin kuolemasta samana ihmisenä, kuin oli kuollessaan,
Sakaria 3; 1-8
-Ja että Hän ei ole enkeli,- eikä Jumala;,
..Esitätkö terävän, asiallisen , ja kaikenkattavan kritiikin siitä ?

Lue lisää

Jaa että esitänkö minä terävän... miksi? Sinä Pii hyvä olet esitykseltäsi kovin epämääräinen itse.

Sakarian teksti voidaan nähdö teoriaasi tukevana minun mielestäni, se ei kuitenkaan välttämättä ole näin.

Sen sijaan, kysyisin sinulta miten tuo raamatunkohta tukee näkemystäsi siitä, että Jeesus herätettiin ihmisenä henkiin, ja jos on näin, niin missä hän on nyt?

Ja..

"Silloin -- sanoo Herra Sebaot -- te saatte elää rauhassa, te kutsutte ystäviänne viiniköynnöksen ja viikunapuun alle."

Sinä jätit tämän lopun ikävästi pois, ymmärtääkseni juutalaiset eivät ole moisessa onnen tilassa vielä, eivätkä oikein kristitytkään.

Minusta sinä voisit perustelle väitteesi paremmin. Ja tarkentaa sitä.

15+20 kirjoitti:

mlilä perusteella liität Sakarjan Uuteen Testamenttiin ja Jeesukseen? (ps. en ole seurannut keskusteluanne alusta asti, vaan lukenut vain muutaman kirjoituksen).

Jos sanon kanssa tähän sivuun: eikös vanhassa testamentissa ole aika paljon ennustuksia, joiden on väitetty toteutuneen Jeesuksen myötä?
Eli näillä on ikään kuin kerralla useita merkityksiä. Huono puoli asiassa on, että niitä merkityksiä voi keksiä nin paljon kuin sielu sietää.

helel kirjoitti:

Jaa että esitänkö minä terävän... miksi? Sinä Pii hyvä olet esitykseltäsi kovin epämääräinen itse.

Sakarian teksti voidaan nähdö teoriaasi tukevana minun mielestäni, se ei kuitenkaan välttämättä ole näin.

Sen sijaan, kysyisin sinulta miten tuo raamatunkohta tukee näkemystäsi siitä, että Jeesus herätettiin ihmisenä henkiin, ja jos on näin, niin missä hän on nyt?

Ja..

"Silloin -- sanoo Herra Sebaot -- te saatte elää rauhassa, te kutsutte ystäviänne viiniköynnöksen ja viikunapuun alle."

Sinä jätit tämän lopun ikävästi pois, ymmärtääkseni juutalaiset eivät ole moisessa onnen tilassa vielä, eivätkä oikein kristitytkään.

Minusta sinä voisit perustelle väitteesi paremmin. Ja tarkentaa sitä.

Lue lisää

..Kerroin käsitykseni, mutta toistan, ; -
Kirjoituksessa sanotaan; " - Hänen elämänsä otetaan pois Maan päältä;,"
..Hänet puettiin ylipapin pukuun , ja "korotettiin Voimaan, ", Korkeimman ylipapiksi, niinkuin esim ; hebrealaiskirje sanoo. Silloin Hän ei ole ihminen, vaan Uskon perusteella enkeletä korkeammaksi korotettu. .
Hän palaa silloin kun on Hänen Isänsä tahto; Silloin vasta alkaa Hänen tuhatvuotishallituksensa aika.
noin,

helel kirjoitti:

"Inanna (tai Ninnanna, taivaan kuningatar) oli sumerilaisessa mytologiassa esiintynyt rakkauden, hedelmällisyyden ja sodan jumalatar. Häntä vastasi Assyrian, Babylonian ja Akkadian mytologioissa Ištar"
[Wikipedia]

Sinulla on kovasti nuo hedelmällisyyden jumalattaret mielessä :|

Lue lisää

..Juudan asukkaiden palvoneen "Taivaan Kuningatarta." Vielä Egyptissä.

helel kirjoitti:

"Hiram valoi myös pyöreän altaan, jota kutsuttiin mereksi. Se oli reunasta reunaan kymmenen kyynärän levyinen, korkeutta sillä oli viisi kyynärää, ja vasta kolmenkymmenen kyynärän pituinen mittanuora ulottui sen ympäri"

Noh, se ei ollut täydellinen ympyrä. Ja miksei voi valaa? Monen munkin muotoisia esineitä valetaan kuin täydellisiä ympyröitä.
Jos halkaisija on ollut noin 4,5 metriä, niin kyllä se ympyrästä on käynyt, on sen verran iso.

Lue lisää

Sanoin jo äsken, : Kun tekee rakennuksen kivijalan, sille laudoitetaan muotti; Jos muotista puuttuu pala -tai paloja, tulee massa ulos. siitä on kyse Pii on 3.0 ; mitasta, jonka Pittsburgin Kaupunginvaltuusto Pensylvaniassa, -United States-
..Ompas hianojqa sanoja, -United.. siinä voi nähdä ihan sialun silmillä Pres Johnssonin valehtelevan Tonkinin lahden ampumisista, ja herroitten naamanilmeen, -kun kenr;, Giap saartoi ranskalaiset Dien bien Phussa,
Se sai Johnssonin valehtelemaan, että Vietminh muka ampui suurvallan sotalaivota, jotka olivat silloin Havaijilla. -
-Julisti Piin viralliseksi mitaksi v, -1895;

Pii on 3.0 kirjoitti:

Sanoin jo äsken, : Kun tekee rakennuksen kivijalan, sille laudoitetaan muotti; Jos muotista puuttuu pala -tai paloja, tulee massa ulos. siitä on kyse Pii on 3.0 ; mitasta, jonka Pittsburgin Kaupunginvaltuusto Pensylvaniassa, -United States-
..Ompas hianojqa sanoja, -United.. siinä voi nähdä ihan sialun silmillä Pres Johnssonin valehtelevan Tonkinin lahden ampumisista, ja herroitten naamanilmeen, -kun kenr;, Giap saartoi ranskalaiset Dien bien Phussa,
Se sai Johnssonin valehtelemaan, että Vietminh muka ampui suurvallan sotalaivota, jotka olivat silloin Havaijilla. -
-Julisti Piin viralliseksi mitaksi v, -1895;

Lue lisää

Nii'in, mutta kun se EI ollut täydellinen ympyrä.
Toisekseen, ei missään lue, että se sellainen olisi ollutkaan. Sinä vain haluat lukea tuon raamatun kohdan niin.

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Kerroin käsitykseni, mutta toistan, ; -
Kirjoituksessa sanotaan; " - Hänen elämänsä otetaan pois Maan päältä;,"
..Hänet puettiin ylipapin pukuun , ja "korotettiin Voimaan, ", Korkeimman ylipapiksi, niinkuin esim ; hebrealaiskirje sanoo. Silloin Hän ei ole ihminen, vaan Uskon perusteella enkeletä korkeammaksi korotettu. .
Hän palaa silloin kun on Hänen Isänsä tahto; Silloin vasta alkaa Hänen tuhatvuotishallituksensa aika.
noin,

Lue lisää

Tulkintasi on sellainen, että siinä on tiettyä logiikkaa, muttei ehkä ihan noin pitkälle vieviin johtopäätöksiin.
Tästä avauksesta on tullut melkoinen keskustelualue, jotain viestejä on poistettukin?

helel kirjoitti:

Nii'in, mutta kun se EI ollut täydellinen ympyrä.
Toisekseen, ei missään lue, että se sellainen olisi ollutkaan. Sinä vain haluat lukea tuon raamatun kohdan niin.

..Vaskelle valumuotteja, pii on kaiken perusmitta.

helel kirjoitti:

Jaah, ja epäselvä ja epämääräinen kritiikki Raamattukeskustelun kritisoinnissa.

..Mikä asia tässä oli "Epämääräinen"? Jos se johtuu siitä, etten paasannut kuin kunnon Luterilainen, johtunee siitä , etei minulla ole edes jälkimuistoja, miten Luterilaisuudessa puhutaan
nämä kaikki uususkonnothan puhuvat itse asiassa samaa kieltä, ne ovat -1700 -luvun lopulla siirtolaisuuden , ja muun ihmisten levottomuuden aikoja, jolloin oli mahdollisuus kullekin puuhamiehelle, -tai naiselle, perustaa oma syötävä lammaslauma, - Siis siloin syntyneet yhdestä samasta herätyksestä,
Kun osa nuoremmista ihmisistä lähti heti kun voi, Amerikkaan sirtolaisiksi, jääneet kokoontuivat laumoihinsa saadakseen jonkun turvan. Sitä käyttivät hyväkseen monenlaiset kansankiihottajat;, Amerikkaan menijät perustivat omiaan, toinen toistaan kummallisempia "Kirkkoja". joissa oli alkuperäistä vain pieni rippu.
Mutta, oma näkökantani on, että näistä puhuessa olisi puhuttava yhdestä Uskonnosta. Jt- Oppikin pitää esim , adventisteja "Hyvin lähellä -Totuutta " olevina, ja esim, raamatturiitely on kyllä riitaisen talon perinnönjakoa kirveiiten kera;.
Ja nehän itse puhuvat "Kristillisyydestä,"

Pii on 3.0 kirjoitti:

..puhuu omalta tietokoneeltaan mitä huvittaa. Itse olin perinteen mukaan Luterilainen, ja kun erosin aikanaan, niin tuomiorovasti, joka piti eroaville tunnin jyrykuulusteluja, ja haukkui lähtijät, ( -70- luvulla;, ) s-nan kommunisteiksi, ei osannut vastata siihen, kun sanoin olevani kok- puolueen jäsen .Ja kun hän puhui Lutherin taisteluista; , kysyin tiesikö Hän, että Luther oli suurten kuparikartellien omistajain, -Fuggerien, Armstadtin Fuhrerin, Tohtori Drachstedtin ja Kreivi Mansfeltin puhetorvi.
Nythän tutkimus on osoittanut, että näiden herrain -30, vuotinen sota oli pahempi kuin suursodat. kun meillä puhutaan käännösten tarkkuudesta, ja Lutheri tulkinnoista, niin puhutaan vain taivaallisista ;,
Tosi on; Luther ja liikemiehet lähettivät Taivaaseen enempi sieluja kuin Hitler.
Tämä on nyt vain tätä Minun historiantulkintaani;
..Ja järkevä päätös on ola istumatta (-Mökillä.) , kuumalla rautahellalle;
On tullut kokeiltua, joskus nuorena ja järkevänä

Lue lisää

"Luther oli suurten kuparikartellien omistajain, -Fuggerien, Armstadtin Fuhrerin, Tohtori Drachstedtin ja Kreivi Mansfeltin puhetorvi."
Nythän tutkimus on osoittanut, että näiden herrain -30, vuotinen sota oli pahempi kuin suursodat."

En kyseenalaista mitä kirjoitat mutta tiedätkö esim. netistä mitään sivustoja joista voi lukea enemmän näistä?

??? kirjoitti:

Annatko sen psalmin...

Katsele peiliä niin näet saatanan katso peilin taakse, näet taustan. Kyllä se siitä lähtöö

Pii on 3.0 kirjoitti:

.. Pilkkalaulu Baabelin kuninkaasta;
.Kuinka olet Taivaalta pudonnut, sinä Kointähti, Aamuruskon Poika!
.. Jos siis Venus on Aamu- ja -Iltatähti.
, Niin silloinhan jesaja puhuu Venuksesta.
Koska Kointähti on sama kuin Aamutähti;,

Lue lisää

Nyt tämä henkilö lähtee pa s k al l e punnertamaan uutta pökälettä maailmaan

helel kirjoitti:

En käy uskonsotaa. en vain pidä valheista enkä valehtelijoista.
Riippumatta siitä mitä jumalaa palvovat, tai ovat palvomatta.

Aamutähti eli kointähti on Venus. Tai iltatähti. Se kun näkyy joskus aamulla ja joskus illalla.

Jes 14:12 Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!

Mistähän tuossa kohdassa puhutaan, sinä viisas joka olet osannut pyöristää kehän suhteen halkaisijaan 3.0:aksi?

Lue lisää

Oikea käännös on: kuinka olet taivaalta pudonnut sinä aamuruskon (kuun)sirppi (sahar'l hilal). Eli ei kointähti eikä iltatähti eikä aamutähti, vaan puolikuu

..Olleet mitän -enkeleitä. ne on aikoinaan siepattu mukaan Kreikan myyttitaruista, silloin, kun kolmannen Diakonipolven kreikkalaiset Diakonit toivat oppiin oman entisen uskontonsa.
Ja Puhe Taivaasta ; raamattu puhuu sanasta " ..-Taivaalta;,"

Jumala on luonnut ihan kaiken jopa se pahuuden sinne taivaaseen. Jos ei luonnut niin silloinhan hän ei ole kaiken luoja

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Olleet mitän -enkeleitä. ne on aikoinaan siepattu mukaan Kreikan myyttitaruista, silloin, kun kolmannen Diakonipolven kreikkalaiset Diakonit toivat oppiin oman entisen uskontonsa.
Ja Puhe Taivaasta ; raamattu puhuu sanasta " ..-Taivaalta;,"

Lue lisää

koska israelilaiset uskoivat kahteen taivaaseen, toiseen oli varastoituna vesi, sade tuli kun Jumala avasi taivaan ikkunat. Melech on kuningas, malach sanansaattaja ja joissakin käännöksissä enkeli. Erikseen muotoa "taivaalta"/taivaasta ei heprea tunne, suomessa on hienojakoisemmat sijamuodot ja sanahan on duaali jota suomessa ei ole lainkaan.

oppi ei juutalainen. Mutta jos ajatellaan että on ollut kapina jaettä on kaikkivaltias kaiken luoja, silloin saatana on tietenkin myös hänen luomansa ja hänen etukäteen tietämänsä ja sallimansa.Eli alunalkaen hänen suunnitelmiinsa on tarvinnut kuulua että asiat menivätkin pieleen, ynnä jatkuva taistelu kapinallista vastaan jossa jumala lopulta tapattaa itsensä voidakseen lyödä oman luomansa kapinallisen ja tämän tuomat ongelmat. Juutalainen luomiskertomus joka ei tunne kapinaa, sanoo maailman tultua valmiiksi, Jumalan uskoneen kaiken olevan hyvää ja olleen tyytyväinen tulokseen kuitenkin hän muka dumppasi kapinallisen saman tien ensimmäisten ihmisten kiusaksi.

Jumala on luonnut kaiken taivaan ja maan päällä.

Ylpeyden, katkeruuden, pahuuden, ilkeyden, enkelit, saatanan siinä kun ne puut ja eläimet joten ihan kaikki on siis jumalasta tai sitten tuo ylhäällä oleva lause on täysin paskaa.

14 Kerubiksi minä sinut tein,
sädehtiväksi vartijaenkeliksi,
sinä olit pyhällä vuorella,
käyskentelit välkehtivien kivien keskellä.

Tuo kerubihan voi tarkoittaa myös vaurautta? Vauraaksi minä sinut tein... ihan niin kuin kuningas usein on ollut lapsesta saakka vauras?

Esiintyykö tuo vartijaenkeli hepreankielisessä tekstissä lainkaan??

hmm.. hmm.. kirjoitti:

14 Kerubiksi minä sinut tein,
sädehtiväksi vartijaenkeliksi,
sinä olit pyhällä vuorella,
käyskentelit välkehtivien kivien keskellä.

Tuo kerubihan voi tarkoittaa myös vaurautta? Vauraaksi minä sinut tein... ihan niin kuin kuningas usein on ollut lapsesta saakka vauras?

Esiintyykö tuo vartijaenkeli hepreankielisessä tekstissä lainkaan??

Lue lisää

Sana kerubi tekstistä löytyy...

Balttis kirjoitti:

Sana kerubi tekstistä löytyy...

Joo niin löytyy, luitko lainkaan mitä kirjoitin?

Sanoin että tuo kerub tarkoittaa muutakin, myös yltäkylläisyyttä.

Sen sijaan tuo "sädehtivä vartijaenkeli" on hiukan auki...

hmm... hmm... kirjoitti:

Joo niin löytyy, luitko lainkaan mitä kirjoitin?

Sanoin että tuo kerub tarkoittaa muutakin, myös yltäkylläisyyttä.

Sen sijaan tuo "sädehtivä vartijaenkeli" on hiukan auki...

Lue lisää

MikaelkristusOppeineen, minkä muilta kiireilään kerkiää.

Balttis kirjoitti:

MikaelkristusOppeineen, minkä muilta kiireilään kerkiää.

palstalla....

hmm.. hmm.. kirjoitti:

14 Kerubiksi minä sinut tein,
sädehtiväksi vartijaenkeliksi,
sinä olit pyhällä vuorella,
käyskentelit välkehtivien kivien keskellä.

Tuo kerubihan voi tarkoittaa myös vaurautta? Vauraaksi minä sinut tein... ihan niin kuin kuningas usein on ollut lapsesta saakka vauras?

Esiintyykö tuo vartijaenkeli hepreankielisessä tekstissä lainkaan??

Lue lisää

..Tuohan kuvaa tähtitiedettä.

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Tuohan kuvaa tähtitiedettä.

tähtiä, vaan jalokiviä.

B...... kirjoitti:

palstalla....

HÄH? Kuka? Minä olen tuo hmm. hmm.
Missä minä häärään?

hmm.. hmm.. kirjoitti:

14 Kerubiksi minä sinut tein,
sädehtiväksi vartijaenkeliksi,
sinä olit pyhällä vuorella,
käyskentelit välkehtivien kivien keskellä.

Tuo kerubihan voi tarkoittaa myös vaurautta? Vauraaksi minä sinut tein... ihan niin kuin kuningas usein on ollut lapsesta saakka vauras?

Esiintyykö tuo vartijaenkeli hepreankielisessä tekstissä lainkaan??

Lue lisää

juutalaisiin teksteihin kerubit olivat tunnettuja jo Egyptissä, ja kaksoivirtain maassa ennen israelilaisia ja babelin vankeuden aikaan, niistä tuli "in" ilmiö. Babelissa Hesekielkin kirjoitti ja paratiisikertomus on sekin tuolta ajalta. Kerubit olivat olentoja jotka lähi-idässä olivat erikoistuneet vartioimaan temppeleitä ja muita pyhiksi koettuja paikkoja samoin kuninkaiden valtaistuimia. Netistäkin jos haet kuvia muinaisista Babylonian temppeleistä niin usein kuvissa näkyy näitä kerubeja. kerubeilla oli siivet ja eläimen vartalo usein leijonan tai härän.Heprean sana kerubi on lainasana.
Hesekiel ei erityisemmin pitänyt Tyyrosta tai sen hallitsijasta, siksi hän kuvaa tätä ylpeänä kerubina jolla on p-nen loppu. Hän on iäksi poissa, tosin tyyro ei kokonaan tuhoutunut ja hesekiel korjasii ennustustaan myöhemmin .

15+2+ kirjoitti:

juutalaisiin teksteihin kerubit olivat tunnettuja jo Egyptissä, ja kaksoivirtain maassa ennen israelilaisia ja babelin vankeuden aikaan, niistä tuli "in" ilmiö. Babelissa Hesekielkin kirjoitti ja paratiisikertomus on sekin tuolta ajalta. Kerubit olivat olentoja jotka lähi-idässä olivat erikoistuneet vartioimaan temppeleitä ja muita pyhiksi koettuja paikkoja samoin kuninkaiden valtaistuimia. Netistäkin jos haet kuvia muinaisista Babylonian temppeleistä niin usein kuvissa näkyy näitä kerubeja. kerubeilla oli siivet ja eläimen vartalo usein leijonan tai härän.Heprean sana kerubi on lainasana.
Hesekiel ei erityisemmin pitänyt Tyyrosta tai sen hallitsijasta, siksi hän kuvaa tätä ylpeänä kerubina jolla on p-nen loppu. Hän on iäksi poissa, tosin tyyro ei kokonaan tuhoutunut ja hesekiel korjasii ennustustaan myöhemmin .

Lue lisää

Ilmestysmajan sisustusta, kultaisista seinistä kuvastuvine enkeleineen: "kerubipeitteineen"; äläkä valehtele enempää - koska ei sinua kukaan kuitenkaan usko - uskoton talmudisti ja Jumalan suorien teiden vääristelijä.

15+2+ kirjoitti:

juutalaisiin teksteihin kerubit olivat tunnettuja jo Egyptissä, ja kaksoivirtain maassa ennen israelilaisia ja babelin vankeuden aikaan, niistä tuli "in" ilmiö. Babelissa Hesekielkin kirjoitti ja paratiisikertomus on sekin tuolta ajalta. Kerubit olivat olentoja jotka lähi-idässä olivat erikoistuneet vartioimaan temppeleitä ja muita pyhiksi koettuja paikkoja samoin kuninkaiden valtaistuimia. Netistäkin jos haet kuvia muinaisista Babylonian temppeleistä niin usein kuvissa näkyy näitä kerubeja. kerubeilla oli siivet ja eläimen vartalo usein leijonan tai härän.Heprean sana kerubi on lainasana.
Hesekiel ei erityisemmin pitänyt Tyyrosta tai sen hallitsijasta, siksi hän kuvaa tätä ylpeänä kerubina jolla on p-nen loppu. Hän on iäksi poissa, tosin tyyro ei kokonaan tuhoutunut ja hesekiel korjasii ennustustaan myöhemmin .

Lue lisää

Tai totaalisesti eksytetty.

15+2+ kirjoitti:

juutalaisiin teksteihin kerubit olivat tunnettuja jo Egyptissä, ja kaksoivirtain maassa ennen israelilaisia ja babelin vankeuden aikaan, niistä tuli "in" ilmiö. Babelissa Hesekielkin kirjoitti ja paratiisikertomus on sekin tuolta ajalta. Kerubit olivat olentoja jotka lähi-idässä olivat erikoistuneet vartioimaan temppeleitä ja muita pyhiksi koettuja paikkoja samoin kuninkaiden valtaistuimia. Netistäkin jos haet kuvia muinaisista Babylonian temppeleistä niin usein kuvissa näkyy näitä kerubeja. kerubeilla oli siivet ja eläimen vartalo usein leijonan tai härän.Heprean sana kerubi on lainasana.
Hesekiel ei erityisemmin pitänyt Tyyrosta tai sen hallitsijasta, siksi hän kuvaa tätä ylpeänä kerubina jolla on p-nen loppu. Hän on iäksi poissa, tosin tyyro ei kokonaan tuhoutunut ja hesekiel korjasii ennustustaan myöhemmin .

Lue lisää

Jo Eedenissä, Jumalan puutarhassa - kuten "kavala käärme" joka "petti Eevan"? Heikomman astian. Ketkä varitiovan tietä sinne kun ihminen oli karkoitettu sieltä - 1 Moos.3:24; - ? Olikovako: armosituinata eli arkkia vartiovat kaksi enkeliä myös tuliaisia, vasta Baabelista? Kenen kanssa Herran sanotaa vierailleen Aabrahamin luona, antaen mitä kalleimmat lupaukset? Ketkä tuhosivat Sodomman ja Gomorran, ja jouduttivat "maailmallisen" Lootin matkaan? Jne.

15+2+ kirjoitti:

juutalaisiin teksteihin kerubit olivat tunnettuja jo Egyptissä, ja kaksoivirtain maassa ennen israelilaisia ja babelin vankeuden aikaan, niistä tuli "in" ilmiö. Babelissa Hesekielkin kirjoitti ja paratiisikertomus on sekin tuolta ajalta. Kerubit olivat olentoja jotka lähi-idässä olivat erikoistuneet vartioimaan temppeleitä ja muita pyhiksi koettuja paikkoja samoin kuninkaiden valtaistuimia. Netistäkin jos haet kuvia muinaisista Babylonian temppeleistä niin usein kuvissa näkyy näitä kerubeja. kerubeilla oli siivet ja eläimen vartalo usein leijonan tai härän.Heprean sana kerubi on lainasana.
Hesekiel ei erityisemmin pitänyt Tyyrosta tai sen hallitsijasta, siksi hän kuvaa tätä ylpeänä kerubina jolla on p-nen loppu. Hän on iäksi poissa, tosin tyyro ei kokonaan tuhoutunut ja hesekiel korjasii ennustustaan myöhemmin .

Lue lisää

Että assyrialaiset tunsivat Hesekielin Kedar joella näkemät, "olennot" - joskaan ei todistettavissa, mutta toki mahdollista, eikä suinkaan niinpäin kuin sinä yrität "ateistina" väittää, - sillä jos väiteesi olisi totta - se tuhoaisi lähes kokonaan Raamatun sanoman, lähes alusta asti, aina "syvyyden kaivosta, ylös/ulospäästettävää Adaddonia eli Apollyonia myöten - jolla on varsin merkittävä osa, niissä vaivoissa jotka "viimeisinä päivinä" aikojen lopussa, kohtaavat ihmiskuntaa. Hän on kuninkaana niillä: jotka käyttävät voimaa: "Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisistä surmansa, tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta. Sillä hevosten voima oli niiden suussa ja niiden hännässä; niiden hännät olivat näet käärmeen kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittavat." Enkä ihemettele yhtään vaikka neropatti Einstein oli juuri ollut avaamassa tätä "syvyyden kaivoa", joka avulla 1/3 ihmiskuntaa tuhotaan, tulevassa suursodassa, johon Irankin yrittää valmistautua, saadakseen itselleen lentävän käärmeen. Toki tämä on sitä pekulaatiota.

Balttis kirjoitti:

Ilmestysmajan sisustusta, kultaisista seinistä kuvastuvine enkeleineen: "kerubipeitteineen"; äläkä valehtele enempää - koska ei sinua kukaan kuitenkaan usko - uskoton talmudisti ja Jumalan suorien teiden vääristelijä.

Lue lisää

kuvattu kerubeja, sitä onko kultaseinäistä majaa koskaan ollut ei tiedetä mutta tarina siitä ei ole vanha.

Balttis kirjoitti:

Jo Eedenissä, Jumalan puutarhassa - kuten "kavala käärme" joka "petti Eevan"? Heikomman astian. Ketkä varitiovan tietä sinne kun ihminen oli karkoitettu sieltä - 1 Moos.3:24; - ? Olikovako: armosituinata eli arkkia vartiovat kaksi enkeliä myös tuliaisia, vasta Baabelista? Kenen kanssa Herran sanotaa vierailleen Aabrahamin luona, antaen mitä kalleimmat lupaukset? Ketkä tuhosivat Sodomman ja Gomorran, ja jouduttivat "maailmallisen" Lootin matkaan? Jne.

Lue lisää

Hesekiel juuri käyttää ja sellaista joka tuohon aikaan ja tuossa tilanteessa oli kaikille tuttu .Kerubien kuvia ja patsaita oli yltympäriinsä siellä missä Hesekiel tekstinsä kirjoitti ja Tyyron, jonka tuonaikaista kauppa-ja merimahtia Hesekiel oivallisesti kuvaa-ruhtinasta, kopeaa, jumalaksi itseään kuvitettelevaa, odotti tämä loppu: "minä nostan vieraat kansat sinua vastaan, minä tuon kansoista julmimmat, ja ne paljastavat miekkansa ja iskevät kopeaan viisauteesi, tallaavat loistosi tomuun. 8 Ne syöksevät sinut hautaasi, sinä kuolet miekan lävistämänä keskellä merta.
9 Vieläkö sanot: "Minä olen jumala", kun seisot surmaajiesi edessä? Ihminen sinä olet, et jumala, olet tappajiesi armoilla. 10 Sinä kuolet muukalaisten käsissä kuin kuka tahansa ympärileikkaamaton. Minä olen puhunut, sanoo Herra Jumala."

15+2+ kirjoitti:

juutalaisiin teksteihin kerubit olivat tunnettuja jo Egyptissä, ja kaksoivirtain maassa ennen israelilaisia ja babelin vankeuden aikaan, niistä tuli "in" ilmiö. Babelissa Hesekielkin kirjoitti ja paratiisikertomus on sekin tuolta ajalta. Kerubit olivat olentoja jotka lähi-idässä olivat erikoistuneet vartioimaan temppeleitä ja muita pyhiksi koettuja paikkoja samoin kuninkaiden valtaistuimia. Netistäkin jos haet kuvia muinaisista Babylonian temppeleistä niin usein kuvissa näkyy näitä kerubeja. kerubeilla oli siivet ja eläimen vartalo usein leijonan tai härän.Heprean sana kerubi on lainasana.
Hesekiel ei erityisemmin pitänyt Tyyrosta tai sen hallitsijasta, siksi hän kuvaa tätä ylpeänä kerubina jolla on p-nen loppu. Hän on iäksi poissa, tosin tyyro ei kokonaan tuhoutunut ja hesekiel korjasii ennustustaan myöhemmin .

Lue lisää

No kaikki ne sieltä samalta suunnalta ovat noi jutut, ja tuon perusteella tosiaan lainasana:

"Cherub is of Akkadian origin (Akkad was the northern region of ancient Babylonia). Akkadian karūbu meant ‘gracious’. This was borrowed into Hebrew as kerūbh (plural kerūbhīm)"

http://www.word-origins.com/definition/cherub.html


Tosin Wikipedia sanoo vain että "The term cherubim is cognate with the Assyrian term karabu, Akkadian term kuribu, and Babylonian term karabu; " , ei toki sulje pois alkuperää.

15+20 kirjoitti:

Hesekiel juuri käyttää ja sellaista joka tuohon aikaan ja tuossa tilanteessa oli kaikille tuttu .Kerubien kuvia ja patsaita oli yltympäriinsä siellä missä Hesekiel tekstinsä kirjoitti ja Tyyron, jonka tuonaikaista kauppa-ja merimahtia Hesekiel oivallisesti kuvaa-ruhtinasta, kopeaa, jumalaksi itseään kuvitettelevaa, odotti tämä loppu: "minä nostan vieraat kansat sinua vastaan, minä tuon kansoista julmimmat, ja ne paljastavat miekkansa ja iskevät kopeaan viisauteesi, tallaavat loistosi tomuun. 8 Ne syöksevät sinut hautaasi, sinä kuolet miekan lävistämänä keskellä merta.
9 Vieläkö sanot: "Minä olen jumala", kun seisot surmaajiesi edessä? Ihminen sinä olet, et jumala, olet tappajiesi armoilla. 10 Sinä kuolet muukalaisten käsissä kuin kuka tahansa ympärileikkaamaton. Minä olen puhunut, sanoo Herra Jumala."

Lue lisää

Mutta ei vain sitä, naulattuna kiinni vain Tyyron kuninkaaseen, sillä tuskin hän lymyili, maata pudoneena: hölynpölyn haistelijana- ja maistelijana, paratiisiin kätkytyneenä kavalana valehtelijan, vai mitä?

15+20 kirjoitti:

kuvattu kerubeja, sitä onko kultaseinäistä majaa koskaan ollut ei tiedetä mutta tarina siitä ei ole vanha.

Ellet faktisesti pysty toista osoittamaan. Minullakin on kotona pienoismallii perustuva kuva, joka on sen vanhan ilmestysmajan mukaan kirjoituksista rekonstruktoitu, ja aina kun katson sitä ihmettelen sitä, kuinka vaatimattomalta, tuo Jumalan maja ihmisten keskellä ulospäin vaikutti, mutta kuika Jumalan ja täynnä kirkkautta, ja taivaallista viisautta se oli ja on: "taivaallisen kuvana". Minua itseäni kiinostaakin enemmän tämä liikkuvan taivaallisten kuva, kuin se joka oli paikalleen asettunut, ja vähän sellainen: itse kunkin parantelema ja omatekemä, mutta sehän joutikin jo myös mennä eli hajota maahan.

MarkkuP kirjoitti:

tähtiä, vaan jalokiviä.

" ..Tävästi muistutti lentokonetta. siellä oli näitä erivärisiä kiviä" levyissäjotka piipittivät,surisivat ja välkkivät erivärisiä valoja,

Balttis kirjoitti:

Että assyrialaiset tunsivat Hesekielin Kedar joella näkemät, "olennot" - joskaan ei todistettavissa, mutta toki mahdollista, eikä suinkaan niinpäin kuin sinä yrität "ateistina" väittää, - sillä jos väiteesi olisi totta - se tuhoaisi lähes kokonaan Raamatun sanoman, lähes alusta asti, aina "syvyyden kaivosta, ylös/ulospäästettävää Adaddonia eli Apollyonia myöten - jolla on varsin merkittävä osa, niissä vaivoissa jotka "viimeisinä päivinä" aikojen lopussa, kohtaavat ihmiskuntaa. Hän on kuninkaana niillä: jotka käyttävät voimaa: "Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisistä surmansa, tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta. Sillä hevosten voima oli niiden suussa ja niiden hännässä; niiden hännät olivat näet käärmeen kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittavat." Enkä ihemettele yhtään vaikka neropatti Einstein oli juuri ollut avaamassa tätä "syvyyden kaivoa", joka avulla 1/3 ihmiskuntaa tuhotaan, tulevassa suursodassa, johon Irankin yrittää valmistautua, saadakseen itselleen lentävän käärmeen. Toki tämä on sitä pekulaatiota.

Lue lisää

.. Joilla ne vahingoittavat; " -
Tvssa oli historiansarja 2, suursodasta ;,siinä esitettiin mm, maailmansodan suurin taistelu, Operaatio Bagration, jossa hyökkäysvaunut ajelivat juuri noin.

Pii on 3.0 kirjoitti:

" ..Tävästi muistutti lentokonetta. siellä oli näitä erivärisiä kiviä" levyissäjotka piipittivät,surisivat ja välkkivät erivärisiä valoja,

Mikä kappale?

helel kirjoitti:

Mikä kappale?

..Jossain artikkelissa, jossa tutkittiin , mikä tai kuka Hanok oli. siitä on jo aikaa, ja siinä myös tutkittiin Raamatun ja Hanokin yhteyksiä. Lehdet ovat muutoissa aikapäiviä siten kadonneet.
-En minä yleensäkään ole mikään -Tietokonelevyke- ihminen. muistan asiat ihan vaivatomasti. Saas nähdä, milloin se Dementia iskee, ,
Vaikka ei se mikään leikkiasia ole; tuossa juuri pitkän aikaa tuntemani Timpuri sai -Alzheimer- tuomion. Mutta ei sellaiselle sairaudelle voi muuta kuin pistää leikiksi.

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Jossain artikkelissa, jossa tutkittiin , mikä tai kuka Hanok oli. siitä on jo aikaa, ja siinä myös tutkittiin Raamatun ja Hanokin yhteyksiä. Lehdet ovat muutoissa aikapäiviä siten kadonneet.
-En minä yleensäkään ole mikään -Tietokonelevyke- ihminen. muistan asiat ihan vaivatomasti. Saas nähdä, milloin se Dementia iskee, ,
Vaikka ei se mikään leikkiasia ole; tuossa juuri pitkän aikaa tuntemani Timpuri sai -Alzheimer- tuomion. Mutta ei sellaiselle sairaudelle voi muuta kuin pistää leikiksi.

Lue lisää

No mitä mieltä olet tästä ja onko sinulla jotain ajatuksia ...


[Chapter 93]

1,2 And after that Enoch both gave and began to recount from the books. And Enoch said:

' Concerning the children of righteousness and concerning the elect of the world,
And concerning the plant of uprightness, I will speak these things,
Yea, I Enoch will declare (them) unto you, my sons:

According to that which appeared to me in the heavenly vision,
And which I have known through the word of the holy angels,
And have learnt from the heavenly tablets.'

3 And Enoch began to recount from the books and said:
' I was born the seventh in the first week,
While judgement and righteousness still endured.

4 And after me there shall arise in the second week great wickedness,
And deceit shall have sprung up;
And in it there shall be the first end.

And in it a man shall be saved;
And after it is ended unrighteousness shall grow up,
And a law shall be made for the sinners.

And after that in the third week at its close
A man shall be elected as the plant of righteous judgement,
And his posterity shall become the plant of righteousness for evermore.

6 And after that in the fourth week, at its close,
Visions of the holy and righteous shall be seen,
And a law for all generations and an enclosure shall be made for them.

7 And after that in the fifth week, at its close,
The house of glory and dominion shall be built for ever.

8 And after that in the sixth week all who live in it shall be blinded,
And the hearts of all of them shall godlessly forsake wisdom.

And in it a man shall ascend;
And at its close the house of dominion shall be burnt with fire,
And the whole race of the chosen root shall be dispersed.

9 And after that in the seventh week shall an apostate generation arise,
And many shall be its deeds,
And all its deeds shall be apostate.

10 And at its close shall be elected
The elect righteous of the eternal plant of righteousness,
To receive sevenfold instruction concerning all His creation.

11 [For who is there of all the children of men that is able to hear the voice of the Holy One without being troubled ? And who can think His thoughts ? and who is there that can behold all the works 12 of heaven ? And how should there be one who could behold the heaven, and who is there that could understand the things of heaven and see a soul or a spirit and could tell thereof, or ascend and see 13 all their ends and think them or do like them ? And who is there of all men that could know what is the breadth and the length of the earth, and to whom has been shown the measure of all of them ? 14 Or is there any one who could discern the length of the heaven and how great is its height, and upon what it is founded, and how great is the number of the stars, and where all the luminaries rest ?]

[Chapter 91]

12 And after that there shall be another, the eighth week, that of righteousness,
And a sword shall be given to it that a righteous judgement may be executed on the oppressors,
And sinners shall be delivered into the hands of the righteous.

13 And at its close they shall acquire houses through their righteousness,
And a house shall be built for the Great King in glory for evermore,
14d And all mankind shall look to the path of uprightness.

14a And after that, in the ninth week, the righteous judgement shall be revealed to the whole world,
b And all the works of the godless shall vanish from all the earth,
c And the world shall be written down for destruction.

15 And after this, in the tenth week in the seventh part,
There shall be the great eternal judgement,
In which He will execute vengeance amongst the angels.

16 And the first heaven shall depart and pass away,
And a new heaven shall appear,
And all the powers of the heavens shall give sevenfold light.

17 And after that there will be many weeks without number for ever,
And all shall be in goodness and righteousness,
And sin shall no more be mentioned for ever.

Jaa et mää oon pelkkä keksintö.
Noh, samapa tuo, on niitä ollu varmaan huonompiakin keksintöjä. Ja muuten toi Lucifer, se on valontuoja, jopa joku Jeesus-niminen kaveri kerto olevas sellanen.

Ja siis kaikist eniten mua ottaa kaaliin se, kun ihmiset ei tajuu et ne tekee ite kaikkii juttui, ne syyttää MUA!!!
Just. Ja mää ko oon niin kiltti, ei tartte uskoo kaikkee pahaa mitä must puhutaan.
Kyl mä teen parhaani.

satan_himself kirjoitti:

Jaa et mää oon pelkkä keksintö.
Noh, samapa tuo, on niitä ollu varmaan huonompiakin keksintöjä. Ja muuten toi Lucifer, se on valontuoja, jopa joku Jeesus-niminen kaveri kerto olevas sellanen.

Ja siis kaikist eniten mua ottaa kaaliin se, kun ihmiset ei tajuu et ne tekee ite kaikkii juttui, ne syyttää MUA!!!
Just. Ja mää ko oon niin kiltti, ei tartte uskoo kaikkee pahaa mitä must puhutaan.
Kyl mä teen parhaani.

Lue lisää

No minä sanon kannustavasti jotain posetiivista: olet sinä ainakin ahkera.

koo.koo kirjoitti:

No minä sanon kannustavasti jotain posetiivista: olet sinä ainakin ahkera.

muutkin sanoneet. Järkeä minulla ei sitten ole tippaakaan.

koo.koo kirjoitti:

No minä sanon kannustavasti jotain posetiivista: olet sinä ainakin ahkera.

Kiitos, tämä oli tavattoman ystävällistä.
Tietäisitpä vain millaiset kotiolot minulla oli, jatkuvasti sai puurtaa työn teossa, ja niskurointi ei auttanut.
Arvoisa isämme päätti, että minä saisin olla se syntipukki, jota ihmiset saavat syyttää, ne kun eivät oikein ymmärrä mistään mitään. Hirveää nimittelyä lohikäärmeeksi ja ties miksi pedoksi.

Ihmisillä kun on hiukan heikko se perimä, siitä on kyllä ollut puhetta että se pitäisi korjata, mutta isämme ei suostu kun sanoo heidän olevan vielä niin kehittymättömiä ettei sellaisten voi antaa elää tuon pidempään, niin niin, nii piti sanomani että ihmisillä on sen vuoksi kaikkia tauteja ja sairauksia. Ja mikä ne on ihmisten mielestä aiheuttanut? No minä tietysti, millon olen mennyt jonkun pääkoppaan ja joskus johonkin muuhun ruumiinjäseneen, olen aika kerkeäväinen vai mitä?

Ja sitten tuo eksytys. Kun minua ei sitten hiukkaakaan kiinnosta eksyvätkö ihmiset vai pysyvätkö tiellä.
Mutta kun ihmisten mielestä MINÄ eksytän. Itse he saavat päähänsä kaiken maailman ideoita, tulkintaa sieltä ja toista täältä, ja luulevat saaneensa yhteyden "jumalaan". Oih ja voih.
Kun he saavat korkeintaan yhteyden omaan mielikuvitukseensa, ei ihmisille oikeasti anneta tuollaista tietoa. Kaikki tuollainen on vain ja ainoastaan ihmisen omaa vallanhalua ja tarvetta olla parempi kuin on.

Taidanpa tästä taas lähteä hiukan hommiin :D

satan_himself kirjoitti:

Kiitos, tämä oli tavattoman ystävällistä.
Tietäisitpä vain millaiset kotiolot minulla oli, jatkuvasti sai puurtaa työn teossa, ja niskurointi ei auttanut.
Arvoisa isämme päätti, että minä saisin olla se syntipukki, jota ihmiset saavat syyttää, ne kun eivät oikein ymmärrä mistään mitään. Hirveää nimittelyä lohikäärmeeksi ja ties miksi pedoksi.

Ihmisillä kun on hiukan heikko se perimä, siitä on kyllä ollut puhetta että se pitäisi korjata, mutta isämme ei suostu kun sanoo heidän olevan vielä niin kehittymättömiä ettei sellaisten voi antaa elää tuon pidempään, niin niin, nii piti sanomani että ihmisillä on sen vuoksi kaikkia tauteja ja sairauksia. Ja mikä ne on ihmisten mielestä aiheuttanut? No minä tietysti, millon olen mennyt jonkun pääkoppaan ja joskus johonkin muuhun ruumiinjäseneen, olen aika kerkeäväinen vai mitä?

Ja sitten tuo eksytys. Kun minua ei sitten hiukkaakaan kiinnosta eksyvätkö ihmiset vai pysyvätkö tiellä.
Mutta kun ihmisten mielestä MINÄ eksytän. Itse he saavat päähänsä kaiken maailman ideoita, tulkintaa sieltä ja toista täältä, ja luulevat saaneensa yhteyden "jumalaan". Oih ja voih.
Kun he saavat korkeintaan yhteyden omaan mielikuvitukseensa, ei ihmisille oikeasti anneta tuollaista tietoa. Kaikki tuollainen on vain ja ainoastaan ihmisen omaa vallanhalua ja tarvetta olla parempi kuin on.

Taidanpa tästä taas lähteä hiukan hommiin :D

Lue lisää

>>Tietäisitpä vain millaiset kotiolot minulla oli>>

Yleensähän vanhemmat pyrkivät antamaan ulospäin paremman kuvan perhe-elämästään kuin tosi asiat sallisivat. Otaksun niin olleen teidänkin perheessänne.

>>jatkuvasti sai puurtaa työn teossa, ja niskurointi ei auttanut>>

Varsinkin yksinhuoltajaperheissä vastuu työnteosta lankeaa herkästi lapsille.

>>Arvoisa isämme päätti, että minä saisin olla se syntipukki, jota ihmiset saavat syyttää>>

Isoveljellesihän se varmasti sopi mainiosti; hän kun sai perheen vastuut ja kunniatehtävät sinun hoidellessa vähemmän mukavia hommia. Juudaskin sinun piti eksyttää, jotta faijasi sanomiset eivät olisi menneet pieleen. Mutta ethän sinä toki kaikkea ehdi tekemään, vaikka vauhdikas henkipersoona oletkin... esimerkiksi Tyroksen jälleenrakennuksia et tainnut ehtiä sotkemaan (vrt. faijasi lupausta tähän liittyen Hes. 26:21).

>>Ihmisillä kun on hiukan heikko se perimä, siitä on kyllä ollut puhetta että se pitäisi korjata>>

Noo, koita ymmärtää vanhaa isääsi. Sellaista tekevälle sattuu. Eihän faijaltasikaan voi ihan täydellisyyttä sentään odottaa...

>>kaikkia tauteja ja sairauksia. Ja mikä ne on ihmisten mielestä aiheuttanut? No minä tietysti>>

No totta kai sinä; olethan sentään valittu pääsyntipukin rooliin. Vähäisempi veljesi Azazel kantoi vain Israelin synnit erämaahan, ei näiden kaikkien nykyisten tekopyhien syntejä:

"Ja Aaron heittäköön arpaa niistä kahdesta kauriista: toisen arvan Herralle ja toisen Asaselille. Ja Aaron tuokoon sen kauriin, jonka arpa määräsi Herralle, ja uhratkoon sen syntiuhriksi. Mutta se kauris, jonka arpa määräsi Asaselille, asetettakoon elävänä Herran eteen, että sille toimitettaisiin sovitus ja se sitten päästettäisiin erämaahan Asaselille." - 3. Moos. 16:8-10

Suuremman syntipukin rooli on langennut valitettavasti sinun päällesi, otan osaa.

>>Kun he saavat korkeintaan yhteyden omaan mielikuvitukseensa, ei ihmisille oikeasti anneta tuollaista tietoa. Kaikki tuollainen on vain ja ainoastaan ihmisen omaa vallanhalua ja tarvetta olla parempi kuin on.>>

Hienoa! Olet tainnut vihdoinkin katkeruudeltasi ymmärtää koko asian ytimen. IHMINEN ITSE ON PAHA.
Mutta ei kai tässä sitten muuta kuin otetaan rennosti ja odotellaan Harmagedonia.

Voimantorni kirjoitti:

>>Tietäisitpä vain millaiset kotiolot minulla oli>>

Yleensähän vanhemmat pyrkivät antamaan ulospäin paremman kuvan perhe-elämästään kuin tosi asiat sallisivat. Otaksun niin olleen teidänkin perheessänne.

>>jatkuvasti sai puurtaa työn teossa, ja niskurointi ei auttanut>>

Varsinkin yksinhuoltajaperheissä vastuu työnteosta lankeaa herkästi lapsille.

>>Arvoisa isämme päätti, että minä saisin olla se syntipukki, jota ihmiset saavat syyttää>>

Isoveljellesihän se varmasti sopi mainiosti; hän kun sai perheen vastuut ja kunniatehtävät sinun hoidellessa vähemmän mukavia hommia. Juudaskin sinun piti eksyttää, jotta faijasi sanomiset eivät olisi menneet pieleen. Mutta ethän sinä toki kaikkea ehdi tekemään, vaikka vauhdikas henkipersoona oletkin... esimerkiksi Tyroksen jälleenrakennuksia et tainnut ehtiä sotkemaan (vrt. faijasi lupausta tähän liittyen Hes. 26:21).

>>Ihmisillä kun on hiukan heikko se perimä, siitä on kyllä ollut puhetta että se pitäisi korjata>>

Noo, koita ymmärtää vanhaa isääsi. Sellaista tekevälle sattuu. Eihän faijaltasikaan voi ihan täydellisyyttä sentään odottaa...

>>kaikkia tauteja ja sairauksia. Ja mikä ne on ihmisten mielestä aiheuttanut? No minä tietysti>>

No totta kai sinä; olethan sentään valittu pääsyntipukin rooliin. Vähäisempi veljesi Azazel kantoi vain Israelin synnit erämaahan, ei näiden kaikkien nykyisten tekopyhien syntejä:

"Ja Aaron heittäköön arpaa niistä kahdesta kauriista: toisen arvan Herralle ja toisen Asaselille. Ja Aaron tuokoon sen kauriin, jonka arpa määräsi Herralle, ja uhratkoon sen syntiuhriksi. Mutta se kauris, jonka arpa määräsi Asaselille, asetettakoon elävänä Herran eteen, että sille toimitettaisiin sovitus ja se sitten päästettäisiin erämaahan Asaselille." - 3. Moos. 16:8-10

Suuremman syntipukin rooli on langennut valitettavasti sinun päällesi, otan osaa.

>>Kun he saavat korkeintaan yhteyden omaan mielikuvitukseensa, ei ihmisille oikeasti anneta tuollaista tietoa. Kaikki tuollainen on vain ja ainoastaan ihmisen omaa vallanhalua ja tarvetta olla parempi kuin on.>>

Hienoa! Olet tainnut vihdoinkin katkeruudeltasi ymmärtää koko asian ytimen. IHMINEN ITSE ON PAHA.
Mutta ei kai tässä sitten muuta kuin otetaan rennosti ja odotellaan Harmagedonia.

Lue lisää

No juu, ei minulla kyllä Juudaksen kanssa ollut mitään tekemistä, hän itse oli alkanut miettiä mikä olisi se paras vaihtoehto, ja jostain syystä valitettavasti ei sitten Jeesusta halunnut kannattaa. Mutta luulen että siinä meni jotain hiukan pieleen.. Ja totta on, että jos ajattelet asiaa raamatulliselta kannalta, niin oliko Juudaksella vaihtoehtoja jos ennustus haluttiin toiteuttaa? Jos ei Juudas niin sitten joku muu. Kuka? Pietariko? Tässä on taas yksi saviastia, jolla ei ollut valinnan varaa.
Ymmärrettävää on että gnostilaiset, vai mitä ne nyt oli, olivat hiukan eri mieltä asioista ja antoivat ymmärtää että Juudas olikin se jolle Jeesus sen raskaimman taakan sälytti.
En osaa sanoa päättikö hän todella itse päivänsä vai ei, tuolla tiedolla olisi asian kannalta aika paljon merkitystä.

Kaikkein hupaisinta oli kun minä kuulemma kiusasin Jeesusta 40 päivää ja yötä erämaassa, jossa hän ei syönyt eikä juonut mitään. Olet varmaan kuullut tästä tapahtumasta. Niin tosiasiassa minä sain käskyn raahata hänelle juotavaa ja syötävää tarpeen mukaan, ettei hänen käy huonosti, sillä hän oli vain ihminen, tosin meidän tekemämme ihminen. Ei siis tavallinen, mutta kyllä hänkin hiukan ruokaa ja juomaa tarvitsi.

Ja täytyy sanoa etä hyvin hän työnsä hoiti, ei voi moitteen sijaa antaa. Pakko sanoa että ihailen kaveria kyllä runsaanlaisesti. Kurjaa oli katsoa hänen kuolevan, en todellakaan nauttinut siitä.

Mutta ennustus on ennustus. Isällämme on näet tällainen todella outo tapa toteuttaa asioita, voisihan hän ilmoittaa ihmisille että nyt toimitaan näin ja näin, mutta kun ei. Aina tarvitaan joku hemmetin ennustus, joka lanseerataan jollain kumman konstilla ja vielä niin epämääräisesti esitettynä että siitä saa varmasti lukemattomia tulkintoja aikaiseksi.
Heh, ja ihmiset itse vielä muuntelevat tekstejä joten soppa on valmis :D

Niin niistä pukeista, Azazel jatkuvasti jaksoi mainostaa sitä ettei häntä pukit kiinnosta, ja harmitteli sitä että kun ihmisille on annettava kaiken maailman touhua, että ne tuntevat olonsa paremmaksi.

Mutta joo, ei tässä mitään Megiddon sotaa odottaa tartte, ei sellaista tule. Mutta tietty ihmiset tarvitsevat jotain odotettavaa, kun heidän elämänsä on kurjaa.
Ootelkoot nyt sitten kun kerran siitä tykkäävät.

satan_himself kirjoitti:

No juu, ei minulla kyllä Juudaksen kanssa ollut mitään tekemistä, hän itse oli alkanut miettiä mikä olisi se paras vaihtoehto, ja jostain syystä valitettavasti ei sitten Jeesusta halunnut kannattaa. Mutta luulen että siinä meni jotain hiukan pieleen.. Ja totta on, että jos ajattelet asiaa raamatulliselta kannalta, niin oliko Juudaksella vaihtoehtoja jos ennustus haluttiin toiteuttaa? Jos ei Juudas niin sitten joku muu. Kuka? Pietariko? Tässä on taas yksi saviastia, jolla ei ollut valinnan varaa.
Ymmärrettävää on että gnostilaiset, vai mitä ne nyt oli, olivat hiukan eri mieltä asioista ja antoivat ymmärtää että Juudas olikin se jolle Jeesus sen raskaimman taakan sälytti.
En osaa sanoa päättikö hän todella itse päivänsä vai ei, tuolla tiedolla olisi asian kannalta aika paljon merkitystä.

Kaikkein hupaisinta oli kun minä kuulemma kiusasin Jeesusta 40 päivää ja yötä erämaassa, jossa hän ei syönyt eikä juonut mitään. Olet varmaan kuullut tästä tapahtumasta. Niin tosiasiassa minä sain käskyn raahata hänelle juotavaa ja syötävää tarpeen mukaan, ettei hänen käy huonosti, sillä hän oli vain ihminen, tosin meidän tekemämme ihminen. Ei siis tavallinen, mutta kyllä hänkin hiukan ruokaa ja juomaa tarvitsi.

Ja täytyy sanoa etä hyvin hän työnsä hoiti, ei voi moitteen sijaa antaa. Pakko sanoa että ihailen kaveria kyllä runsaanlaisesti. Kurjaa oli katsoa hänen kuolevan, en todellakaan nauttinut siitä.

Mutta ennustus on ennustus. Isällämme on näet tällainen todella outo tapa toteuttaa asioita, voisihan hän ilmoittaa ihmisille että nyt toimitaan näin ja näin, mutta kun ei. Aina tarvitaan joku hemmetin ennustus, joka lanseerataan jollain kumman konstilla ja vielä niin epämääräisesti esitettynä että siitä saa varmasti lukemattomia tulkintoja aikaiseksi.
Heh, ja ihmiset itse vielä muuntelevat tekstejä joten soppa on valmis :D

Niin niistä pukeista, Azazel jatkuvasti jaksoi mainostaa sitä ettei häntä pukit kiinnosta, ja harmitteli sitä että kun ihmisille on annettava kaiken maailman touhua, että ne tuntevat olonsa paremmaksi.

Mutta joo, ei tässä mitään Megiddon sotaa odottaa tartte, ei sellaista tule. Mutta tietty ihmiset tarvitsevat jotain odotettavaa, kun heidän elämänsä on kurjaa.
Ootelkoot nyt sitten kun kerran siitä tykkäävät.

Lue lisää

>>Kaikkein hupaisinta oli kun minä kuulemma kiusasin Jeesusta 40 päivää ja yötä erämaassa, jossa hän ei syönyt eikä juonut mitään.

Itse asiassa ihmettelen enemmän sitä kuka vuosi jutustelunne? Lisäksi kiinnostaa mikä oli se henki, joka broidiasia ajoi? Samoin mitä palvelua enkelit tekivät broidillesi? Siis kuka vuosi tämän kaiken julkisuuteen?

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Kaikkein hupaisinta oli kun minä kuulemma kiusasin Jeesusta 40 päivää ja yötä erämaassa, jossa hän ei syönyt eikä juonut mitään.

Itse asiassa ihmettelen enemmän sitä kuka vuosi jutustelunne? Lisäksi kiinnostaa mikä oli se henki, joka broidiasia ajoi? Samoin mitä palvelua enkelit tekivät broidillesi? Siis kuka vuosi tämän kaiken julkisuuteen?

Lue lisää

"1 Sitten Henki vei Jeesuksen autiomaahan Paholaisen kiusattavaksi. 2 Kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, hänen vihdoin tuli nälkä. 3 Silloin kiusaaja tuli hänen luokseen ja sanoi hänelle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi." 4 Mutta Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka lähtee Jumalan suusta.'"

5 Sitten Paholainen vei Jeesuksen pyhään kaupunkiin ja asetti hänet temppelimuurin harjalle. 6 Hän sanoi Jeesukselle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn. He kantavat sinua käsillään, ettet loukkaa jalkaasi kiveen.'" 7 Jeesus vastasi hänelle: "On myös kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'"

8 Vielä Paholainen vei Jeesuksen hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle maailman kaikki valtakunnat ja niiden loiston 9 ja sanoi: "Kaiken tämän minä annan sinulle, jos polvistut eteeni ja kumarrat minua." 10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, Saatana! On kirjoitettu: 'Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.'"

11 Silloin Paholainen jätti Jeesuksen rauhaan, ja hänen luokseen tuli enkeleitä, jotka palvelivat häntä. "


Niin, kuten aiemmin sanoin, Jeesus oli ihminen, tosin erikoinen ihminen ja meidän valmistamamme.
Hänellä oli meidän "henkemme" ja ohjelmointimme. Noh, jos totta puhutaan niin, oli hänellä korkea-arvoisen enkelin tietoisuus päässään. Mutta et sitten sano tätä kenellekään! Muista se.
Se on vaan niin, että ihmishahmossa meidän toimintamme ja kyvykkyytemme on rajoitetumpaa, ja koska Jeesus syntyi lapsena, eli hänelle ei tehty valmista kehoa ,niin hänellä kesti ennen kuin suuri osa asioista oli hänen mielessään toimintakuntoisena.

Tämä henki/tietoisuus/ohjelmointi ajoi hänet erämaahan, jotta olisi kerrottavaa siitä kuinka häntä koeteltiin ja jotta hänen aiempi tietoisuutensa palautuisi paremmin.
Tietenkään hänen ei olisi annettu kuolla, kuten varmaan ymmärrät. Eihän hommasta olisi mitään tullut, taas olisi pitänyt aloittaa alusta.

Kun hän sitten odotusten mukaisesti oli selvinnyt koetuksesta, oli hänen tietoisuutensa kasvanut ja hän tunnisti seurassaan olleet enkelit. Enkelit toki sitten rohkaisivat häntä ja ylistivät hänen rohkeuttaan. Kuinka moni haluaisi ehdoin tahdoin päätyä ristiinnaulittavaksi? HÄH? He myös toivat pesuvälineitä ja parempi aruokia hänelle jotta hän virkistyisi. He kävivät myös neuvonpitoa tehtävästä ja enkelit suorittivat omia toimiaan jotka Jeesuksen tehtävä vaati.

...Totta kai minä kysyin nuo kysymykset häneltä, mutta jos hän olisi suostunut niihin, niin mitä sitten? Eivät ne valtakunnat ym. minun ole, ei minulla ole oikeasti valtaa antaa kenellekään mitään. Se on vain ihmisten pelottelua, jotta nämä olisivat kiltisti.

Nooh, ennen lähtöään Jeesus kertoi että hänen on mentävä koeteltavaksi, joten ei se mikään salaisuus ollut ja kyllä siitä muutama meistä taisi kertoakin. Krhm...


Sinä taisit olla piikki vanhimpien lihassa :D

satan_himself kirjoitti:

"1 Sitten Henki vei Jeesuksen autiomaahan Paholaisen kiusattavaksi. 2 Kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, hänen vihdoin tuli nälkä. 3 Silloin kiusaaja tuli hänen luokseen ja sanoi hänelle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi." 4 Mutta Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka lähtee Jumalan suusta.'"

5 Sitten Paholainen vei Jeesuksen pyhään kaupunkiin ja asetti hänet temppelimuurin harjalle. 6 Hän sanoi Jeesukselle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn. He kantavat sinua käsillään, ettet loukkaa jalkaasi kiveen.'" 7 Jeesus vastasi hänelle: "On myös kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'"

8 Vielä Paholainen vei Jeesuksen hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle maailman kaikki valtakunnat ja niiden loiston 9 ja sanoi: "Kaiken tämän minä annan sinulle, jos polvistut eteeni ja kumarrat minua." 10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, Saatana! On kirjoitettu: 'Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.'"

11 Silloin Paholainen jätti Jeesuksen rauhaan, ja hänen luokseen tuli enkeleitä, jotka palvelivat häntä. "


Niin, kuten aiemmin sanoin, Jeesus oli ihminen, tosin erikoinen ihminen ja meidän valmistamamme.
Hänellä oli meidän "henkemme" ja ohjelmointimme. Noh, jos totta puhutaan niin, oli hänellä korkea-arvoisen enkelin tietoisuus päässään. Mutta et sitten sano tätä kenellekään! Muista se.
Se on vaan niin, että ihmishahmossa meidän toimintamme ja kyvykkyytemme on rajoitetumpaa, ja koska Jeesus syntyi lapsena, eli hänelle ei tehty valmista kehoa ,niin hänellä kesti ennen kuin suuri osa asioista oli hänen mielessään toimintakuntoisena.

Tämä henki/tietoisuus/ohjelmointi ajoi hänet erämaahan, jotta olisi kerrottavaa siitä kuinka häntä koeteltiin ja jotta hänen aiempi tietoisuutensa palautuisi paremmin.
Tietenkään hänen ei olisi annettu kuolla, kuten varmaan ymmärrät. Eihän hommasta olisi mitään tullut, taas olisi pitänyt aloittaa alusta.

Kun hän sitten odotusten mukaisesti oli selvinnyt koetuksesta, oli hänen tietoisuutensa kasvanut ja hän tunnisti seurassaan olleet enkelit. Enkelit toki sitten rohkaisivat häntä ja ylistivät hänen rohkeuttaan. Kuinka moni haluaisi ehdoin tahdoin päätyä ristiinnaulittavaksi? HÄH? He myös toivat pesuvälineitä ja parempi aruokia hänelle jotta hän virkistyisi. He kävivät myös neuvonpitoa tehtävästä ja enkelit suorittivat omia toimiaan jotka Jeesuksen tehtävä vaati.

...Totta kai minä kysyin nuo kysymykset häneltä, mutta jos hän olisi suostunut niihin, niin mitä sitten? Eivät ne valtakunnat ym. minun ole, ei minulla ole oikeasti valtaa antaa kenellekään mitään. Se on vain ihmisten pelottelua, jotta nämä olisivat kiltisti.

Nooh, ennen lähtöään Jeesus kertoi että hänen on mentävä koeteltavaksi, joten ei se mikään salaisuus ollut ja kyllä siitä muutama meistä taisi kertoakin. Krhm...


Sinä taisit olla piikki vanhimpien lihassa :D

Lue lisää

>>Niin, kuten aiemmin sanoin, Jeesus oli ihminen, tosin erikoinen ihminen ja meidän valmistamamme.

Aina oppii uusia näkökantoja vanhoista taruista, Vt-seura kun opettaa, että Jeesuksen kautta valmistettiin sinutkin. Sikäli outo Vt-veljespari, että isobroidi duunasi snadimman broidin.

>> Mutta et sitten sano tätä kenellekään! Muista se.

Huuleni ovat sinetöidyt, en edes muista mitä olit kirjoittanut.

>>Se on vaan niin, että ihmishahmossa meidän toimintamme ja kyvykkyytemme on rajoitetumpaa, ja koska Jeesus syntyi lapsena, eli hänelle ei tehty valmista kehoa ,niin hänellä kesti ennen kuin suuri osa asioista oli hänen mielessään toimintakuntoisena.

Jotein tuollaista on helppo päätellä broidisi antamasta paluulupauksesta, jonka perään monet rynnivät edelleen.

>>Tämä henki/tietoisuus/ohjelmointi ajoi hänet erämaahan, jotta olisi kerrottavaa siitä kuinka häntä koeteltiin ja jotta hänen aiempi tietoisuutensa palautuisi paremmin.

Henkimaailman juttuja, joo.

>>Tietenkään hänen ei olisi annettu kuolla, kuten varmaan ymmärrät. Eihän hommasta olisi mitään tullut, taas olisi pitänyt aloittaa alusta.

Alusta aloittaminen ei kai olisi mitään sen rinnalla, että Jeesus lupasi palata pari vuoisituhatta sitten, mutta tuli kai muita kiireitä ja siinä unohtui vanhat puheet. Jos saisin Jeesuksen kyselyetäisyydelle, niin muutama kysymys on valmiina ja Jeesuksen vastausten myötä poikinee tarkennuskysymyksiä.

>>...Totta kai minä kysyin nuo kysymykset häneltä, mutta jos hän olisi suostunut niihin, niin mitä sitten? Eivät ne valtakunnat ym. minun ole, ei minulla ole oikeasti valtaa antaa kenellekään mitään.

No niin, nyt pääsemme villakoiran ytimeen.

>>Se on vain ihmisten pelottelua, jotta nämä olisivat kiltisti.

Sitähän länsimaiset uskonnot ovat pohjimmiltaan kaikki - nöyräksi pelottelua.

>>Nooh, ennen lähtöään Jeesus kertoi että hänen on mentävä koeteltavaksi, joten ei se mikään salaisuus ollut ja kyllä siitä muutama meistä taisi kertoakin. Krhm...

Siis Markukselle, sille muistelmakirjailijalle, joka ensimmäisenä kokosi broidisi elämäkerran? Tämä on oleellista nimenomaan siksi, että nyky-yhteiskuntamme ei suvaitse näitä jumaluuksista tulleita ohjeita. Ei siitäkään huolimatta, että nuo ohjeet ovat nykyprofeetoille arkipäivää. Aktiisena radiorapparikautenani tapasin henkilöitä, jotka saivat jumalalta, tai useammalta ehkä, ohjeita, vaikka radioputket olivat kylminä. Sellaisen ihmeen selittelyyn minullakaan ei ole eväitä.

Niin ja ajattele kuinka nuivasti yhteiskuntamme suhtautui siihen kaveriin, jolle broidisi antoi ohjeen lydä matkustajaa kirveellä päähän. Ei herunut mitään ymmärrystä, vaikka kaveri oli jumalallisella asialla, kyseessä lienee se usein viitattu vaino, joka Raamatun mukaan kohtaa ohjeitanne noudattavia?

>>Sinä taisit olla piikki vanhimpien lihassa :D

Ihan yksikössä vaan, terminologisesti kyseessä oli silloin seurakunnanpalvelija. Tämä oli kyllä ollut nuoruudessaan melkoinen veijari ja eräs hänen ihastuksen kohteensa on kirjaillut tuota mennyttä aikaa nettiin. Kuten sanottu, tuo viulisti inhosi minua ja seurakunnan muita nuoria, vaikka emme koskaan olleet varsinaisesti eri mieltä Vt-seuran liturgiasta.

satan_himself kirjoitti:

"1 Sitten Henki vei Jeesuksen autiomaahan Paholaisen kiusattavaksi. 2 Kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, hänen vihdoin tuli nälkä. 3 Silloin kiusaaja tuli hänen luokseen ja sanoi hänelle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi." 4 Mutta Jeesus vastasi: "On kirjoitettu: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka lähtee Jumalan suusta.'"

5 Sitten Paholainen vei Jeesuksen pyhään kaupunkiin ja asetti hänet temppelimuurin harjalle. 6 Hän sanoi Jeesukselle: "Jos kerran olet Jumalan Poika, niin heittäydy alas. Onhan kirjoitettu: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn. He kantavat sinua käsillään, ettet loukkaa jalkaasi kiveen.'" 7 Jeesus vastasi hänelle: "On myös kirjoitettu: 'Älä kiusaa Herraa, Jumalaasi.'"

8 Vielä Paholainen vei Jeesuksen hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle maailman kaikki valtakunnat ja niiden loiston 9 ja sanoi: "Kaiken tämän minä annan sinulle, jos polvistut eteeni ja kumarrat minua." 10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, Saatana! On kirjoitettu: 'Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.'"

11 Silloin Paholainen jätti Jeesuksen rauhaan, ja hänen luokseen tuli enkeleitä, jotka palvelivat häntä. "


Niin, kuten aiemmin sanoin, Jeesus oli ihminen, tosin erikoinen ihminen ja meidän valmistamamme.
Hänellä oli meidän "henkemme" ja ohjelmointimme. Noh, jos totta puhutaan niin, oli hänellä korkea-arvoisen enkelin tietoisuus päässään. Mutta et sitten sano tätä kenellekään! Muista se.
Se on vaan niin, että ihmishahmossa meidän toimintamme ja kyvykkyytemme on rajoitetumpaa, ja koska Jeesus syntyi lapsena, eli hänelle ei tehty valmista kehoa ,niin hänellä kesti ennen kuin suuri osa asioista oli hänen mielessään toimintakuntoisena.

Tämä henki/tietoisuus/ohjelmointi ajoi hänet erämaahan, jotta olisi kerrottavaa siitä kuinka häntä koeteltiin ja jotta hänen aiempi tietoisuutensa palautuisi paremmin.
Tietenkään hänen ei olisi annettu kuolla, kuten varmaan ymmärrät. Eihän hommasta olisi mitään tullut, taas olisi pitänyt aloittaa alusta.

Kun hän sitten odotusten mukaisesti oli selvinnyt koetuksesta, oli hänen tietoisuutensa kasvanut ja hän tunnisti seurassaan olleet enkelit. Enkelit toki sitten rohkaisivat häntä ja ylistivät hänen rohkeuttaan. Kuinka moni haluaisi ehdoin tahdoin päätyä ristiinnaulittavaksi? HÄH? He myös toivat pesuvälineitä ja parempi aruokia hänelle jotta hän virkistyisi. He kävivät myös neuvonpitoa tehtävästä ja enkelit suorittivat omia toimiaan jotka Jeesuksen tehtävä vaati.

...Totta kai minä kysyin nuo kysymykset häneltä, mutta jos hän olisi suostunut niihin, niin mitä sitten? Eivät ne valtakunnat ym. minun ole, ei minulla ole oikeasti valtaa antaa kenellekään mitään. Se on vain ihmisten pelottelua, jotta nämä olisivat kiltisti.

Nooh, ennen lähtöään Jeesus kertoi että hänen on mentävä koeteltavaksi, joten ei se mikään salaisuus ollut ja kyllä siitä muutama meistä taisi kertoakin. Krhm...


Sinä taisit olla piikki vanhimpien lihassa :D

Lue lisää

kuin paholainen eivät tunteneet pallomaisen esineen ominaisuuksia "Vielä Paholainen vei Jeesuksen hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle maailman kaikki valtakunnat ja niiden loiston 9 ja sanoi: "Kaiken tämän minä annan sinulle, jos polvistut eteeni ja kumarrat minua." 10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, Saatana! On kirjoitettu: 'Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.'"
Ei pallolla pääse niin korkealel että näkisi kaikki sen valtakunnat.Toisekseen, mitenkä jumalan (jona kristinusko Jeesusta pitää) jonka oletetaan olevana kaiken luoja, voisi lahjoa maallisilla valtakunnilla ja "loistolla"? Olisiko Jeesus jäänyt johtamaan Kiinaa, Roomaa, Persiaa ja inkojen valtakuntaa?

15+20 kirjoitti:

kuin paholainen eivät tunteneet pallomaisen esineen ominaisuuksia "Vielä Paholainen vei Jeesuksen hyvin korkealle vuorelle, näytti hänelle maailman kaikki valtakunnat ja niiden loiston 9 ja sanoi: "Kaiken tämän minä annan sinulle, jos polvistut eteeni ja kumarrat minua." 10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, Saatana! On kirjoitettu: 'Herraa, Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella.'"
Ei pallolla pääse niin korkealel että näkisi kaikki sen valtakunnat.Toisekseen, mitenkä jumalan (jona kristinusko Jeesusta pitää) jonka oletetaan olevana kaiken luoja, voisi lahjoa maallisilla valtakunnilla ja "loistolla"? Olisiko Jeesus jäänyt johtamaan Kiinaa, Roomaa, Persiaa ja inkojen valtakuntaa?

Lue lisää

"mitenkä jumalan (jona kristinusko Jeesusta pitää) jonka oletetaan olevana kaiken luoja, voisi lahjoa maallisilla valtakunnilla ja "loistolla"? Olisiko Jeesus jäänyt johtamaan Kiinaa, Roomaa, Persiaa ja inkojen valtakuntaa? "

Loistavasti huomattu. Kiitän tästä helmestä.
Vaikka Jeesus olisi "vain" jumalasta seuraava, niin ei hän siltikään tarvitsisi noita valtakuntia. Niitä voi tarjota hänelle VAIN jos hän on ihminen, tai ei tiedä olevansa muutakin kuin ihminen. Eikö?

Yleensäkin koko koettelu on hieman outo tuossa valossa.

Ja tottakai, tuskin ihan kaikki valtakunnat näkyivät sen vuoren huipulta.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Niin, kuten aiemmin sanoin, Jeesus oli ihminen, tosin erikoinen ihminen ja meidän valmistamamme.

Aina oppii uusia näkökantoja vanhoista taruista, Vt-seura kun opettaa, että Jeesuksen kautta valmistettiin sinutkin. Sikäli outo Vt-veljespari, että isobroidi duunasi snadimman broidin.

>> Mutta et sitten sano tätä kenellekään! Muista se.

Huuleni ovat sinetöidyt, en edes muista mitä olit kirjoittanut.

>>Se on vaan niin, että ihmishahmossa meidän toimintamme ja kyvykkyytemme on rajoitetumpaa, ja koska Jeesus syntyi lapsena, eli hänelle ei tehty valmista kehoa ,niin hänellä kesti ennen kuin suuri osa asioista oli hänen mielessään toimintakuntoisena.

Jotein tuollaista on helppo päätellä broidisi antamasta paluulupauksesta, jonka perään monet rynnivät edelleen.

>>Tämä henki/tietoisuus/ohjelmointi ajoi hänet erämaahan, jotta olisi kerrottavaa siitä kuinka häntä koeteltiin ja jotta hänen aiempi tietoisuutensa palautuisi paremmin.

Henkimaailman juttuja, joo.

>>Tietenkään hänen ei olisi annettu kuolla, kuten varmaan ymmärrät. Eihän hommasta olisi mitään tullut, taas olisi pitänyt aloittaa alusta.

Alusta aloittaminen ei kai olisi mitään sen rinnalla, että Jeesus lupasi palata pari vuoisituhatta sitten, mutta tuli kai muita kiireitä ja siinä unohtui vanhat puheet. Jos saisin Jeesuksen kyselyetäisyydelle, niin muutama kysymys on valmiina ja Jeesuksen vastausten myötä poikinee tarkennuskysymyksiä.

>>...Totta kai minä kysyin nuo kysymykset häneltä, mutta jos hän olisi suostunut niihin, niin mitä sitten? Eivät ne valtakunnat ym. minun ole, ei minulla ole oikeasti valtaa antaa kenellekään mitään.

No niin, nyt pääsemme villakoiran ytimeen.

>>Se on vain ihmisten pelottelua, jotta nämä olisivat kiltisti.

Sitähän länsimaiset uskonnot ovat pohjimmiltaan kaikki - nöyräksi pelottelua.

>>Nooh, ennen lähtöään Jeesus kertoi että hänen on mentävä koeteltavaksi, joten ei se mikään salaisuus ollut ja kyllä siitä muutama meistä taisi kertoakin. Krhm...

Siis Markukselle, sille muistelmakirjailijalle, joka ensimmäisenä kokosi broidisi elämäkerran? Tämä on oleellista nimenomaan siksi, että nyky-yhteiskuntamme ei suvaitse näitä jumaluuksista tulleita ohjeita. Ei siitäkään huolimatta, että nuo ohjeet ovat nykyprofeetoille arkipäivää. Aktiisena radiorapparikautenani tapasin henkilöitä, jotka saivat jumalalta, tai useammalta ehkä, ohjeita, vaikka radioputket olivat kylminä. Sellaisen ihmeen selittelyyn minullakaan ei ole eväitä.

Niin ja ajattele kuinka nuivasti yhteiskuntamme suhtautui siihen kaveriin, jolle broidisi antoi ohjeen lydä matkustajaa kirveellä päähän. Ei herunut mitään ymmärrystä, vaikka kaveri oli jumalallisella asialla, kyseessä lienee se usein viitattu vaino, joka Raamatun mukaan kohtaa ohjeitanne noudattavia?

>>Sinä taisit olla piikki vanhimpien lihassa :D

Ihan yksikössä vaan, terminologisesti kyseessä oli silloin seurakunnanpalvelija. Tämä oli kyllä ollut nuoruudessaan melkoinen veijari ja eräs hänen ihastuksen kohteensa on kirjaillut tuota mennyttä aikaa nettiin. Kuten sanottu, tuo viulisti inhosi minua ja seurakunnan muita nuoria, vaikka emme koskaan olleet varsinaisesti eri mieltä Vt-seuran liturgiasta.

Lue lisää

"Aina oppii uusia näkökantoja vanhoista taruista, Vt-seura kun opettaa, että Jeesuksen kautta valmistettiin sinutkin. Sikäli outo Vt-veljespari, että isobroidi duunasi snadimman broidin. "

Niin, tarkoitin tällä geenimanipuloitua ihmistä, jolla on tietty ohjelmointi valmiina. Josta ikään kuin valmistetaan tuote, jolla on firmware ja software. Tietoisuus siirretään paikasta toiseen.. no joo. Joku Avatar tai Matrix -versio voisi ehkä olla toimivampi.

=> Eli jos tehdään ihmisen keho tietynlainen, niins illoin voi sanoa että "me teimme hänet".

Oletettavasti tuo kommenttisi WT-seurasta perustuu siihen että he pitävät Jeesusta ja Mikaelia samana persoonana.


"Jeesus lupasi palata pari vuoisituhatta sitten, mutta tuli kai muita kiireitä"

Niinpä. Jos hän olikin vain ihminen.... merkittävä sellainen toki.
Tai ehkä hän on alien, ja heidän aluksensa on hajonnut ja kykenee liikkumaan vain hitaammalla poimunopeudella. Loittoryhmä on valmistautunut jo pitkään...


Minäkin haluaisin tietää, mitä hän tarkoitti tulemisellaan... mutta eikös hän sanonut ettei hänkään tiedä hetkeä :o


No tuo kirvesmies on päässyt hiukan unohtumaan, sanoiko hän ohjeen tulleen Jeesukselta?


En ole katsonut sinusta tietoja netistä :D
arvelin vain että osaat tehdä hankalia kysymyksiä ... heh hee

satan_himself kirjoitti:

"Aina oppii uusia näkökantoja vanhoista taruista, Vt-seura kun opettaa, että Jeesuksen kautta valmistettiin sinutkin. Sikäli outo Vt-veljespari, että isobroidi duunasi snadimman broidin. "

Niin, tarkoitin tällä geenimanipuloitua ihmistä, jolla on tietty ohjelmointi valmiina. Josta ikään kuin valmistetaan tuote, jolla on firmware ja software. Tietoisuus siirretään paikasta toiseen.. no joo. Joku Avatar tai Matrix -versio voisi ehkä olla toimivampi.

=> Eli jos tehdään ihmisen keho tietynlainen, niins illoin voi sanoa että "me teimme hänet".

Oletettavasti tuo kommenttisi WT-seurasta perustuu siihen että he pitävät Jeesusta ja Mikaelia samana persoonana.


"Jeesus lupasi palata pari vuoisituhatta sitten, mutta tuli kai muita kiireitä"

Niinpä. Jos hän olikin vain ihminen.... merkittävä sellainen toki.
Tai ehkä hän on alien, ja heidän aluksensa on hajonnut ja kykenee liikkumaan vain hitaammalla poimunopeudella. Loittoryhmä on valmistautunut jo pitkään...


Minäkin haluaisin tietää, mitä hän tarkoitti tulemisellaan... mutta eikös hän sanonut ettei hänkään tiedä hetkeä :o


No tuo kirvesmies on päässyt hiukan unohtumaan, sanoiko hän ohjeen tulleen Jeesukselta?


En ole katsonut sinusta tietoja netistä :D
arvelin vain että osaat tehdä hankalia kysymyksiä ... heh hee

Lue lisää

>>Niin, tarkoitin tällä geenimanipuloitua ihmistä, jolla on tietty ohjelmointi valmiina. Josta ikään kuin valmistetaan tuote, jolla on firmware ja software. Tietoisuus siirretään paikasta toiseen.. no joo. Joku Avatar tai Matrix -versio voisi ehkä olla toimivampi.

Ahsåågenaujavisst

>>Oletettavasti tuo kommenttisi WT-seurasta perustuu siihen että he pitävät Jeesusta ja Mikaelia samana persoonana.

Ei ongelmaa, joulupukkejakin on tiettyyn vuodenaikaan liikkeellä useampi, eikä haittaa ainakaan mua.

>>Niinpä. Jos hän olikin vain ihminen.... merkittävä sellainen toki.
Tai ehkä hän on alien, ja heidän aluksensa on hajonnut ja kykenee liikkumaan vain hitaammalla poimunopeudella. Loittoryhmä on valmistautunut jo pitkään...

Että oikein lottoryhmäkin, no sitten ryntään lottokirkkoon.

>>Minäkin haluaisin tietää, mitä hän tarkoitti tulemisellaan... mutta eikös hän sanonut ettei hänkään tiedä hetkeä :o

Hommahan kusee siksi, että Jeesus lupasi palata kuulijoidensa/seuraajiensa sukupolven aikana, siinä hetki (vuorokaudenaika) on kananruokaa, kuten amerikkalaisen uususkonnon tositunnustaja asian nimittää.

>>No tuo kirvesmies on päässyt hiukan unohtumaan, sanoiko hän ohjeen tulleen Jeesukselta?

Eikunsiis koko juttu on muistelua/toiveajattelua, jonka em. elämänkertakirjoittaja Markus potkaisi käyntiin (joidenkin tietojen mukaan kuulema vastentahtoisesti).

>>En ole katsonut sinusta tietoja netistä :D
arvelin vain että osaat tehdä hankalia kysymyksiä ... heh hee

Tuskin huonosti osunut arvelu, ainakaan jos kysyt asiaa vaikka joltain pääkaupunkiseudun jt_seurakunnan koordinaattorilta. Espoolainen raimoteräslahtinenkoordinaattori nimittää minua "itse perkeleeksi".

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Niin, tarkoitin tällä geenimanipuloitua ihmistä, jolla on tietty ohjelmointi valmiina. Josta ikään kuin valmistetaan tuote, jolla on firmware ja software. Tietoisuus siirretään paikasta toiseen.. no joo. Joku Avatar tai Matrix -versio voisi ehkä olla toimivampi.

Ahsåågenaujavisst

>>Oletettavasti tuo kommenttisi WT-seurasta perustuu siihen että he pitävät Jeesusta ja Mikaelia samana persoonana.

Ei ongelmaa, joulupukkejakin on tiettyyn vuodenaikaan liikkeellä useampi, eikä haittaa ainakaan mua.

>>Niinpä. Jos hän olikin vain ihminen.... merkittävä sellainen toki.
Tai ehkä hän on alien, ja heidän aluksensa on hajonnut ja kykenee liikkumaan vain hitaammalla poimunopeudella. Loittoryhmä on valmistautunut jo pitkään...

Että oikein lottoryhmäkin, no sitten ryntään lottokirkkoon.

>>Minäkin haluaisin tietää, mitä hän tarkoitti tulemisellaan... mutta eikös hän sanonut ettei hänkään tiedä hetkeä :o

Hommahan kusee siksi, että Jeesus lupasi palata kuulijoidensa/seuraajiensa sukupolven aikana, siinä hetki (vuorokaudenaika) on kananruokaa, kuten amerikkalaisen uususkonnon tositunnustaja asian nimittää.

>>No tuo kirvesmies on päässyt hiukan unohtumaan, sanoiko hän ohjeen tulleen Jeesukselta?

Eikunsiis koko juttu on muistelua/toiveajattelua, jonka em. elämänkertakirjoittaja Markus potkaisi käyntiin (joidenkin tietojen mukaan kuulema vastentahtoisesti).

>>En ole katsonut sinusta tietoja netistä :D
arvelin vain että osaat tehdä hankalia kysymyksiä ... heh hee

Tuskin huonosti osunut arvelu, ainakaan jos kysyt asiaa vaikka joltain pääkaupunkiseudun jt_seurakunnan koordinaattorilta. Espoolainen raimoteräslahtinenkoordinaattori nimittää minua "itse perkeleeksi".

Lue lisää

"Että oikein lottoryhmäkin, no sitten ryntään lottokirkkoon."

Uskomatonta!! Joku ei ole katsellut Startrekkiä.
Tätä se teettää kun viettää vuodet uskovaisten parissa, kun voisi televisiosta katsoa pitkäkorvaista miestä, joka pyrkii olemaan puhdasta logiikkaa.


"Hommahan kusee siksi, että Jeesus lupasi palata kuulijoidensa/seuraajiensa sukupolven aikana, siinä hetki (vuorokaudenaika) on kananruokaa, kuten amerikkalaisen uususkonnon tositunnustaja asian nimittää. "

Niin, siltähän se kovasti vaikuttaa, kun sitä lukee. Jotkut väittävät hänen jo palanneen...


"Eikunsiis koko juttu on muistelua/toiveajattelua, jonka em. elämänkertakirjoittaja Markus..."

En jaksa kaivaa nettiä, ketkä sanovat hänen tehneen niin vastentahtoissti ja millä perusteella.
Tässä ei ole kyse nyt kirjoitusten luotettavuudesta yleensä, vaan miksi joku toinen kuulopuhe tai luulo on luotettavampi kuin toinen.

satan_himself kirjoitti:

"mitenkä jumalan (jona kristinusko Jeesusta pitää) jonka oletetaan olevana kaiken luoja, voisi lahjoa maallisilla valtakunnilla ja "loistolla"? Olisiko Jeesus jäänyt johtamaan Kiinaa, Roomaa, Persiaa ja inkojen valtakuntaa? "

Loistavasti huomattu. Kiitän tästä helmestä.
Vaikka Jeesus olisi "vain" jumalasta seuraava, niin ei hän siltikään tarvitsisi noita valtakuntia. Niitä voi tarjota hänelle VAIN jos hän on ihminen, tai ei tiedä olevansa muutakin kuin ihminen. Eikö?

Yleensäkin koko koettelu on hieman outo tuossa valossa.

Ja tottakai, tuskin ihan kaikki valtakunnat näkyivät sen vuoren huipulta.

Lue lisää

.. "Vain Jos hän on ihminen .."
jeesushan "tyhjensi itsensä, ja otti orjan muodon;," Hän oli lain orja, vähäisin kaikista ihmisistä.
Siis lihallinen ihminen,kiista saatanan kanssa , ( -Job 2 : ) -vaati nimenomaan sitä, että jonkun ihmisen piti elää _ihmisen elämä maanpäällä ilman Lain rikkomusta, ja siitä oli kyse. Saatana väitti, ettei yksikään Jumalan luoma ihminen Täytä Lakia, Se oli valhe, väärä väite, ja siksi saatana ei vieläkään tunnusta, että Nasaretilainen kantoi ihmiskunnan pahat teot kuoleman yli, ylösnousemukseensa, jolloin, (-Sakaria 3 ; 1-8 ) -Jerusalemin Herra käski Liiton enkelin riisua ne.
Siksi ihmisellä ei ole Lain syntivelkaa;- Miika 6 ; 6 .ihmisen ei tarvitse muuta kuin asettua elämään laupeudessa, Korkein ei muuta vaadi.
Nasaretilainen oli ylösnoustessaan uusi Adam, 40 päivää, ja sen jälkeen Hän joutui Enkelien eteen , Lain tuomareitten. Sak 3 ; 1-8
Silloi Hänet korotettiin Ylipapin asemaan , ja kirjoituksen mukaan, ; "Hänen elämänsä otettiin pois maan päältä.
Mutta ei Hän ole siinäkään -Jumala, eikä enkeli. eivät enkelit voi kirjoituksen mukaan, maksaa sovitusta kenestäkään toisesta. vain Nasaretilainen voi,
-Ihmisenä;,
-Tästä vain ei näy kukaan tykkäävän. tulkinnasta siis. Mutta niin se on.

Pii on 3.0 kirjoitti:

.. "Vain Jos hän on ihminen .."
jeesushan "tyhjensi itsensä, ja otti orjan muodon;," Hän oli lain orja, vähäisin kaikista ihmisistä.
Siis lihallinen ihminen,kiista saatanan kanssa , ( -Job 2 : ) -vaati nimenomaan sitä, että jonkun ihmisen piti elää _ihmisen elämä maanpäällä ilman Lain rikkomusta, ja siitä oli kyse. Saatana väitti, ettei yksikään Jumalan luoma ihminen Täytä Lakia, Se oli valhe, väärä väite, ja siksi saatana ei vieläkään tunnusta, että Nasaretilainen kantoi ihmiskunnan pahat teot kuoleman yli, ylösnousemukseensa, jolloin, (-Sakaria 3 ; 1-8 ) -Jerusalemin Herra käski Liiton enkelin riisua ne.
Siksi ihmisellä ei ole Lain syntivelkaa;- Miika 6 ; 6 .ihmisen ei tarvitse muuta kuin asettua elämään laupeudessa, Korkein ei muuta vaadi.
Nasaretilainen oli ylösnoustessaan uusi Adam, 40 päivää, ja sen jälkeen Hän joutui Enkelien eteen , Lain tuomareitten. Sak 3 ; 1-8
Silloi Hänet korotettiin Ylipapin asemaan , ja kirjoituksen mukaan, ; "Hänen elämänsä otettiin pois maan päältä.
Mutta ei Hän ole siinäkään -Jumala, eikä enkeli. eivät enkelit voi kirjoituksen mukaan, maksaa sovitusta kenestäkään toisesta. vain Nasaretilainen voi,
-Ihmisenä;,
-Tästä vain ei näy kukaan tykkäävän. tulkinnasta siis. Mutta niin se on.

Lue lisää

ensinnä, lakia ei pitänyt täyttää vaan noudattaa niiltä osin jotka koskivat itseä. Kukaan ei täytä Suomenkaan laki vaan me noudatamme sitä. Sekin on selvää että vaikka jokainen voi noudattaa jokaista säädettyä lakia, kaikki eivät niin tee, mutta sehän on oma valinta. Ei lakeja tehdä sellaiseksi että niitä ei voisi noudattaa.
Tässä sinun versiossasi jumala antaa ihmisille lain, joutuu riitoihin yhden oman luodun "enkelin " kanssa joka väittää että kukaan ihminen ei voi noudattaa lakia, osoittaakseen että ihminen voi, jumala rupeaa itse ihmiseksi (tai mikä on tyhjennetty ihminen?)ja siten on osoittanut jotain jonka osoittamisen joku on määrännyt tarpeelliseksi. Saatana ei kuitenkaan usko kristillistä teologiaa vaan inttää yhä vastaan... näyttö ei siis kelvannut siihen mihin piti.Kenelle se lopulta oli?
Hoorebbeja ja ylipappijuttuja en alkuunkaan ymmärtänyt: VT.n mukaan poika ei kanna isänsä syntejä kukin on vastuussa omistaan , mitä maksuja tässä ulkopuolinen maksaa ?

15+20 kirjoitti:

ensinnä, lakia ei pitänyt täyttää vaan noudattaa niiltä osin jotka koskivat itseä. Kukaan ei täytä Suomenkaan laki vaan me noudatamme sitä. Sekin on selvää että vaikka jokainen voi noudattaa jokaista säädettyä lakia, kaikki eivät niin tee, mutta sehän on oma valinta. Ei lakeja tehdä sellaiseksi että niitä ei voisi noudattaa.
Tässä sinun versiossasi jumala antaa ihmisille lain, joutuu riitoihin yhden oman luodun "enkelin " kanssa joka väittää että kukaan ihminen ei voi noudattaa lakia, osoittaakseen että ihminen voi, jumala rupeaa itse ihmiseksi (tai mikä on tyhjennetty ihminen?)ja siten on osoittanut jotain jonka osoittamisen joku on määrännyt tarpeelliseksi. Saatana ei kuitenkaan usko kristillistä teologiaa vaan inttää yhä vastaan... näyttö ei siis kelvannut siihen mihin piti.Kenelle se lopulta oli?
Hoorebbeja ja ylipappijuttuja en alkuunkaan ymmärtänyt: VT.n mukaan poika ei kanna isänsä syntejä kukin on vastuussa omistaan , mitä maksuja tässä ulkopuolinen maksaa ?

Lue lisää

..300- luvun ns, kristinopista, jolla sotaherrat vakiinnuttivat valtansa Roomassa; Minä en puhunut ollenkaan kolminaisuusopista, vaan raamatun tekstistä.
Jos kirjoitukset pitävät paikkansa, tämä ns, Kristinoppi on Jeesus- Jumala- puheissaan väärä opetus.
Isähän antoi tuhanneksi vuodeksi vallan, jonka jälkeen Poika paluttaa vallan isälleen . Poika ei ole Isänsä, -eikä sen puoleen äitinsäkään,

15+20 kirjoitti:

ensinnä, lakia ei pitänyt täyttää vaan noudattaa niiltä osin jotka koskivat itseä. Kukaan ei täytä Suomenkaan laki vaan me noudatamme sitä. Sekin on selvää että vaikka jokainen voi noudattaa jokaista säädettyä lakia, kaikki eivät niin tee, mutta sehän on oma valinta. Ei lakeja tehdä sellaiseksi että niitä ei voisi noudattaa.
Tässä sinun versiossasi jumala antaa ihmisille lain, joutuu riitoihin yhden oman luodun "enkelin " kanssa joka väittää että kukaan ihminen ei voi noudattaa lakia, osoittaakseen että ihminen voi, jumala rupeaa itse ihmiseksi (tai mikä on tyhjennetty ihminen?)ja siten on osoittanut jotain jonka osoittamisen joku on määrännyt tarpeelliseksi. Saatana ei kuitenkaan usko kristillistä teologiaa vaan inttää yhä vastaan... näyttö ei siis kelvannut siihen mihin piti.Kenelle se lopulta oli?
Hoorebbeja ja ylipappijuttuja en alkuunkaan ymmärtänyt: VT.n mukaan poika ei kanna isänsä syntejä kukin on vastuussa omistaan , mitä maksuja tässä ulkopuolinen maksaa ?

Lue lisää

Jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää." Hes.20:25

Sinä nähtävästi kuitenkin voit niistä elää, ja noudatat lakia kaikessa sitä rikkomatta?

Joohanan kirjoitti:

Jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää." Hes.20:25

Sinä nähtävästi kuitenkin voit niistä elää, ja noudatat lakia kaikessa sitä rikkomatta?

Lue lisää

uhrannut lapsiani, sehän on se josta Hesekieln kohdassa on kyse. Kaksi lähes samanaikaista profeettaa on eri mieltä israelilaisten parissakin tuolloin harjoitetun esikoispoikien uhrauksen alkuperästä.Laissahan siitä kolmas selitys johon Hesekielin lause sopii , mutta Jeremian ei.

15+20 kirjoitti:

uhrannut lapsiani, sehän on se josta Hesekieln kohdassa on kyse. Kaksi lähes samanaikaista profeettaa on eri mieltä israelilaisten parissakin tuolloin harjoitetun esikoispoikien uhrauksen alkuperästä.Laissahan siitä kolmas selitys johon Hesekielin lause sopii , mutta Jeremian ei.

Lue lisää

Jerusalemin, temppelin, ja lapsensakin Tiituksen joukkojen tarjotessa rauhaa, ja antautumista temppelin säästämiseksi, Joosef Mattiaanpojan toimiessa puhemiehenä, vähän kuten Jeremiakin ainkoinaan, - ennenkuin: farisealaistalmudistisesta uskonnollispoliittisesta kapinoinnista tehtiin kertakaikkinen loppu v.70-135, - viimeisen messiaanne valinnan jälkeen, ja koko maa autiotui 2000 vuodeksi? Sinähän olet juuri näiden talmudistien henkisen perinnön vaalija, kuten olet kirjoittanut talmudismi = juutalaisuus, vaikka se on tuottanut vain salakämäisyydessään kaikkea pahaa, myös asuessanne kansojen seassa, vai mitä?

Ammovainaa kirjoitti:

Jerusalemin, temppelin, ja lapsensakin Tiituksen joukkojen tarjotessa rauhaa, ja antautumista temppelin säästämiseksi, Joosef Mattiaanpojan toimiessa puhemiehenä, vähän kuten Jeremiakin ainkoinaan, - ennenkuin: farisealaistalmudistisesta uskonnollispoliittisesta kapinoinnista tehtiin kertakaikkinen loppu v.70-135, - viimeisen messiaanne valinnan jälkeen, ja koko maa autiotui 2000 vuodeksi? Sinähän olet juuri näiden talmudistien henkisen perinnön vaalija, kuten olet kirjoittanut talmudismi = juutalaisuus, vaikka se on tuottanut vain salakämäisyydessään kaikkea pahaa, myös asuessanne kansojen seassa, vai mitä?

Lue lisää

muuta kuin usko pahaan juutalaisuuteen ja perusteeton nykyisen juutalaisen kansallisliikkeen liittäminen oman uskontonne jumalan luvattuun "paluuseen"? Uskot jopa että Jeesuksesta tulee Israelin kuningas kunhan valtio on muutettu kuningaskunnaksi, mutta Jeesuksesta tulisi korkeintaan Bnei Akiva- nuori palattuaan, 30-kymppisenähän hän kuoli ja kai on saman ikäinen ylösnousemuksen jälkeen, kelpaa vielä ryhmänjohtajaksi .

15+20 kirjoitti:

uhrannut lapsiani, sehän on se josta Hesekieln kohdassa on kyse. Kaksi lähes samanaikaista profeettaa on eri mieltä israelilaisten parissakin tuolloin harjoitetun esikoispoikien uhrauksen alkuperästä.Laissahan siitä kolmas selitys johon Hesekielin lause sopii , mutta Jeremian ei.

Lue lisää

..Hänhän hävitti Juudan lastenpolttamisen tähden. - eikä Hän uhrannut lastaan; _ Jesuah itse tuli maan päälle osoittaakseen Isänsä olevan kaikessa täydellinen. Se että Juudan papiston johto murhautti Jeshuan nöyristelevän maaherran avulla, on ihan toinen juttu. Juudan papit todella polttivat lapsiaan Molokille,
Siitä oli Tv;ssa sarja , jossa arkeologit kaivoivat ryykkyja esille, jossa olipienten lasten poltetut luut sisällä.
jumala muuttiToofetin uhrauspaikan ben Hinnomin kaatopaikaksi, ja hävitti koko Juudan;,

15+2+ kirjoitti:

muuta kuin usko pahaan juutalaisuuteen ja perusteeton nykyisen juutalaisen kansallisliikkeen liittäminen oman uskontonne jumalan luvattuun "paluuseen"? Uskot jopa että Jeesuksesta tulee Israelin kuningas kunhan valtio on muutettu kuningaskunnaksi, mutta Jeesuksesta tulisi korkeintaan Bnei Akiva- nuori palattuaan, 30-kymppisenähän hän kuoli ja kai on saman ikäinen ylösnousemuksen jälkeen, kelpaa vielä ryhmänjohtajaksi .

Lue lisää

Ja käsin kosketeltavaa, joskaan ei ymmärettävää, - kuten sinulle jolle jopa "käkikello" on liian vaikea kästite. Jos näet käen tulevan ulos kellosta, et kykene yhdistään tätä käen kotia, ja kellon yhdeksi käsitteeksi, ja siksi myös viljelet tarinoita kristittyjen kolmesta Jumalasta jne. Et ole koskaan käsittänyt tai nähyt Herraa kirkkaudessaan, istumassa valtaistuimellaan kuten Daavad näki "Hänet Hengessä".

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Hänhän hävitti Juudan lastenpolttamisen tähden. - eikä Hän uhrannut lastaan; _ Jesuah itse tuli maan päälle osoittaakseen Isänsä olevan kaikessa täydellinen. Se että Juudan papiston johto murhautti Jeshuan nöyristelevän maaherran avulla, on ihan toinen juttu. Juudan papit todella polttivat lapsiaan Molokille,
Siitä oli Tv;ssa sarja , jossa arkeologit kaivoivat ryykkyja esille, jossa olipienten lasten poltetut luut sisällä.
jumala muuttiToofetin uhrauspaikan ben Hinnomin kaatopaikaksi, ja hävitti koko Juudan;,

Lue lisää

Täydet pisteet edelläkirjoitetusta: eli tässä on sinulle: 3.14:sta - ja tarkka osuma.

Pii on 3.0 kirjoitti:

..Hänhän hävitti Juudan lastenpolttamisen tähden. - eikä Hän uhrannut lastaan; _ Jesuah itse tuli maan päälle osoittaakseen Isänsä olevan kaikessa täydellinen. Se että Juudan papiston johto murhautti Jeshuan nöyristelevän maaherran avulla, on ihan toinen juttu. Juudan papit todella polttivat lapsiaan Molokille,
Siitä oli Tv;ssa sarja , jossa arkeologit kaivoivat ryykkyja esille, jossa olipienten lasten poltetut luut sisällä.
jumala muuttiToofetin uhrauspaikan ben Hinnomin kaatopaikaksi, ja hävitti koko Juudan;,

Lue lisää

profeetat olivat eri mieltä tavan alusta, ihmisten ja karjan miespuoliset esikoiset " kohdun avaajat" kuuluivat jumalille muinoin ja heidät annettiin näille eri tavoin, uhraus oli yksi. Israelilaisilla JHWHuskon voittaessa leeviläiset korvasivat esikoiset, määrättiin rahallinen seremonia jolla esikoisen velvollisuus kuulua JHWH:lle siirrettiin leeviläisille.
Jeesusta ei kukaaan murhannut van hän kuoli oikeudenkännin jälkeen kun annettu tuomio toimeenpantiin. 'Pilatus oli kaikkea muuta kuin nöyristelevä, hän menetti virkansakin julmuuden takia.

Esikoisten uhraus oli todella käytössä ensimmäisen temppelin aikaan, temppelissä itsessäänkin
palvottiin kaikkia muitakin kaananilaisjumalia kuin vain Molokia, JHWH- kultti ei vielä ollut voittanut eikä kehittynyt sellaiseksi mitä se oli esim toisen temppelin loppuaikoina, jolloin uusi uskonto, kristinusko Jeesuksineen syntyi, siinäkin on ikivanha länsiseemiläinen ajatus miespuolisen esikoisen uhraamisesta.Nyt

15+20 kirjoitti:

profeetat olivat eri mieltä tavan alusta, ihmisten ja karjan miespuoliset esikoiset " kohdun avaajat" kuuluivat jumalille muinoin ja heidät annettiin näille eri tavoin, uhraus oli yksi. Israelilaisilla JHWHuskon voittaessa leeviläiset korvasivat esikoiset, määrättiin rahallinen seremonia jolla esikoisen velvollisuus kuulua JHWH:lle siirrettiin leeviläisille.
Jeesusta ei kukaaan murhannut van hän kuoli oikeudenkännin jälkeen kun annettu tuomio toimeenpantiin. 'Pilatus oli kaikkea muuta kuin nöyristelevä, hän menetti virkansakin julmuuden takia.

Esikoisten uhraus oli todella käytössä ensimmäisen temppelin aikaan, temppelissä itsessäänkin
palvottiin kaikkia muitakin kaananilaisjumalia kuin vain Molokia, JHWH- kultti ei vielä ollut voittanut eikä kehittynyt sellaiseksi mitä se oli esim toisen temppelin loppuaikoina, jolloin uusi uskonto, kristinusko Jeesuksineen syntyi, siinäkin on ikivanha länsiseemiläinen ajatus miespuolisen esikoisen uhraamisesta.Nyt

Lue lisää

Jumalan toimeenpanema täystyho ja sen edustaman järjestelmän ja valtakunnan, pois heitto YHWH:n kasvojen edestä, eikä suinkaan mikään "kehitttyvä uskonnollinen kultti". Ei temppeliä, ei kaupunkia, eikä edes kansaa uhreineen Jerusalemissa, josta tehtiin sen maan "sapattina", - valittuanne sitä ennen jälleen kerran väärän messiaan, eli "Tähden pojan", ja syntyneiden kapinoiden jälkeen tehtiin keirarinne Hadrianuksen toimesta Jerusalemista roomalaisten varuskutakaupunki Capitolina Aelia ja kaikki juudalaisen karkoitettiin palestiinan alueelta.

Se että mitä Moorian vuori opetti Aabrahamille 1 Moos.22-luvussa on sinulle vielä epäselvää, samoin kuin se että juutalaiset todella tappoivat kuninkaansa, joka onneksi "kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden" - ettei homma jäännyt vain siihen kavalaan rikokaseen: Psalmi. 110.

Balttis kirjoitti:

Jumalan toimeenpanema täystyho ja sen edustaman järjestelmän ja valtakunnan, pois heitto YHWH:n kasvojen edestä, eikä suinkaan mikään "kehitttyvä uskonnollinen kultti". Ei temppeliä, ei kaupunkia, eikä edes kansaa uhreineen Jerusalemissa, josta tehtiin sen maan "sapattina", - valittuanne sitä ennen jälleen kerran väärän messiaan, eli "Tähden pojan", ja syntyneiden kapinoiden jälkeen tehtiin keirarinne Hadrianuksen toimesta Jerusalemista roomalaisten varuskutakaupunki Capitolina Aelia ja kaikki juudalaisen karkoitettiin palestiinan alueelta.

Se että mitä Moorian vuori opetti Aabrahamille 1 Moos.22-luvussa on sinulle vielä epäselvää, samoin kuin se että juutalaiset todella tappoivat kuninkaansa, joka onneksi "kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden" - ettei homma jäännyt vain siihen kavalaan rikokaseen: Psalmi. 110.

Lue lisää

täystuho? Jos näin, miksi hän ei ollut osannut antaa siitä ennustusta vaan Jeremian ennustaman 70 vuoden kuluttua rakennetun temppelin piti kestää iäti? Ei ole ainuttakaan kohtaa joka kertoo kahdesta maanpaosta, kahdesta temppelin hävityksestä.
Messiasta ei valita, niinkään perusseikka ei ole mennyt perille, messias tulee,tekee työnsä.Piste. Ei häntä palvota, ei rukoilla, ei uskota häneen ,ei kumarreta .Jumala on jo, ei ihmisestä tule uutta jumalaa.
Ekäi kuolemaa tarvitse kukistaa yhtä vähän kuin korkeaa ikää tai sinisiä silmiä.

satan_himself kirjoitti:

"Että oikein lottoryhmäkin, no sitten ryntään lottokirkkoon."

Uskomatonta!! Joku ei ole katsellut Startrekkiä.
Tätä se teettää kun viettää vuodet uskovaisten parissa, kun voisi televisiosta katsoa pitkäkorvaista miestä, joka pyrkii olemaan puhdasta logiikkaa.


"Hommahan kusee siksi, että Jeesus lupasi palata kuulijoidensa/seuraajiensa sukupolven aikana, siinä hetki (vuorokaudenaika) on kananruokaa, kuten amerikkalaisen uususkonnon tositunnustaja asian nimittää. "

Niin, siltähän se kovasti vaikuttaa, kun sitä lukee. Jotkut väittävät hänen jo palanneen...


"Eikunsiis koko juttu on muistelua/toiveajattelua, jonka em. elämänkertakirjoittaja Markus..."

En jaksa kaivaa nettiä, ketkä sanovat hänen tehneen niin vastentahtoissti ja millä perusteella.
Tässä ei ole kyse nyt kirjoitusten luotettavuudesta yleensä, vaan miksi joku toinen kuulopuhe tai luulo on luotettavampi kuin toinen.

Lue lisää

>>Uskomatonta!! Joku ei ole katsellut Startrekkiä.

Jos sillä edes sais hieman anteeksi, että joskus näin pätkän kotimaista hupijuttua nimeltään "Tähtireki"?

>>Tätä se teettää kun viettää vuodet uskovaisten parissa, kun voisi televisiosta katsoa pitkäkorvaista miestä, joka pyrkii olemaan puhdasta logiikkaa.

Ko. ohjelmaa ei liene vielä keksittykään kun sain monoa jt-piireistä, siis noin 40 vuotta sitten.

>>Niin, siltähän se kovasti vaikuttaa, kun sitä lukee. Jotkut väittävät hänen jo palanneen...

Vääristä ennusteluistaan sekä valheellisesta opetuksesta huolimatta Vt-seura häviää kahdella Jeesuksen palautuskerralla esimerkiksi irvingiläisille, jotka muistini mukaan palauttivat Jeesusta ainakin viisi kertaa.

>>En jaksa kaivaa nettiä, ketkä sanovat hänen tehneen niin vastentahtoissti ja millä perusteella.
Tässä ei ole kyse nyt kirjoitusten luotettavuudesta yleensä, vaan miksi joku toinen kuulopuhe tai luulo on luotettavampi kuin toinen.

Matteus ja Luukas ovat käyttäneet Markusta pohjana ja Markuskin käytti perimätietoa. Olen samaa mieltä kanssasi kuulopuheiden ja tradition luotettavuudesta, mutta tämän osion aiheessa, siis jehovantodistajuudessa, Raamattu on Jehovan erehtymätöntä tekstiä.

15+20 kirjoitti:

täystuho? Jos näin, miksi hän ei ollut osannut antaa siitä ennustusta vaan Jeremian ennustaman 70 vuoden kuluttua rakennetun temppelin piti kestää iäti? Ei ole ainuttakaan kohtaa joka kertoo kahdesta maanpaosta, kahdesta temppelin hävityksestä.
Messiasta ei valita, niinkään perusseikka ei ole mennyt perille, messias tulee,tekee työnsä.Piste. Ei häntä palvota, ei rukoilla, ei uskota häneen ,ei kumarreta .Jumala on jo, ei ihmisestä tule uutta jumalaa.
Ekäi kuolemaa tarvitse kukistaa yhtä vähän kuin korkeaa ikää tai sinisiä silmiä.

Lue lisää

Jumalan toimeenpanema farisealaisen talmudistiliikkeen täystyho, niin etteivät nämä enää koskaan tule saamaan valtaansa Ihanaa maata:

Hes.20:38; >> Ja Minä erotan teistä ne, jotka kapinoivat Minua vastaan, ja luopuvat Minusta: muukalaisuutensa maasta Minä vien heidät pois, mutta Israelin maahan he eivät tule; ja te tulette tietämään, että Minä olen Herra. >>

Ja näiden Baabelin oppien ja vanhinten valheiden sekä ihmisoppien takia:

Jer.26:6; >>Minä teen telle temppelille niinkuin Siilolle, ja Minä teen tämnän kaupungin kiroussanaksi kaikille maan kansoille." >> Ja nämä vanhurskauden viholliset sanoivat vielä ihmeissään:

Jer.26:9; >> Miksi olet ennustanut Herran nimessä sanoen: "Tälle temppelille on käyvä niinkuin Siilolle (hyljätään), ja tämä kaupunki on tuleva raunioksi, asumattomaksi? - vaikka tavoittelivat jo profeetan henkeäkin, ja vanhursta verestähän he sitten maksoivatkin "verirahoina" - kolmekymmentä hopearahaa... vai kuinka?

Mutta oman kansansa jäännöksen päälle Herra vuodattaa, armon ja rukouksen Hengen, ja silloin he katsovat Häneen jonka ovat lävistäneet, ja valittavat Häntä kuten ainokaisen pojan kuolemaan tuleekin valittaa: Sak.12:10 ja luku loppuun.

Balttis kirjoitti:

Jumalan toimeenpanema farisealaisen talmudistiliikkeen täystyho, niin etteivät nämä enää koskaan tule saamaan valtaansa Ihanaa maata:

Hes.20:38; >> Ja Minä erotan teistä ne, jotka kapinoivat Minua vastaan, ja luopuvat Minusta: muukalaisuutensa maasta Minä vien heidät pois, mutta Israelin maahan he eivät tule; ja te tulette tietämään, että Minä olen Herra. >>

Ja näiden Baabelin oppien ja vanhinten valheiden sekä ihmisoppien takia:

Jer.26:6; >>Minä teen telle temppelille niinkuin Siilolle, ja Minä teen tämnän kaupungin kiroussanaksi kaikille maan kansoille." >> Ja nämä vanhurskauden viholliset sanoivat vielä ihmeissään:

Jer.26:9; >> Miksi olet ennustanut Herran nimessä sanoen: "Tälle temppelille on käyvä niinkuin Siilolle (hyljätään), ja tämä kaupunki on tuleva raunioksi, asumattomaksi? - vaikka tavoittelivat jo profeetan henkeäkin, ja vanhursta verestähän he sitten maksoivatkin "verirahoina" - kolmekymmentä hopearahaa... vai kuinka?

Mutta oman kansansa jäännöksen päälle Herra vuodattaa, armon ja rukouksen Hengen, ja silloin he katsovat Häneen jonka ovat lävistäneet, ja valittavat Häntä kuten ainokaisen pojan kuolemaan tuleekin valittaa: Sak.12:10 ja luku loppuun.

Lue lisää

kirjoitettu Babelin vankeuden jälkeen ja todella, sieltä ja myöhemmin saadut ajatukset (myös hellenismi) näkyvät niissä.Israelin ja Juudan ajoilta ei ole paljonkaan. Kuljet lappu silmillä .
Farisealaisia ei tuhottu, he lakkasivat olemasta jo aiemmin, mutta ainoa ryhmä joka jäi henkiin kapinoista oli rabbiininen juutalaisuus, se joka säilytti kansan 2000 vuotta jotta ateistinuorukaiset Minskistä ja Smolenskista voivat mennä rakentamaan Beit Alfan ja Haderan, perustaa Histadrutin ja Hashomerin.


jer 26.6 "Juudan kuninkaan Jojakimin, Josian pojan, hallitusajan alussa Jeremialle tuli tämä Herran sana." Jeremiahan ennustaa tulevasta tuhosta jonka Babylonia aiheuttaa, Juuda oli vielä olemassa itsenäisenä ja sillä kuningas , ei puhuta uuden temppelin tuhosta, ei sitä kukaaan nähnyt, ei liioin roomalaisia. Ikinä. Muutama jae eteenpäin:"Älkää kuunnelko profeettojanne, älkää tietäjiä, unennäkijöitä, ennustajia älkääkä noitianne, jotka sanovat: 'Ette te joudu palvelemaan Babylonian kuningasta.' 10 He puhuvat perättömiä! Jos uskotte heitä, joudutte kauas maastanne -- minä karkotan teidät, ja te tuhoudutte "
Sama hesekielissä kannattaisiko lukea enemmän kuin yksi irrallinen jae?

15+20 kirjoitti:

kirjoitettu Babelin vankeuden jälkeen ja todella, sieltä ja myöhemmin saadut ajatukset (myös hellenismi) näkyvät niissä.Israelin ja Juudan ajoilta ei ole paljonkaan. Kuljet lappu silmillä .
Farisealaisia ei tuhottu, he lakkasivat olemasta jo aiemmin, mutta ainoa ryhmä joka jäi henkiin kapinoista oli rabbiininen juutalaisuus, se joka säilytti kansan 2000 vuotta jotta ateistinuorukaiset Minskistä ja Smolenskista voivat mennä rakentamaan Beit Alfan ja Haderan, perustaa Histadrutin ja Hashomerin.


jer 26.6 "Juudan kuninkaan Jojakimin, Josian pojan, hallitusajan alussa Jeremialle tuli tämä Herran sana." Jeremiahan ennustaa tulevasta tuhosta jonka Babylonia aiheuttaa, Juuda oli vielä olemassa itsenäisenä ja sillä kuningas , ei puhuta uuden temppelin tuhosta, ei sitä kukaaan nähnyt, ei liioin roomalaisia. Ikinä. Muutama jae eteenpäin:"Älkää kuunnelko profeettojanne, älkää tietäjiä, unennäkijöitä, ennustajia älkääkä noitianne, jotka sanovat: 'Ette te joudu palvelemaan Babylonian kuningasta.' 10 He puhuvat perättömiä! Jos uskotte heitä, joudutte kauas maastanne -- minä karkotan teidät, ja te tuhoudutte "
Sama hesekielissä kannattaisiko lukea enemmän kuin yksi irrallinen jae?

Lue lisää

Uskonto "askenaaseilla" siis kuin "kurtisaaneilla" ja "sephardi" juuralaisilla, ja farisealista perintöä kannetaan, vaikka sitä ei tunnusteta, ja valehdella saan, niinpaljon kuin jaksaa ja kerkiää, ja sehän onkin oikean juutalaisen velvollisuuskin, suhteessa niihin, joita sanotaan kauniisti: "gentileiksi"

Kike Helomaa kirjoitti:

Uskonto "askenaaseilla" siis kuin "kurtisaaneilla" ja "sephardi" juuralaisilla, ja farisealista perintöä kannetaan, vaikka sitä ei tunnusteta, ja valehdella saan, niinpaljon kuin jaksaa ja kerkiää, ja sehän onkin oikean juutalaisen velvollisuuskin, suhteessa niihin, joita sanotaan kauniisti: "gentileiksi"

Lue lisää

perustivat kibbutsit ja moshavit, raivasivat maat, perustivat armeijan ja ammattiyhdistysliikkeen, elvyttivät heprean kielen tulivat itä- Euroopasta, olivat nuoria, täysin maallistuneita sosialisteja.
Rasismisi alkaa olla yhä kuvottavampaa, et pärjää faktoissa joten mikäpä muukaan avuksi.
Jako juutalaiset vs goijim on VT:stä, valita kirjan tekijöille.

15+20 kirjoitti:

perustivat kibbutsit ja moshavit, raivasivat maat, perustivat armeijan ja ammattiyhdistysliikkeen, elvyttivät heprean kielen tulivat itä- Euroopasta, olivat nuoria, täysin maallistuneita sosialisteja.
Rasismisi alkaa olla yhä kuvottavampaa, et pärjää faktoissa joten mikäpä muukaan avuksi.
Jako juutalaiset vs goijim on VT:stä, valita kirjan tekijöille.

Lue lisää

Elvytti maahanmuuton, on sitä YHWH:n aikaansaamaa hyvää, jolla hän valmistelee sitä "Viikunoiden korjuuta", - joka koittaa suurissa Henngen vuodatuksissa - Jooelin ilmoittamalla tavalla: Jooel 2:27-32.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Uskomatonta!! Joku ei ole katsellut Startrekkiä.

Jos sillä edes sais hieman anteeksi, että joskus näin pätkän kotimaista hupijuttua nimeltään "Tähtireki"?

>>Tätä se teettää kun viettää vuodet uskovaisten parissa, kun voisi televisiosta katsoa pitkäkorvaista miestä, joka pyrkii olemaan puhdasta logiikkaa.

Ko. ohjelmaa ei liene vielä keksittykään kun sain monoa jt-piireistä, siis noin 40 vuotta sitten.

>>Niin, siltähän se kovasti vaikuttaa, kun sitä lukee. Jotkut väittävät hänen jo palanneen...

Vääristä ennusteluistaan sekä valheellisesta opetuksesta huolimatta Vt-seura häviää kahdella Jeesuksen palautuskerralla esimerkiksi irvingiläisille, jotka muistini mukaan palauttivat Jeesusta ainakin viisi kertaa.

>>En jaksa kaivaa nettiä, ketkä sanovat hänen tehneen niin vastentahtoissti ja millä perusteella.
Tässä ei ole kyse nyt kirjoitusten luotettavuudesta yleensä, vaan miksi joku toinen kuulopuhe tai luulo on luotettavampi kuin toinen.

Matteus ja Luukas ovat käyttäneet Markusta pohjana ja Markuskin käytti perimätietoa. Olen samaa mieltä kanssasi kuulopuheiden ja tradition luotettavuudesta, mutta tämän osion aiheessa, siis jehovantodistajuudessa, Raamattu on Jehovan erehtymätöntä tekstiä.

Lue lisää

Aivan, mutta tuo vastentahtoisuus, mistä se tulee? Onko jossain todisteita siitä?

Tällä palstalla tuntuu olevan lähinnä entisiä Jehovan todistajia ja muita uskovaisia. Itse palstalaiset ovat ilmeiseti paenneet muualle.

Raamatussa on varmasti tottakin, se vain on aikakautensa tuote, ja valtaa pitävä osa kansaa on havainnut hyväksi hallita sen avulla ihmisiä muuntelemalla kirjoituksia ja katsomalla osia hyväksi ja osia huonoksi.
Ja pitämällä itsellään oikeuden päättää tulkinnoista.
Eli tässäkään osiossa ei ole kyse raamatun erehtymättömästä tekstistä, vaan seuran erehtymättömästä tulkinnasta. Ja siitä, voiko ihminen hyväksyä seuran tulkinnan vai ei.

Miksi sait monoa JT-piireistä?
Miten se vaikutti elämääsi? Oletko rypenyt katuojassa siitä lähtien?
Hyökkäsivätkö pahat voimat kotiisi?

Pii on 3.0 kirjoitti:

.. "Vain Jos hän on ihminen .."
jeesushan "tyhjensi itsensä, ja otti orjan muodon;," Hän oli lain orja, vähäisin kaikista ihmisistä.
Siis lihallinen ihminen,kiista saatanan kanssa , ( -Job 2 : ) -vaati nimenomaan sitä, että jonkun ihmisen piti elää _ihmisen elämä maanpäällä ilman Lain rikkomusta, ja siitä oli kyse. Saatana väitti, ettei yksikään Jumalan luoma ihminen Täytä Lakia, Se oli valhe, väärä väite, ja siksi saatana ei vieläkään tunnusta, että Nasaretilainen kantoi ihmiskunnan pahat teot kuoleman yli, ylösnousemukseensa, jolloin, (-Sakaria 3 ; 1-8 ) -Jerusalemin Herra käski Liiton enkelin riisua ne.
Siksi ihmisellä ei ole Lain syntivelkaa;- Miika 6 ; 6 .ihmisen ei tarvitse muuta kuin asettua elämään laupeudessa, Korkein ei muuta vaadi.
Nasaretilainen oli ylösnoustessaan uusi Adam, 40 päivää, ja sen jälkeen Hän joutui Enkelien eteen , Lain tuomareitten. Sak 3 ; 1-8
Silloi Hänet korotettiin Ylipapin asemaan , ja kirjoituksen mukaan, ; "Hänen elämänsä otettiin pois maan päältä.
Mutta ei Hän ole siinäkään -Jumala, eikä enkeli. eivät enkelit voi kirjoituksen mukaan, maksaa sovitusta kenestäkään toisesta. vain Nasaretilainen voi,
-Ihmisenä;,
-Tästä vain ei näy kukaan tykkäävän. tulkinnasta siis. Mutta niin se on.

Lue lisää

Saatana nyt tuossa Jobin kirjassa kuitenkin kyseenalaistaa vain Jobin uskollisuuden. Väitti että Job kiroaa jumalan, jos onnettomuudet alkavat häntä ahdistella. Tekikö hän niin?


... tyhjensi itsensä, otti orjan muodon..

Ja palasi takaisin siksi mitä ennen tätä tapahtumaa oli? Aika heikosti on ihmisen asiat jos pitää jumalan ensin sanella ehdot ja itse mennä perässä ne toteuttamaan.
Ja mitä hän olisi niillä valtakunnilla tehnyt? Selvennätkö tätä?

Tuo Sakarja kyllä viittaa tavallaan Jeesukseen.

Pii on 3.0 kirjoitti:

..300- luvun ns, kristinopista, jolla sotaherrat vakiinnuttivat valtansa Roomassa; Minä en puhunut ollenkaan kolminaisuusopista, vaan raamatun tekstistä.
Jos kirjoitukset pitävät paikkansa, tämä ns, Kristinoppi on Jeesus- Jumala- puheissaan väärä opetus.
Isähän antoi tuhanneksi vuodeksi vallan, jonka jälkeen Poika paluttaa vallan isälleen . Poika ei ole Isänsä, -eikä sen puoleen äitinsäkään,

Lue lisää

Koska tuo tuhatvuotinen aikakausi alkoi?

Joohanan kirjoitti:

Jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää." Hes.20:25

Sinä nähtävästi kuitenkin voit niistä elää, ja noudatat lakia kaikessa sitä rikkomatta?

Lue lisää

"Siksi minä annoin heille säädöksiä, jotka eivät olleet hyviä, annoin heille määräyksiä, jotka vievät kuolemaan. 26 Minä annoin heidän saastua omista uhrilahjoistaan, kun he toivat esikoispoikansa tuliuhriksi alttarille. Minä saatoin heidät kauhun valtaan, jotta he tulisivat tietämään, että minä olen Herra. "


Siis onko tämä nähtävissä niin, että jumala vaati kansalaisiaan uhraamaan lapsiaan?

15+20 kirjoitti:

profeetat olivat eri mieltä tavan alusta, ihmisten ja karjan miespuoliset esikoiset " kohdun avaajat" kuuluivat jumalille muinoin ja heidät annettiin näille eri tavoin, uhraus oli yksi. Israelilaisilla JHWHuskon voittaessa leeviläiset korvasivat esikoiset, määrättiin rahallinen seremonia jolla esikoisen velvollisuus kuulua JHWH:lle siirrettiin leeviläisille.
Jeesusta ei kukaaan murhannut van hän kuoli oikeudenkännin jälkeen kun annettu tuomio toimeenpantiin. 'Pilatus oli kaikkea muuta kuin nöyristelevä, hän menetti virkansakin julmuuden takia.

Esikoisten uhraus oli todella käytössä ensimmäisen temppelin aikaan, temppelissä itsessäänkin
palvottiin kaikkia muitakin kaananilaisjumalia kuin vain Molokia, JHWH- kultti ei vielä ollut voittanut eikä kehittynyt sellaiseksi mitä se oli esim toisen temppelin loppuaikoina, jolloin uusi uskonto, kristinusko Jeesuksineen syntyi, siinäkin on ikivanha länsiseemiläinen ajatus miespuolisen esikoisen uhraamisesta.Nyt

Lue lisää

Kuinka paljon näitä lasten uhraamisia tapahtui?

On kahdenlaisia kohtia, tuo aiempi Hesekielin kohta ja joku muu jossa jumala sannoo, ettei olekaan halunnut heidän uhraavan lapsiaan....

Jer 6:31
He ovat rakentaneet Ben- Hinnomin laaksoon uhripaikkoja, Tofetin uhrikukkuloita, polttaakseen siellä poikiaan ja tyttäriään.* Sitä minä en ole käskenyt tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään!"

satan_himself kirjoitti:

Kuinka paljon näitä lasten uhraamisia tapahtui?

On kahdenlaisia kohtia, tuo aiempi Hesekielin kohta ja joku muu jossa jumala sannoo, ettei olekaan halunnut heidän uhraavan lapsiaan....

Jer 6:31
He ovat rakentaneet Ben- Hinnomin laaksoon uhripaikkoja, Tofetin uhrikukkuloita, polttaakseen siellä poikiaan ja tyttäriään.* Sitä minä en ole käskenyt tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään!"

Lue lisää

Ajalta jolloin YHWH palvelus oli vääritetty Molok kultiksi.

satan_himself kirjoitti:

Aivan, mutta tuo vastentahtoisuus, mistä se tulee? Onko jossain todisteita siitä?

Tällä palstalla tuntuu olevan lähinnä entisiä Jehovan todistajia ja muita uskovaisia. Itse palstalaiset ovat ilmeiseti paenneet muualle.

Raamatussa on varmasti tottakin, se vain on aikakautensa tuote, ja valtaa pitävä osa kansaa on havainnut hyväksi hallita sen avulla ihmisiä muuntelemalla kirjoituksia ja katsomalla osia hyväksi ja osia huonoksi.
Ja pitämällä itsellään oikeuden päättää tulkinnoista.
Eli tässäkään osiossa ei ole kyse raamatun erehtymättömästä tekstistä, vaan seuran erehtymättömästä tulkinnasta. Ja siitä, voiko ihminen hyväksyä seuran tulkinnan vai ei.

Miksi sait monoa JT-piireistä?
Miten se vaikutti elämääsi? Oletko rypenyt katuojassa siitä lähtien?
Hyökkäsivätkö pahat voimat kotiisi?

Lue lisää

>>Aivan, mutta tuo vastentahtoisuus, mistä se tulee? Onko jossain todisteita siitä?

Olen aikoinaan lukenut tällaisen maininnan, enää en muista mistä. Ja jos sitten todisteita olisi, niin ne lienee samaa tasoa kuin todisteet Jeesuksen tekemisistä. Olen pöpelikössä, enkä pääse edes tarkistamaan olisinko tallentanut asiasta jotain kotikoneelleni.

>>Tällä palstalla tuntuu olevan lähinnä entisiä Jehovan todistajia ja muita uskovaisia. Itse palstalaiset ovat ilmeiseti paenneet muualle.

Tällä palstalla ei oman kokemani perusteella ole koskaan ollut lähinnä nykyisiä jehovantodistajia. Heitä tulee joskus tänne takki auki, napittaa takkinsa ja poistuu. Ilmeisesti tiedät, että Vt-seura rohkaisee heitä hyvin voimakkaasti pysymään pois tällaisesta paikasta.

>>Raamatussa on varmasti tottakin,

Tätä ei kukaan tuntemani uskonnotonkaan kiistä.

>>se vain on aikakautensa tuote,

Vt-seura opettaa jehovantodistat kiistämään tämän.

>>ja valtaa pitävä osa kansaa on havainnut hyväksi hallita sen avulla ihmisiä

Uskonto on hallintaväline.

>>Eli tässäkään osiossa ei ole kyse raamatun erehtymättömästä tekstistä, vaan seuran erehtymättömästä tulkinnasta. Ja siitä, voiko ihminen hyväksyä seuran tulkinnan vai ei.

Olet oikeassa, tätä osiota ei ole 'pyhitetty' Raamatun erehtymättömyyden tai erehtyväisyyden pähkäilyyn, tässä osiossa keskustellaan jehovantodistajuudesta, jonka oleellinen osa on väittää Raamattua erehtymättömäksi.

>>Miksi sait monoa JT-piireistä?

Itse asiassa en muista tarkkaa sanamuotoa, minulle lähetettiin kirje Saharaan ja todettiin asia. Olin nk. koeajalla ja minun katsottiin poistuneen 'valvovien silmien alta', sen verran kirjeestä muiselen.

>>Miten se vaikutti elämääsi?

Ei varsinaisesti kovin paljon, olin vielä 25 vuotta tuon jälkeen jehofiili ja niin dorka, että haikailin paluuta jehovantodistajaksi. Apu tuli vasta sitten kun älysin ottaa selvää asioista ja opin nk. totuuden 'totuudesta'.

>>Oletko rypenyt katuojassa siitä lähtien?

En hetkeäkään.

>>Hyökkäsivätkö pahat voimat kotiisi?

Kun selvitin itselleni totuuden totuudesta, niin saamalla loppuivat jatkuneet, alaan liittyneet painajaiset.

satan_himself kirjoitti:

"Siksi minä annoin heille säädöksiä, jotka eivät olleet hyviä, annoin heille määräyksiä, jotka vievät kuolemaan. 26 Minä annoin heidän saastua omista uhrilahjoistaan, kun he toivat esikoispoikansa tuliuhriksi alttarille. Minä saatoin heidät kauhun valtaan, jotta he tulisivat tietämään, että minä olen Herra. "


Siis onko tämä nähtävissä niin, että jumala vaati kansalaisiaan uhraamaan lapsiaan?

Lue lisää

Jeremia taas panee JHWH:n suuhun sanat "He ovat rakentaneet Ben- Hinnomin laaksoon uhripaikkoja, Tofetin uhrikukkuloita, polttaakseen siellä poikiaan ja tyttäriään.* Sitä minä en ole käskenyt tehdä, sellainen ei tulisi mieleenikään!" vaikuttaa siltä että ei oikein tiedetä kuka on käskenyt . Tapa uhrata lapsia oli vanha ja muillakin länsiseemiläisillä kansoilla, foinikialaiset kai ovat tavasta erityisen tunnettuja .

satan_himself kirjoitti:

Saatana nyt tuossa Jobin kirjassa kuitenkin kyseenalaistaa vain Jobin uskollisuuden. Väitti että Job kiroaa jumalan, jos onnettomuudet alkavat häntä ahdistella. Tekikö hän niin?


... tyhjensi itsensä, otti orjan muodon..

Ja palasi takaisin siksi mitä ennen tätä tapahtumaa oli? Aika heikosti on ihmisen asiat jos pitää jumalan ensin sanella ehdot ja itse mennä perässä ne toteuttamaan.
Ja mitä hän olisi niillä valtakunnilla tehnyt? Selvennätkö tätä?

Tuo Sakarja kyllä viittaa tavallaan Jeesukseen.

Lue lisää

todistaa vääriksi kristilliset VT:n tulkinna,t kristinusko teologian mukaan saatana oli aikojen alussa
kapinoinut enkeli joka ulkoistettiin taivaasta maan päälle ihmisten kiusaksi ja se jo paratiisissa käärmeenä vietteli ensimmäisen ihmisparin.
Kun taas Jobin kirjan saatana käy jumalalta kysymässä luvan ideoilleen ja on taivaallisen neuvoston jäsen. Job, siitä kai jokainen on yhä mieltä, elää kauan Aatamin ja eevan jälkeen. Myös Jesajan ja Hesekielin kuvaukset Tyron ja Babylonian kuninkaista tarkoittavat juuri näitä halitsijoita, he olivat vihollisia tuohon aikaan. Heprealaiset kirjoitukset eivät tunne kapinaa taivaassa tai dualistista asetelmaa Jhwh vs saatana.

15+20 kirjoitti:

todistaa vääriksi kristilliset VT:n tulkinna,t kristinusko teologian mukaan saatana oli aikojen alussa
kapinoinut enkeli joka ulkoistettiin taivaasta maan päälle ihmisten kiusaksi ja se jo paratiisissa käärmeenä vietteli ensimmäisen ihmisparin.
Kun taas Jobin kirjan saatana käy jumalalta kysymässä luvan ideoilleen ja on taivaallisen neuvoston jäsen. Job, siitä kai jokainen on yhä mieltä, elää kauan Aatamin ja eevan jälkeen. Myös Jesajan ja Hesekielin kuvaukset Tyron ja Babylonian kuninkaista tarkoittavat juuri näitä halitsijoita, he olivat vihollisia tuohon aikaan. Heprealaiset kirjoitukset eivät tunne kapinaa taivaassa tai dualistista asetelmaa Jhwh vs saatana.

Lue lisää

Dualistista uhkaan Jumalalle, joka on aina suvereeni, mutta enkeliruhtinas voi kapinoida Jumalaa ja Hänen tahtoaan ja valtaansa vastaan, keten tekivät muun muassa, "ne Jumalan pojat, jotka enkeleille alunpitäen kapinallisella tavalla, inkarnoituivat ihmishahvoisina seksuaalisina olentoina maan päälle yhtyen maan tyttäriin, kunnes Jumala teki vihassaan lopun tästä demoonien yrityksestä, vallata maanpiiri väkivallalla hallintaansa, ja tästähän puhuu nimeomaan myös se apokryfinen Haanokin kirja.

Ari Lemusvirta kirjoitti:

Dualistista uhkaan Jumalalle, joka on aina suvereeni, mutta enkeliruhtinas voi kapinoida Jumalaa ja Hänen tahtoaan ja valtaansa vastaan, keten tekivät muun muassa, "ne Jumalan pojat, jotka enkeleille alunpitäen kapinallisella tavalla, inkarnoituivat ihmishahvoisina seksuaalisina olentoina maan päälle yhtyen maan tyttäriin, kunnes Jumala teki vihassaan lopun tästä demoonien yrityksestä, vallata maanpiiri väkivallalla hallintaansa, ja tästähän puhuu nimeomaan myös se apokryfinen Haanokin kirja.

Lue lisää

Opettavaisine tuomoineen ja armon sarastuksineen, Nooassa joka lohduttaa meitä, noustuaan tuomion vettten yläpuolelle, löydettyään avukseen armon YHWH:n kasvojen edessä.

Siiri Mylarputki kirjoitti:

Opettavaisine tuomoineen ja armon sarastuksineen, Nooassa joka lohduttaa meitä, noustuaan tuomion vettten yläpuolelle, löydettyään avukseen armon YHWH:n kasvojen edessä.

tarinassa jossa kaikkivaltias kiukkukohtauksen saatuaan hukuttaa kaiken elävän(eläimet lapset, sairaat) kun hänelle yhtäkiä on valjennut että ihmiset ovat pahoja. Ihmisistä hän jättää vain perheen jonka päämies selvittyään kuivalle, ottaa täyskännit jona aikana hänen poikansa käyttää häntä seksuaalisesti hyväkseen.

15+20 kirjoitti:

tarinassa jossa kaikkivaltias kiukkukohtauksen saatuaan hukuttaa kaiken elävän(eläimet lapset, sairaat) kun hänelle yhtäkiä on valjennut että ihmiset ovat pahoja. Ihmisistä hän jättää vain perheen jonka päämies selvittyään kuivalle, ottaa täyskännit jona aikana hänen poikansa käyttää häntä seksuaalisesti hyväkseen.

Lue lisää

Kun Jumala siis näki tämän kapinaan- ja seksuaalisuuteen langenneiden enkeleiden, joita myös demooneiksi kutsutaan, sillä ne ovat alkujaan, palvelukseen asetettuja henkiä - jotka eivät säilyttäneet alkuperäistä asemaansa, - kuuliaisena tehtävälleen vaan lankesivat saatanan mukana kapinaan Jumalaa vastaan, - niin Jumala tosiaan sanoo: nähtyään näiden olentojen ylivoiman ja väkivällankäytön seuraukset maan päällä:

1 Moos.6:5-7; >> Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, JA MYÖHEMMINKIN, kun Jumalan pojat yhtyivät maan tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisaikojen sankareita (Aadamista syntyneitä miehiä väkevämpiä: "hybridejä" eli demonien ja ihmisten ristisiitoksia). Mutta kun Herra Jumala näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että KAIKKI HEIDÄN SYDÄMENSÄ AIVOITUKSET JA AJATUKSET OLIVAT KAIKEN AIKAA PAHAT, NIIN HERRA JUMALA KATUI TEHNEENSÄ IHMISET MAAN PÄÄLLE, JA TULI MURHEELLISEKSI SYDÄMESSÄNSÄ. Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jatka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä kadun ne tehneeni."

15+20 kirjoitti:

tarinassa jossa kaikkivaltias kiukkukohtauksen saatuaan hukuttaa kaiken elävän(eläimet lapset, sairaat) kun hänelle yhtäkiä on valjennut että ihmiset ovat pahoja. Ihmisistä hän jättää vain perheen jonka päämies selvittyään kuivalle, ottaa täyskännit jona aikana hänen poikansa käyttää häntä seksuaalisesti hyväkseen.

Lue lisää

Että YHWH Sebaotilla on muuten "sydän" - ja sellaisen sydämen hän haluaa luomansa Jumalan kuvankin omaavan, ja siksi: "Tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme, kaltaiseksemme" -

Ei siis suinkaan, kirotun Haamin kaltaiseksi, vaan sen kaltaiseksi - niinkuin Hän on sydämeltäänkin.

Ari Lemusvirta kirjoitti:

Dualistista uhkaan Jumalalle, joka on aina suvereeni, mutta enkeliruhtinas voi kapinoida Jumalaa ja Hänen tahtoaan ja valtaansa vastaan, keten tekivät muun muassa, "ne Jumalan pojat, jotka enkeleille alunpitäen kapinallisella tavalla, inkarnoituivat ihmishahvoisina seksuaalisina olentoina maan päälle yhtyen maan tyttäriin, kunnes Jumala teki vihassaan lopun tästä demoonien yrityksestä, vallata maanpiiri väkivallalla hallintaansa, ja tästähän puhuu nimeomaan myös se apokryfinen Haanokin kirja.

Lue lisää

sen asemesta meillä nuo " sankarit". Ihmisten ja enkelien liitosta näkyy syntyvän vain poikia. Taivaassa on kaiken kaikkiaan hyvin ihmismäistä asujaimistoa, kateellista ja seksuaalisesti aktiivista, valtaa tavoittelevaa. Ei pysyvä kullan kimallus riitäkään.Tylsyys uhkana?

Jos kristinuskon jumala on suvereeni, miksi loputon taistelu "saatanaa" vastaan ja pitikö olento tiputtaa ihmisten kiusaksi , juuri siitähän seurasi mm vedenpaisumus josta saatan itse kroolasi kuiville .Ilmestyskirjan kauheuksista puhumattakaan, armollista olisi ollut lopettaa kapina vaikka kotiarestilla. Ei keittäminen tulijärvessä ikuisesti ole oikein, edes ylikunnianhimoiselle enkelille, eikö kaikkitietävä sentään ole tämänkin olennon luoja? Kirjaimellisesti taivaallinen isä.

Jobin kirjan toisenlaiseen saatanaan et vastannut.

15+20 kirjoitti:

tarinassa jossa kaikkivaltias kiukkukohtauksen saatuaan hukuttaa kaiken elävän(eläimet lapset, sairaat) kun hänelle yhtäkiä on valjennut että ihmiset ovat pahoja. Ihmisistä hän jättää vain perheen jonka päämies selvittyään kuivalle, ottaa täyskännit jona aikana hänen poikansa käyttää häntä seksuaalisesti hyväkseen.

Lue lisää

Demoonien kuvuus olisi vallannut koko ihmiskunnan, ja siksi Jumalan päätti puhdistaa sen tuomiolla, ja armolla - pelastaen Ihmisen perhekuntineen, - joka löysi armon avukseen synnin valtaamassa maailmassa, oikeaan aikaan:

>> Mutta Nooa sai/löysi armon Herran silmien edessä. >> 1 Moos.6:8; mutta sinähän et tästä tarpeesta mitään tiedä, ja siksi arviotkin Jumalan "kiuttelijaksi" ollen Hänenkin tuomarinsa.

15+20 kirjoitti:

sen asemesta meillä nuo " sankarit". Ihmisten ja enkelien liitosta näkyy syntyvän vain poikia. Taivaassa on kaiken kaikkiaan hyvin ihmismäistä asujaimistoa, kateellista ja seksuaalisesti aktiivista, valtaa tavoittelevaa. Ei pysyvä kullan kimallus riitäkään.Tylsyys uhkana?

Jos kristinuskon jumala on suvereeni, miksi loputon taistelu "saatanaa" vastaan ja pitikö olento tiputtaa ihmisten kiusaksi , juuri siitähän seurasi mm vedenpaisumus josta saatan itse kroolasi kuiville .Ilmestyskirjan kauheuksista puhumattakaan, armollista olisi ollut lopettaa kapina vaikka kotiarestilla. Ei keittäminen tulijärvessä ikuisesti ole oikein, edes ylikunnianhimoiselle enkelille, eikö kaikkitietävä sentään ole tämänkin olennon luoja? Kirjaimellisesti taivaallinen isä.

Jobin kirjan toisenlaiseen saatanaan et vastannut.

Lue lisää

Tule taistella isäntäänsä vastaan, muuten valtakunta riitaantuu vielä itsensä kanssa, - eikä Jumalan ja Nooan ankara tuomarointi enää sinulta luonnistuisikaan.

Se mitä "veljien syyttäjä" sanoi ja edusti siinä kokouksessa, jonhon Jumalan pojan kokoontuivat, Hänen sallimuksensa alaisina, jääneen sinulle epäselväksi loppuun aisti - sillä Jumalan "vastustajan" asema, estää sinua näkemästä asiaa ulkopuolisen silmin.

Balttis kirjoitti:

Tule taistella isäntäänsä vastaan, muuten valtakunta riitaantuu vielä itsensä kanssa, - eikä Jumalan ja Nooan ankara tuomarointi enää sinulta luonnistuisikaan.

Se mitä "veljien syyttäjä" sanoi ja edusti siinä kokouksessa, jonhon Jumalan pojan kokoontuivat, Hänen sallimuksensa alaisina, jääneen sinulle epäselväksi loppuun aisti - sillä Jumalan "vastustajan" asema, estää sinua näkemästä asiaa ulkopuolisen silmin.

Lue lisää

vallan alainen vaan vapaa valitsemaan oikean tai väärän, siitähän heprealainen Raamattu juuri puhuu Valitse elämä, tee oikein. Mitä järkeä on antaa käskyjä roboteille? Heprealainen Raamattu ei tunne kapinaa taivaassa, ei muuta mahtia JHWH:n rinnalla. Kristinuskoon luotiin tällainen tekijä jumalan rinnalle siinähän koko ihmis-ja jumalkäsitys täysin muuttui.

< jääneen sinulle epäselväksi loppuun aisti - sillä Jumalan "vastustajan" asema, estää sinua näkemästä asiaa ulkopuolisen silmin.< mutta sinä olet tietäväinen munaisen tarinan jumalkokouksen salaisuudetkin aukeavat sinulle sisäpiirin jäsenenä?

Kerropas miksi kaikkivaltiaan kodissa kapinoitiin tai miksi jumala ei kukistanut palvelijoidensa kotikapinaa vaan laati "suunnitelman" helvetistä, tulijärvestä, vedenpaisumuksesta, poikajumaluuden inkarnaatiosta juutalaisnainen kasvualustana, joka inkarnaatio piti tappaa. Käänteet jatkuvat taivaaseen ponkaamisella, sieltä paluulla sionismin avulla, kauheilla loppusodilla, saatanan vapauttamisilla vaikka se kerran on saatu kiinni .Hollywoodkaan ei olisi keksinyt näin veristä ja epäloogista tarinaa.

15+20 kirjoitti:

vallan alainen vaan vapaa valitsemaan oikean tai väärän, siitähän heprealainen Raamattu juuri puhuu Valitse elämä, tee oikein. Mitä järkeä on antaa käskyjä roboteille? Heprealainen Raamattu ei tunne kapinaa taivaassa, ei muuta mahtia JHWH:n rinnalla. Kristinuskoon luotiin tällainen tekijä jumalan rinnalle siinähän koko ihmis-ja jumalkäsitys täysin muuttui.

< jääneen sinulle epäselväksi loppuun aisti - sillä Jumalan "vastustajan" asema, estää sinua näkemästä asiaa ulkopuolisen silmin.< mutta sinä olet tietäväinen munaisen tarinan jumalkokouksen salaisuudetkin aukeavat sinulle sisäpiirin jäsenenä?

Kerropas miksi kaikkivaltiaan kodissa kapinoitiin tai miksi jumala ei kukistanut palvelijoidensa kotikapinaa vaan laati "suunnitelman" helvetistä, tulijärvestä, vedenpaisumuksesta, poikajumaluuden inkarnaatiosta juutalaisnainen kasvualustana, joka inkarnaatio piti tappaa. Käänteet jatkuvat taivaaseen ponkaamisella, sieltä paluulla sionismin avulla, kauheilla loppusodilla, saatanan vapauttamisilla vaikka se kerran on saatu kiinni .Hollywoodkaan ei olisi keksinyt näin veristä ja epäloogista tarinaa.

Lue lisää

Ja kavalan käärmeen pettämän ymmärryksesi sokaisemana, on selvää ettei sinulle loista se valkeus: mikä lähtee Kristuksen evankeliumista, etkä voi sitä hyväksyä - sillä sinä palvelet omaa isäntääsi ja olet hänelle luontosi mukaisesti kuuliainen, sellaisena kuin uskollisuus käärmettä kohtaan sinulta - hyvän ja pahan tietäjänä nyt edellyttääkin. Se on sitä todellista dualismia/satanismia, kun sinä itse "kuin jumala" tiedät ja hallitset niitä.

Balttis kirjoitti:

Kun Jumala siis näki tämän kapinaan- ja seksuaalisuuteen langenneiden enkeleiden, joita myös demooneiksi kutsutaan, sillä ne ovat alkujaan, palvelukseen asetettuja henkiä - jotka eivät säilyttäneet alkuperäistä asemaansa, - kuuliaisena tehtävälleen vaan lankesivat saatanan mukana kapinaan Jumalaa vastaan, - niin Jumala tosiaan sanoo: nähtyään näiden olentojen ylivoiman ja väkivällankäytön seuraukset maan päällä:

1 Moos.6:5-7; >> Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, JA MYÖHEMMINKIN, kun Jumalan pojat yhtyivät maan tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisaikojen sankareita (Aadamista syntyneitä miehiä väkevämpiä: "hybridejä" eli demonien ja ihmisten ristisiitoksia). Mutta kun Herra Jumala näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että KAIKKI HEIDÄN SYDÄMENSÄ AIVOITUKSET JA AJATUKSET OLIVAT KAIKEN AIKAA PAHAT, NIIN HERRA JUMALA KATUI TEHNEENSÄ IHMISET MAAN PÄÄLLE, JA TULI MURHEELLISEKSI SYDÄMESSÄNSÄ. Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jatka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä kadun ne tehneeni."

Lue lisää

kaikkivaltias eikä kaikkitietävä. VT:ssa on esimerkkejä sen kirjoittajien taikauskosta ja vastaavasta, mutta esittämiäsi demoneja tai kapinallisia siellä ei ole. Vedenpaimustarina on lainaa ja sellaisena kuin se on Raamatussa nyt, se on koottu kolmesta eri lähteestä, kun tarinan lukee hepreaksi, sen näkee selvästi mm sanasto nimittäin vaihtuu vähän väliä toiseksi. Kaikkivaltias Jumala esitettän tarinassa sellaisena että hän suuttuu asiasta jonka on pitänyt olla hänelle tunnettu jo aikojen alusta, katuu tekoaan jonka seuraukset ovat olleet hänelle selvät ja siksi tuhoaa ihmiset ja eläimet, syyttömät ja syylliset kollektiivisella rangaistuksella hirveällä tavalla. Entä tulos:ei yhtään alkutilaa parempi. Parasta vedenpaisumuksessa on, että se on vain tarina. Tarina myös kumoaa tietyt muut VT:N väitteet(mm "Ja hän, joka on Israelin kunnia, ei valhettele eikä kadu; sillä hän ei ole ihminen, että hän katuisi." )
Puhdistavat vedet VT:ssä eivät ole tulva, vaan punaisen hiehon seremonian tuhkat jotka sekoitetaan veteen. Kun lehmä tapettiin ja poltettiin sen tuhkat vapauttivat rituaalisesta epäpuhtauksista, jos papit tietyin seremonioin ja oikein tekivät veden. Sinulla on ikiomat selitykset, sekoitat ajat, paikat, tavat ja luot upouusia kirjoituksiakin välillä.

Aby sos kirjoitti:

Ja kavalan käärmeen pettämän ymmärryksesi sokaisemana, on selvää ettei sinulle loista se valkeus: mikä lähtee Kristuksen evankeliumista, etkä voi sitä hyväksyä - sillä sinä palvelet omaa isäntääsi ja olet hänelle luontosi mukaisesti kuuliainen, sellaisena kuin uskollisuus käärmettä kohtaan sinulta - hyvän ja pahan tietäjänä nyt edellyttääkin. Se on sitä todellista dualismia/satanismia, kun sinä itse "kuin jumala" tiedät ja hallitset niitä.

Lue lisää

Käyt kiinni henkilöön väittämällä itseäsi jumalan ihmiseksi ja toista saatanan tulkiksi.
Todellisuus ja dualismi sotii kristiuskon väittämiä vastaan! Ei voi olla samaan aikaan rakkaudellista jumalaa tosiasioiden osoittessa lupjan olevan ennemmin itse perkele. On siis olemassa joko perkele/jumala samassa tai vain se perkele luojana joka uskottelee ja soikaisee palvomaan itseään hyvyytenä mm. antamalla hieman ominaisuuksistaan nautintoa palvojilleen, eli omahyväisyyttä!
Luultavimmin koko konteksti on aivan toinen, siis elämä.

ps. käärme ei yhdisty alunperin saatanaan, vaan on Leevisuvun, eli käärmesuvun pappis eli viisaussymboliikkaa.

huomautan vakavasti kirjoitti:

Käyt kiinni henkilöön väittämällä itseäsi jumalan ihmiseksi ja toista saatanan tulkiksi.
Todellisuus ja dualismi sotii kristiuskon väittämiä vastaan! Ei voi olla samaan aikaan rakkaudellista jumalaa tosiasioiden osoittessa lupjan olevan ennemmin itse perkele. On siis olemassa joko perkele/jumala samassa tai vain se perkele luojana joka uskottelee ja soikaisee palvomaan itseään hyvyytenä mm. antamalla hieman ominaisuuksistaan nautintoa palvojilleen, eli omahyväisyyttä!
Luultavimmin koko konteksti on aivan toinen, siis elämä.

ps. käärme ei yhdisty alunperin saatanaan, vaan on Leevisuvun, eli käärmesuvun pappis eli viisaussymboliikkaa.

Lue lisää

Johtamaan "kavalan käärmeen petoksen", hyväksyttäväksi osaksi sitä satanismia, jota esiintyy juutalaisten talmudistien ja kabbalistien keskuudessa - ja teit sen kavalasti - sijoittamalla tämän petoksen, mukamas Leevin suvulle annettuun viisauteen. Totisesti talmudistit ovat kabbalistien kanssa satanisteja.

huomautan vakavasti kirjoitti:

Käyt kiinni henkilöön väittämällä itseäsi jumalan ihmiseksi ja toista saatanan tulkiksi.
Todellisuus ja dualismi sotii kristiuskon väittämiä vastaan! Ei voi olla samaan aikaan rakkaudellista jumalaa tosiasioiden osoittessa lupjan olevan ennemmin itse perkele. On siis olemassa joko perkele/jumala samassa tai vain se perkele luojana joka uskottelee ja soikaisee palvomaan itseään hyvyytenä mm. antamalla hieman ominaisuuksistaan nautintoa palvojilleen, eli omahyväisyyttä!
Luultavimmin koko konteksti on aivan toinen, siis elämä.

ps. käärme ei yhdisty alunperin saatanaan, vaan on Leevisuvun, eli käärmesuvun pappis eli viisaussymboliikkaa.

Lue lisää

On varmuudella saatanasta, ja hänen palvelijansa.

Aby Dapi kirjoitti:

Johtamaan "kavalan käärmeen petoksen", hyväksyttäväksi osaksi sitä satanismia, jota esiintyy juutalaisten talmudistien ja kabbalistien keskuudessa - ja teit sen kavalasti - sijoittamalla tämän petoksen, mukamas Leevin suvulle annettuun viisauteen. Totisesti talmudistit ovat kabbalistien kanssa satanisteja.

Lue lisää

Leeviläisiä sanottiin käärmeen pojiksi ja viisauden pojiksi. Vaskikäärmeet olivat leeviläisten heimoa, sillä hvx yvh yvl eli hevah, hivi ja levi merkitsevät kaikki käärmettä ja juuri nämä leeviläiset olivat temppelin seremonioiden hoitajia. Chvh sana merkitsee myös "näyttää" ja "selittää" ja juuri tätä papit eli viisauden käärmeet tekivät. He tiesivät tiedon ja olivat tiedon käärmeitä. Ja sana leviah merkitsee kerälle kääriytyvää., toora kääritään kiepille eli kahdeksi käärmeeksi, toinen häviää kun toinen syntyy, eli Mooseksen, joka oli Leeviläsiä sukua, vaskikäärmeen parantava voima selittyy edellä selitetyn kautta.

Mooses oli muuten taikuri, mm. hänen sauvansa muuttui käärmeeksi.

"Käärme" on tässä mielessä myös se todellinen Herra Jumala itse joka Logoksena/Järki, ymmärrys, viisaus, viisauden käärme, eli Nachaksena on se jumalallisen luovan viisauden haltija, joka opetti ihmiskuntaa tulemaan vuorostaan luoviksi.
"Sxn" eli nachas on alkuaan onomatopoeettien kuiskaamista(kärmes kuiskasi) tarkoittava sana. Sitä käytettiin etenkin ennustajista, myös verbinä kuvasi juuri taikakeinon käyttämistä.

Sana kuvaa myös myönteisessä mielessä "salaisuuksien avaamista", mikä käy ilmi Genesis 44:15:sta: Nachas oli mies, jolla oli tiedon avain!. katso ja vertaa 1 Kn. 22:23, missä verbiä nachas käytetään "hyvän merkin ottamisessa"! Muista tässä yhteydessä myös Jeesuksen viittaus tiedon avaimiin; "Voi teitä te lainoppineet kun te olette kadottaneet gnosiksen avaimen...".

huomautan vakavasti kirjoitti:

Käyt kiinni henkilöön väittämällä itseäsi jumalan ihmiseksi ja toista saatanan tulkiksi.
Todellisuus ja dualismi sotii kristiuskon väittämiä vastaan! Ei voi olla samaan aikaan rakkaudellista jumalaa tosiasioiden osoittessa lupjan olevan ennemmin itse perkele. On siis olemassa joko perkele/jumala samassa tai vain se perkele luojana joka uskottelee ja soikaisee palvomaan itseään hyvyytenä mm. antamalla hieman ominaisuuksistaan nautintoa palvojilleen, eli omahyväisyyttä!
Luultavimmin koko konteksti on aivan toinen, siis elämä.

ps. käärme ei yhdisty alunperin saatanaan, vaan on Leevisuvun, eli käärmesuvun pappis eli viisaussymboliikkaa.

Lue lisää

kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Jeesus Kristus: kirjoitti:

kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Eli Jeesus tuomitsi Mooseksen, eli Abrahamin sukukunnan siis Jahven palvojat.

hjkli.uytr kirjoitti:

Eli Jeesus tuomitsi Mooseksen, eli Abrahamin sukukunnan siis Jahven palvojat.

Raamatulle: Tooralle ja profeetoille vieraine oppeineen ja käsityksineen, - joita he eivät - istuttuaan omavaltaisesti: "Mooseken istuimelle", - suinkaan edustaneet.

Balttis kirjoitti:

Demoonien kuvuus olisi vallannut koko ihmiskunnan, ja siksi Jumalan päätti puhdistaa sen tuomiolla, ja armolla - pelastaen Ihmisen perhekuntineen, - joka löysi armon avukseen synnin valtaamassa maailmassa, oikeaan aikaan:

>> Mutta Nooa sai/löysi armon Herran silmien edessä. >> 1 Moos.6:8; mutta sinähän et tästä tarpeesta mitään tiedä, ja siksi arviotkin Jumalan "kiuttelijaksi" ollen Hänenkin tuomarinsa.

Lue lisää

demonit eivät osaa uida.

Balttis kirjoitti:

Demoonien kuvuus olisi vallannut koko ihmiskunnan, ja siksi Jumalan päätti puhdistaa sen tuomiolla, ja armolla - pelastaen Ihmisen perhekuntineen, - joka löysi armon avukseen synnin valtaamassa maailmassa, oikeaan aikaan:

>> Mutta Nooa sai/löysi armon Herran silmien edessä. >> 1 Moos.6:8; mutta sinähän et tästä tarpeesta mitään tiedä, ja siksi arviotkin Jumalan "kiuttelijaksi" ollen Hänenkin tuomarinsa.

Lue lisää

Puhdisti ihmiskunnan jonka jälkeen veljesten lapset joutuivat menemään keskenään naimisiin se on sukurutsaa. Eikö sukurutsa ollut kiellettyä ennen vedenpaisumusta?

itse saatanan poika kirjoitti:

Leeviläisiä sanottiin käärmeen pojiksi ja viisauden pojiksi. Vaskikäärmeet olivat leeviläisten heimoa, sillä hvx yvh yvl eli hevah, hivi ja levi merkitsevät kaikki käärmettä ja juuri nämä leeviläiset olivat temppelin seremonioiden hoitajia. Chvh sana merkitsee myös "näyttää" ja "selittää" ja juuri tätä papit eli viisauden käärmeet tekivät. He tiesivät tiedon ja olivat tiedon käärmeitä. Ja sana leviah merkitsee kerälle kääriytyvää., toora kääritään kiepille eli kahdeksi käärmeeksi, toinen häviää kun toinen syntyy, eli Mooseksen, joka oli Leeviläsiä sukua, vaskikäärmeen parantava voima selittyy edellä selitetyn kautta.

Mooses oli muuten taikuri, mm. hänen sauvansa muuttui käärmeeksi.

"Käärme" on tässä mielessä myös se todellinen Herra Jumala itse joka Logoksena/Järki, ymmärrys, viisaus, viisauden käärme, eli Nachaksena on se jumalallisen luovan viisauden haltija, joka opetti ihmiskuntaa tulemaan vuorostaan luoviksi.
"Sxn" eli nachas on alkuaan onomatopoeettien kuiskaamista(kärmes kuiskasi) tarkoittava sana. Sitä käytettiin etenkin ennustajista, myös verbinä kuvasi juuri taikakeinon käyttämistä.

Sana kuvaa myös myönteisessä mielessä "salaisuuksien avaamista", mikä käy ilmi Genesis 44:15:sta: Nachas oli mies, jolla oli tiedon avain!. katso ja vertaa 1 Kn. 22:23, missä verbiä nachas käytetään "hyvän merkin ottamisessa"! Muista tässä yhteydessä myös Jeesuksen viittaus tiedon avaimiin; "Voi teitä te lainoppineet kun te olette kadottaneet gnosiksen avaimen...".

Lue lisää

Synnyttämät salatieteet/kuten edellä esitetty soopa, ovat täysin Raamtulle ja sen ilmoittamalle Jumalalle vierasta taikauskontoa, ja juuri sellaista jota nähtävästi viljellään mm. "kabbalistien" ja vaikkapa "teosofien keskuudessa" - nämä "saatanan syvyyksistä" - lähtevät opin Raamattu tuntee lähinnä nimellä: "riivaajien opit" ja "demooninen viisaus"; jonka alkuperä on valheen isässä, joka on murhaaja ja pettäjä alusta asti, sikiöneen. "Maailman on pelto, jonne myös vihamies kylvi siemenensä", kuten myös esim: kertomus Kainin suvusta osoittaa.

Balttis kirjoitti:

Synnyttämät salatieteet/kuten edellä esitetty soopa, ovat täysin Raamtulle ja sen ilmoittamalle Jumalalle vierasta taikauskontoa, ja juuri sellaista jota nähtävästi viljellään mm. "kabbalistien" ja vaikkapa "teosofien keskuudessa" - nämä "saatanan syvyyksistä" - lähtevät opin Raamattu tuntee lähinnä nimellä: "riivaajien opit" ja "demooninen viisaus"; jonka alkuperä on valheen isässä, joka on murhaaja ja pettäjä alusta asti, sikiöneen. "Maailman on pelto, jonne myös vihamies kylvi siemenensä", kuten myös esim: kertomus Kainin suvusta osoittaa.

Lue lisää

Talmudinkin mukaan Paholainen, Saatana ja Samael ovat samat ja Kajin oli Samaelin ja Eevan poika. Jehovah ja Jah hovat eli Jod hovah-ihmiskunta ja viettelevä Jah ovat samat.

Aby sos kirjoitti:

Ja kavalan käärmeen pettämän ymmärryksesi sokaisemana, on selvää ettei sinulle loista se valkeus: mikä lähtee Kristuksen evankeliumista, etkä voi sitä hyväksyä - sillä sinä palvelet omaa isäntääsi ja olet hänelle luontosi mukaisesti kuuliainen, sellaisena kuin uskollisuus käärmettä kohtaan sinulta - hyvän ja pahan tietäjänä nyt edellyttääkin. Se on sitä todellista dualismia/satanismia, kun sinä itse "kuin jumala" tiedät ja hallitset niitä.

Lue lisää

valkeus. Uskontoja on maailmassa vaikka kuinka monia eikä kellään sentään ole velvollisuutta kunnioittaa vierasta jumalaa.
Käärme tarinassa sai rangaistuksena, se joutuu kulkemaan matelemalla ja syömään tomua jälkimmäinen ei pidä paikkaansa, mutta niin heprealaiset muinoin luulivat .

15+20 kirjoitti:

demonit eivät osaa uida.

Maan tytärten ja jumalan poikien yhtymisen seurauksina, ihmishahmoisia valtiaita; mutta sure sinä sitä.

gffgfd kirjoitti:

Puhdisti ihmiskunnan jonka jälkeen veljesten lapset joutuivat menemään keskenään naimisiin se on sukurutsaa. Eikö sukurutsa ollut kiellettyä ennen vedenpaisumusta?

Joiden sisältö jää aina "ulkopuolisille", hämäräksi tai korkeintaan vertauksen omaiseksi opetukseksi.

baltis kirjoitti:

Talmudinkin mukaan Paholainen, Saatana ja Samael ovat samat ja Kajin oli Samaelin ja Eevan poika. Jehovah ja Jah hovat eli Jod hovah-ihmiskunta ja viettelevä Jah ovat samat.

Lue lisää

Tuulettaa heraansa palvellen balttiksen sijaisena esiintyen.

gffgfd kirjoitti:

Puhdisti ihmiskunnan jonka jälkeen veljesten lapset joutuivat menemään keskenään naimisiin se on sukurutsaa. Eikö sukurutsa ollut kiellettyä ennen vedenpaisumusta?

ei liioin pojan makaaminen isän kanssa.Vanhassa hepreassa ilmaus tuntea jonkun häpy, paljastaa häpy tarkoittaa sukupuoliyhteyttä, eikä siis alastomana olemista vaikka niinkin on moni kristitty luullut.

15+20 kirjoitti:

valkeus. Uskontoja on maailmassa vaikka kuinka monia eikä kellään sentään ole velvollisuutta kunnioittaa vierasta jumalaa.
Käärme tarinassa sai rangaistuksena, se joutuu kulkemaan matelemalla ja syömään tomua jälkimmäinen ei pidä paikkaansa, mutta niin heprealaiset muinoin luulivat .

Lue lisää

Että vaimosta syntynyt Messiaskritstus murkasi käärmeen pään: Golbatan ristillä.

Tomussahan sinä toki piehtaroit alati talmudismeinesi.

itse saatanan poika kirjoitti:

Leeviläisiä sanottiin käärmeen pojiksi ja viisauden pojiksi. Vaskikäärmeet olivat leeviläisten heimoa, sillä hvx yvh yvl eli hevah, hivi ja levi merkitsevät kaikki käärmettä ja juuri nämä leeviläiset olivat temppelin seremonioiden hoitajia. Chvh sana merkitsee myös "näyttää" ja "selittää" ja juuri tätä papit eli viisauden käärmeet tekivät. He tiesivät tiedon ja olivat tiedon käärmeitä. Ja sana leviah merkitsee kerälle kääriytyvää., toora kääritään kiepille eli kahdeksi käärmeeksi, toinen häviää kun toinen syntyy, eli Mooseksen, joka oli Leeviläsiä sukua, vaskikäärmeen parantava voima selittyy edellä selitetyn kautta.

Mooses oli muuten taikuri, mm. hänen sauvansa muuttui käärmeeksi.

"Käärme" on tässä mielessä myös se todellinen Herra Jumala itse joka Logoksena/Järki, ymmärrys, viisaus, viisauden käärme, eli Nachaksena on se jumalallisen luovan viisauden haltija, joka opetti ihmiskuntaa tulemaan vuorostaan luoviksi.
"Sxn" eli nachas on alkuaan onomatopoeettien kuiskaamista(kärmes kuiskasi) tarkoittava sana. Sitä käytettiin etenkin ennustajista, myös verbinä kuvasi juuri taikakeinon käyttämistä.

Sana kuvaa myös myönteisessä mielessä "salaisuuksien avaamista", mikä käy ilmi Genesis 44:15:sta: Nachas oli mies, jolla oli tiedon avain!. katso ja vertaa 1 Kn. 22:23, missä verbiä nachas käytetään "hyvän merkin ottamisessa"! Muista tässä yhteydessä myös Jeesuksen viittaus tiedon avaimiin; "Voi teitä te lainoppineet kun te olette kadottaneet gnosiksen avaimen...".

Lue lisää

Sillä myös Jehovan todistajan ovat oppinsa puolesta "gnostilaisia satanisteja", joten ne riivaajien opit mistä kirjoitat, ovat samaa alkuperää kuin Vartiotorniseuran valheet, eli alkuisin "valheen isästä". Ei ihme että tunnet veljeyttä, näiden talmudistien "serkkujen kanssa" - silllä olette molomman pohjimmiltanne satanisteja.

15+20 kirjoitti:

ei liioin pojan makaaminen isän kanssa.Vanhassa hepreassa ilmaus tuntea jonkun häpy, paljastaa häpy tarkoittaa sukupuoliyhteyttä, eikä siis alastomana olemista vaikka niinkin on moni kristitty luullut.

Lue lisää

Jonka Babylonian talmud sallii "alle kolmen vuoden ja yhdenpäivän ikäisten lasten kanssa", joiden koskemattomuus palautuu sen mukaan yhtä luonnollisesti, kuin "silmään pistettäessä siihen tulee kyynel".

Abys sos kirjoitti:

Joiden sisältö jää aina "ulkopuolisille", hämäräksi tai korkeintaan vertauksen omaiseksi opetukseksi.

Aivan, tutustukaa oppiinne!

Muuten miten oli arkissa tuuletuksen kanssa, ja hapen saannin, kun kerroksia oli kolme ja yksi luukku katossa? Melkoinen metaaniryöppy oli varmaa kaikista niistä paskoista, jotka muuten tyhjennettiin minne?

15+20 kirjoitti:

kaikkivaltias eikä kaikkitietävä. VT:ssa on esimerkkejä sen kirjoittajien taikauskosta ja vastaavasta, mutta esittämiäsi demoneja tai kapinallisia siellä ei ole. Vedenpaimustarina on lainaa ja sellaisena kuin se on Raamatussa nyt, se on koottu kolmesta eri lähteestä, kun tarinan lukee hepreaksi, sen näkee selvästi mm sanasto nimittäin vaihtuu vähän väliä toiseksi. Kaikkivaltias Jumala esitettän tarinassa sellaisena että hän suuttuu asiasta jonka on pitänyt olla hänelle tunnettu jo aikojen alusta, katuu tekoaan jonka seuraukset ovat olleet hänelle selvät ja siksi tuhoaa ihmiset ja eläimet, syyttömät ja syylliset kollektiivisella rangaistuksella hirveällä tavalla. Entä tulos:ei yhtään alkutilaa parempi. Parasta vedenpaisumuksessa on, että se on vain tarina. Tarina myös kumoaa tietyt muut VT:N väitteet(mm "Ja hän, joka on Israelin kunnia, ei valhettele eikä kadu; sillä hän ei ole ihminen, että hän katuisi." )
Puhdistavat vedet VT:ssä eivät ole tulva, vaan punaisen hiehon seremonian tuhkat jotka sekoitetaan veteen. Kun lehmä tapettiin ja poltettiin sen tuhkat vapauttivat rituaalisesta epäpuhtauksista, jos papit tietyin seremonioin ja oikein tekivät veden. Sinulla on ikiomat selitykset, sekoitat ajat, paikat, tavat ja luot upouusia kirjoituksiakin välillä.

Lue lisää

>> Totisesti, Sinä olet saltattu Jumala, Sinä Israelin Jumala, Sinä Vapahtaja. >> Jes.45:15.

Abys sos kirjoitti:

Joiden sisältö jää aina "ulkopuolisille", hämäräksi tai korkeintaan vertauksen omaiseksi opetukseksi.

sen kirjoitusten tarkoitus ei ole hämärtää tai olla salaseurasupinaa vaan opettaa, saada ihmiset toimimaan tietyllä tavalla sehän on koko tuon kirjallisuuden tarkoitus.Selvää kuitenkin on, että meidän aikamme ihmisillä ei voi olla mitään mahdollisuutta ymmärtää miten lähi-idän rautakauden ihmiset elämän ja maailman kokivat, joten vaikka sanasto on tuttua (ei kokonaan osan sanojen merkitys on kadonnut)emme voi olla varmoja sitä mitä he tarkoittivat. Heidän maailmankuvaansa eivät olleet vaikuttaneet ne aatteet ja asiat ja tapahtumat joiden läpi me katsomme maailmaa ja luulemme että edeltävätkin sukupolvet katsoivat. Vt itsekin on ymmällään monissa asioissa, yhteys jo kirjoitusaikaan oli katkennut, mitä ennen väitettiin ei ollut ymmärrettävää muutaman sukupolven jälkeen.

Sinua etenkin ihmettelen, et tunne kirjoitusten syntyaikoja etkä järjestystä, et tunne kirjoitusaikojen tapahistoriaa ja irrotat jakeet vielä yhteydestäänkin. Lupauksen paluusta Babelista siirrät sionismiin VAIKKA profeetat selvästi sanovat että uutta maanpakoa tai temppelin hävitystä Babelista palattua ei enää tule. Väännät sanotun mieleiseksesi, etkä kunnoita tekstiä: Jer 24: 1 Ja Herra näytti minulle näyn, ja katso, kaksi viikunakoria oli asetettu Herran temppelin edustalle, sen jälkeen kuin Nebukadressar, Baabelin kuningas, oli siirtänyt pois Jekonjan, Joojakimin pojan, Juudan kuninkaan, ja Juudan päämiehet sekä sepät ja lukkosepät Jerusalemista ja vienyt heidät Baabeliin.
2 Toisessa korissa oli ylen hyviä viikunoita, uudisviikunain kaltaisia, ja toisessa korissa oli ylen huonoja viikunoita, niin huonoja, ettei niitä voinut syödä.
3 Ja Herra sanoi minulle: "Mitä sinä näet, Jeremia?" Minä vastasin: "Viikunoita. Hyvät viikunat ovat ylen hyviä, mutta huonot ovat ylen huonoja, niin huonoja, ettei niitä voi syödä."
4 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
5 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Niinkuin näitä hyviä viikunoita, niin minä katselen hyvällä suosiolla Juudan pakkosiirtolaisia, jotka minä lähetin tästä paikasta kaldealaisten maahan.
6 Ja minä käännän katseeni heihin, heidän hyväksensä, ja tuon heidät takaisin tähän maahan. Minä rakennan heidät enkä hajota, minä istutan heidät enkä revi pois"

15+20 kirjoitti:

sen kirjoitusten tarkoitus ei ole hämärtää tai olla salaseurasupinaa vaan opettaa, saada ihmiset toimimaan tietyllä tavalla sehän on koko tuon kirjallisuuden tarkoitus.Selvää kuitenkin on, että meidän aikamme ihmisillä ei voi olla mitään mahdollisuutta ymmärtää miten lähi-idän rautakauden ihmiset elämän ja maailman kokivat, joten vaikka sanasto on tuttua (ei kokonaan osan sanojen merkitys on kadonnut)emme voi olla varmoja sitä mitä he tarkoittivat. Heidän maailmankuvaansa eivät olleet vaikuttaneet ne aatteet ja asiat ja tapahtumat joiden läpi me katsomme maailmaa ja luulemme että edeltävätkin sukupolvet katsoivat. Vt itsekin on ymmällään monissa asioissa, yhteys jo kirjoitusaikaan oli katkennut, mitä ennen väitettiin ei ollut ymmärrettävää muutaman sukupolven jälkeen.

Sinua etenkin ihmettelen, et tunne kirjoitusten syntyaikoja etkä järjestystä, et tunne kirjoitusaikojen tapahistoriaa ja irrotat jakeet vielä yhteydestäänkin. Lupauksen paluusta Babelista siirrät sionismiin VAIKKA profeetat selvästi sanovat että uutta maanpakoa tai temppelin hävitystä Babelista palattua ei enää tule. Väännät sanotun mieleiseksesi, etkä kunnoita tekstiä: Jer 24: 1 Ja Herra näytti minulle näyn, ja katso, kaksi viikunakoria oli asetettu Herran temppelin edustalle, sen jälkeen kuin Nebukadressar, Baabelin kuningas, oli siirtänyt pois Jekonjan, Joojakimin pojan, Juudan kuninkaan, ja Juudan päämiehet sekä sepät ja lukkosepät Jerusalemista ja vienyt heidät Baabeliin.
2 Toisessa korissa oli ylen hyviä viikunoita, uudisviikunain kaltaisia, ja toisessa korissa oli ylen huonoja viikunoita, niin huonoja, ettei niitä voinut syödä.
3 Ja Herra sanoi minulle: "Mitä sinä näet, Jeremia?" Minä vastasin: "Viikunoita. Hyvät viikunat ovat ylen hyviä, mutta huonot ovat ylen huonoja, niin huonoja, ettei niitä voi syödä."
4 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
5 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Niinkuin näitä hyviä viikunoita, niin minä katselen hyvällä suosiolla Juudan pakkosiirtolaisia, jotka minä lähetin tästä paikasta kaldealaisten maahan.
6 Ja minä käännän katseeni heihin, heidän hyväksensä, ja tuon heidät takaisin tähän maahan. Minä rakennan heidät enkä hajota, minä istutan heidät enkä revi pois"

Lue lisää

Profeetat näkivät vain toisen temppelin rakentamiseen asti, vaikka asia ei suinkaan ole niin, vaan he näkivät jopa asioita, jotka toteutuvat meidän silmäimme edessä, kuten olen laajasti osoittanut - ulottuen aikaan jolloin Israelin lapset kootaan yhteen, ja saavuttavat myös sen kirkkauden ja kunnian, jonka Jumala on heille varannut, heidän uskoontulonsa jälkeen: "kun he ensin ovat katsoneen Häneen, jonka ovat lävistäneet": Sak.12:10

Aby Dapi kirjoitti:

Johtamaan "kavalan käärmeen petoksen", hyväksyttäväksi osaksi sitä satanismia, jota esiintyy juutalaisten talmudistien ja kabbalistien keskuudessa - ja teit sen kavalasti - sijoittamalla tämän petoksen, mukamas Leevin suvulle annettuun viisauteen. Totisesti talmudistit ovat kabbalistien kanssa satanisteja.

Lue lisää

juutalainen täällä ja osallistunut kesksuteluun vain täällä nikillä , aloittaessani vaihtelin mutta en enää moneen päivään. Sinä sen sijaan pakoilet aina uusien nikkien taa ja samalla nimittelet muita.

Olen 15 20 mutta välillä vahingossa 15 2

15+20 kirjoitti:

juutalainen täällä ja osallistunut kesksuteluun vain täällä nikillä , aloittaessani vaihtelin mutta en enää moneen päivään. Sinä sen sijaan pakoilet aina uusien nikkien taa ja samalla nimittelet muita.

Olen 15 20 mutta välillä vahingossa 15 2

Lue lisää

Samoinkuin asteistit, ja Jumalankieltäjät - voiden omouksonto teki aikanaan YHWH:n palvelemisesta Molok kultin, - josta kehittyi myös käsite helvetin tulen sammumattomasta tuomiosta, "perkeleelle ja hänen enkeleilleen" ja sikiölleen.

Sokealle sokeudesta kirjoitti:

Profeetat näkivät vain toisen temppelin rakentamiseen asti, vaikka asia ei suinkaan ole niin, vaan he näkivät jopa asioita, jotka toteutuvat meidän silmäimme edessä, kuten olen laajasti osoittanut - ulottuen aikaan jolloin Israelin lapset kootaan yhteen, ja saavuttavat myös sen kirkkauden ja kunnian, jonka Jumala on heille varannut, heidän uskoontulonsa jälkeen: "kun he ensin ovat katsoneen Häneen, jonka ovat lävistäneet": Sak.12:10

Lue lisää

kahta maanpako eivätkä kahta temppelin hävitystä sen kun luet Raamattua.Turha inttää selvästä asiasta.
Kun on tultu Kaldeasta jonne Nebukadnessar vei ei kansaa enää hajoteta: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Niinkuin näitä hyviä viikunoita, niin minä katselen hyvällä suosiolla Juudan pakkosiirtolaisia, jotka minä lähetin tästä paikasta kaldealaisten maahan.
6 Ja minä käännän katseeni heihin, heidän hyväksensä, ja tuon heidät takaisin tähän maahan. Minä rakennan heidät enkä hajota, minä istutan heidät enkä revi pois."

Balttis kirjoitti:

Että vaimosta syntynyt Messiaskritstus murkasi käärmeen pään: Golbatan ristillä.

Tomussahan sinä toki piehtaroit alati talmudismeinesi.

Jeesus itse sanoo; "Olkaa siis viisaat kuin käärmeet ja lempeät kuin kyyhkyset." Nomenomaan tuo sana 'viisaa't on oikea käännös. Fronimos/viisas/ymmärtäväinen, ei siis kuten nyky Raamatussa manipuloiva käännös "viekas" antaa ymmärtää.
Sananlaskuissa 1:9, 4:9 muuten puhutaan päähän, viisauden symbolina painettavasta kruunusta, tai ornamentista. Kysymyksessä on juuri käärmekruunu.

Mitä tulee "murskaamiseen" niin gnostilaisten 'hvhy' olikin vain Ialdabaoth, muinaisen Bohun eli kaaoksen poika, jumalaisen viisauden vastustaja.
Eräässä Napolin museossa on muuten korkokuva, joka esittää ihmisen lankeemusta juuri siten., että JHVH on siinä (pahan)käärmeen roolissa.
Jehovaan liittyvät myös kaikki astronimiset viitaukset Saturnuksena("saatana"). Foinikilaiset kutsuivat Kronos-Saturnusta Israeliksi ja sotajoukkojen Herra eli Herra Sebaot onkin itseasiassa Saturnuksen Herra, koska Sabai merkitsee Saturnus, joka johti taivaallisia sotajoukkoja astronomisessa näytelmässä.
Huomaa että juutalaisuudessa ja siihen pohjaavassa kristillisyydessä tehtiin siis ero hyvän käärmeen ja pahan käärmeen välillä, mutta huomaa myös se, että käärmeet eivät alunperin olleet henkiolentoja ja persoonia, vaan viisaita henkilöitä, joita kuvattiin symbolisesti "käärmeiksi".

15+20 kirjoitti:

kahta maanpako eivätkä kahta temppelin hävitystä sen kun luet Raamattua.Turha inttää selvästä asiasta.
Kun on tultu Kaldeasta jonne Nebukadnessar vei ei kansaa enää hajoteta: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Niinkuin näitä hyviä viikunoita, niin minä katselen hyvällä suosiolla Juudan pakkosiirtolaisia, jotka minä lähetin tästä paikasta kaldealaisten maahan.
6 Ja minä käännän katseeni heihin, heidän hyväksensä, ja tuon heidät takaisin tähän maahan. Minä rakennan heidät enkä hajota, minä istutan heidät enkä revi pois."

Lue lisää

Sekä Jerusalemin tulevan hävityksen, aivan kuten Jeesus Mooseksen lupaamana profeettana ennusti. Heidän visionsa ulottuivat - aina yhdentyneen ja kansojen seasta kootun Israelin, ja sen tulevan "Jaakobin ahdistuksen aikaan asti"; jolloin he tulevat uskoon, - sekä pelastuvat rauhanaikaan - läpi tulevan kaikkien aikojen kovimman sodan.

ertyuyttr kirjoitti:

Jeesus itse sanoo; "Olkaa siis viisaat kuin käärmeet ja lempeät kuin kyyhkyset." Nomenomaan tuo sana 'viisaa't on oikea käännös. Fronimos/viisas/ymmärtäväinen, ei siis kuten nyky Raamatussa manipuloiva käännös "viekas" antaa ymmärtää.
Sananlaskuissa 1:9, 4:9 muuten puhutaan päähän, viisauden symbolina painettavasta kruunusta, tai ornamentista. Kysymyksessä on juuri käärmekruunu.

Mitä tulee "murskaamiseen" niin gnostilaisten 'hvhy' olikin vain Ialdabaoth, muinaisen Bohun eli kaaoksen poika, jumalaisen viisauden vastustaja.
Eräässä Napolin museossa on muuten korkokuva, joka esittää ihmisen lankeemusta juuri siten., että JHVH on siinä (pahan)käärmeen roolissa.
Jehovaan liittyvät myös kaikki astronimiset viitaukset Saturnuksena("saatana"). Foinikilaiset kutsuivat Kronos-Saturnusta Israeliksi ja sotajoukkojen Herra eli Herra Sebaot onkin itseasiassa Saturnuksen Herra, koska Sabai merkitsee Saturnus, joka johti taivaallisia sotajoukkoja astronomisessa näytelmässä.
Huomaa että juutalaisuudessa ja siihen pohjaavassa kristillisyydessä tehtiin siis ero hyvän käärmeen ja pahan käärmeen välillä, mutta huomaa myös se, että käärmeet eivät alunperin olleet henkiolentoja ja persoonia, vaan viisaita henkilöitä, joita kuvattiin symbolisesti "käärmeiksi".

Lue lisää

Perua olevat "riivaajien opit" - joita kirjoitat, eivät ole mitään pyhien kirjoitusen mukaisia opetuksineen, vaan tarkoitetut niille, jotka ovat mielistyneet valheeseen, - ja sen tuottamaan petokseen.

15+20 kirjoitti:

sen kirjoitusten tarkoitus ei ole hämärtää tai olla salaseurasupinaa vaan opettaa, saada ihmiset toimimaan tietyllä tavalla sehän on koko tuon kirjallisuuden tarkoitus.Selvää kuitenkin on, että meidän aikamme ihmisillä ei voi olla mitään mahdollisuutta ymmärtää miten lähi-idän rautakauden ihmiset elämän ja maailman kokivat, joten vaikka sanasto on tuttua (ei kokonaan osan sanojen merkitys on kadonnut)emme voi olla varmoja sitä mitä he tarkoittivat. Heidän maailmankuvaansa eivät olleet vaikuttaneet ne aatteet ja asiat ja tapahtumat joiden läpi me katsomme maailmaa ja luulemme että edeltävätkin sukupolvet katsoivat. Vt itsekin on ymmällään monissa asioissa, yhteys jo kirjoitusaikaan oli katkennut, mitä ennen väitettiin ei ollut ymmärrettävää muutaman sukupolven jälkeen.

Sinua etenkin ihmettelen, et tunne kirjoitusten syntyaikoja etkä järjestystä, et tunne kirjoitusaikojen tapahistoriaa ja irrotat jakeet vielä yhteydestäänkin. Lupauksen paluusta Babelista siirrät sionismiin VAIKKA profeetat selvästi sanovat että uutta maanpakoa tai temppelin hävitystä Babelista palattua ei enää tule. Väännät sanotun mieleiseksesi, etkä kunnoita tekstiä: Jer 24: 1 Ja Herra näytti minulle näyn, ja katso, kaksi viikunakoria oli asetettu Herran temppelin edustalle, sen jälkeen kuin Nebukadressar, Baabelin kuningas, oli siirtänyt pois Jekonjan, Joojakimin pojan, Juudan kuninkaan, ja Juudan päämiehet sekä sepät ja lukkosepät Jerusalemista ja vienyt heidät Baabeliin.
2 Toisessa korissa oli ylen hyviä viikunoita, uudisviikunain kaltaisia, ja toisessa korissa oli ylen huonoja viikunoita, niin huonoja, ettei niitä voinut syödä.
3 Ja Herra sanoi minulle: "Mitä sinä näet, Jeremia?" Minä vastasin: "Viikunoita. Hyvät viikunat ovat ylen hyviä, mutta huonot ovat ylen huonoja, niin huonoja, ettei niitä voi syödä."
4 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
5 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Niinkuin näitä hyviä viikunoita, niin minä katselen hyvällä suosiolla Juudan pakkosiirtolaisia, jotka minä lähetin tästä paikasta kaldealaisten maahan.
6 Ja minä käännän katseeni heihin, heidän hyväksensä, ja tuon heidät takaisin tähän maahan. Minä rakennan heidät enkä hajota, minä istutan heidät enkä revi pois"

Lue lisää

Vaan nimenomaan "kirottu viikuna" korin kuvaama - talmudisti. Älä sotke käsitteitä.

Abin baby kirjoitti:

Jonka Babylonian talmud sallii "alle kolmen vuoden ja yhdenpäivän ikäisten lasten kanssa", joiden koskemattomuus palautuu sen mukaan yhtä luonnollisesti, kuin "silmään pistettäessä siihen tulee kyynel".

Lue lisää

toisin kuin VT jossa tyttölapsen voi myydä orjaksi ja jossa ei ollut mitään suojaikärajoja, jos joku osti tytön vaimoksi tai "orjaksi." Sinä lainaat vihasivustojen "talmudeja" niissä on vaikka mitä väitteitä ja nehän sinulle kelpaavat.
Torah kieltää pappeja ottamasta vaimoikseen muita kuin koskemattomia naisia tällöin jos tytölle oli tehty väkivaltaa lapsena hän joutui kärsimään syyttään sen seurauksena vielä aikuisena. Suullisessa laissa
on kohta jossa tyttö tällaisessa tapauksessa katsotaan koskemattomaksi ja papille kelpaavaksi koska se on päätös hänen hyväkseen, mutta ei kohtaa jossa lapselle annetaan lupa tehdä väkivaltaa .

Et näköjäan millään kykene pysymään asiassa, kiireellä asian viereen kun omat eväät loppuvat.

Uri Gellinen kirjoitti:

Vaan nimenomaan "kirottu viikuna" korin kuvaama - talmudisti. Älä sotke käsitteitä.

Sori, ei viikuna, vaan se viikunapuu.

Irma Reven kirjoitti:

Perua olevat "riivaajien opit" - joita kirjoitat, eivät ole mitään pyhien kirjoitusen mukaisia opetuksineen, vaan tarkoitetut niille, jotka ovat mielistyneet valheeseen, - ja sen tuottamaan petokseen.

Lue lisää

Älä viitsi. Kristillisyys on itse lainaa mm. aurinkokultista jota Roomasssa harjoitettiin. Juutalaisuus on Babyloniasta, Mesopotamiasta ja siitä läheisestä viitekehyksestä, josta juutalaisuudesta taas kristillisyys on ammentanut osan tarpeistostaan ja osan taas, kuten totesin, suoraan aurinkokultista.

adsfghjrer kirjoitti:

Älä viitsi. Kristillisyys on itse lainaa mm. aurinkokultista jota Roomasssa harjoitettiin. Juutalaisuus on Babyloniasta, Mesopotamiasta ja siitä läheisestä viitekehyksestä, josta juutalaisuudesta taas kristillisyys on ammentanut osan tarpeistostaan ja osan taas, kuten totesin, suoraan aurinkokultista.

Lue lisää

Siitä miten "ulkopuolella olevat" - ovat sitä todella.

qghjjgf kirjoitti:

Sori, ei viikuna, vaan se viikunapuu.

Ja äsekenpuhutussa on nimenomaan kyse "kahdesssa eri korissa olevista viikunoista" : Jer.24-luku. Joten sitä tarkkutta lisää vain sinnekin:

>> Mutta niinkuin tehdään huonoille viikunoille, joita ei voi syödä, kun ovat niin huonoja, niin Minä, sanoo Herra, teen Sidkialle, Juudan kuninkaalle, ja hänen ruhtinailleen ja Jerusalemin jäännökselle, niille, jotka ovat jääneet tähän maahan, ja niille, jotka asuvat Egytin maassa: Minä teen heidät pistopuheeksi ja onnettomuudeksi kaikille valtakunnille maan päällä, häväistykseksi ja sanan parreksi ja kiroussanaksi kaikissa paikoissa, mihin Minä heidät lähetän. Ja Minä lähetän sekaansa miekan, nälän ja ruton, kunnes he ovat hävinneet maasta, jonka Minä olen antanut heidän isillensä. >> Jer.24:8-10.

Immo Kuutsa kirjoitti:

Sekä Jerusalemin tulevan hävityksen, aivan kuten Jeesus Mooseksen lupaamana profeettana ennusti. Heidän visionsa ulottuivat - aina yhdentyneen ja kansojen seasta kootun Israelin, ja sen tulevan "Jaakobin ahdistuksen aikaan asti"; jolloin he tulevat uskoon, - sekä pelastuvat rauhanaikaan - läpi tulevan kaikkien aikojen kovimman sodan.

Lue lisää

luvataan toinen maanpako sekä Jeremian lupaaman jälleenrakennetun temppelin hävitys ja osoitetaan että Jeremia erehtyi luvatessaan että näin ei enää tapahdu. Hänhän nimenomaan lupasi että 70 vuoden kuluttua rakennettu temppeli pysyy ja Kaldeasta Nebukadnesarin sinne häätämä kansa palaa eikä sitä enää revitä maastaan.kukaan profeetta ei kumonnut hänen ennustustaan, kaikki mikä ennustettiin piti tapahtua tuon paluun yhteydessä tai sen jälkeen jälkeen. Ei uuden maanpaon jälkeen.

Vaikka sitten kun Israelin valtiota ei enää ole, eihän sekään ole ikuinen, joku kaltaisesi tyyppi tietysti selittää että juuri sen hävitys oli ennustettu mutta kyllä ne juutalaiset vielä palaavat ja sitten tulee miedän odottama Jeesus noin v 2200 sillä juuri tätä ajankohtaa profeetat tarkoittivat.M elämme viimeisiä aikoja, olemme viimeinen sukupolvi...

Max Pax kirjoitti:

Ja äsekenpuhutussa on nimenomaan kyse "kahdesssa eri korissa olevista viikunoista" : Jer.24-luku. Joten sitä tarkkutta lisää vain sinnekin:

>> Mutta niinkuin tehdään huonoille viikunoille, joita ei voi syödä, kun ovat niin huonoja, niin Minä, sanoo Herra, teen Sidkialle, Juudan kuninkaalle, ja hänen ruhtinailleen ja Jerusalemin jäännökselle, niille, jotka ovat jääneet tähän maahan, ja niille, jotka asuvat Egytin maassa: Minä teen heidät pistopuheeksi ja onnettomuudeksi kaikille valtakunnille maan päällä, häväistykseksi ja sanan parreksi ja kiroussanaksi kaikissa paikoissa, mihin Minä heidät lähetän. Ja Minä lähetän sekaansa miekan, nälän ja ruton, kunnes he ovat hävinneet maasta, jonka Minä olen antanut heidän isillensä. >> Jer.24:8-10.

Lue lisää

ei kannattanut paeta Egyptiin, Sidkian kohtalo oli kurja ja se mitä tapahtui maahan jääneelle jäännökselle siitä voi lukea vaikka Esrasta. Mutta Juuda palasi babelista ja oli luvattu että sitä ei enää hajoteta eikä sen temppeliä hävitetä, et sinä voi sille mitään . Intä mitä intät.

dfghjhtre kirjoitti:

Aivan, tutustukaa oppiinne!

Muuten miten oli arkissa tuuletuksen kanssa, ja hapen saannin, kun kerroksia oli kolme ja yksi luukku katossa? Melkoinen metaaniryöppy oli varmaa kaikista niistä paskoista, jotka muuten tyhjennettiin minne?

Lue lisää

lienee ollut työlästä samoin sen estäminen kun ei ollut ruokaa merimatkan jälkeen, ei riistaa lihasyöjille eikä kasveja kasvinsyöjille että eläimet eivät olisi syöneet toisiaan olihan niitä vain yksi pariskunta. Logistiikka ja jälkihuolto on ollut työlästä yhdelle pikkuperheelle mutta kiitos Nnoalle meillä on edelleen kaikki miljonat eläinlajit nekin jotka eivät lisäänny suvulisest.i mutta siitähän ei tiedon puutteessa tuohon aikaan tarvinnut huolehtia. Se kun seilattiin.Siellä ne olivat, valaat ja käärmeet, loiset ja perhoset, jääkarhut ja hyttyset sun muut yhdellä pikkupaatilla.

Mistä tiesit että oli kuvattu synagogassa ?Miksi muuten juuri synagossa onhan Talmudeja kirjastoissa ympäri maailma ja sitä luetaa kahdessa yliopistossa Suomessakin ja se on HYY:n eri laitosten kirjastoissa , miksi koskaan ei tukija näytä tuota kohtaa vaikka prof Harviainen Helsingissä?

Nyt menit liian pitkäälle valitan sinusta ylläpitoon. Juutalaisuus ei salli pedofilia eikä valehtelua nyt nimittelit minua vimeisen kerran. " Pedofilian harjoittajan etiikka toki sallineen valehtelunkin "gentileille" - ja jopa veloittaakin siihen"

15+20 kirjoitti:

ei kannattanut paeta Egyptiin, Sidkian kohtalo oli kurja ja se mitä tapahtui maahan jääneelle jäännökselle siitä voi lukea vaikka Esrasta. Mutta Juuda palasi babelista ja oli luvattu että sitä ei enää hajoteta eikä sen temppeliä hävitetä, et sinä voi sille mitään . Intä mitä intät.

Lue lisää

Sen hyviä viikunoita sisälstävän korin Esran ja Nehemien ajan reformiin, joka päättyi alueen lopulta totaalituhoon, etkä ymmärrä että, jakeissa Jer.24:6.7:n kuvattu uudistus, ja kaikesta sydämestä kääntyminen tapahtuu, hyvien osalta vasta "aikojen lopulle", kuten 5 Moos.4:30;ntä ja vaikkapa Hesekiel 36-luku täsnmentää, samoin kuin vaikkapa Jeremia sanoo luvussa 30:ntä. Sakarja visio tarkasti näitä pahan maailmanajan lopun tapahtumia myös.

Talmudistit liittolaisineen heitettiin pois Herran kasvojen edestä, se on fakta - turhine uhreineen, ja ihmisoppeineen.

15+20 kirjoitti:

Mistä tiesit että oli kuvattu synagogassa ?Miksi muuten juuri synagossa onhan Talmudeja kirjastoissa ympäri maailma ja sitä luetaa kahdessa yliopistossa Suomessakin ja se on HYY:n eri laitosten kirjastoissa , miksi koskaan ei tukija näytä tuota kohtaa vaikka prof Harviainen Helsingissä?

Nyt menit liian pitkäälle valitan sinusta ylläpitoon. Juutalaisuus ei salli pedofilia eikä valehtelua nyt nimittelit minua vimeisen kerran. " Pedofilian harjoittajan etiikka toki sallineen valehtelunkin "gentileille" - ja jopa veloittaakin siihen"

Lue lisää

Jotka on helposti ja yleisesti netin välityksellä asiasta kaikken itse todennettavissa, ilman professorejakin, - mutta pyydä hänet tänne kirjoittamaan, josko kerkiäsi todistamaan väitteesi oikeaksi. Lisäksi sinä valeletelet mielestänä jatkuvasti, eikä tämä ole mikään poikkeus säännöstä - vaan paremminkin sen vahvistus.

15+20 kirjoitti:

Mistä tiesit että oli kuvattu synagogassa ?Miksi muuten juuri synagossa onhan Talmudeja kirjastoissa ympäri maailma ja sitä luetaa kahdessa yliopistossa Suomessakin ja se on HYY:n eri laitosten kirjastoissa , miksi koskaan ei tukija näytä tuota kohtaa vaikka prof Harviainen Helsingissä?

Nyt menit liian pitkäälle valitan sinusta ylläpitoon. Juutalaisuus ei salli pedofilia eikä valehtelua nyt nimittelit minua vimeisen kerran. " Pedofilian harjoittajan etiikka toki sallineen valehtelunkin "gentileille" - ja jopa veloittaakin siihen"

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=tsom0cKh8pc

Auri Jormalainen kirjoitti:

Jotka on helposti ja yleisesti netin välityksellä asiasta kaikken itse todennettavissa, ilman professorejakin, - mutta pyydä hänet tänne kirjoittamaan, josko kerkiäsi todistamaan väitteesi oikeaksi. Lisäksi sinä valeletelet mielestänä jatkuvasti, eikä tämä ole mikään poikkeus säännöstä - vaan paremminkin sen vahvistus.

Lue lisää

yksikin valhe jonka olen esittänyt. Ei löydy yhtään.
Sinä väitit, sinä todistat, näyttövelvollisuus on sinun.

lkiuhoriho kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=tsom0cKh8pc

http://www.youtube.com/watch?v=peJa4e2rf6U8&feature=related

öoirhg kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=peJa4e2rf6U8&feature=related

JES.

15+20 kirjoitti:

yksikin valhe jonka olen esittänyt. Ei löydy yhtään.
Sinä väitit, sinä todistat, näyttövelvollisuus on sinun.

Ja äidistä, sekä roomalaisen sotilaan tekosista, tai perimän muodostuisesta sukurutsan tuloksena?

15+20 kirjoitti:

toisin kuin VT jossa tyttölapsen voi myydä orjaksi ja jossa ei ollut mitään suojaikärajoja, jos joku osti tytön vaimoksi tai "orjaksi." Sinä lainaat vihasivustojen "talmudeja" niissä on vaikka mitä väitteitä ja nehän sinulle kelpaavat.
Torah kieltää pappeja ottamasta vaimoikseen muita kuin koskemattomia naisia tällöin jos tytölle oli tehty väkivaltaa lapsena hän joutui kärsimään syyttään sen seurauksena vielä aikuisena. Suullisessa laissa
on kohta jossa tyttö tällaisessa tapauksessa katsotaan koskemattomaksi ja papille kelpaavaksi koska se on päätös hänen hyväkseen, mutta ei kohtaa jossa lapselle annetaan lupa tehdä väkivaltaa .

Et näköjäan millään kykene pysymään asiassa, kiireellä asian viereen kun omat eväät loppuvat.

Lue lisää

Kysyn vaan?

OIHaa38´8'APORH kirjoitti:

JES.

käsiteltiin nimenomaan tapauksia joissa lapsille oli tehty jotain, ei käsketty tai sallittu tehdä vaan miten sitten oli toimittava ja mikä oli lapsen asema. Tyttö oli edelleen lain mukaan neitsyt, entä sitten?

15+20 kirjoitti:

käsiteltiin nimenomaan tapauksia joissa lapsille oli tehty jotain, ei käsketty tai sallittu tehdä vaan miten sitten oli toimittava ja mikä oli lapsen asema. Tyttö oli edelleen lain mukaan neitsyt, entä sitten?

Lue lisää

Joka on siis netissä, kaikkien tavoitettavissa. Et väitäkään siis enää tätä esitystä vihasivustojen valheelliseksi ja vääräksi tiedoksi?

pariahåhåhi kirjoitti:

Ja äidistä, sekä roomalaisen sotilaan tekosista, tai perimän muodostuisesta sukurutsan tuloksena?

kirkkojen kristittyjen ja Jeesuksen, jumalaksi korotetun kuolleen puoliorvon miehen takia että olisi ihme jos ei olisi katkeruutta mutta juutalaisuus ei käännytä, ei uhkaa muita helvetillä vaan kukin saa olla omassa rauhassa . Muita ei nimitetä saatanan kirkoiksi, kyykäärmeen sikiöiksii tai vastaavaa.

orihpoirhnoh kirjoitti:

Joka on siis netissä, kaikkien tavoitettavissa. Et väitäkään siis enää tätä esitystä vihasivustojen valheelliseksi ja vääräksi tiedoksi?

kyllä sinun esityksesi oli vihasivulta siinä esitettiin ikään kuin lapsen saisi raiskata.

15+20 kirjoitti:

kirkkojen kristittyjen ja Jeesuksen, jumalaksi korotetun kuolleen puoliorvon miehen takia että olisi ihme jos ei olisi katkeruutta mutta juutalaisuus ei käännytä, ei uhkaa muita helvetillä vaan kukin saa olla omassa rauhassa . Muita ei nimitetä saatanan kirkoiksi, kyykäärmeen sikiöiksii tai vastaavaa.

Lue lisää

Mutta perusteltu ja kohdennettu kritiikki, vaikkapa talmudismia ja sen ilmenemismuotoja, sekä sen edustajia ja heidän näkemyksiään vastaan onkin jo ihan eri juttu.

15+20 kirjoitti:

kyllä sinun esityksesi oli vihasivulta siinä esitettiin ikään kuin lapsen saisi raiskata.

Ovat varsin kaukaa hattua juttua, ja kiistit nähdyn perusteellä että kyseessä olisi opetus, joka ei muka sallisi sukupuoliyhteyttä alle kolmen vuoden ja yhden päivän ikäisen lapasen kanssa, vai kuinka on?

Lisäksi ei teitenkään mikään "koko talmud" valtavana koosteena, ole suinkaan netissä, vaan talmudia tutkineet kristityt valistavat vain tästäkin "lantin toisesta puolesta" - jota vähemmän tunnetaan.

15+20 kirjoitti:

kyllä sinun esityksesi oli vihasivulta siinä esitettiin ikään kuin lapsen saisi raiskata.

Kaksi isokokoista kokoelmaa eri juutalaisten rabbiinien opetuksia ajanlaskumme kuudennnelta vuosisadalta; toinen on syntynyt Palestiinassa ja toinen Baabelissa. Jälkimmäisestä, joka on kooltaan edellistä laajempi, on vähitellen tullut juutalaisuuden tärkein ohjekirja. Molemmissa on kaksi pääosaa: Mishna (toistaminen), kokoelma sääntöjä kaikkia elämän tilanteita varten esitettynä systemaattisessa järjestyksessä, sääntöjä, joita ovat laatineet varsinkin farisealaiset kirjanoppineet. Tällainen Mishna oli olemassa jo Jeesuksen aikana, ja UT:ssa sitä mainitaan nimellä "vanhinten perinnäissääntö" (Matt.15:2; Mark.7:3), "isien perinnäissäännöt" (Gal.1:14, vrt. Apt.28:17) Kummassakin Talmudissa esiintyvän Mishnan on lopulliseen muotoonsa saattanut Jehuda-ha-Nasi (mainittu nimellä Rabbi), n.200 jKr. Koska farisealaiset pyrkivät saattamaan kaikki elämän tilanteet, muka Jumalan tahdon hallittaviksi, sisältää Mishna sekä uskonnollisia määräyksiä että siviili ja rikosoikeuden alaan kuuluvien tapausten käsittelyä. Lisäksi siihen kuuluu temppelin ja temppelijuhlamenojen kuvausta ynnä kokoelma eettisiä meitelauseita. Mishna jakautuu kuuteen pääosaan, jotka taas sisältävät yhteensä 63 "traktaattia". Talmudin toinen osa Gemara (täydennnys) on edellistä paljon laajempi ja sisältää eri rabbiinien keskusteluja ja lausuntoja Mishnan säädöksistä, niiden tulkintaa ja sovituksia. Mishnaa ynnä näitä Gemaran selityksiä nimitetään yleisesti "hakala" so. elämänohjeiksi. Mutta Gemara sisältää myös joukon muita kirjanoppineiden lausuntoja, varsin erikoisia laadultaan: rabbinista dogmatiikkaa, kosmologiaa sekä lääketieteellisiä havaintoja ja neuvoja. Lisäksi teoksessa on lukemattomia kertomuksia, vertauksia ja muuta esitystä valaisevaa. Tämän kaiken yhteisenä nimenä on "haggada". Mishna ja Gemara on siten yhdistetty, että aluksi esitetään pala Mishnasta (5-20) riviä ja sitten seuraa monta foliosivua Gemaraa. Sitten esitetään uusi kappale Mishnaa jaja uusi osa Gemaraa. Täten Gemarakin jakautuu samanlaisiin osiin ja traktaatteihin kuin Mishna. Baabelin Talmud käsittää 6000 isokokoista sivua enemmän kuin 2000 rabbiinin lausuntoja. Midrastit ovat Talmudin kaltaisia sisällöltään ja eroavat niistä oikeastaan vain aineistonsa järjestyksessä, sillä rabbiinien lausunnot liittyvät Raamatun tekstiehin, etenkin Mooseksen kirjoihin, yhtäjaksoisena selityksinä.

öorihtopr5hoh kirjoitti:

Kaksi isokokoista kokoelmaa eri juutalaisten rabbiinien opetuksia ajanlaskumme kuudennnelta vuosisadalta; toinen on syntynyt Palestiinassa ja toinen Baabelissa. Jälkimmäisestä, joka on kooltaan edellistä laajempi, on vähitellen tullut juutalaisuuden tärkein ohjekirja. Molemmissa on kaksi pääosaa: Mishna (toistaminen), kokoelma sääntöjä kaikkia elämän tilanteita varten esitettynä systemaattisessa järjestyksessä, sääntöjä, joita ovat laatineet varsinkin farisealaiset kirjanoppineet. Tällainen Mishna oli olemassa jo Jeesuksen aikana, ja UT:ssa sitä mainitaan nimellä "vanhinten perinnäissääntö" (Matt.15:2; Mark.7:3), "isien perinnäissäännöt" (Gal.1:14, vrt. Apt.28:17) Kummassakin Talmudissa esiintyvän Mishnan on lopulliseen muotoonsa saattanut Jehuda-ha-Nasi (mainittu nimellä Rabbi), n.200 jKr. Koska farisealaiset pyrkivät saattamaan kaikki elämän tilanteet, muka Jumalan tahdon hallittaviksi, sisältää Mishna sekä uskonnollisia määräyksiä että siviili ja rikosoikeuden alaan kuuluvien tapausten käsittelyä. Lisäksi siihen kuuluu temppelin ja temppelijuhlamenojen kuvausta ynnä kokoelma eettisiä meitelauseita. Mishna jakautuu kuuteen pääosaan, jotka taas sisältävät yhteensä 63 "traktaattia". Talmudin toinen osa Gemara (täydennnys) on edellistä paljon laajempi ja sisältää eri rabbiinien keskusteluja ja lausuntoja Mishnan säädöksistä, niiden tulkintaa ja sovituksia. Mishnaa ynnä näitä Gemaran selityksiä nimitetään yleisesti "hakala" so. elämänohjeiksi. Mutta Gemara sisältää myös joukon muita kirjanoppineiden lausuntoja, varsin erikoisia laadultaan: rabbinista dogmatiikkaa, kosmologiaa sekä lääketieteellisiä havaintoja ja neuvoja. Lisäksi teoksessa on lukemattomia kertomuksia, vertauksia ja muuta esitystä valaisevaa. Tämän kaiken yhteisenä nimenä on "haggada". Mishna ja Gemara on siten yhdistetty, että aluksi esitetään pala Mishnasta (5-20) riviä ja sitten seuraa monta foliosivua Gemaraa. Sitten esitetään uusi kappale Mishnaa jaja uusi osa Gemaraa. Täten Gemarakin jakautuu samanlaisiin osiin ja traktaatteihin kuin Mishna. Baabelin Talmud käsittää 6000 isokokoista sivua enemmän kuin 2000 rabbiinin lausuntoja. Midrastit ovat Talmudin kaltaisia sisällöltään ja eroavat niistä oikeastaan vain aineistonsa järjestyksessä, sillä rabbiinien lausunnot liittyvät Raamatun tekstiehin, etenkin Mooseksen kirjoihin, yhtäjaksoisena selityksinä.

Lue lisää

Tosisasiallisesti Midrash sisältää Talmudin jokaiseen kappaleen. Vanhimmat Midrashit ovat Mekhilta (sisältää osan 2 Moos.), Sifra (selitää 3 Moos.) ja Sifre (selittää 4. ja 5. Moos.). Lähinnä näitä ovat Rabbot, joka selittää kaikkia 5 Mooseksenkirjaa. Traktaatti Berakhot sisältää rukousta koskevia määräyksiä, mm. määrättyjä ylistyskaavoja. Traktaatti Berakhot valaisee juutalaisuuden ja synagogapalveluksen rukouselämää. Traktaatti Shabbat sisältää sapattia koskevia määräyksiä, joiden tuneteminen tietenkin on omansa helpolttamaan Jeesuksen ja farisealaisten välisten sapattia koskevien taisteluiden ymmärtämistä. Traktaatti Pesahim sisältää pääsiäisen viettoa koskevia säädöksiä ja se siis auttaa ymärtämään kertomuksia Jeesuksen viimeisestä pääsiäisateriasta ja Ehtoollisen asettamisesta. Taktaaatissa Sandherid on suurta neuvostoa koskevia säädöksiä tuota hallintoelintä, joka julisti Jeesukselle kuolemantuomion.

ölriangörlön kirjoitti:

Ovat varsin kaukaa hattua juttua, ja kiistit nähdyn perusteellä että kyseessä olisi opetus, joka ei muka sallisi sukupuoliyhteyttä alle kolmen vuoden ja yhden päivän ikäisen lapasen kanssa, vai kuinka on?

Lisäksi ei teitenkään mikään "koko talmud" valtavana koosteena, ole suinkaan netissä, vaan talmudia tutkineet kristityt valistavat vain tästäkin "lantin toisesta puolesta" - jota vähemmän tunnetaan.

Lue lisää

ja myös kansalliskirjastossa helsingissä. Talmudia opiskellaan varmaan lähes sadassa yliopistossa ympäri maailmaa joissa sekä opettajat että oppilaat ovat pääosin kristittyjä Talmudit joita on kaksi ovat juutalaisen suulllisen lain ja tarinoiden (agadah) kokoelma vuosilta 100-500 j kr kristittyjen vihan kohteeksi nämä kokoel emat joutuivat koska ne todistivat juutalaisuuden säilymisstä juuatlaisuuden jonka olisi pitänyt kuolla ja muuttau kristinukoksis omaksua uusi testamentti eikä kirjoittaa enää uutta omaa kirjallisuutta . Sen vuoksi eräät kristityt eivät näe mitään ongelmia VT:n laiessa ei vaikka ne käskisivät tappamaan naapurikansan pikkuvauvat, sehän muka on jumalan ihan oikeaa ja hyvää tahtoa ja ennustaa jeesuksesta mutta Talmudista etsitään kaikkea mahdollista vikaa ja pahaa .Vt on sekin ikivanha kirjoituskokoelma jossa kuvataan vääriä tekoja ,siinä on ristiriitaisuuksia ja paljon määräyksiä joista jokainen ymmärtää että niitä ei voi enää noudattaa ja että ne ovat oman aikanaankin olleet julmia.silti se ei ole mikään ongelma juutalaisuuden halventamista t yrittäville kristityille, siihen missä todella on ongelmia he eivät uskalla puuttua lainkaan. Niin että vedenpaisumus on tosi ja pirun hyvä tapaus ukko, Noa selvisi ja sai kokea insestinkin, mutta demonit hukkuivat.

hjkli.uytr kirjoitti:

Eli Jeesus tuomitsi Mooseksen, eli Abrahamin sukukunnan siis Jahven palvojat.

ja kristinusko silti riippui kiinni juutalaisissa kirjoituksissa koska se siten sai tietyn aseman ja muka historian joka ei sille kuulunut, mutta varastettukin historia on tyhjää parempi.

15+20 kirjoitti:

kirkkojen kristittyjen ja Jeesuksen, jumalaksi korotetun kuolleen puoliorvon miehen takia että olisi ihme jos ei olisi katkeruutta mutta juutalaisuus ei käännytä, ei uhkaa muita helvetillä vaan kukin saa olla omassa rauhassa . Muita ei nimitetä saatanan kirkoiksi, kyykäärmeen sikiöiksii tai vastaavaa.

Lue lisää

Ja samalla jatkat sitä perinteistä talmudistien, läpi historian harjoittamaa pikkaamista, väittäen juutalaisten joutuneen kärsimään: "jumalaksi korotetun kuoleen puoliorvon miehen takia". Ei ihme että Lutheri kaltaisille kiivailla miehillä on mennyt historian saatossa "vati nurin", teille provoilijoille kohtalokkain seurauksin. Tämä puoli tässä "juutalaisten surkeassa asemassa" on selvinnyt minulle vasta juutalaiselle sivuastolla kirjoittaessani - kaikessa kaameudessaan - viimeisten kahden vuoden aikana. Lantin toinenkin puoli on siis vihdoin minullekin selvinyt, eikä vain se "viattoman ja selittämättömän pahuuden uhrin osa", joka olisi mieluinen, - poliittisuskonnollista johtajaansa odottaville talmudisteille, ja tasavaltalaisille.

Balttis kirjoitti:

Ja samalla jatkat sitä perinteistä talmudistien, läpi historian harjoittamaa pikkaamista, väittäen juutalaisten joutuneen kärsimään: "jumalaksi korotetun kuoleen puoliorvon miehen takia". Ei ihme että Lutheri kaltaisille kiivailla miehillä on mennyt historian saatossa "vati nurin", teille provoilijoille kohtalokkain seurauksin. Tämä puoli tässä "juutalaisten surkeassa asemassa" on selvinnyt minulle vasta juutalaiselle sivuastolla kirjoittaessani - kaikessa kaameudessaan - viimeisten kahden vuoden aikana. Lantin toinenkin puoli on siis vihdoin minullekin selvinyt, eikä vain se "viattoman ja selittämättömän pahuuden uhrin osa", joka olisi mieluinen, - poliittisuskonnollista johtajaansa odottaville talmudisteille, ja tasavaltalaisille.

Lue lisää

Huomautan että Lutherilla "meni yli" ja pahasti. Luther olisi ollut vamis polttamaan noitia vaika itse. Kinnostaan mm. erään Lutherin ystävän kuolema samaan aikaan ja juuri ennen kuin Luther vetäytyi luostariin. Lutheria vainosi läpi koko elämän hirmuinen syyllisyys. Kytkeytyikö tämä jollain tavoin tuon ystävän kuolemaan?
Erasmus Rotterdamilainen oli eräs humanistisista edelläkävijöistä. Luther riitautui hänen kanssaan. Ehkä siitä johtuen Lutherilta eivät jääneet antisemiitiset ja pyromaaniset typeryydet lausumatta. Luther käski mm. tuhopolttamaan juutalaisten synagookia. "Tappakaa talonpojat..." Luther; "Heidät on murskattava, kuristettava ja piestävä
kuoliaiksi - salaa ja julkisesti, missä vain voidaan,
sillä täytyy muistaa, ettei voi olla mitään myrkylli-
sempää, vahingollisempaa, pirullisempaa kuin
kapinallinen ihminen. Tällainen on lyötävä kuoli-
aaksi hullun koiran tavoin [...]. Pistä, lahtaa, kurista,
jos suinkin kykenet; vaikka itse kuolisit siinä, niin
hyvä sinulle, sillä autuaampaa kuolemaa et voi
osaksesi saada." (Luthers Werke, Band 18,
Weimar 1908, s. 357. Luther jne, jne.
Lue itse lisää kirjasta Luther: "Juutalaisista ja heidän valheistaan"
Oletko muuten Baltis Lutherilainen :D?

ps. yksi Litherilainen ajatus aiheeseen; Lutherilla oli ruusunristiläinen taustatuki

15+20 kirjoitti:

ja kristinusko silti riippui kiinni juutalaisissa kirjoituksissa koska se siten sai tietyn aseman ja muka historian joka ei sille kuulunut, mutta varastettukin historia on tyhjää parempi.

Lue lisää

Se tekee vanhurskaammin kuin juudalaisuus, joka vaihtoi Jumalansa, ennen uskontonsa tuohoa Molokkiin, vai mitä?

wertyutre kirjoitti:

Huomautan että Lutherilla "meni yli" ja pahasti. Luther olisi ollut vamis polttamaan noitia vaika itse. Kinnostaan mm. erään Lutherin ystävän kuolema samaan aikaan ja juuri ennen kuin Luther vetäytyi luostariin. Lutheria vainosi läpi koko elämän hirmuinen syyllisyys. Kytkeytyikö tämä jollain tavoin tuon ystävän kuolemaan?
Erasmus Rotterdamilainen oli eräs humanistisista edelläkävijöistä. Luther riitautui hänen kanssaan. Ehkä siitä johtuen Lutherilta eivät jääneet antisemiitiset ja pyromaaniset typeryydet lausumatta. Luther käski mm. tuhopolttamaan juutalaisten synagookia. "Tappakaa talonpojat..." Luther; "Heidät on murskattava, kuristettava ja piestävä
kuoliaiksi - salaa ja julkisesti, missä vain voidaan,
sillä täytyy muistaa, ettei voi olla mitään myrkylli-
sempää, vahingollisempaa, pirullisempaa kuin
kapinallinen ihminen. Tällainen on lyötävä kuoli-
aaksi hullun koiran tavoin [...]. Pistä, lahtaa, kurista,
jos suinkin kykenet; vaikka itse kuolisit siinä, niin
hyvä sinulle, sillä autuaampaa kuolemaa et voi
osaksesi saada." (Luthers Werke, Band 18,
Weimar 1908, s. 357. Luther jne, jne.
Lue itse lisää kirjasta Luther: "Juutalaisista ja heidän valheistaan"
Oletko muuten Baltis Lutherilainen :D?

ps. yksi Litherilainen ajatus aiheeseen; Lutherilla oli ruusunristiläinen taustatuki

Lue lisää

Vaikka olen toki joutunut lukemaan Lutheria ja tarkastelemaan hänen muuttuvia edesottamuksiaan, - läpi hänen elämänsä. Väittely Erasmus Rotterdamilaisen kanssa käytiin julkisena vuoropuheluna, koskien ihmisen vapaata tahtoa, ja ratkaisuvaltaa, suhteessa siihen mikä liittää ihmisen "iankaikkiseen elämään ja Jumalaan", ja Erasmus pantiiin oppineena ja arvostettuna, edustamaan ikäänkuin katolisen kirkon opetusta että ihmisellä olisi näissä kysymyksissä vapaa tahto, - muuten paradoksi - kun ihmiset laiken nojalla jo lapsina kastettiin näiden valtiolleisten instituutioden kautta muka Jumalan lapsiksi, - kaikkille pakollisella "pirunkasteella" jota Raamattu ei tunne. Luhter edusti kaikessa, paavina tätä uutta ja syntyvää valtiokirkollisuuden muotoa ja teitysti, hän kiivaasti ositti ettei ihmisen oma tahto ole asiassa ratkaiseva, eikä sellaita itseasiassa edes tässä asiassa, - ole. Tämän hän pyrki osoittamaan kirjassaan: "Sidottu ratkaisuvalta", jota harvat luterilaiset, sen paremmin kuin katolisetkaan ovat edes lukeneet, saati siitä mitään edes olleet ymmärtävinään. Luther piti itse tätä toisena pääteoksenaan, katekismuksensa eli suuren lain väärennöksensä ohella. Näillä seikoilla ei ollut suoranaista likkiä, hänen sunteeseensa juutalaisia kohtaan. Juutalaisvihan pohjana oli "katolinen perinne" ja se etteivät juutalaiset ymmärtäneen kääntyä hänen erinomaisen lahkonsa alaisuuteen, vaan pitivät kiinni taikauskostaan ja talmudismistaan. Siksi he joutivat poistoon, häiritsemästä oleassaolollaan - puhtaan opin vaalijoita - jotka ottivat avukseen "myös lihan käsivarren" oli saksalaisen esivallan ja oikeaoppisen kansan, jonka Luther tulkitsi merkitsevät hänen edustamaansa, maata ja sitä hallitsevaa uskonlahkoa, - joka oli nyt "huoripenikan" hylkäämisen jälkeen, otettu hänen sijaansa.

Lutherin usko edusti lähinnä käytännössä sellaista totalitarismia käsityksinneen, jonka hedelmiä saatiin korjata kunnolla vasta 400 vuotta myöhemmin, kun Hitler nosti tämän suurmiehin jalustalle, kolmen suurimman aikamme vaikkuttajan rinnallle: Wagnerin, Fredrik Suuren ja Lutherin. Luhter oli augustinolaismukkina, murhaaja oppi-isänsä Augustinuksen viitoittamalla tiellä. Augustiinuksesta alkoi porttokirkon pitkä verivana, "kristittyjen" ja kaikkien toisinajattelijoiden hävittäjänä.

Balttis kirjoitti:

Ja samalla jatkat sitä perinteistä talmudistien, läpi historian harjoittamaa pikkaamista, väittäen juutalaisten joutuneen kärsimään: "jumalaksi korotetun kuoleen puoliorvon miehen takia". Ei ihme että Lutheri kaltaisille kiivailla miehillä on mennyt historian saatossa "vati nurin", teille provoilijoille kohtalokkain seurauksin. Tämä puoli tässä "juutalaisten surkeassa asemassa" on selvinnyt minulle vasta juutalaiselle sivuastolla kirjoittaessani - kaikessa kaameudessaan - viimeisten kahden vuoden aikana. Lantin toinenkin puoli on siis vihdoin minullekin selvinyt, eikä vain se "viattoman ja selittämättömän pahuuden uhrin osa", joka olisi mieluinen, - poliittisuskonnollista johtajaansa odottaville talmudisteille, ja tasavaltalaisille.

Lue lisää

Baalia ja Tamusiakin? Jeesus oli mies ja puoliorpo, ei hänen isästään tiedetä kuka se oli jos kerran ei Joosef, ja juuri UT väittää että Joosef ei ole isä. Kukaan ihminen ei synny jumalasta ja juutalaisnaisesta, se on jokaiselle sentään selvä. Sinä se muita haukut ja käyt aina henkilöön, mutta otat herneet nenääsi kaikesta asiallisestakin kritiikistä.

Raija Reikänaama kirjoitti:

Samoinkuin asteistit, ja Jumalankieltäjät - voiden omouksonto teki aikanaan YHWH:n palvelemisesta Molok kultin, - josta kehittyi myös käsite helvetin tulen sammumattomasta tuomiosta, "perkeleelle ja hänen enkeleilleen" ja sikiölleen.

Lue lisää

Onko näin? Sinullahan on sitten ylimaallisia kykyjä...

Sitä paitsi, teidän jankutuksenne saatanasta alkaa tympiä. Eikä teillö kaikilla viisailla, joilla jokaisella on se SUURI TOTUUS hallussaan ole kyvykkyyttä keskustella asioista ilman turhia nimittelyjä?

Vai olisiko niin, että totuutenne on vain niin hyvä ja vahva kuin sen kannattajakin? Ja jumalanne juurin niin vahva ja suuri kuin kannattajansa.

Tekeekä teidän jumalanne itse jotain, vai teettekö te itse, ja sitten sanotte että jumala teki sen?

15+20 kirjoitti:

kaikkivaltias eikä kaikkitietävä. VT:ssa on esimerkkejä sen kirjoittajien taikauskosta ja vastaavasta, mutta esittämiäsi demoneja tai kapinallisia siellä ei ole. Vedenpaimustarina on lainaa ja sellaisena kuin se on Raamatussa nyt, se on koottu kolmesta eri lähteestä, kun tarinan lukee hepreaksi, sen näkee selvästi mm sanasto nimittäin vaihtuu vähän väliä toiseksi. Kaikkivaltias Jumala esitettän tarinassa sellaisena että hän suuttuu asiasta jonka on pitänyt olla hänelle tunnettu jo aikojen alusta, katuu tekoaan jonka seuraukset ovat olleet hänelle selvät ja siksi tuhoaa ihmiset ja eläimet, syyttömät ja syylliset kollektiivisella rangaistuksella hirveällä tavalla. Entä tulos:ei yhtään alkutilaa parempi. Parasta vedenpaisumuksessa on, että se on vain tarina. Tarina myös kumoaa tietyt muut VT:N väitteet(mm "Ja hän, joka on Israelin kunnia, ei valhettele eikä kadu; sillä hän ei ole ihminen, että hän katuisi." )
Puhdistavat vedet VT:ssä eivät ole tulva, vaan punaisen hiehon seremonian tuhkat jotka sekoitetaan veteen. Kun lehmä tapettiin ja poltettiin sen tuhkat vapauttivat rituaalisesta epäpuhtauksista, jos papit tietyin seremonioin ja oikein tekivät veden. Sinulla on ikiomat selitykset, sekoitat ajat, paikat, tavat ja luot upouusia kirjoituksiakin välillä.

Lue lisää

Erittäin mielenkiintoista, olet siis juutalainen, ja sanot että vedenpaisumus on potaskaa.

15+20 kirjoitti:

todistaa vääriksi kristilliset VT:n tulkinna,t kristinusko teologian mukaan saatana oli aikojen alussa
kapinoinut enkeli joka ulkoistettiin taivaasta maan päälle ihmisten kiusaksi ja se jo paratiisissa käärmeenä vietteli ensimmäisen ihmisparin.
Kun taas Jobin kirjan saatana käy jumalalta kysymässä luvan ideoilleen ja on taivaallisen neuvoston jäsen. Job, siitä kai jokainen on yhä mieltä, elää kauan Aatamin ja eevan jälkeen. Myös Jesajan ja Hesekielin kuvaukset Tyron ja Babylonian kuninkaista tarkoittavat juuri näitä halitsijoita, he olivat vihollisia tuohon aikaan. Heprealaiset kirjoitukset eivät tunne kapinaa taivaassa tai dualistista asetelmaa Jhwh vs saatana.

Lue lisää

Tämä jobin kirja on todellakin siinä mielessä kiinnostava, että SAATANA EI VOI TEHDÄ ENEMPÄÄ KUIN JUMALA SALLII.
Jumala salli jopa Jobin lasten kuoleman, mutta Jobin itsensä tuli pysyä hengissä. Oletuksena voi ajatella, että jumala tiesi että Job kestää koettelemukset, miksi hän muuten olisi suostunut tähän.
Toisaalta ei hän kovin kallisarvoisina pitänyt Jobin lasten henkeä, kun nämä sai uhrata.

Muuten kirja kuvastaa valitettavan hyvin ihmisen toimintamalleja.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Aivan, mutta tuo vastentahtoisuus, mistä se tulee? Onko jossain todisteita siitä?

Olen aikoinaan lukenut tällaisen maininnan, enää en muista mistä. Ja jos sitten todisteita olisi, niin ne lienee samaa tasoa kuin todisteet Jeesuksen tekemisistä. Olen pöpelikössä, enkä pääse edes tarkistamaan olisinko tallentanut asiasta jotain kotikoneelleni.

>>Tällä palstalla tuntuu olevan lähinnä entisiä Jehovan todistajia ja muita uskovaisia. Itse palstalaiset ovat ilmeiseti paenneet muualle.

Tällä palstalla ei oman kokemani perusteella ole koskaan ollut lähinnä nykyisiä jehovantodistajia. Heitä tulee joskus tänne takki auki, napittaa takkinsa ja poistuu. Ilmeisesti tiedät, että Vt-seura rohkaisee heitä hyvin voimakkaasti pysymään pois tällaisesta paikasta.

>>Raamatussa on varmasti tottakin,

Tätä ei kukaan tuntemani uskonnotonkaan kiistä.

>>se vain on aikakautensa tuote,

Vt-seura opettaa jehovantodistat kiistämään tämän.

>>ja valtaa pitävä osa kansaa on havainnut hyväksi hallita sen avulla ihmisiä

Uskonto on hallintaväline.

>>Eli tässäkään osiossa ei ole kyse raamatun erehtymättömästä tekstistä, vaan seuran erehtymättömästä tulkinnasta. Ja siitä, voiko ihminen hyväksyä seuran tulkinnan vai ei.

Olet oikeassa, tätä osiota ei ole 'pyhitetty' Raamatun erehtymättömyyden tai erehtyväisyyden pähkäilyyn, tässä osiossa keskustellaan jehovantodistajuudesta, jonka oleellinen osa on väittää Raamattua erehtymättömäksi.

>>Miksi sait monoa JT-piireistä?

Itse asiassa en muista tarkkaa sanamuotoa, minulle lähetettiin kirje Saharaan ja todettiin asia. Olin nk. koeajalla ja minun katsottiin poistuneen 'valvovien silmien alta', sen verran kirjeestä muiselen.

>>Miten se vaikutti elämääsi?

Ei varsinaisesti kovin paljon, olin vielä 25 vuotta tuon jälkeen jehofiili ja niin dorka, että haikailin paluuta jehovantodistajaksi. Apu tuli vasta sitten kun älysin ottaa selvää asioista ja opin nk. totuuden 'totuudesta'.

>>Oletko rypenyt katuojassa siitä lähtien?

En hetkeäkään.

>>Hyökkäsivätkö pahat voimat kotiisi?

Kun selvitin itselleni totuuden totuudesta, niin saamalla loppuivat jatkuneet, alaan liittyneet painajaiset.

Lue lisää

Tiedän todellakin, että Vartiotorniseura kehottaa karttamaan tällaisia paikkoja. Valitettavasti se on myös omalla tavallaan todiste heidän "totuutensa" heikoudesta.


"tässä osiossa keskustellaan jehovantodistajuudesta, jonka oleellinen osa on väittää Raamattua erehtymättömäksi. "

Aaa, no tuo on ikuinen ja loppumaton taistelu :D


Aika heppoiselta kuulostaa tuo monon saaminen, ja haikailit paluuta takaisin... Ei mikään ihme, mielenhallintakeinot ovat heillä ihan hyvät. Ja aika lailla pelotellaan mitä siitä seuraa jos jättää seuran tai joutuu erotetuksi.

Jotain taidat silti hakea. Ehkä toivot että se totuus jostain kuitenkin löytyy.
Oli se totuus sitten mitä hyvänsä.
Missään nimessä se totuus ei ole sellainen kuin mitä uskonnot tyrkyttävät.

satan_himself kirjoitti:

Tämä jobin kirja on todellakin siinä mielessä kiinnostava, että SAATANA EI VOI TEHDÄ ENEMPÄÄ KUIN JUMALA SALLII.
Jumala salli jopa Jobin lasten kuoleman, mutta Jobin itsensä tuli pysyä hengissä. Oletuksena voi ajatella, että jumala tiesi että Job kestää koettelemukset, miksi hän muuten olisi suostunut tähän.
Toisaalta ei hän kovin kallisarvoisina pitänyt Jobin lasten henkeä, kun nämä sai uhrata.

Muuten kirja kuvastaa valitettavan hyvin ihmisen toimintamalleja.

Lue lisää

Vaan odottivat isäänsä, - rajan takana.

satan_himself kirjoitti:

Erittäin mielenkiintoista, olet siis juutalainen, ja sanot että vedenpaisumus on potaskaa.

Suinkaan ole sitä, vaan saattavat edustaa myös "saatanan synagogaa", kuten sanakin sanoo: Ilm.2:9.

15+20 kirjoitti:

Baalia ja Tamusiakin? Jeesus oli mies ja puoliorpo, ei hänen isästään tiedetä kuka se oli jos kerran ei Joosef, ja juuri UT väittää että Joosef ei ole isä. Kukaan ihminen ei synny jumalasta ja juutalaisnaisesta, se on jokaiselle sentään selvä. Sinä se muita haukut ja käyt aina henkilöön, mutta otat herneet nenääsi kaikesta asiallisestakin kritiikistä.

Lue lisää

Palvelivat Molokia, ja yhrasivat sille lapsiaan tuliuhreina - vai eikö?

satan_himself kirjoitti:

Tiedän todellakin, että Vartiotorniseura kehottaa karttamaan tällaisia paikkoja. Valitettavasti se on myös omalla tavallaan todiste heidän "totuutensa" heikoudesta.


"tässä osiossa keskustellaan jehovantodistajuudesta, jonka oleellinen osa on väittää Raamattua erehtymättömäksi. "

Aaa, no tuo on ikuinen ja loppumaton taistelu :D


Aika heppoiselta kuulostaa tuo monon saaminen, ja haikailit paluuta takaisin... Ei mikään ihme, mielenhallintakeinot ovat heillä ihan hyvät. Ja aika lailla pelotellaan mitä siitä seuraa jos jättää seuran tai joutuu erotetuksi.

Jotain taidat silti hakea. Ehkä toivot että se totuus jostain kuitenkin löytyy.
Oli se totuus sitten mitä hyvänsä.
Missään nimessä se totuus ei ole sellainen kuin mitä uskonnot tyrkyttävät.

Lue lisää

>>Aika heppoiselta kuulostaa tuo monon saaminen, ja haikailit paluuta takaisin...

Kun on alaikäisestä painostettu eri tavoilla uhkailemalla, niin sitä taipuu vanhemman tahtoon. Puhumattakaan seurakunnan kannustuksesta kasteelle menosta.

>>Ei mikään ihme, mielenhallintakeinot ovat heillä ihan hyvät. Ja aika lailla pelotellaan mitä siitä seuraa jos jättää seuran tai joutuu erotetuksi.

Kun mut monotetiin, niin oli menossa aiemmat direktiivit, muutos kohdallani tuli vasta 1980-luvun kiristyneen säännön myötä.

>>Jotain taidat silti hakea.

Joo, mulla on kateissa lainaan antamani kirja, jossa on nimi ja puhelinnumero.

>> Ehkä toivot että se totuus jostain kuitenkin löytyy.
Oli se totuus sitten mitä hyvänsä.

Mulla on reaalitodellisuus ja jos se ei riitä sellaiselle taholle, joka ei kykene tulemaan esille, niin se siitä.

>>Missään nimessä se totuus ei ole sellainen kuin mitä uskonnot tyrkyttävät.

Tämänsuuntaisesti minäkin ajattelelen.

priohapirhnäpnrga kirjoitti:

Palvelivat Molokia, ja yhrasivat sille lapsiaan tuliuhreina - vai eikö?

tekivät niin ensimmäisen temppelin aikaan, mitenkään ei voi erottaa onko joku jonka esi-isistä kukaan ei tehnyt niin. JHWH-kultti oli alkanut vasta saada jalansijaa, ei Israelin kansa uskontoineen ole taivaasta tippunut, eikö edes hitunen realismia voisi mahtua sinunkin päähäsi?

Balttis kirjoitti:

Vaikka olen toki joutunut lukemaan Lutheria ja tarkastelemaan hänen muuttuvia edesottamuksiaan, - läpi hänen elämänsä. Väittely Erasmus Rotterdamilaisen kanssa käytiin julkisena vuoropuheluna, koskien ihmisen vapaata tahtoa, ja ratkaisuvaltaa, suhteessa siihen mikä liittää ihmisen "iankaikkiseen elämään ja Jumalaan", ja Erasmus pantiiin oppineena ja arvostettuna, edustamaan ikäänkuin katolisen kirkon opetusta että ihmisellä olisi näissä kysymyksissä vapaa tahto, - muuten paradoksi - kun ihmiset laiken nojalla jo lapsina kastettiin näiden valtiolleisten instituutioden kautta muka Jumalan lapsiksi, - kaikkille pakollisella "pirunkasteella" jota Raamattu ei tunne. Luhter edusti kaikessa, paavina tätä uutta ja syntyvää valtiokirkollisuuden muotoa ja teitysti, hän kiivaasti ositti ettei ihmisen oma tahto ole asiassa ratkaiseva, eikä sellaita itseasiassa edes tässä asiassa, - ole. Tämän hän pyrki osoittamaan kirjassaan: "Sidottu ratkaisuvalta", jota harvat luterilaiset, sen paremmin kuin katolisetkaan ovat edes lukeneet, saati siitä mitään edes olleet ymmärtävinään. Luther piti itse tätä toisena pääteoksenaan, katekismuksensa eli suuren lain väärennöksensä ohella. Näillä seikoilla ei ollut suoranaista likkiä, hänen sunteeseensa juutalaisia kohtaan. Juutalaisvihan pohjana oli "katolinen perinne" ja se etteivät juutalaiset ymmärtäneen kääntyä hänen erinomaisen lahkonsa alaisuuteen, vaan pitivät kiinni taikauskostaan ja talmudismistaan. Siksi he joutivat poistoon, häiritsemästä oleassaolollaan - puhtaan opin vaalijoita - jotka ottivat avukseen "myös lihan käsivarren" oli saksalaisen esivallan ja oikeaoppisen kansan, jonka Luther tulkitsi merkitsevät hänen edustamaansa, maata ja sitä hallitsevaa uskonlahkoa, - joka oli nyt "huoripenikan" hylkäämisen jälkeen, otettu hänen sijaansa.

Lutherin usko edusti lähinnä käytännössä sellaista totalitarismia käsityksinneen, jonka hedelmiä saatiin korjata kunnolla vasta 400 vuotta myöhemmin, kun Hitler nosti tämän suurmiehin jalustalle, kolmen suurimman aikamme vaikkuttajan rinnallle: Wagnerin, Fredrik Suuren ja Lutherin. Luhter oli augustinolaismukkina, murhaaja oppi-isänsä Augustinuksen viitoittamalla tiellä. Augustiinuksesta alkoi porttokirkon pitkä verivana, "kristittyjen" ja kaikkien toisinajattelijoiden hävittäjänä.

Lue lisää

Joo, nyt ollaan kerrankin samaa mieltä faktoista. :)

15+20 kirjoitti:

tekivät niin ensimmäisen temppelin aikaan, mitenkään ei voi erottaa onko joku jonka esi-isistä kukaan ei tehnyt niin. JHWH-kultti oli alkanut vasta saada jalansijaa, ei Israelin kansa uskontoineen ole taivaasta tippunut, eikö edes hitunen realismia voisi mahtua sinunkin päähäsi?

Lue lisää

Sanalla ateismia? Ajoitat väärin Molok kultin harjoittamisen, ja annat täysin vääristyneen kuvan YHWH; asemasta Israelin historiassa:
Molok (hepr. Molek), Moolok, ei ole, kuten Baalkaan, minkään tietyn jumalan nimi, vaan yleisnimi. Molokin julma palvonta, jossa sille uhrattiin lapsia Juudan valtakunnan aikana, levisi Israelissa kaikesta päättäen assyrialaisten tähtienpalveleluksen vaikutuksesta, sillä Aahas ja Manassa osallistuivat tähän astrologian ja noituuden muodon harjoittamiseen, 2 Kun.16:3; 2 Kun.21:6. Se ei ollut alemman kansan(uskomusten) harjoittamaa sala- tai nurkkakulttia, vaan sitä harjoitettiin valtakunassa virallisesti. Molokille perustettiin erityinen palvelupaikka, Ben Himmonin laakasoon. Jer.2:8-23; Jer.7:31; 19:5,6; Hes.23:37; vrt. 3 Moos.20:2-5; 5 Moos.18:10. Siis, lapsia uhrattiin todella eikä nitä vain kuvaannollisesti kuljetettu tulen läpi. Tämä Molok kultti osoittaa uskonnon syvää rappiotilaa, joka edelsi Juudan tuhoa, ja maan autiottamista asukkaistaan, lähes kahdeksituhanneksi vuodeksi. Viimeisenä tekona tämä taantumuksellinen uskonnollisuus, kulkiessaan itsevalitsemaansa tietä, surmasi luokseen tullleen, nöyrän ja aasilla ratsastaneen Messiaskuninkaan, joka on vanhurskaan auttajan, Sak.9:9; - sillä he olivat tuopuneet elävästä Jumalasta, ja petosta oli kirjottanut kirjanoppineiden valhekynä, Jer.8:4-13.

Hes.20:25,26; >> Minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, josta he eivät voineet elää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa, siitä, että polttivat uhrina kaiken, mikä avasi äidinkohdun, jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, että Minä olen Herra. >>

Valheen isän lapsena, käärmeen sikiönä, sinä tietysti pyrit antamaan asiosta virheellisen vaikutelman - pettääksesi kavalasti - vai kuinka? Minä tallaan maahan, sinun lempiravintoasi: "hölyn pölyä", - eikö totta?

Balttis kirjoitti:

Sanalla ateismia? Ajoitat väärin Molok kultin harjoittamisen, ja annat täysin vääristyneen kuvan YHWH; asemasta Israelin historiassa:
Molok (hepr. Molek), Moolok, ei ole, kuten Baalkaan, minkään tietyn jumalan nimi, vaan yleisnimi. Molokin julma palvonta, jossa sille uhrattiin lapsia Juudan valtakunnan aikana, levisi Israelissa kaikesta päättäen assyrialaisten tähtienpalveleluksen vaikutuksesta, sillä Aahas ja Manassa osallistuivat tähän astrologian ja noituuden muodon harjoittamiseen, 2 Kun.16:3; 2 Kun.21:6. Se ei ollut alemman kansan(uskomusten) harjoittamaa sala- tai nurkkakulttia, vaan sitä harjoitettiin valtakunassa virallisesti. Molokille perustettiin erityinen palvelupaikka, Ben Himmonin laakasoon. Jer.2:8-23; Jer.7:31; 19:5,6; Hes.23:37; vrt. 3 Moos.20:2-5; 5 Moos.18:10. Siis, lapsia uhrattiin todella eikä nitä vain kuvaannollisesti kuljetettu tulen läpi. Tämä Molok kultti osoittaa uskonnon syvää rappiotilaa, joka edelsi Juudan tuhoa, ja maan autiottamista asukkaistaan, lähes kahdeksituhanneksi vuodeksi. Viimeisenä tekona tämä taantumuksellinen uskonnollisuus, kulkiessaan itsevalitsemaansa tietä, surmasi luokseen tullleen, nöyrän ja aasilla ratsastaneen Messiaskuninkaan, joka on vanhurskaan auttajan, Sak.9:9; - sillä he olivat tuopuneet elävästä Jumalasta, ja petosta oli kirjottanut kirjanoppineiden valhekynä, Jer.8:4-13.

Hes.20:25,26; >> Minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, josta he eivät voineet elää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa, siitä, että polttivat uhrina kaiken, mikä avasi äidinkohdun, jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, että Minä olen Herra. >>

Valheen isän lapsena, käärmeen sikiönä, sinä tietysti pyrit antamaan asiosta virheellisen vaikutelman - pettääksesi kavalasti - vai kuinka? Minä tallaan maahan, sinun lempiravintoasi: "hölyn pölyä", - eikö totta?

Lue lisää

Konsonantit Jod Hee Vav Hee on syystä heprealaisten syystä juuri nelikirjaimen. Kyse on heidän näkemyksestään maailmankaikkeudesta, jota he kuvasivat kuutiolla, koska oli neljä ilmansuuntaa plus suunnat ylös ja alas.
Kuutiossa on 26 tekijää: 6 tasoa, 12 kulmaa ja 8 sivulinjaa, yhteensä 26. Sille jonka ajateltiin kuvittaneen kosmoksen annettiin nimi, jossa nimessä tuli olla näkyvissä ko. kosmisen kuution ideat eli kuusi neliötä: näin JHVH:n kirjainten lukuarvo on 26, eikä kyseessä ole sattuma.
Nuo neljä kirjainta ovat ideogrammaattisesti kuvaavia: Jod (phallossymboli),vav edustaa liittoa (haka,koukku) ja hee' t kuvaavat aukkoa (vulva-symboli) ja hengitystä(elämän symboli).

Balttis kirjoitti:

Sanalla ateismia? Ajoitat väärin Molok kultin harjoittamisen, ja annat täysin vääristyneen kuvan YHWH; asemasta Israelin historiassa:
Molok (hepr. Molek), Moolok, ei ole, kuten Baalkaan, minkään tietyn jumalan nimi, vaan yleisnimi. Molokin julma palvonta, jossa sille uhrattiin lapsia Juudan valtakunnan aikana, levisi Israelissa kaikesta päättäen assyrialaisten tähtienpalveleluksen vaikutuksesta, sillä Aahas ja Manassa osallistuivat tähän astrologian ja noituuden muodon harjoittamiseen, 2 Kun.16:3; 2 Kun.21:6. Se ei ollut alemman kansan(uskomusten) harjoittamaa sala- tai nurkkakulttia, vaan sitä harjoitettiin valtakunassa virallisesti. Molokille perustettiin erityinen palvelupaikka, Ben Himmonin laakasoon. Jer.2:8-23; Jer.7:31; 19:5,6; Hes.23:37; vrt. 3 Moos.20:2-5; 5 Moos.18:10. Siis, lapsia uhrattiin todella eikä nitä vain kuvaannollisesti kuljetettu tulen läpi. Tämä Molok kultti osoittaa uskonnon syvää rappiotilaa, joka edelsi Juudan tuhoa, ja maan autiottamista asukkaistaan, lähes kahdeksituhanneksi vuodeksi. Viimeisenä tekona tämä taantumuksellinen uskonnollisuus, kulkiessaan itsevalitsemaansa tietä, surmasi luokseen tullleen, nöyrän ja aasilla ratsastaneen Messiaskuninkaan, joka on vanhurskaan auttajan, Sak.9:9; - sillä he olivat tuopuneet elävästä Jumalasta, ja petosta oli kirjottanut kirjanoppineiden valhekynä, Jer.8:4-13.

Hes.20:25,26; >> Minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, josta he eivät voineet elää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa, siitä, että polttivat uhrina kaiken, mikä avasi äidinkohdun, jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, että Minä olen Herra. >>

Valheen isän lapsena, käärmeen sikiönä, sinä tietysti pyrit antamaan asiosta virheellisen vaikutelman - pettääksesi kavalasti - vai kuinka? Minä tallaan maahan, sinun lempiravintoasi: "hölyn pölyä", - eikö totta?

Lue lisää

on kuningas ja ilmaus lmlh, jota VT tässä useimmiten käyttää, tarkoittaa kuninkaan /kuninkaalle, moleh taas on saanut vokaalinsa toisesta sanasta, eli on väännös.Tulen läpi kuljettiin ensimmäisen temppelin aikaan, ei enää eksiilistä palattaessa. Se mitä tulen läpi kulkeminen, johon siis pantiin vain pieniä lapsia, tarkoitt,i siitä ei ole varmuutta se on voinut olla pudistusseremonia josta lapset selvisivät. lapsia on uhrattu uidenkin kaananilaiskansojen kuin israellaisten parissa mutta oliko tämä seremonia juuri se, siitä ei siis ole varmuutta. Ainoaksi puhdistavaksi seremoniaksi tuli lehmän tuhkavesi Babelista paluun jälkeen, Jeesuskin päästäkseen temppeliin on joutunut käyttämään tuota vettä.
Ennen eksilliä Juudassa tai Israelissa ei ollut mitään yhtä kulttia tai jumalaa,ei siis virallista kulttia, virallisella ehkä tarkoitat sitä mitä papit ja kuninkaat kulloinkin palvoivat, he palvoivat JHWH:ea ja suurin piirtein kaikkia muita alueen jumaluuksia.Näin alkaen ensimmäisestä viimeisen jonka Babylonia pani viralta.Sitä ennen mm Jiftahin kerotaan uhranneen tyttärensä, eli tapa ei ollut mahdoton.
ne profeetat joidne kirjoitukset on säilytetty VT:ssä edustivat JHWH:N palvontaa samoin varmaan ainakin osa papeista ja nk kirjallinen ylimystö, kansahan ei osanut lukea eikä sillä olisi ollut mitä lukea.

Ajat taas omaa käärmettä kiväärin piippuun, Juuda Ja israel tuhoutuivat mutta kansa palasi eksiilistä eikä toisen temppelin aikaan enää palveltu muinaisia jumalia vaan vain JHWH:ea.
Muinaisia tapoja pidettiin JHWH:n antamina Hesekielin mielestä vaikka jeremia puolestaan vakuuttaa päin vastaista. Vanhimmat osat kirjoituksia asettuvat hesekielin puolelle niissä ei pidetä ihmisiuhreja täysin kiellettynä ja tietyt "opetukset" jotka nykyään eivät olisi opettavaisia eivät herättäneet kauhua kuulijoissa esim Salomo: halkaistaan vauva...Lapsikuolleisuus oli tuolloin suurta ja lapsia imetettiin 3-5 vuotiaiksi ja vasta jos he olivat selvinneet ikään jossa imetys lopettiin heitä pidettiin elinkelpoisina. lapsuutta siihen tapaan kuin nykyään ei muinoin ollut.

15+20 kirjoitti:

on kuningas ja ilmaus lmlh, jota VT tässä useimmiten käyttää, tarkoittaa kuninkaan /kuninkaalle, moleh taas on saanut vokaalinsa toisesta sanasta, eli on väännös.Tulen läpi kuljettiin ensimmäisen temppelin aikaan, ei enää eksiilistä palattaessa. Se mitä tulen läpi kulkeminen, johon siis pantiin vain pieniä lapsia, tarkoitt,i siitä ei ole varmuutta se on voinut olla pudistusseremonia josta lapset selvisivät. lapsia on uhrattu uidenkin kaananilaiskansojen kuin israellaisten parissa mutta oliko tämä seremonia juuri se, siitä ei siis ole varmuutta. Ainoaksi puhdistavaksi seremoniaksi tuli lehmän tuhkavesi Babelista paluun jälkeen, Jeesuskin päästäkseen temppeliin on joutunut käyttämään tuota vettä.
Ennen eksilliä Juudassa tai Israelissa ei ollut mitään yhtä kulttia tai jumalaa,ei siis virallista kulttia, virallisella ehkä tarkoitat sitä mitä papit ja kuninkaat kulloinkin palvoivat, he palvoivat JHWH:ea ja suurin piirtein kaikkia muita alueen jumaluuksia.Näin alkaen ensimmäisestä viimeisen jonka Babylonia pani viralta.Sitä ennen mm Jiftahin kerotaan uhranneen tyttärensä, eli tapa ei ollut mahdoton.
ne profeetat joidne kirjoitukset on säilytetty VT:ssä edustivat JHWH:N palvontaa samoin varmaan ainakin osa papeista ja nk kirjallinen ylimystö, kansahan ei osanut lukea eikä sillä olisi ollut mitä lukea.

Ajat taas omaa käärmettä kiväärin piippuun, Juuda Ja israel tuhoutuivat mutta kansa palasi eksiilistä eikä toisen temppelin aikaan enää palveltu muinaisia jumalia vaan vain JHWH:ea.
Muinaisia tapoja pidettiin JHWH:n antamina Hesekielin mielestä vaikka jeremia puolestaan vakuuttaa päin vastaista. Vanhimmat osat kirjoituksia asettuvat hesekielin puolelle niissä ei pidetä ihmisiuhreja täysin kiellettynä ja tietyt "opetukset" jotka nykyään eivät olisi opettavaisia eivät herättäneet kauhua kuulijoissa esim Salomo: halkaistaan vauva...Lapsikuolleisuus oli tuolloin suurta ja lapsia imetettiin 3-5 vuotiaiksi ja vasta jos he olivat selvinneet ikään jossa imetys lopettiin heitä pidettiin elinkelpoisina. lapsuutta siihen tapaan kuin nykyään ei muinoin ollut.

Lue lisää

Ehkä sinä itse uskot ristiriitaisiin selityksiisi?

15+20 kirjoitti:

ensinnä, lakia ei pitänyt täyttää vaan noudattaa niiltä osin jotka koskivat itseä. Kukaan ei täytä Suomenkaan laki vaan me noudatamme sitä. Sekin on selvää että vaikka jokainen voi noudattaa jokaista säädettyä lakia, kaikki eivät niin tee, mutta sehän on oma valinta. Ei lakeja tehdä sellaiseksi että niitä ei voisi noudattaa.
Tässä sinun versiossasi jumala antaa ihmisille lain, joutuu riitoihin yhden oman luodun "enkelin " kanssa joka väittää että kukaan ihminen ei voi noudattaa lakia, osoittaakseen että ihminen voi, jumala rupeaa itse ihmiseksi (tai mikä on tyhjennetty ihminen?)ja siten on osoittanut jotain jonka osoittamisen joku on määrännyt tarpeelliseksi. Saatana ei kuitenkaan usko kristillistä teologiaa vaan inttää yhä vastaan... näyttö ei siis kelvannut siihen mihin piti.Kenelle se lopulta oli?
Hoorebbeja ja ylipappijuttuja en alkuunkaan ymmärtänyt: VT.n mukaan poika ei kanna isänsä syntejä kukin on vastuussa omistaan , mitä maksuja tässä ulkopuolinen maksaa ?

Lue lisää

Pitänyt täyttää, vaan noudattaa ;,"
Mutta Jeesushan sanoi, että jos joku vaatii Lain yhden käskyn täyttämistää,on hänen itse täytettävä koko Laki ; , 604 käskyä.

Balttis kirjoitti:

Ehkä sinä itse uskot ristiriitaisiin selityksiisi?

niiden pohjana ovat Raamatun tekstit ja se mitä tutkimuksen keinoin on saatu selville israelilaisten palvomista jumalista ja israelilaisten elämästä.Kaupunkeja, kyliä, kulttipaikkoja ja hautoja on kaivettu esiin länsirannan jouduttua Israelin haltuun, Sinai saatiin käytyä läpi ennen kuin se palautettiin Egyptille jne. Muutakin aineistoa on saatu.

15+20 kirjoitti:

on kuningas ja ilmaus lmlh, jota VT tässä useimmiten käyttää, tarkoittaa kuninkaan /kuninkaalle, moleh taas on saanut vokaalinsa toisesta sanasta, eli on väännös.Tulen läpi kuljettiin ensimmäisen temppelin aikaan, ei enää eksiilistä palattaessa. Se mitä tulen läpi kulkeminen, johon siis pantiin vain pieniä lapsia, tarkoitt,i siitä ei ole varmuutta se on voinut olla pudistusseremonia josta lapset selvisivät. lapsia on uhrattu uidenkin kaananilaiskansojen kuin israellaisten parissa mutta oliko tämä seremonia juuri se, siitä ei siis ole varmuutta. Ainoaksi puhdistavaksi seremoniaksi tuli lehmän tuhkavesi Babelista paluun jälkeen, Jeesuskin päästäkseen temppeliin on joutunut käyttämään tuota vettä.
Ennen eksilliä Juudassa tai Israelissa ei ollut mitään yhtä kulttia tai jumalaa,ei siis virallista kulttia, virallisella ehkä tarkoitat sitä mitä papit ja kuninkaat kulloinkin palvoivat, he palvoivat JHWH:ea ja suurin piirtein kaikkia muita alueen jumaluuksia.Näin alkaen ensimmäisestä viimeisen jonka Babylonia pani viralta.Sitä ennen mm Jiftahin kerotaan uhranneen tyttärensä, eli tapa ei ollut mahdoton.
ne profeetat joidne kirjoitukset on säilytetty VT:ssä edustivat JHWH:N palvontaa samoin varmaan ainakin osa papeista ja nk kirjallinen ylimystö, kansahan ei osanut lukea eikä sillä olisi ollut mitä lukea.

Ajat taas omaa käärmettä kiväärin piippuun, Juuda Ja israel tuhoutuivat mutta kansa palasi eksiilistä eikä toisen temppelin aikaan enää palveltu muinaisia jumalia vaan vain JHWH:ea.
Muinaisia tapoja pidettiin JHWH:n antamina Hesekielin mielestä vaikka jeremia puolestaan vakuuttaa päin vastaista. Vanhimmat osat kirjoituksia asettuvat hesekielin puolelle niissä ei pidetä ihmisiuhreja täysin kiellettynä ja tietyt "opetukset" jotka nykyään eivät olisi opettavaisia eivät herättäneet kauhua kuulijoissa esim Salomo: halkaistaan vauva...Lapsikuolleisuus oli tuolloin suurta ja lapsia imetettiin 3-5 vuotiaiksi ja vasta jos he olivat selvinneet ikään jossa imetys lopettiin heitä pidettiin elinkelpoisina. lapsuutta siihen tapaan kuin nykyään ei muinoin ollut.

Lue lisää

Valtakunta ja temppeli puhdistettu tulella, YHWH:n toimesta, maan raskaiden verivelkojen johdosta, ja asukkaat riroteltu pakanakansojen sekaan, aivan kuten Hes.36:17-21; 5 Moos.62-68.

Ps. ristiriidat Jeremian ja Hesekielin välillä saa aikaan vain "kirjanoppineiden valhekynä" - joka ei sapatin lepoa näe.

satan_himself kirjoitti:

Koska tuo tuhatvuotinen aikakausi alkoi?

..Tvuotinen aikakausi alkoi?
Ei se ole vielä alkanutkaan .Poika lähtee sotaan Maan turmelijoita vastaan, Isänsä käskystä.

Balttis kirjoitti:

Valtakunta ja temppeli puhdistettu tulella, YHWH:n toimesta, maan raskaiden verivelkojen johdosta, ja asukkaat riroteltu pakanakansojen sekaan, aivan kuten Hes.36:17-21; 5 Moos.62-68.

Ps. ristiriidat Jeremian ja Hesekielin välillä saa aikaan vain "kirjanoppineiden valhekynä" - joka ei sapatin lepoa näe.

Lue lisää

Tehän kirjoitatte kuin raamattu olisi totta sanasta sanaan.
Tämähän ei voi pitää kutiaan, koska alkuperäisessä hepreankielisessä tekstissä ei ole välimerkkejä eikä edes vokaaleja vaan pelkät konsonantit. Vokaalit on lisätty Keski-Ajalla juutalaisten oppineiden eli masoreettien toimesta Vanhaan Testamenttiin. Uusi Testamentti kirjoitettiin puolestaan ilman välimerkkejä pelkästään isoilla kirjaimilla (majuskelit) ja myöhemmin myös pienillä kirjaimilla (minuskelit). Näin ollen kun mitään välimerkkejä ei ole alkuteksteissä ollut on jokainen käännös enemmän tai vähemmän alkutekstin tulkintaa, mihin tulkintaan on vaikuttanut kääntäjän uskomusjärjestelmä ja opilliset näkemykset kirjoituksista.
Mitä ihmettä te kiistelette kuin alkoholistit olemattomasta pullosta?

15+20 kirjoitti:

niiden pohjana ovat Raamatun tekstit ja se mitä tutkimuksen keinoin on saatu selville israelilaisten palvomista jumalista ja israelilaisten elämästä.Kaupunkeja, kyliä, kulttipaikkoja ja hautoja on kaivettu esiin länsirannan jouduttua Israelin haltuun, Sinai saatiin käytyä läpi ennen kuin se palautettiin Egyptille jne. Muutakin aineistoa on saatu.

Lue lisää

Kaivamassa esiin historiikkia, ja hän oli siellä jo paikanpäällä, ennen Israeli valtion perustamista, ja luinkin juuri mielenkiitoita kirjaa, hänen toiselta matkaltaan alueelle vuonna 1927: jolloin jo rakennettiin siirtokuntia alueelle, - siionistien visioden pohjalta - jotka ovat sitä Jumalan vaikuttamaa lupausten täyttymistä - silmäimme edessä. Hes.36:21-38.

Pii on 3.0 kirjoitti:

Pitänyt täyttää, vaan noudattaa ;,"
Mutta Jeesushan sanoi, että jos joku vaatii Lain yhden käskyn täyttämistää,on hänen itse täytettävä koko Laki ; , 604 käskyä.

vaan sen lain jota juutalaisten tuli noudattaa.Laki itse sanoo mitä tehdä jos lakia rikkoo, siitä seurasi tietty rangaistus jos oli vahingoittanut toisia ihmisiä muutoin riitti paranuksen teko ja katumus.VT:hän on täynnä näitä kehoituksia. Muutenkaan kukaan ei voinut noudattaa kaikkia määräyksiä koska naisia koskivat eri lait kuin miehiä, pappeja eri lait kuin maallikkoja ja jos asui diasporassa Israelin maahan sidotut lait eivät olleet voimassa.käskyjä ja kieltoja on 613
Muistaakseni Jeesus sanoi jollekin rikkoneelle että tämän pitää tehdä parannus ja olla enää tekemättä syntiä eli hän oli vielä aivan juutalaisella pohjalla, Paavali ei enää ollut.

heeerääätys!!!!! kirjoitti:

Tehän kirjoitatte kuin raamattu olisi totta sanasta sanaan.
Tämähän ei voi pitää kutiaan, koska alkuperäisessä hepreankielisessä tekstissä ei ole välimerkkejä eikä edes vokaaleja vaan pelkät konsonantit. Vokaalit on lisätty Keski-Ajalla juutalaisten oppineiden eli masoreettien toimesta Vanhaan Testamenttiin. Uusi Testamentti kirjoitettiin puolestaan ilman välimerkkejä pelkästään isoilla kirjaimilla (majuskelit) ja myöhemmin myös pienillä kirjaimilla (minuskelit). Näin ollen kun mitään välimerkkejä ei ole alkuteksteissä ollut on jokainen käännös enemmän tai vähemmän alkutekstin tulkintaa, mihin tulkintaan on vaikuttanut kääntäjän uskomusjärjestelmä ja opilliset näkemykset kirjoituksista.
Mitä ihmettä te kiistelette kuin alkoholistit olemattomasta pullosta?

Lue lisää

totta kuin tietyin osin, mutta nyt puhutaan silti VT:n pohjalta.
Alkukielisä tekstejä on yhä olemassa ja nyt Qumranista löydetyt melko vanhat mt:n lisäksi, niitähän käytetään jos keskustellaan vakavasti, mutta ei tekstin kirjoitustapa ole oleellinen vaan se miten teksti on synynyt ja koottu, keiden toimesta, milloin ja missä tarkoituksessa.Ei tuo teksti ole, eikä yritä olla objektiivista kuvausta mistään.

15+20 kirjoitti:

vaan sen lain jota juutalaisten tuli noudattaa.Laki itse sanoo mitä tehdä jos lakia rikkoo, siitä seurasi tietty rangaistus jos oli vahingoittanut toisia ihmisiä muutoin riitti paranuksen teko ja katumus.VT:hän on täynnä näitä kehoituksia. Muutenkaan kukaan ei voinut noudattaa kaikkia määräyksiä koska naisia koskivat eri lait kuin miehiä, pappeja eri lait kuin maallikkoja ja jos asui diasporassa Israelin maahan sidotut lait eivät olleet voimassa.käskyjä ja kieltoja on 613
Muistaakseni Jeesus sanoi jollekin rikkoneelle että tämän pitää tehdä parannus ja olla enää tekemättä syntiä eli hän oli vielä aivan juutalaisella pohjalla, Paavali ei enää ollut.

Lue lisää

Hän ei huomannut mainita että RIKOTTU LAKILIITTO: Jer.31:31-34; - ja sen osallisuus ei kuulu lainkaan ei juutalaisille kansoille. Ne lait joita kirkot opettavat eivät ole suinkaan mitään Mooseksen lain käskyjä, vaan niiden väärennöksiä. Sensijaan juutalaisia kohoitetaan - siirtymään rikotusta lakiliitosta uuteen liittoon - siihen samaan jossa jo Jeesukseen, uudenliiton uhriin uskovat ovatkin - riippumatta lihallisesta kansalaisuudesta. Ne vanhinet perinäissääntojen ja isien perinnäisääntojen opetukset, jotka tekevät "laista ikeen", ihmiskäskyineen ja säädöksineen, täysin ovat turhia lisäyksiä Mooseksen lakiin, ja sellaiset jopa se kieltää: 5 Moos.4:2; ja lisksi turhina iälliseksi käyneitä, ja niiden aika päättyi Juudan ja temppelin hänittämiseen tulella.

Lisäksi edellisen kirjoittaja lisää syntiensä mittaa, antamalla väärän todistuksen Paavalista, sikäli kun hän on mahdollisesti edes juutalainen. Talmuditit eivät ole juutalisia, vaan saatanan synagoga, vaikka sanovat olevansa sitä. Jotka eivät usko Mooseksen ennustamaan tulevaa profetaa eli Jeesusta Kristusta - hävitetään kansasta eli annan suuta Pojalle. Psalmi 2:12.

15+20 kirjoitti:

totta kuin tietyin osin, mutta nyt puhutaan silti VT:n pohjalta.
Alkukielisä tekstejä on yhä olemassa ja nyt Qumranista löydetyt melko vanhat mt:n lisäksi, niitähän käytetään jos keskustellaan vakavasti, mutta ei tekstin kirjoitustapa ole oleellinen vaan se miten teksti on synynyt ja koottu, keiden toimesta, milloin ja missä tarkoituksessa.Ei tuo teksti ole, eikä yritä olla objektiivista kuvausta mistään.

Lue lisää

Jumalan Hengen vaikutuksesta on hyödyllinen opetukseksi... jne.

Balttis kirjoitti:

Jumalan Hengen vaikutuksesta on hyödyllinen opetukseksi... jne.

Sen lisäksi että raamattu on tulkintojen tulkintaa eri käännösten kautta ja paljolti sitä juuri uskonnollisen käsityksen mukaan käännettynä, se on tekstimassaltaan sellaista "helmeä" pullollaan, ettei siitä ota edes juutalaiset kielentutkijat ja professorit itse selvää. Tektimassassa on vielä yli 8000 sellaista selvitttämätönt sanaa jota ei tunneta.Esimerkiksi elohimilla on yli 30 eri merkitystä, ihmisestä johankin aivan muuhun jne.
Ei ole ihme että tekstejä kutsutaankin: "vedeksi joka muotoutuu kunkin astian mukaiseksi".



ps. tässä samalla voisi 15 20:lle todeta sen, että onhan se aika mekittävää, mitä teksteistä tulkitaan ja raamattuun laitetaan! Esimerkiksi neitseestä syntyminen on tulkintaa nuoresta naisesta/'olma' sanan kautta(sen lisäksi että se on vanhaa jumaltarustoa), , siis sana jonka kautta löytyy yksipohja kristittyjen ihminen-jumala-oppiin.
Näitä esimerkkejä väärinkäännetyistä sanoista on lukemattomia, joiden pohjalta esimerkiksi ikuisuus, taivas, helvetti, viimeiset päivät kaikki se tulkinta joka raamatun korruptoituneesta käännöstyöstä nousee on oppien pohjana.
Jehovan todistajat itse arvostelivat; "tänä pänä, verrus "minä sanon sinulle tänä pänä" käänösten eroja, tietysti oman oppinsa eduksi.

Kirja on korruptoitunut, ihmisten uskonnollista ajatusta täynnä. Sitä ei voi ottaa yksinomaiseksi uskonsa perustaksi, koska se on ristiriitainen, jopa valheeellinen juuri edellä mainittujen syiden vuoksi.

Balttis kirjoitti:

Hän ei huomannut mainita että RIKOTTU LAKILIITTO: Jer.31:31-34; - ja sen osallisuus ei kuulu lainkaan ei juutalaisille kansoille. Ne lait joita kirkot opettavat eivät ole suinkaan mitään Mooseksen lain käskyjä, vaan niiden väärennöksiä. Sensijaan juutalaisia kohoitetaan - siirtymään rikotusta lakiliitosta uuteen liittoon - siihen samaan jossa jo Jeesukseen, uudenliiton uhriin uskovat ovatkin - riippumatta lihallisesta kansalaisuudesta. Ne vanhinet perinäissääntojen ja isien perinnäisääntojen opetukset, jotka tekevät "laista ikeen", ihmiskäskyineen ja säädöksineen, täysin ovat turhia lisäyksiä Mooseksen lakiin, ja sellaiset jopa se kieltää: 5 Moos.4:2; ja lisksi turhina iälliseksi käyneitä, ja niiden aika päättyi Juudan ja temppelin hänittämiseen tulella.

Lisäksi edellisen kirjoittaja lisää syntiensä mittaa, antamalla väärän todistuksen Paavalista, sikäli kun hän on mahdollisesti edes juutalainen. Talmuditit eivät ole juutalisia, vaan saatanan synagoga, vaikka sanovat olevansa sitä. Jotka eivät usko Mooseksen ennustamaan tulevaa profetaa eli Jeesusta Kristusta - hävitetään kansasta eli annan suuta Pojalle. Psalmi 2:12.

Lue lisää

asiassa. Jeremian aikaan ei vielä ollut kuin osa laista, jos lailla tarkoitetaan pentateukkiin sisältyvää lakia.Ei ollut uutta liittoa, ei edes kunnolla "vanhaakaan".Suullista lakia ei ollut ellei sillä tarkoiteta perinnettä joka siirrettiin kirjalliseen muotoon myöhemmin, osaksi VT:n kirjoituksista jotka ovat olleet suullisena perinteenä kuin ne on kirjoitettu ylös.
Laki ei ole " ies" eihän siitä olisi tehty uskonnon perustaa jos näin olisi tunnettu tai olisi vaihdettu uskontoa jos oma olisi ollut liian raskas.Vaihtoehtoja ei puuttunut.
Israelilaiset kutsuivat itseään nimellä benei Jisrael, Israelin pojat eli olivat lihallisesti tiettyyn ryhmään kuuluvia samaan tapaan kuin beduiinit vielä nykyään (beni Hassan, beni Attayjah jne).kristinusko hengellisyyksineen oli 600 vuoden päässä , sitä on turha tähän tupata.
Paavalin syntikäsitys oli toinen kuin Jeesuksen joka ei tuntenut perisyntiä sitähän juutalaisuus ei tunne.

ujtrewuyhtgre kirjoitti:

Sen lisäksi että raamattu on tulkintojen tulkintaa eri käännösten kautta ja paljolti sitä juuri uskonnollisen käsityksen mukaan käännettynä, se on tekstimassaltaan sellaista "helmeä" pullollaan, ettei siitä ota edes juutalaiset kielentutkijat ja professorit itse selvää. Tektimassassa on vielä yli 8000 sellaista selvitttämätönt sanaa jota ei tunneta.Esimerkiksi elohimilla on yli 30 eri merkitystä, ihmisestä johankin aivan muuhun jne.
Ei ole ihme että tekstejä kutsutaankin: "vedeksi joka muotoutuu kunkin astian mukaiseksi".



ps. tässä samalla voisi 15 20:lle todeta sen, että onhan se aika mekittävää, mitä teksteistä tulkitaan ja raamattuun laitetaan! Esimerkiksi neitseestä syntyminen on tulkintaa nuoresta naisesta/'olma' sanan kautta(sen lisäksi että se on vanhaa jumaltarustoa), , siis sana jonka kautta löytyy yksipohja kristittyjen ihminen-jumala-oppiin.
Näitä esimerkkejä väärinkäännetyistä sanoista on lukemattomia, joiden pohjalta esimerkiksi ikuisuus, taivas, helvetti, viimeiset päivät kaikki se tulkinta joka raamatun korruptoituneesta käännöstyöstä nousee on oppien pohjana.
Jehovan todistajat itse arvostelivat; "tänä pänä, verrus "minä sanon sinulle tänä pänä" käänösten eroja, tietysti oman oppinsa eduksi.

Kirja on korruptoitunut, ihmisten uskonnollista ajatusta täynnä. Sitä ei voi ottaa yksinomaiseksi uskonsa perustaksi, koska se on ristiriitainen, jopa valheeellinen juuri edellä mainittujen syiden vuoksi.

Lue lisää

On (kytkentäkaava oikea) siinä öljyä:

>> Ja Jumala sydänten tuntija, todisti heidän puolesta (pakanakuulijoiden), antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin (juutalaisille), eikä tehnyt mitään erotusta miedän ja heidän kesken, sillä hän PUHDISTI HEIDÄN SYDÄMENSÄ USKOLLE >> Apt.15:8,9.

Balttis valottaa... kirjoitti:

On (kytkentäkaava oikea) siinä öljyä:

>> Ja Jumala sydänten tuntija, todisti heidän puolesta (pakanakuulijoiden), antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin (juutalaisille), eikä tehnyt mitään erotusta miedän ja heidän kesken, sillä hän PUHDISTI HEIDÄN SYDÄMENSÄ USKOLLE >> Apt.15:8,9.

Lue lisää

"Jumala hoitaa" ei riitä peittämään valheita, kehäpäätelmiä, epäloogisuuksia jne jne joita raamatussa on. Pyhä Henki se tuntuu olevan se asia tai taho joka sen oikean opin kristityille selvittää, tosin kahdella krititylle heti jo samasta asiata erilaila ja kymmenille tuhansille lahkoille aivan erilailla. Tämä oikea oppi ei ole aina ollut se sama ja muuttumaton, kuten "valon lisääntyminen" jt-porukan keskuudessakin osoittaa.

Eikä Pyhä Henki ei ole kyennyt jalostamaan mitään pyhää esiin, vaan kuten muinoin Roomassa, niin nyt kristityt kansalaiset vaativat lisää kaikenlaista mukavaa joka ei kuulu mihinkään ollenkaan. Ja ihmettelen niitä keinoja jolla Pyhä Hneki on sanomaa vienyt, siis todellakin ihmettelen, sen lisäksi että oppi on aivan järjetön.
Mitä sinä ajattelet kun sanon että on suorastaan hämmästyttävää havaita, miten paljon eri uskonnoissa on yhteisiä piirteitä ja miten paljon kristinoppiin sisältyy pakanallisia mysteerioita, ihmeitä ja myyttejä. Mitä kun Pyhä Kolminaisuus, ihmiseksi tullut Vapahtaja, neitseellinen syntyminen, toinen tuleminen, sakramentit, pyhien yhteys ym. ovat tai ovat olleet yleisesti omaksuttuja pakanamaailmassa aivan riippumatta kristinuskon vaikutuksesta. Mitä se että »kymmenen käskyä» ovat olleet tunnetut jo muutamia vuosituhansia ennen kuin Jumala antoi ne Moosekselle, mitä ajattelet?

15+20 kirjoitti:

Baalia ja Tamusiakin? Jeesus oli mies ja puoliorpo, ei hänen isästään tiedetä kuka se oli jos kerran ei Joosef, ja juuri UT väittää että Joosef ei ole isä. Kukaan ihminen ei synny jumalasta ja juutalaisnaisesta, se on jokaiselle sentään selvä. Sinä se muita haukut ja käyt aina henkilöön, mutta otat herneet nenääsi kaikesta asiallisestakin kritiikistä.

Lue lisää

"Kukaan ihminen ei synny jumalasta ja juutalaisnaisesta"

Tämähän riippuu siitä mitä ymmärretään jumalalla. Onhan tänä päivänäkin jo keinohedelmoitys mahdollista.

15+20 kirjoitti:

asiassa. Jeremian aikaan ei vielä ollut kuin osa laista, jos lailla tarkoitetaan pentateukkiin sisältyvää lakia.Ei ollut uutta liittoa, ei edes kunnolla "vanhaakaan".Suullista lakia ei ollut ellei sillä tarkoiteta perinnettä joka siirrettiin kirjalliseen muotoon myöhemmin, osaksi VT:n kirjoituksista jotka ovat olleet suullisena perinteenä kuin ne on kirjoitettu ylös.
Laki ei ole " ies" eihän siitä olisi tehty uskonnon perustaa jos näin olisi tunnettu tai olisi vaihdettu uskontoa jos oma olisi ollut liian raskas.Vaihtoehtoja ei puuttunut.
Israelilaiset kutsuivat itseään nimellä benei Jisrael, Israelin pojat eli olivat lihallisesti tiettyyn ryhmään kuuluvia samaan tapaan kuin beduiinit vielä nykyään (beni Hassan, beni Attayjah jne).kristinusko hengellisyyksineen oli 600 vuoden päässä , sitä on turha tähän tupata.
Paavalin syntikäsitys oli toinen kuin Jeesuksen joka ei tuntenut perisyntiä sitähän juutalaisuus ei tunne.

Lue lisää

Alusta pitäen niin pelottava että jotaka sen kuulivat, pyysivät ettei heille enempää puhuttaisi, - etteivät he jo sitä kuullessaan kuolisi sen pyhyyden edessä, siihen paikkaan. Ja Jumala sanoi että ne jotka näin puhuivat, puhuivat oikein --> sillä laki oli synnin osoittamisen ja kuoleman virka --> jonka allla vartiotuna, sen holhouksessa, Israelin kansan lihaa vartiotiin "pelolla ja vavistuksella", jota laki väärentämttömänä ja pyhänä synnyttää kuuliossaan --> uskoa varten joka oli ilmestyvä: käännyttäessä Hoorebin vuorelta Siionin vuorta kohti: josta tulee Herran sana. Siis Mooseksen tyköä, hänen ennustamansa tulevan profeetan tykö: joka puhui suoraan Jumalan suulla peittelemättämästi: paljastanen armon ja totuuden - ja Isän Jumalan iankakkisen rakkauden, sitä kohtaan mikä oli "kadotettua". Eli kuitenkin: myös Kristuksessa Jeesuksessa, jo ennen maailman perustamista valittu olemaan: pyhinä ja nuhteettomina Hänessä, Hänen edessää iankaikkisesssa rakkaudessa, joka on meille annettu: Immanuel Pojassa. 1 Joh.5:9-13.

satan_himself kirjoitti:

"Kukaan ihminen ei synny jumalasta ja juutalaisnaisesta"

Tämähän riippuu siitä mitä ymmärretään jumalalla. Onhan tänä päivänäkin jo keinohedelmoitys mahdollista.

Lue lisää

nisäkäs joka on syntyisin ihmisnaaraasta (oman lajin munasolu) ja ihmisuroksesta (oman lajin siittiö) , jumala tai minkä hyvänsä vieraan lajin edustaja siittäjänä ei tuota tulksena enää ihmistä.

jjajjajhhhjahha kirjoitti:

"Jumala hoitaa" ei riitä peittämään valheita, kehäpäätelmiä, epäloogisuuksia jne jne joita raamatussa on. Pyhä Henki se tuntuu olevan se asia tai taho joka sen oikean opin kristityille selvittää, tosin kahdella krititylle heti jo samasta asiata erilaila ja kymmenille tuhansille lahkoille aivan erilailla. Tämä oikea oppi ei ole aina ollut se sama ja muuttumaton, kuten "valon lisääntyminen" jt-porukan keskuudessakin osoittaa.

Eikä Pyhä Henki ei ole kyennyt jalostamaan mitään pyhää esiin, vaan kuten muinoin Roomassa, niin nyt kristityt kansalaiset vaativat lisää kaikenlaista mukavaa joka ei kuulu mihinkään ollenkaan. Ja ihmettelen niitä keinoja jolla Pyhä Hneki on sanomaa vienyt, siis todellakin ihmettelen, sen lisäksi että oppi on aivan järjetön.
Mitä sinä ajattelet kun sanon että on suorastaan hämmästyttävää havaita, miten paljon eri uskonnoissa on yhteisiä piirteitä ja miten paljon kristinoppiin sisältyy pakanallisia mysteerioita, ihmeitä ja myyttejä. Mitä kun Pyhä Kolminaisuus, ihmiseksi tullut Vapahtaja, neitseellinen syntyminen, toinen tuleminen, sakramentit, pyhien yhteys ym. ovat tai ovat olleet yleisesti omaksuttuja pakanamaailmassa aivan riippumatta kristinuskon vaikutuksesta. Mitä se että »kymmenen käskyä» ovat olleet tunnetut jo muutamia vuosituhansia ennen kuin Jumala antoi ne Moosekselle, mitä ajattelet?

Lue lisää

Ef.1:4-10; >> Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa, niinkuin Hän ennen maailman perutamista oli valinnut meidä olemaan pyhät ja nuhteettomat Hänen edessään rakkaudessa, edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, Hänen yhteyteensä, Jeesuksen Kristuksen kautta, Hänen oman tantonsa mielisuosion mukaan, sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, jonka Hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa, jossa meilä on lunastus Hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksi saaminen, Hänen armonsa rikkauden mukaan. Tätä armoa Hän on ylenpalttisesti antanut meille kaikkinaiseksi viisaudeksi, tehde meille tiettäväksi sen tahtonsa salaisuuden, että Hän, päätöksensä mukaaan, jonka Hän oli nähnyt hyväksi itsessään tehdä - siitä armotaloudesta, minkä Hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa - oli yhdistävä Kristuksessa ykdeksi kaikki, mitä on taivaassa ja maan päällä. >>

Balttis kirjoitti:

Alusta pitäen niin pelottava että jotaka sen kuulivat, pyysivät ettei heille enempää puhuttaisi, - etteivät he jo sitä kuullessaan kuolisi sen pyhyyden edessä, siihen paikkaan. Ja Jumala sanoi että ne jotka näin puhuivat, puhuivat oikein --> sillä laki oli synnin osoittamisen ja kuoleman virka --> jonka allla vartiotuna, sen holhouksessa, Israelin kansan lihaa vartiotiin "pelolla ja vavistuksella", jota laki väärentämttömänä ja pyhänä synnyttää kuuliossaan --> uskoa varten joka oli ilmestyvä: käännyttäessä Hoorebin vuorelta Siionin vuorta kohti: josta tulee Herran sana. Siis Mooseksen tyköä, hänen ennustamansa tulevan profeetan tykö: joka puhui suoraan Jumalan suulla peittelemättämästi: paljastanen armon ja totuuden - ja Isän Jumalan iankakkisen rakkauden, sitä kohtaan mikä oli "kadotettua". Eli kuitenkin: myös Kristuksessa Jeesuksessa, jo ennen maailman perustamista valittu olemaan: pyhinä ja nuhteettomina Hänessä, Hänen edessää iankaikkisesssa rakkaudessa, joka on meille annettu: Immanuel Pojassa. 1 Joh.5:9-13.

Lue lisää

kuin juutalaisuuteen.

15+20 kirjoitti:

nisäkäs joka on syntyisin ihmisnaaraasta (oman lajin munasolu) ja ihmisuroksesta (oman lajin siittiö) , jumala tai minkä hyvänsä vieraan lajin edustaja siittäjänä ei tuota tulksena enää ihmistä.

Lue lisää

Joka ei tunne Israelin Jumalaa, ja joka ei ole suinkaan juutalainen - vaikka tämä uskoton esittäisi asiasta miillaiset "kantakirjat" - maan päällä.

Balttis kirjoitti:

Ef.1:4-10; >> Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa, niinkuin Hän ennen maailman perutamista oli valinnut meidä olemaan pyhät ja nuhteettomat Hänen edessään rakkaudessa, edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, Hänen yhteyteensä, Jeesuksen Kristuksen kautta, Hänen oman tantonsa mielisuosion mukaan, sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, jonka Hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa, jossa meilä on lunastus Hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksi saaminen, Hänen armonsa rikkauden mukaan. Tätä armoa Hän on ylenpalttisesti antanut meille kaikkinaiseksi viisaudeksi, tehde meille tiettäväksi sen tahtonsa salaisuuden, että Hän, päätöksensä mukaaan, jonka Hän oli nähnyt hyväksi itsessään tehdä - siitä armotaloudesta, minkä Hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa - oli yhdistävä Kristuksessa ykdeksi kaikki, mitä on taivaassa ja maan päällä. >>

Lue lisää

Vastasit ainoastaan uskonnollisella tunnustuksella realiseen ongelmaan.

Ei se mitään, sen jo tiesinkin.

15+20 kirjoitti:

kuin juutalaisuuteen.

Liekkeihin, kun turhista jumalanpalveluksista tehtiin loppu, ja jumalattomat heitettiin pois Herran kasvojen edestä - luvattua maata saastuttamasta.

Balttis kirjoitti:

Liekkeihin, kun turhista jumalanpalveluksista tehtiin loppu, ja jumalattomat heitettiin pois Herran kasvojen edestä - luvattua maata saastuttamasta.

ajettiin pois maata "saastuttamasta" eikä takaisin saanut mennä ? koko käsite luvattu maa on väärä, kenelle se sitten on luvattu?


Jos tarkoitat kapinaa sata vuotta itsenäisyyden menettämisen jälkeen, silloin tuhottu temppeli oli se josta profeetat olivat sanoneet että se kestää iäti ja JHWH itse oli halunut päivittäiset uhrit. Joko ne uhrataan tai...Nyt tämä jumalanpalvelus olikin turha, onko mitään asiaa josta Jumala ei olisi muuttanut mieltään vähän väliä? Jos sinua uskoo JHWH on maailman oikukkain jumala.

Ps juutalaisuus elää ja voi hyvin,se on hengissä ainoana muinaisen lähi-idän etnisistä uskonnoista ja juutalaiseen kansaan kuuluvat saavat nobeleita sen kun kerkiävät, keksivät lääkkeitä kristittyjäkin vaivaaviin tauteihin ja toisinaan jopa soittavat viulua ihan teidän iloksenne . Polgarin likat voittavat miehetkin sakissa ja Perelman Pietarista ratkaisee suurin piirtein minkä hyvänsä matemaattisen ongelman jota muut eivät osaa. Kiitos kysymästä, voimme ihan hyvin.

15+20 kirjoitti:

ajettiin pois maata "saastuttamasta" eikä takaisin saanut mennä ? koko käsite luvattu maa on väärä, kenelle se sitten on luvattu?


Jos tarkoitat kapinaa sata vuotta itsenäisyyden menettämisen jälkeen, silloin tuhottu temppeli oli se josta profeetat olivat sanoneet että se kestää iäti ja JHWH itse oli halunut päivittäiset uhrit. Joko ne uhrataan tai...Nyt tämä jumalanpalvelus olikin turha, onko mitään asiaa josta Jumala ei olisi muuttanut mieltään vähän väliä? Jos sinua uskoo JHWH on maailman oikukkain jumala.

Ps juutalaisuus elää ja voi hyvin,se on hengissä ainoana muinaisen lähi-idän etnisistä uskonnoista ja juutalaiseen kansaan kuuluvat saavat nobeleita sen kun kerkiävät, keksivät lääkkeitä kristittyjäkin vaivaaviin tauteihin ja toisinaan jopa soittavat viulua ihan teidän iloksenne . Polgarin likat voittavat miehetkin sakissa ja Perelman Pietarista ratkaisee suurin piirtein minkä hyvänsä matemaattisen ongelman jota muut eivät osaa. Kiitos kysymästä, voimme ihan hyvin.

Lue lisää

Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille annetut lupaukset: kirottuun ja tuhottuun Juudaan ja juudalaisiin, - joiden temppeli jumalineen ja valtakunta kaupunkeineen on hävitetty, autiotunut 2000 vuodeksi asukkaistaan, ja korkeinaan juudalaisten tähteitä, on siroteltuna pakanakansojen sekaan, kunnes Jumala: isille annettujen lupausten mukaisesti, kokoaa heidät yhtenä- ja yhtenäisenä Israelin kansana, takaisin omaan maahansa, aivan niinkuin kirjoitettu on.

15+20 kirjoitti:

ajettiin pois maata "saastuttamasta" eikä takaisin saanut mennä ? koko käsite luvattu maa on väärä, kenelle se sitten on luvattu?


Jos tarkoitat kapinaa sata vuotta itsenäisyyden menettämisen jälkeen, silloin tuhottu temppeli oli se josta profeetat olivat sanoneet että se kestää iäti ja JHWH itse oli halunut päivittäiset uhrit. Joko ne uhrataan tai...Nyt tämä jumalanpalvelus olikin turha, onko mitään asiaa josta Jumala ei olisi muuttanut mieltään vähän väliä? Jos sinua uskoo JHWH on maailman oikukkain jumala.

Ps juutalaisuus elää ja voi hyvin,se on hengissä ainoana muinaisen lähi-idän etnisistä uskonnoista ja juutalaiseen kansaan kuuluvat saavat nobeleita sen kun kerkiävät, keksivät lääkkeitä kristittyjäkin vaivaaviin tauteihin ja toisinaan jopa soittavat viulua ihan teidän iloksenne . Polgarin likat voittavat miehetkin sakissa ja Perelman Pietarista ratkaisee suurin piirtein minkä hyvänsä matemaattisen ongelman jota muut eivät osaa. Kiitos kysymästä, voimme ihan hyvin.

Lue lisää

>> Eikä Herran viha hehku asetu, ennenkuin Hän on toteuttanut ja täyttänyt sydämensä aivoitukset. AIKOJEN LOPULLA TE TULETTE YMMÄRTÄMÄÄN. "Siihen aikaan, sanoo Herra, Minä olen KAIKKIEN ISRAELIN SUKUKUNTIEN JUMALA, JA HE OVAT MINUN KANSANI. >> Jer.30:24,31.

>> Näin sanoo Herra, Herra: "Katso, Minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa. Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole jakautuneina kahdeksi valtakunnaksi. >> Hes.37:21,22.

>> Ja Minä herätän heille yhden paimenen heitä kaitsemaan, palvelijani Daavidin; hän on kaitseva heitä ja oleva heidän paimenensa. Ja Minä, Herra, olen heidän Jumalansa, ja Minun palvelijani on ruhtinas (jolla on juudan valtikka hallussaan) heidän keskellänsä. Minä Herra olen puhunut. Ja Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton; Minä lopetan maasta pahat eläimet, niin että he asuvat turvallisesti erämassa ja nukkuvat metsikössä; ja Minä teen siunatuksi heidät ja kaiken, mitä Minun kukkulani ympärillä on, ja vuodatan sateen ajallansa - ne ovat siunauksen sateita. >> Hes.34:23-26.

Balttis kirjoitti:

>> Eikä Herran viha hehku asetu, ennenkuin Hän on toteuttanut ja täyttänyt sydämensä aivoitukset. AIKOJEN LOPULLA TE TULETTE YMMÄRTÄMÄÄN. "Siihen aikaan, sanoo Herra, Minä olen KAIKKIEN ISRAELIN SUKUKUNTIEN JUMALA, JA HE OVAT MINUN KANSANI. >> Jer.30:24,31.

>> Näin sanoo Herra, Herra: "Katso, Minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa. Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole jakautuneina kahdeksi valtakunnaksi. >> Hes.37:21,22.

>> Ja Minä herätän heille yhden paimenen heitä kaitsemaan, palvelijani Daavidin; hän on kaitseva heitä ja oleva heidän paimenensa. Ja Minä, Herra, olen heidän Jumalansa, ja Minun palvelijani on ruhtinas (jolla on juudan valtikka hallussaan) heidän keskellänsä. Minä Herra olen puhunut. Ja Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton; Minä lopetan maasta pahat eläimet, niin että he asuvat turvallisesti erämassa ja nukkuvat metsikössä; ja Minä teen siunatuksi heidät ja kaiken, mitä Minun kukkulani ympärillä on, ja vuodatan sateen ajallansa - ne ovat siunauksen sateita. >> Hes.34:23-26.

Lue lisää

puhuvat babylonian eksiilistä ja sieltä sieltä paluusta, jos et ymmärrä tai usko selvää tekstiä ei voi mitään.

15+20 kirjoitti:

puhuvat babylonian eksiilistä ja sieltä sieltä paluusta, jos et ymmärrä tai usko selvää tekstiä ei voi mitään.

Sillä heidän profetiansa ulottuivat pahan aikakauden loppuun saakka, ja siitäkin vielä paljon edemmäksi, - jopa uusien taivaiden ja maan luomiseen - ja aina iankakkisuuden päivään asti. 1 Moos.2:1-3.

15+20 kirjoitti:

puhuvat babylonian eksiilistä ja sieltä sieltä paluusta, jos et ymmärrä tai usko selvää tekstiä ei voi mitään.

Sekä vanhoja että toisen temppelin rakentamisen aikaisia:

Sak.7:12-14; ... >> Mutta he eivät tahtoneet otaa vaaria, vaan käänsivät uppiniskaisena selkänsä ja kovettivat korvansa, etteivät kuulisi. Ja he tekivät SYDÄMENSÄ KOVAKSI KUIN TIMANTTI, ETTEIVÄT KUULISI TOORAA(LAKIA/OPETUSTA/NEUVOA/JOHDATUSTA), MITKÄ HERRA SABAOT ON LÄHETTÄNYT HENKENSÄ VOIMALLA ENTISTEN PROFEETTOJEN KAUTTA; JA NIIN ON HERRALTA SEBAOTILTA TULLUT SUURI VIHASTUS. Samoin kuin HÄN HUUSI, MUTTA HE EIVÄT KUULLEET, SAMOIN HE HUUTAVAT, MUTTA MINÄ EN KUULE, SANOO HERRA SEBAOT. JA MINÄ MYRSKYNÄ KARKOITAN HEIDÄT KAIKKIEN PAKANAKANSOJEN SEKAAN, JOITA HE EIVÄT TUNNE, JA MAA JÄÄ HEIDÄN JÄLKEENSÄ AUTIOKSI MENIJÖISTÄ JA TULIJOISTA. IHANAN MAAN HE TEKEVÄT AUTIOKSI. >>

Sakarjan toiminta aika oli 520-518 eKr. vaiheilla; joten tämä yksi ainoa teksti osoittaa kaikki sinun väittämäsi virheellisiksi - ja lisääkin löytyy samaisesta kirjasta... jos totuutta asiosta kaipaat: historiallisesti ja profetaalisesti oikein ajoitettuna.

15+20 kirjoitti:

puhuvat babylonian eksiilistä ja sieltä sieltä paluusta, jos et ymmärrä tai usko selvää tekstiä ei voi mitään.

Jonka selässä ei ole iestä ollut: Sak.9:9. Niin katsohan seuraavassa Sakarjan kirjan kadeksannessa luvussa - kerrotaan selvästi, vastoin sinun väitteitäsi ennustetaan tulevaa hyvää, vasta sitten kun: Sak.8:12,13; >> rauhan kylvö kyletään, viiniköynnös antaa hedelmänsä, maa antaa satonsa, taivas antaa kasteensa, ja tämän kansan JÄÄNNÖKSELLE Minä annan perinnöksi kaiken tämän. JA NIINKUIN TE OLETTE OLLEET KIROUKSENA PAKANAIN SEASSA, Juudan heimo ja Israelin heimo, NIIN TE, KUN MINÄ TEIDÄT VAPAHDAN, TULETTE OLEMAAN SIUNAUKSENA. Älkää pelätkö, olkoon teidän kätenne lujat. >> Näin sanoo Herra Sebaot: "Vielä tulee kansoja, monien kaupunkien asukkaita, ja toisen asukkaat menevät toiseen ja sanovat: "Lähtekäämme, käykäämme etsimään Herrran mielisuosiota, etsimään Herra Sebaotia". "Minäkin lähden." Ja monet kansat, väkevät pakanakansat, tulevat Jerusalemiin etsimään Herran mielisuosiota. Näin sanoo Herra Sebaot: Niinä päivinä tarttuu kymmenen miestä kaikista pakanakansain kielistä tartuu Juudan miestä liepeeseen sanoen: "Me tahdomme käydä teidän kanssanne, sillä me olemme kuulleet, että Jumala on teidän kansanne" (Immanuel). Sak.8:20-23.

Aivan kuten Paavalikin kirjoittaa: >> Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi (J:lan armotalouden kääntyessä pakanain puoleen), mitä heidän armoihin ottamisensa on muuta kuin elämä kulleista? >> Room.11:15.

Balttis osittaa... kirjoitti:

Jonka selässä ei ole iestä ollut: Sak.9:9. Niin katsohan seuraavassa Sakarjan kirjan kadeksannessa luvussa - kerrotaan selvästi, vastoin sinun väitteitäsi ennustetaan tulevaa hyvää, vasta sitten kun: Sak.8:12,13; >> rauhan kylvö kyletään, viiniköynnös antaa hedelmänsä, maa antaa satonsa, taivas antaa kasteensa, ja tämän kansan JÄÄNNÖKSELLE Minä annan perinnöksi kaiken tämän. JA NIINKUIN TE OLETTE OLLEET KIROUKSENA PAKANAIN SEASSA, Juudan heimo ja Israelin heimo, NIIN TE, KUN MINÄ TEIDÄT VAPAHDAN, TULETTE OLEMAAN SIUNAUKSENA. Älkää pelätkö, olkoon teidän kätenne lujat. >> Näin sanoo Herra Sebaot: "Vielä tulee kansoja, monien kaupunkien asukkaita, ja toisen asukkaat menevät toiseen ja sanovat: "Lähtekäämme, käykäämme etsimään Herrran mielisuosiota, etsimään Herra Sebaotia". "Minäkin lähden." Ja monet kansat, väkevät pakanakansat, tulevat Jerusalemiin etsimään Herran mielisuosiota. Näin sanoo Herra Sebaot: Niinä päivinä tarttuu kymmenen miestä kaikista pakanakansain kielistä tartuu Juudan miestä liepeeseen sanoen: "Me tahdomme käydä teidän kanssanne, sillä me olemme kuulleet, että Jumala on teidän kansanne" (Immanuel). Sak.8:20-23.

Aivan kuten Paavalikin kirjoittaa: >> Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi (J:lan armotalouden kääntyessä pakanain puoleen), mitä heidän armoihin ottamisensa on muuta kuin elämä kulleista? >> Room.11:15.

Lue lisää

teityti lopussa.

Balttis osittaa... kirjoitti:

Jonka selässä ei ole iestä ollut: Sak.9:9. Niin katsohan seuraavassa Sakarjan kirjan kadeksannessa luvussa - kerrotaan selvästi, vastoin sinun väitteitäsi ennustetaan tulevaa hyvää, vasta sitten kun: Sak.8:12,13; >> rauhan kylvö kyletään, viiniköynnös antaa hedelmänsä, maa antaa satonsa, taivas antaa kasteensa, ja tämän kansan JÄÄNNÖKSELLE Minä annan perinnöksi kaiken tämän. JA NIINKUIN TE OLETTE OLLEET KIROUKSENA PAKANAIN SEASSA, Juudan heimo ja Israelin heimo, NIIN TE, KUN MINÄ TEIDÄT VAPAHDAN, TULETTE OLEMAAN SIUNAUKSENA. Älkää pelätkö, olkoon teidän kätenne lujat. >> Näin sanoo Herra Sebaot: "Vielä tulee kansoja, monien kaupunkien asukkaita, ja toisen asukkaat menevät toiseen ja sanovat: "Lähtekäämme, käykäämme etsimään Herrran mielisuosiota, etsimään Herra Sebaotia". "Minäkin lähden." Ja monet kansat, väkevät pakanakansat, tulevat Jerusalemiin etsimään Herran mielisuosiota. Näin sanoo Herra Sebaot: Niinä päivinä tarttuu kymmenen miestä kaikista pakanakansain kielistä tartuu Juudan miestä liepeeseen sanoen: "Me tahdomme käydä teidän kanssanne, sillä me olemme kuulleet, että Jumala on teidän kansanne" (Immanuel). Sak.8:20-23.

Aivan kuten Paavalikin kirjoittaa: >> Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi (J:lan armotalouden kääntyessä pakanain puoleen), mitä heidän armoihin ottamisensa on muuta kuin elämä kulleista? >> Room.11:15.

Lue lisää

Silloin kun "toisen temppelin" peruskiveä laskettii: Sak.8:9; ja silloin Sakarja profetoi ja vahvisti kansaa, ilmoittaen sen "jäännöksen" pelastuvan siis sen joka on meidän aikanamme, vapautettu maan ääristä asti, auringon nousun maasta, sen laskun maahan asti. (Mielo; raamattu ei sano siis auringon sammuvan, vaan nousevan ja laskevan)

Tämä kansan jäännös, jonka pelastamisesta, pakanakasain seasta profeetta puhuu: Sak.8:7,13; tulee elämään lähellä Herraa armoihin ottamisensa seurauksena: ja on myös oleva siunaukseksi pakanoille, jotka näihin aikoihin liittyvät yhteen heidän kansssaa, etsiessää Herran kasvoja ja Jumalaa, joka on heidän kanssansa.

Täsmennykseksi ja tämä ajan koittamista oikeaksi ajoittamiseksi profeetta sanoo kymmenennessä luvussa:

>> Minä olen viheltävä heille (siionismi) ja kokoava heidät, sillä Minä LUNASTAN heidät, ja HE LISÄÄNTYVÄT (käytyään jo vähiin), niinkuin lisääntyivät ennen. Kun Minä SIROTAN HEIDÄT KANSOJEN SEKAAN, MUISTAVAT HE MINUA KAUKAISISSA MAISSA ( "Ensi vuonna Jerusalemissa."), JA HE SAAVAT LASTENSA KANSSA ELÄÄ JA PALATA TAKAISIN. >> Sak. 10:8,9.

Tämä on tapahtunut "miedän sukupolvemme elinaikana" - kaikkien meidän silmäimme edessä - ja tapahtuu parasta aikaa - kunnes loputkin profeetan sanat toteutuvat.

Kerran valtakunnansalilla opettanut henkilö, kiisti, ettei nyky Israel voi olla enää Jumalan kansa, koska heillä ei ole palatesaan maahansa edes teppeliäkään, ja todisti sitten että: "oikealla Israelilla on", lainaten jakeita koskien Israelin paluuta Baabelista. Tietysti tämä tulkinta oli väärin ajoitettu, ja kysyinkin: miksi lainaat puhuessasi nyky Israelista, ja sen hylkäämisestä, profetiota ajalta, jolloin Juuda palasi rakentamaan "toista temppeliä", - siis aikaa, joka edelsi Jeesus Messiaan ilmestymistä ottamaan itsellen Juudan valtikan: aasilla ratsastavana nöyränä kuninkaana, Sak.9:9; - ja sovellat sitä koskevia sanoja - aikojen lopulla kansojen seasta LUNASTETTAVAAN: nyky Israeliin - jonka, yhteen kokoontumisen aikaan, ei sanotakaan heidän kokoontuvan rakentamaan temppeliä, kuten tapahtui Baabelista palatessa? Mies meni sanattomaksi: ja lupasi hetken kuluttuan - ymmärrettyään, mitä sanoin - tutkia asiaa ja palata aisaan, mitä ei tietenkään koskaan tapahtunut.

15+20 kirjoitti:

nisäkäs joka on syntyisin ihmisnaaraasta (oman lajin munasolu) ja ihmisuroksesta (oman lajin siittiö) , jumala tai minkä hyvänsä vieraan lajin edustaja siittäjänä ei tuota tulksena enää ihmistä.

Lue lisää

tätä; http://www.youtube.com/watch?v=moEYqLdupIA&feature=player_embedded

???????????? kirjoitti:

tätä; http://www.youtube.com/watch?v=moEYqLdupIA&feature=player_embedded

Lue lisää

Tieteellä on omat ja erilaiset määritelmänsä, sekä nimikkeensä ihmiselle, - vai mitä?

Terkkuja Balttikselt kirjoitti:

Sekä vanhoja että toisen temppelin rakentamisen aikaisia:

Sak.7:12-14; ... >> Mutta he eivät tahtoneet otaa vaaria, vaan käänsivät uppiniskaisena selkänsä ja kovettivat korvansa, etteivät kuulisi. Ja he tekivät SYDÄMENSÄ KOVAKSI KUIN TIMANTTI, ETTEIVÄT KUULISI TOORAA(LAKIA/OPETUSTA/NEUVOA/JOHDATUSTA), MITKÄ HERRA SABAOT ON LÄHETTÄNYT HENKENSÄ VOIMALLA ENTISTEN PROFEETTOJEN KAUTTA; JA NIIN ON HERRALTA SEBAOTILTA TULLUT SUURI VIHASTUS. Samoin kuin HÄN HUUSI, MUTTA HE EIVÄT KUULLEET, SAMOIN HE HUUTAVAT, MUTTA MINÄ EN KUULE, SANOO HERRA SEBAOT. JA MINÄ MYRSKYNÄ KARKOITAN HEIDÄT KAIKKIEN PAKANAKANSOJEN SEKAAN, JOITA HE EIVÄT TUNNE, JA MAA JÄÄ HEIDÄN JÄLKEENSÄ AUTIOKSI MENIJÖISTÄ JA TULIJOISTA. IHANAN MAAN HE TEKEVÄT AUTIOKSI. >>

Sakarjan toiminta aika oli 520-518 eKr. vaiheilla; joten tämä yksi ainoa teksti osoittaa kaikki sinun väittämäsi virheellisiksi - ja lisääkin löytyy samaisesta kirjasta... jos totuutta asiosta kaipaat: historiallisesti ja profetaalisesti oikein ajoitettuna.

Lue lisää

siinä on mennyt aikanmuoto ollaan vuodessa 518 (persian hallitsijan mukaan, paikka Betel jossa oli säilynyt kulttikeskus)11 "Näin minä sanoin teidän isillenne, mutta he kieltäytyivät kuuntelemasta, käänsivät selkänsä ja olivat kuin kuuroja. 12 Isänne kovettivat sydämensä timantinkoviksi, ja niin he eivät ottaneet vastaan käskyjäni eivätkä mitään siitä, mitä minä, Herra Sebaot, olin henkeni voimalla puhunut heille aikaisempien profeettojen välityksellä. Sen vuoksi minä, Herra Sebaot, vihastuin heihin. 13 Niin kuin he eivät kuunnelleet minua, kun minä kutsuin heitä, niin en minäkään kuunnellut, kun he vuorostaan huusivat minua avuksi, sanoo Herra Sebaot. 14 Myrskytuulena minä puhalsin heidät kansojen sekaan, joita he eivät ennestään tunteneet. Maa jäi autioksi heidän jälkeensä, niin ettei sinne kukaan edes poikennut. Näin he itse muuttivat ihanan maansa autiomaaksi."

Balttis kirjoitti:

Tieteellä on omat ja erilaiset määritelmänsä, sekä nimikkeensä ihmiselle, - vai mitä?

Hei, adam on lajinimi.
Raamatun mukaan adam lajina oli androgyyninen zacar u nekeba= kirjaimellisesti siemenenkuljetin ja tunnelinaukko, myös Eeva oli siis adam ja oli muuten ensin tieteen ja raamatunkin mukaan. Vasta Kaijn oli enimmäinen mies, jolloin olivat erottuneet tosistaan vulva ja peeeniiis.

Balttis kirjoitti:

Tieteellä on omat ja erilaiset määritelmänsä, sekä nimikkeensä ihmiselle, - vai mitä?

maa on adamah sillä on tuo nimi koska maa levantissa on punertavaa, rautapitoista. Sana tulee punaista tarkoittavasta sanajuuresta adm. Ihminen, miespuolinen, oli tarinassa adam joka on sanaleikki, hänethän sanottiin tehdyn adamasta. Naisen nimessä ei ole äitiä tai muutakaan mutta kirjaimet ovat samat kuin elää sanassa.
Nainen tarinan mukaan tehtiin mullasta tehdyn adamin kylkiluusta, heidän lapsensa näin:" Mies yhtyi naiseensa Eevaan, ja Eeva tuli raskaaksi ja synnytti ..."
Tuohon aikaan ei kukaan voinut tietää että lajimme on lähes 200 000 vuotta vanha, vaan nämä paratiisitarinat joita jo oli lähi-idän vanhemmillakin kulttuureilla ja joille oli ominaista se että jumala(t) itse asui(vat) paratiisissa, myös heprealaisten versiossa oli näin, selitettiin asiat jotka kiinnostivat ihmisiä mutta joihin ei ollut saatavisas vastausta (kielet syntyivät babelissa koska jumala sekoitti ne , käärme matelee ja kulkee toisin kuin muut koska sitä oli rangaistu jne)

15+20 kirjoitti:

maa on adamah sillä on tuo nimi koska maa levantissa on punertavaa, rautapitoista. Sana tulee punaista tarkoittavasta sanajuuresta adm. Ihminen, miespuolinen, oli tarinassa adam joka on sanaleikki, hänethän sanottiin tehdyn adamasta. Naisen nimessä ei ole äitiä tai muutakaan mutta kirjaimet ovat samat kuin elää sanassa.
Nainen tarinan mukaan tehtiin mullasta tehdyn adamin kylkiluusta, heidän lapsensa näin:" Mies yhtyi naiseensa Eevaan, ja Eeva tuli raskaaksi ja synnytti ..."
Tuohon aikaan ei kukaan voinut tietää että lajimme on lähes 200 000 vuotta vanha, vaan nämä paratiisitarinat joita jo oli lähi-idän vanhemmillakin kulttuureilla ja joille oli ominaista se että jumala(t) itse asui(vat) paratiisissa, myös heprealaisten versiossa oli näin, selitettiin asiat jotka kiinnostivat ihmisiä mutta joihin ei ollut saatavisas vastausta (kielet syntyivät babelissa koska jumala sekoitti ne , käärme matelee ja kulkee toisin kuin muut koska sitä oli rangaistu jne)

Lue lisää

Ihmistä tarkoittaa kolme eri sanaa, jossa olevat eri kirjaimet ovat kukin omassa tarkoituksessaan merkitykselliset. Sanassa adam ei ole vielä Jodia eikä Heetä eli sukupuolitunnuksia. Sensijaan nimessä KaJn on jo jod ja nimissä aJsh ja aJshH ovat jod ja Hee kuvaamassa siitokseen ja synnyttämisen tarvitavia elimiä tai niiden kehittymistä adamiin eli yleiskäsitteeseen ihminen.

Alkuteksti sanoo, että ihminen (adam) tunsi naiseutensa havvan. Androgyyni alkuihminen oli siis kehittyhyt pisteeseen,jossa toisen puoliskoon kehittyvä kohtu alkoi olla synnytyskelpoinen ja ihminen alkoi olla tietoinen (tuntea) sukupuolisen eritysilaatunsa. Adam ei siis merkitse mies eikä ishah vaimo vaan ihmisetär.(naiseus) Havvha on kohtu, elämän antaja. Tämä kohtu oli 'tuotu adamin eteen' (kenegdo)missä se naispuolisilla ihmisillä yhä tänäänkin on.

ps. Lutherin selitys muuten oli, että Eeva uskoi Kainin olevan Jumalan lupaama "vaimon siemen", joka murskaisi käärmeen pään.