Vartiointiliikkeen perustaminen

Työtön vaksi

Olisi tarkoitus pistää kolmen miehen vartiointifirma pystyyn pienelle paikkakunalle.

Itselläni on vain 40h ja 60h vartiointikurssit käyty, toisella kaverilla ei mitään ja kolmas on entinen vanginvartija.

Mitä vaatimuksia/edellytyksiä on vartiointifirman perustamiseen? Omista kurssiajoistani muistan vain, että pitää olla vähintään 18v täyttänyt, rehellinen ja luotettavaksi todettu henkilö jne. mutta mitä muuta koulutusta pitää olla taustalla? Pitääkö pienessä firmassa olla vastaava hoitaja tai muuta?

Googlettamalla en löytänyt muuta kuin ristiriitaista tietoa TVEATin käymisestä.

Kiitos asiallisista vastauksista! :)

30

5825

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jeah.

      Vartioimisliikeluvasta

      http://www.polisyrkeshogskolan.fi/poliisi/hallitus/home.nsf/pages/BC8E1B24B31C2727C22576DA004952FE?opendocument

      Samalta sivulta löytyy linkki lupahakemukseen.

      Provohan tämä varmaan nyt on, mutta sanotaan nyt vielä tiivistettynä että kaikilla vartijan tehtäviä hoitavilla oltava tietty vähintään 40h käytynä ja firmassa on oltava vastaava hoitaja. 3 tveatin osa-aluetta siis käytynä vähintään noin käytännössä.

      Muut perustamiseen liittyvät löytyvät tuolta ohjeistuksista. Google kertoo jo aika paljon enemmän kuin Suomi24... ainakin vastausten tasolta oletan.

      "Kolmas on entinen vanginvartija":) jep jep

    • hostaavavaitaja

      Se vastaava hoitaja tarvitaan ja sen tutkinnon suorittaminen saattaa tuossa olla suurin työmaa.

      • Työtön vaksi

        Kiitos asiallisista vastauksista.

        Todellakaan tämä ei ollut provo ja tarkoitus olisikin kaikille saada käytyä 40h ja 60h vartijakurssit sekä mahdollisesti myös JV kurssi käytyä ennen työn aloittamista.

        Kuten pelkäsinkin niin ainoa ongelma on tuo vastaavan hoitajan paperit vaatimus. Firma pitäisi saada mahdollisimman nopeasti perustettua ja käsittääkseni vastaavan hoitajan tutkinnon suorittamiseen menee vähintään se 1.5v ja ne hoidetaan yleensä oppisopimuksella. Kenelläkään meistä ei niitä papereita ole.


      • niin..
        Työtön vaksi kirjoitti:

        Kiitos asiallisista vastauksista.

        Todellakaan tämä ei ollut provo ja tarkoitus olisikin kaikille saada käytyä 40h ja 60h vartijakurssit sekä mahdollisesti myös JV kurssi käytyä ennen työn aloittamista.

        Kuten pelkäsinkin niin ainoa ongelma on tuo vastaavan hoitajan paperit vaatimus. Firma pitäisi saada mahdollisimman nopeasti perustettua ja käsittääkseni vastaavan hoitajan tutkinnon suorittamiseen menee vähintään se 1.5v ja ne hoidetaan yleensä oppisopimuksella. Kenelläkään meistä ei niitä papereita ole.

        parasta on ostaa joku Suomessa toimiva isompi yritys ja antaa sille oma nimi.


      • Työtön vaksi
        niin.. kirjoitti:

        parasta on ostaa joku Suomessa toimiva isompi yritys ja antaa sille oma nimi.

        Valitettavasti tämä ei ole taloudellisista syistä mahdollista. Yrityksen tarkoitus olisi työllistää lähinnä meidät kolme henkilöä ja tienata elantomme tällä konstilla.

        Jos jollakulla olisi vielä lisää tietoa miten suorittaa nuo vastaavan hoitajan paperit mahdollisimman nopeasti ja kokemusta hyvistä koulutuspaikoista tai muuta tietoa, kuultua tai omakohtaisia kokemuksia asiasta niin olisin halukas kuulemaan. :)


      • ihan yks vaan
        Työtön vaksi kirjoitti:

        Valitettavasti tämä ei ole taloudellisista syistä mahdollista. Yrityksen tarkoitus olisi työllistää lähinnä meidät kolme henkilöä ja tienata elantomme tällä konstilla.

        Jos jollakulla olisi vielä lisää tietoa miten suorittaa nuo vastaavan hoitajan paperit mahdollisimman nopeasti ja kokemusta hyvistä koulutuspaikoista tai muuta tietoa, kuultua tai omakohtaisia kokemuksia asiasta niin olisin halukas kuulemaan. :)

        Laita sun maili-osoite niin kerron lisää...


      • Työtön vaksi
        ihan yks vaan kirjoitti:

        Laita sun maili-osoite niin kerron lisää...

        Mikset voi ihan tässä avoimesti kertoa? Jos jotain muutakin kiinnostaa samat asiat niin ei tarvitse ketjua erikseen perustaa, vaan voi lukea tästä näin.


      • jeah.
        Työtön vaksi kirjoitti:

        Valitettavasti tämä ei ole taloudellisista syistä mahdollista. Yrityksen tarkoitus olisi työllistää lähinnä meidät kolme henkilöä ja tienata elantomme tällä konstilla.

        Jos jollakulla olisi vielä lisää tietoa miten suorittaa nuo vastaavan hoitajan paperit mahdollisimman nopeasti ja kokemusta hyvistä koulutuspaikoista tai muuta tietoa, kuultua tai omakohtaisia kokemuksia asiasta niin olisin halukas kuulemaan. :)

        No jos kerran tosissasi olet.

        Vastaavan hoitajan vaatimushan se varmaan vaikein on usein saada täytettyä. Tveatia voi käydä kyllä muissakin muodoissa kuin opsona. Oppilaitoksia kannattaa käydä läpi netissä hakusanoilla Turvallisuusvalvojan erikoisammattitutkinto ja jos tarkentaa, niin omaehtoinen koulutus -on yleisnimitys joka tarkoittaa, että maksaa koulutuksen itse.

        Tuossa nyt yksi esimerkki Helsinkiläisestä koulutuskeskuksesta, jossa tuossa linkin koulutuksessa on molemmat vaihtoehdot. Eli oppisopimuksena, jolloin vaatii jonkin työnantajan palveluksessa oloa ja sitten taas voi myös itse maksaa ja käydä. Sehän sitten miten läpäisee, on kiinni ihan omasta tietotaidosta. Osa-alueet ovat sellaisia, että pidemmästä vähän laidasta laitaan vartiointialan kokemuksesta ja ns. lukupäästä ei kyllä haittaa ole todellakaan ja varmasti jokaiselle käyjälle jokin osa-alue on täysin tuntematon. Se sitten miten läpäisee on itsestä kiinni, koska päiviä on aika vähän koulussa istumista suhteessa siihen miten vaikeita näyttöjä voi olla. Läpihuutojuttuja eivät ole, kun pitkiä paperilla tehtäviä ovat. Jos alkaa kosahtaa jo ensimmäisiin vartiointitoiminnan osa-alueisiin, niin kyllä varmaan aika haastavaa voi olla...

        http://www.amiedu.fi/KoulutuksetJaPalvelut/Koulutustarjonta/Yritysturvallisuus/Vartiointi/Vartiointi.htm?course_id=1401

        Koulun kanssa voi joskus sopia (riippuu ihan koulusta toki), että käy vain vastaavaan hoitajaan asti ja hinta määräytyy sen mukaisesti ja joskus taas joutuu maksamaan koko tutkinnosta vaikka kävisikin vain nuo 3 pakollista vh-paperia varten. Tilannekohtaista..

        Mutta toisaalta jos aloittaa, niin miksei käy sitten loppuunkin. Onhan vastaavan hoitajan paperi taskussa jo kuitenkin, kun sitten vain käy pari viimeistä. Tietysti voi mennä suoraan näyttöihinkin ja maksaa vain niistä maksun, sehän vähän näyttökokeiden idea onkin, että osoitat ammattitaidon menemällä vain tekemään kokeen. Mutta voin kyllä aika ykskantaan sanoa, että unohda se vaihtoehto tveatin kohdalla. AINA on kuitenkin osa-alueita (luultavasti valtaosa) jossa jätät tyhjän paperin jos menet kylmiltään ja jo ihan vastaustekniikan pieni preppaus koulussa istuen ym. perehdyttäminen mitä kysytään ja miten kuuluu vastata, on melkeinpä pakollista. Itse kävin tveatin itsemaksavana työn sivussa muutama vuosi sitten ja kyllä siinä lukea sai, kun kuitenkin ihan rivivaksina oli vasta joitain vuosia hommissa ollut.


      • jeah.
        jeah. kirjoitti:

        No jos kerran tosissasi olet.

        Vastaavan hoitajan vaatimushan se varmaan vaikein on usein saada täytettyä. Tveatia voi käydä kyllä muissakin muodoissa kuin opsona. Oppilaitoksia kannattaa käydä läpi netissä hakusanoilla Turvallisuusvalvojan erikoisammattitutkinto ja jos tarkentaa, niin omaehtoinen koulutus -on yleisnimitys joka tarkoittaa, että maksaa koulutuksen itse.

        Tuossa nyt yksi esimerkki Helsinkiläisestä koulutuskeskuksesta, jossa tuossa linkin koulutuksessa on molemmat vaihtoehdot. Eli oppisopimuksena, jolloin vaatii jonkin työnantajan palveluksessa oloa ja sitten taas voi myös itse maksaa ja käydä. Sehän sitten miten läpäisee, on kiinni ihan omasta tietotaidosta. Osa-alueet ovat sellaisia, että pidemmästä vähän laidasta laitaan vartiointialan kokemuksesta ja ns. lukupäästä ei kyllä haittaa ole todellakaan ja varmasti jokaiselle käyjälle jokin osa-alue on täysin tuntematon. Se sitten miten läpäisee on itsestä kiinni, koska päiviä on aika vähän koulussa istumista suhteessa siihen miten vaikeita näyttöjä voi olla. Läpihuutojuttuja eivät ole, kun pitkiä paperilla tehtäviä ovat. Jos alkaa kosahtaa jo ensimmäisiin vartiointitoiminnan osa-alueisiin, niin kyllä varmaan aika haastavaa voi olla...

        http://www.amiedu.fi/KoulutuksetJaPalvelut/Koulutustarjonta/Yritysturvallisuus/Vartiointi/Vartiointi.htm?course_id=1401

        Koulun kanssa voi joskus sopia (riippuu ihan koulusta toki), että käy vain vastaavaan hoitajaan asti ja hinta määräytyy sen mukaisesti ja joskus taas joutuu maksamaan koko tutkinnosta vaikka kävisikin vain nuo 3 pakollista vh-paperia varten. Tilannekohtaista..

        Mutta toisaalta jos aloittaa, niin miksei käy sitten loppuunkin. Onhan vastaavan hoitajan paperi taskussa jo kuitenkin, kun sitten vain käy pari viimeistä. Tietysti voi mennä suoraan näyttöihinkin ja maksaa vain niistä maksun, sehän vähän näyttökokeiden idea onkin, että osoitat ammattitaidon menemällä vain tekemään kokeen. Mutta voin kyllä aika ykskantaan sanoa, että unohda se vaihtoehto tveatin kohdalla. AINA on kuitenkin osa-alueita (luultavasti valtaosa) jossa jätät tyhjän paperin jos menet kylmiltään ja jo ihan vastaustekniikan pieni preppaus koulussa istuen ym. perehdyttäminen mitä kysytään ja miten kuuluu vastata, on melkeinpä pakollista. Itse kävin tveatin itsemaksavana työn sivussa muutama vuosi sitten ja kyllä siinä lukea sai, kun kuitenkin ihan rivivaksina oli vasta joitain vuosia hommissa ollut.

        Kaikista nopein väylähän nyt tietysti on käydä, kuten tuossa edelläkin jo sanoin, vain näytöissä eli jos nyt jonkun aivan gurun tunnet tai olet itse niin eihän muuta tarvi kuin katso vaikka kolmesta koulusta jokaisesta yksi näyttö. Kun nuo kaikki ovat kasassa ja hyväksytty, niin saat tutkintotoimikunnalta paperin aiheesta. Jos nyt aivan akuutti kiire on, niin voi kokeilla saada jo koontipaperin jossa näkyvät koulujen hyväksynnät ja sen voi ensihätään liittää vartioimisliikelupahakemukseen. Mutta en usko, että pikana noin hoitaneita kovin montaa on...josko ketään. Teoriassa mahdollista kuitenkin.

        Käytännössähän tilanne menisi siten, että ilmoittautuu yhden jonkin oppilaitoksen koulutukseen ja sen rytmissä sitten käy lähipäivillä osallistuu näyttöihin. (Hyvin suotavaa tietysti läpäistä jokainen näyttö laakista, jos kerran odottaa pöytälaatikossa lupahakemus:) ). Ne sitten menevät omaan tahtiinsa. Tuo oma koulutus jonka kävin, oli pilottikokeilu jossa testattiin tveatia n. 11kk:ssa ja aika vähillä lähipäivillä, joten jos siihen suhteuttaa, että aina kokeita jaoteltuna pitkin matkaa niin ehkä jos vastaavan löytää jostain niin vajaassa puolessa vuodessa ehkä nuo kolme on käyty. Tosin sekin riippuu miten näyttöjä on, tuolla oli pariakin samana päivänä mutta noissa pidemmissä opso-muotoisissa 1,5v kestävissä joutuu tietysti menemään muun ryhmän tahtiin, vaikka olisikin itse kiireemmällä liikkeellä. Eli kun kokeita on, niin silloin ne tehdään.

        Missään ei mielestäni ole kyllä mitään erillisnäyttöjä eli ovat aina jonkun koulutusryhmän etenemiseen sidottuja.


      • Työtön vaksi
        jeah. kirjoitti:

        Kaikista nopein väylähän nyt tietysti on käydä, kuten tuossa edelläkin jo sanoin, vain näytöissä eli jos nyt jonkun aivan gurun tunnet tai olet itse niin eihän muuta tarvi kuin katso vaikka kolmesta koulusta jokaisesta yksi näyttö. Kun nuo kaikki ovat kasassa ja hyväksytty, niin saat tutkintotoimikunnalta paperin aiheesta. Jos nyt aivan akuutti kiire on, niin voi kokeilla saada jo koontipaperin jossa näkyvät koulujen hyväksynnät ja sen voi ensihätään liittää vartioimisliikelupahakemukseen. Mutta en usko, että pikana noin hoitaneita kovin montaa on...josko ketään. Teoriassa mahdollista kuitenkin.

        Käytännössähän tilanne menisi siten, että ilmoittautuu yhden jonkin oppilaitoksen koulutukseen ja sen rytmissä sitten käy lähipäivillä osallistuu näyttöihin. (Hyvin suotavaa tietysti läpäistä jokainen näyttö laakista, jos kerran odottaa pöytälaatikossa lupahakemus:) ). Ne sitten menevät omaan tahtiinsa. Tuo oma koulutus jonka kävin, oli pilottikokeilu jossa testattiin tveatia n. 11kk:ssa ja aika vähillä lähipäivillä, joten jos siihen suhteuttaa, että aina kokeita jaoteltuna pitkin matkaa niin ehkä jos vastaavan löytää jostain niin vajaassa puolessa vuodessa ehkä nuo kolme on käyty. Tosin sekin riippuu miten näyttöjä on, tuolla oli pariakin samana päivänä mutta noissa pidemmissä opso-muotoisissa 1,5v kestävissä joutuu tietysti menemään muun ryhmän tahtiin, vaikka olisikin itse kiireemmällä liikkeellä. Eli kun kokeita on, niin silloin ne tehdään.

        Missään ei mielestäni ole kyllä mitään erillisnäyttöjä eli ovat aina jonkun koulutusryhmän etenemiseen sidottuja.

        Tavoitteenamme on, että minä itse ja toinen työntekijä saa tuon TVEATin kokonaan käytyä ja kolmas henkilö pidetään reservinä 40h 60h ja JV-kurssin suorittaneena.

        Erittäin paljon kiitoksia asiallisista vastauksista :) Helpotti hommaamme todella paljon.

        Osaatko / osaako joku muu sanoa, että jos vartijafirma suorittaa myös JV-alan töitä niin tarvitseeko se erilliset luvat / erilliset vastaavat hoitajat?


      • Työtön vaksi
        Työtön vaksi kirjoitti:

        Tavoitteenamme on, että minä itse ja toinen työntekijä saa tuon TVEATin kokonaan käytyä ja kolmas henkilö pidetään reservinä 40h 60h ja JV-kurssin suorittaneena.

        Erittäin paljon kiitoksia asiallisista vastauksista :) Helpotti hommaamme todella paljon.

        Osaatko / osaako joku muu sanoa, että jos vartijafirma suorittaa myös JV-alan töitä niin tarvitseeko se erilliset luvat / erilliset vastaavat hoitajat?

        http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/6C4EF0CABA12D55BC2256DBA00417404?opendocument

        Taitaakin selvitä tuolla luvalla.

        Muutamia pulmallisia kysymyksiä on vielä mihin en ole löytänyt vastauksia, mutta toivon, että TVEATissa niihin tulisi selvyyttä.

        Esim.

        Voiko vastaava hoitaja toimia samaan aikaan vartijana ja jos voi niin voiko kyseinen vastaava hoitaja tehdä töitä vartijan palkalla vai pitääkö hänelle maksaa suurempaa palkkaa?

        Tilanne on se, että otamme hieman lainaa ja haluisimme tehdä töitä minimipalkalla siihen asti, että saamme nopeasti lainat maksettua ja vasta sitten kun mahdollista voittoa alkaa kertyä niin katsoa palkkoja uusiksi.


      • jeah.
        Työtön vaksi kirjoitti:

        http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/6C4EF0CABA12D55BC2256DBA00417404?opendocument

        Taitaakin selvitä tuolla luvalla.

        Muutamia pulmallisia kysymyksiä on vielä mihin en ole löytänyt vastauksia, mutta toivon, että TVEATissa niihin tulisi selvyyttä.

        Esim.

        Voiko vastaava hoitaja toimia samaan aikaan vartijana ja jos voi niin voiko kyseinen vastaava hoitaja tehdä töitä vartijan palkalla vai pitääkö hänelle maksaa suurempaa palkkaa?

        Tilanne on se, että otamme hieman lainaa ja haluisimme tehdä töitä minimipalkalla siihen asti, että saamme nopeasti lainat maksettua ja vasta sitten kun mahdollista voittoa alkaa kertyä niin katsoa palkkoja uusiksi.

        a) Jv-alan hommat eivät vaadi mitään erillisiä lupia, paitsi jv-kortit tekijöiltä. (Tietysti verotekniset ym. asiat olisi suotavaa olla kunnossa myöskin)

        b) Mitenkäs oletat, jos on yhden tai parin miehen Isä-Poika-Peräkärry -yritys, eli hoitavatko paperilla olevat vastaavat hoitajat myös vartijan töitä:)? Kummiskin joka firmallahan jonkun on vastaava oltava. Tosin onhan tietysti tilanteita paljonkin, jossa vastaava on lakitekninen taho jolla ei sikäli käytännön yrityksen päivittäistoiminnan kanssa ole tekemistä, mutta on vartioimisliikeluvan suhteen riittävä kumileimasin. Tilannekohtaista. Ja ainahan se on kiinni mitä vastaava hoitaja itse haluaa... Kaveriporukalla tehdessä voi tietty olla eri asia, mutta harva vastaava nyt välttämättä taso3:lla lähtee hommiin jos valinnanvaraa on.. Ja vastaavallehan ei ole mitään taulukko tai tes -palkkaa merkittynä, tes loppuu Vuoroesimieheen ja siitä yli mennään toimihenkilöpuolelle (joskin on tietty tilanteita, että Palveluesimieskin on vielä ihan vartijatessillä, mutta se riippuu tilanteesta). Eli sopimusjuttuja.

        c) No tveatissa et kyllä saa juuri firmaan liittyvää tietoutta juurikaan, lakinippeliä kyllä mahdollisesti hyvinkin paljon mutta se on kiinni paljon jo itsestä. Jotkut lukevat siten, että opettelevat hauki on kala -tyylillä mikä rasti ruutuun on oikea ja miten kannattaa vastata tiettyihin kysymyksiin teknisesti, mutta itse asiat jää sitten kovin hämäräksi. Tosin jossain tveateissa ja oppilaitoksissa voi olla yhtenä mahdollisuutena Yritystoiminta osa-alueena, mutta itse en sitä ole käynyt missään koulutuksessa joten en tiedä mitä pitää sisällään. Varmaan jotain lakitietouden, käytännön asioiden ja yrittäjäkurssin kombinaatiota..


      • jeah.
        Työtön vaksi kirjoitti:

        http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/pages/6C4EF0CABA12D55BC2256DBA00417404?opendocument

        Taitaakin selvitä tuolla luvalla.

        Muutamia pulmallisia kysymyksiä on vielä mihin en ole löytänyt vastauksia, mutta toivon, että TVEATissa niihin tulisi selvyyttä.

        Esim.

        Voiko vastaava hoitaja toimia samaan aikaan vartijana ja jos voi niin voiko kyseinen vastaava hoitaja tehdä töitä vartijan palkalla vai pitääkö hänelle maksaa suurempaa palkkaa?

        Tilanne on se, että otamme hieman lainaa ja haluisimme tehdä töitä minimipalkalla siihen asti, että saamme nopeasti lainat maksettua ja vasta sitten kun mahdollista voittoa alkaa kertyä niin katsoa palkkoja uusiksi.

        Lukaisin muuten nyt ensimmäisen kerran tuon kaavakkeen, tai katsoin mitä pitää sisällään.

        Tuo koskee järjestyslain alaisen järjestyksenvalvojan eli jljv:n asettamista, ei liity mitenkään perus ovella tai tapahtumassa toimivan jv:n hommiin. Ja oletan, että teillä ei tulekaan tilannetta jossa jljv-asian kanssa tarvisi olla tekemisissä. Tai mistäs minä tiedän miten hirveästi firmanne laajenee joku päivä, mutta oletan olevan enemmän tuota keltaliivi ja ovihommaa, jota mahdollisesti tekisitte.

        (Enkä ole vieläkään itse asiassa varma, etteikö tämä voisi olla provoa...Kaikella kunnoituksella. Mutta en ole välittänyt siitä, koska asiallisesti asetetut kysymykset niin niiden mukaan on vastannut, kun asioihin on törmännyt ja hiukan tietää. En ole sen enempää tuijottanut tekstin taakse, vaan ihan tekstiä itseään. Ei täälläkään palstalla kovin järkevää keskustelua koskaan ole, oli motiivi sitten aivan mikä hyvänsä).


      • Työtön vaksi
        jeah. kirjoitti:

        Lukaisin muuten nyt ensimmäisen kerran tuon kaavakkeen, tai katsoin mitä pitää sisällään.

        Tuo koskee järjestyslain alaisen järjestyksenvalvojan eli jljv:n asettamista, ei liity mitenkään perus ovella tai tapahtumassa toimivan jv:n hommiin. Ja oletan, että teillä ei tulekaan tilannetta jossa jljv-asian kanssa tarvisi olla tekemisissä. Tai mistäs minä tiedän miten hirveästi firmanne laajenee joku päivä, mutta oletan olevan enemmän tuota keltaliivi ja ovihommaa, jota mahdollisesti tekisitte.

        (Enkä ole vieläkään itse asiassa varma, etteikö tämä voisi olla provoa...Kaikella kunnoituksella. Mutta en ole välittänyt siitä, koska asiallisesti asetetut kysymykset niin niiden mukaan on vastannut, kun asioihin on törmännyt ja hiukan tietää. En ole sen enempää tuijottanut tekstin taakse, vaan ihan tekstiä itseään. Ei täälläkään palstalla kovin järkevää keskustelua koskaan ole, oli motiivi sitten aivan mikä hyvänsä).

        Alunperin suunnittelimme juurikin niin, että kaikki firmassa olevat tekevät kenttähommia. Aloin vain itse miettimään, että voiko vastaavaa hoitajaa laittaa vartijan hommiin, mutta koska sille ei ole mitään estettä niin totta kai näin pienessä firmassa kaikki tekevät kenttähommia ja minimipalkalla ainakin aluksi. Luulen, että tulen itse olemaan firmassa vastaava hoitaja ja kaveri on varalla, koska kurssin käy myös.

        Tarkoitus on siis tarjota perinteistä vartiointia, mutta ajatus olisi, että keskustan alueella tekisimme myös JV hommaa jos saamme esim. ravintoloita asiakkaiksi niin tulemme kutsusta paikalle ja muuten kiertelemme muun piirin ohella myös ravintoloissa tarkastamassa tilannetta. Ymmärtääkseni tämä hoituu sillä, että vaihtaa VARTIJA tekstin JÄRJESTYKSENVALVOJA esim. tarrapohjaisilla kangasmerkeillä aina kun saavutaan esim. ravintolaan, jossa tarvitaan JV-oikeuksia.

        Suurimmat ongelmat tässä firman perustamisessa on tuon vastaavan hoitajan tutkinnos suorittaminen ja käytännön firman asiat (esim. veroteknilliset asiat, pakolliset ja suositeltavat vakuutukset, koska näistä asioista ei ole kokemusta) ja sitten on myös vartiointi toiminnan nykyaikaistuminen eli elektronisten hälytyslaitteiden asennukset ja huollot.

        Lain mukaanhan toinen vartiointi firma saa ostaa palvelua toiselta firmalta. Joudumme varmaankin turvautumaan toisten firmojen tai joidenkin yksityisten hälytyslaite firmojen tukeen, että saamme kohteeseen hälytinlaitteet. En ole ihan varma, että onnistuuko sellainen, että asiakas tilaa itse joltain hälytinlaitteita myyvältä yhtiöltä laitteet ja yhtiö vain kytkee hälärit suoraan meille ja huoltaa laitteet. Parempihan se kai olisi, että olisi tietoa ja taitoa itse osata asentaa ja huoltaa laitteet. Olen myös kuullut, että kaikissa vartiointifirmojen itse asentamissa laitteissa olisi kerran vuodessa joku pakollinen vuosihuolto?


      • TVEATti
        Työtön vaksi kirjoitti:

        Alunperin suunnittelimme juurikin niin, että kaikki firmassa olevat tekevät kenttähommia. Aloin vain itse miettimään, että voiko vastaavaa hoitajaa laittaa vartijan hommiin, mutta koska sille ei ole mitään estettä niin totta kai näin pienessä firmassa kaikki tekevät kenttähommia ja minimipalkalla ainakin aluksi. Luulen, että tulen itse olemaan firmassa vastaava hoitaja ja kaveri on varalla, koska kurssin käy myös.

        Tarkoitus on siis tarjota perinteistä vartiointia, mutta ajatus olisi, että keskustan alueella tekisimme myös JV hommaa jos saamme esim. ravintoloita asiakkaiksi niin tulemme kutsusta paikalle ja muuten kiertelemme muun piirin ohella myös ravintoloissa tarkastamassa tilannetta. Ymmärtääkseni tämä hoituu sillä, että vaihtaa VARTIJA tekstin JÄRJESTYKSENVALVOJA esim. tarrapohjaisilla kangasmerkeillä aina kun saavutaan esim. ravintolaan, jossa tarvitaan JV-oikeuksia.

        Suurimmat ongelmat tässä firman perustamisessa on tuon vastaavan hoitajan tutkinnos suorittaminen ja käytännön firman asiat (esim. veroteknilliset asiat, pakolliset ja suositeltavat vakuutukset, koska näistä asioista ei ole kokemusta) ja sitten on myös vartiointi toiminnan nykyaikaistuminen eli elektronisten hälytyslaitteiden asennukset ja huollot.

        Lain mukaanhan toinen vartiointi firma saa ostaa palvelua toiselta firmalta. Joudumme varmaankin turvautumaan toisten firmojen tai joidenkin yksityisten hälytyslaite firmojen tukeen, että saamme kohteeseen hälytinlaitteet. En ole ihan varma, että onnistuuko sellainen, että asiakas tilaa itse joltain hälytinlaitteita myyvältä yhtiöltä laitteet ja yhtiö vain kytkee hälärit suoraan meille ja huoltaa laitteet. Parempihan se kai olisi, että olisi tietoa ja taitoa itse osata asentaa ja huoltaa laitteet. Olen myös kuullut, että kaikissa vartiointifirmojen itse asentamissa laitteissa olisi kerran vuodessa joku pakollinen vuosihuolto?

        Pystyyhän noita hälytinlaite palveluita ostamaan muilta ja mikäli meinaatte myös saada enemmän kohteita joista vartija kutsuja tulee niin tarvitte vielä hälytyskeskuksen. Tuonkin palvelun voi ostaa toiselta vartioimisliikkeeltä, eli käytännössä esim. Securitaksen hälytyskeskeskus hoitaisi teidän hälytyksien viestin siirron teidän firman vartijalle ja valvoisi sekä tallentaisi hälytys ja laite tietoja ylös teidän laitteistanne. Varsin käytetty tapa pienimmissä vartioimisliikkeillä.

        Tuo onkin kinkkisempi juttu tuo vartijasta JV:ksi muuttuminen hälytyksen tullessa, koska lain mukaan vaan viranomaiset ja vartioimisliikkeet VARTIOIMISTEHTÄVIÄ hoitaessaan saavat hoitaa hälytystehtäviä. Toki vartijasta järjestyslain mukaiseksi JV:ksi (kauppakeskus, liikenneasemat) siirtyminen on ok, kun se kuitenkin vielä luetaan vartioimistehtäväksi. Ainakin omassa kaupungissani vartioimisliikkeet ovatkin hoitaneet homman niin että ravintolaan mennään ihan vartijana jos siellä sattuu jotain isompaa ja tarvitaan vartijaa paikalle hoitamaan tilanne. Esim. ravintolan jossa järjestyksenvalvoja ei ole tullut vielä vuoroon tai on jo lopettanut vuoron tai tarvitsee apua. Poistamisoikeushan vartijalla on paikan edustajan tai haltijan luvalla. Joten jos työ ei ole ravintoloissa järjestyksenvalvojana olemista vaan poikkeustilanteissa hälytyksinä tulemista niin voihan ne vartijanakin tehdä, pääsyn estämisoikeutta vaan ei ole, mutta poisto oikeus tulee heti kun joku tulee asiattomasti vartioitavalle alueelle. Mutta ongelmaa ei ole niin kauan kun ei meinaa vartijana ovelle mennä.

        Piiri kierroksella esim. ravintolan sulkemisen aikaa, kun ei hälytystehtävänä ole on ihan ok sopia vaikka ravintolan kanssa että vartija tulee ja muuttuu järjestyksenvalvojaksi sovituksi ajaksi tai kierroksen ajaksi.

        Yleinen tapa kuitenkin ravintoloissa jotka käyttävät vartioimisliikkeen palveluita on se että vartija tekee vartijana kierrokset ja poisto, kiinni-otto ym oikeudethan on ja saa suojella henkilökuntaa / asiakkaita jne.

        Tietoni perustuu omiin kokemuksiin ja TVEAT:n sekä siihen sisältyvän vastaavanhoitajan opinnoissa saamiini tietoihin.


      • Työtön vaksi
        TVEATti kirjoitti:

        Pystyyhän noita hälytinlaite palveluita ostamaan muilta ja mikäli meinaatte myös saada enemmän kohteita joista vartija kutsuja tulee niin tarvitte vielä hälytyskeskuksen. Tuonkin palvelun voi ostaa toiselta vartioimisliikkeeltä, eli käytännössä esim. Securitaksen hälytyskeskeskus hoitaisi teidän hälytyksien viestin siirron teidän firman vartijalle ja valvoisi sekä tallentaisi hälytys ja laite tietoja ylös teidän laitteistanne. Varsin käytetty tapa pienimmissä vartioimisliikkeillä.

        Tuo onkin kinkkisempi juttu tuo vartijasta JV:ksi muuttuminen hälytyksen tullessa, koska lain mukaan vaan viranomaiset ja vartioimisliikkeet VARTIOIMISTEHTÄVIÄ hoitaessaan saavat hoitaa hälytystehtäviä. Toki vartijasta järjestyslain mukaiseksi JV:ksi (kauppakeskus, liikenneasemat) siirtyminen on ok, kun se kuitenkin vielä luetaan vartioimistehtäväksi. Ainakin omassa kaupungissani vartioimisliikkeet ovatkin hoitaneet homman niin että ravintolaan mennään ihan vartijana jos siellä sattuu jotain isompaa ja tarvitaan vartijaa paikalle hoitamaan tilanne. Esim. ravintolan jossa järjestyksenvalvoja ei ole tullut vielä vuoroon tai on jo lopettanut vuoron tai tarvitsee apua. Poistamisoikeushan vartijalla on paikan edustajan tai haltijan luvalla. Joten jos työ ei ole ravintoloissa järjestyksenvalvojana olemista vaan poikkeustilanteissa hälytyksinä tulemista niin voihan ne vartijanakin tehdä, pääsyn estämisoikeutta vaan ei ole, mutta poisto oikeus tulee heti kun joku tulee asiattomasti vartioitavalle alueelle. Mutta ongelmaa ei ole niin kauan kun ei meinaa vartijana ovelle mennä.

        Piiri kierroksella esim. ravintolan sulkemisen aikaa, kun ei hälytystehtävänä ole on ihan ok sopia vaikka ravintolan kanssa että vartija tulee ja muuttuu järjestyksenvalvojaksi sovituksi ajaksi tai kierroksen ajaksi.

        Yleinen tapa kuitenkin ravintoloissa jotka käyttävät vartioimisliikkeen palveluita on se että vartija tekee vartijana kierrokset ja poisto, kiinni-otto ym oikeudethan on ja saa suojella henkilökuntaa / asiakkaita jne.

        Tietoni perustuu omiin kokemuksiin ja TVEAT:n sekä siihen sisältyvän vastaavanhoitajan opinnoissa saamiini tietoihin.

        Kiitos vastauksista =)

        Mietin vain, että jos tuon hälytinlaitepalvelun ostaisi Securitakselta niin paljonkohan moiselle tulisi hintaa. Onko siinä jokin raja, että kuinka monta ns. hälyttävää kohdetta saa olla ennenkuin pitää olla hälytyskeskus.

        Miten tuo hälytyskeskus on sitten määritelty? Luulin, että riittäisi esim. se että piirivartijalla on kännykkä, johon sitten tulisi esim. tekstiviestinä mahdolliset hälytykset. Vai pitääkö tähän tehtävään olla joku ihan toimitila ja hätäkeskuspäivystäjä?

        Kuulin, että TVEAT:issa voi valita mm. hälytyslaitteiden asennuksen yhtenä aihepiirinä. Itse ajattelin ottaa sen niin siinähän tulee (kai?) sitten opittua miten laitteet asennetaan ja huolletaan. Tosin aavistelen, että ei sekään ihan niin helposti käy vaan sitten pitäisi olla yht'äkkiä sähkömiehenpaperit ym. tosin aika monessa yksityisasunnossa olen nähnyt, että hälyttimet ym. ovat kaikki langattomia ja kerran kahdessa vuodessa tullaan vaihtamaan paristot.


      • Työtön vaksi
        Työtön vaksi kirjoitti:

        Kiitos vastauksista =)

        Mietin vain, että jos tuon hälytinlaitepalvelun ostaisi Securitakselta niin paljonkohan moiselle tulisi hintaa. Onko siinä jokin raja, että kuinka monta ns. hälyttävää kohdetta saa olla ennenkuin pitää olla hälytyskeskus.

        Miten tuo hälytyskeskus on sitten määritelty? Luulin, että riittäisi esim. se että piirivartijalla on kännykkä, johon sitten tulisi esim. tekstiviestinä mahdolliset hälytykset. Vai pitääkö tähän tehtävään olla joku ihan toimitila ja hätäkeskuspäivystäjä?

        Kuulin, että TVEAT:issa voi valita mm. hälytyslaitteiden asennuksen yhtenä aihepiirinä. Itse ajattelin ottaa sen niin siinähän tulee (kai?) sitten opittua miten laitteet asennetaan ja huolletaan. Tosin aavistelen, että ei sekään ihan niin helposti käy vaan sitten pitäisi olla yht'äkkiä sähkömiehenpaperit ym. tosin aika monessa yksityisasunnossa olen nähnyt, että hälyttimet ym. ovat kaikki langattomia ja kerran kahdessa vuodessa tullaan vaihtamaan paristot.

        Olinkin kuullut väärää tietoa TVEAT:iin sisältyvistä kursseista. Hälytinlaitteiden asennus ei olekkaan osana sitä.

        Turvallisuusalan perustutkinto:

        * Vartiointi- ja palvelutoiminnot
        * Pelastustoimi ja ympäristöturvallisuus
        * Turvasuojaus
        * Uhkatilanteiden hallinta
        * Kansainvälinen toiminta
        * Tietoturvallisuus
        * Talotekniikka
        * Logistinen turvallisuus
        * Turvajärjestelmien asennus


      • TVEATti
        Työtön vaksi kirjoitti:

        Kiitos vastauksista =)

        Mietin vain, että jos tuon hälytinlaitepalvelun ostaisi Securitakselta niin paljonkohan moiselle tulisi hintaa. Onko siinä jokin raja, että kuinka monta ns. hälyttävää kohdetta saa olla ennenkuin pitää olla hälytyskeskus.

        Miten tuo hälytyskeskus on sitten määritelty? Luulin, että riittäisi esim. se että piirivartijalla on kännykkä, johon sitten tulisi esim. tekstiviestinä mahdolliset hälytykset. Vai pitääkö tähän tehtävään olla joku ihan toimitila ja hätäkeskuspäivystäjä?

        Kuulin, että TVEAT:issa voi valita mm. hälytyslaitteiden asennuksen yhtenä aihepiirinä. Itse ajattelin ottaa sen niin siinähän tulee (kai?) sitten opittua miten laitteet asennetaan ja huolletaan. Tosin aavistelen, että ei sekään ihan niin helposti käy vaan sitten pitäisi olla yht'äkkiä sähkömiehenpaperit ym. tosin aika monessa yksityisasunnossa olen nähnyt, että hälyttimet ym. ovat kaikki langattomia ja kerran kahdessa vuodessa tullaan vaihtamaan paristot.

        Käsittääkseni tuo hälytyskeskus ei ole pakollinen, mutta hyödyllinen kyllä ja tuo kyllä kunnioitussa kohteiden tarjouskilpailuissa. Kyllähän tuon saa myös kännykkään hälytykset tulemaan ja niistä sitten itse voi pitää logia yllä vuoron jälkeen merkkaamalla hälytystiedot vaikka koneelle johonkin tiedostoon johon sitten jäävät varmpempaan talteen jos kännykkä vaikka menee rikki niin ei tiedot katoa. Kohteet kun haluavat säännöllisesti tietoa omista hälytysten määristä ym suunnitellessaan turvallisuuttansa. En osaa sanoa tuon hälytyskeskuksen ulkoistamisen hinnoista, tuskin ovat maata kaatavia kun perjaattessahan se on niille plussaa kaikki mitä tulee ja niitä on ainakin se nelisen viitisen hälytyskeskusta josta lähteä kilpailuttaan.

        Tuo sähkö ja tietotekninen asia on varmaan teillä suurin ongelma tuossa hälytyslaitteissa, TVEAT:ssa oppii kyllä kaiken tiedon siitä mitä, missä ja milloin tarvitaan hälyttimiä mihinkin ja tietää perjaatteet hälytyslaitteista tarkkaan. Eli ainut ongelma tuossa hälytyslaitteiden asentamisessa on johdotus ja se kuinka saatte hälytykset siirtymään haluaamaanne paikkaan, hälytyskeskus, vartijan puhelin jne.

        Tähän näkisin ratkaisuna yhteistyön paikallisen sähkömiehen kanssa, TVEAT:n käytyänne te tiedätte mihin ja mitä tarvitaan, sähkömies osaa sähköhommat sekä asennuksen. Laitteiden myyjältä saa myös koulutuksen mm. keskuslaitteen käyttöön ja neuvot kuinka siirtää hälytykset esim. työ kännykkään ja mikäli päätätte ulkoistaa hälytyskeskuksen niin varmasti sieltäkin päin tulee neuvoja asiaan.

        Jopa pääkaupunki seudulla tuo sähkömiesten turvalaitteiden asennus on arkea, tyyliin G4S asiantuntija suunnittelee kohteen turvateknisen suojauksen ja sähköasennusliikkeen asentaja asentaa laitteet suunnitelman mukaan. TVEAT:n jälkeen tiedätte kyllä tuon suunnittelu puolen ja kykenette siihen. En tiedä osaavatko sähköasentajat myös valvonta kameroiden asennusta, mutta on olemassa myös siihen erikoistuneita yrityksiä joita myös muut isot vartioimisliikkeet käyttävät.

        Miten on lähtenyt muuten teillä homma käyntiin?


      • Anonyymi
        niin.. kirjoitti:

        parasta on ostaa joku Suomessa toimiva isompi yritys ja antaa sille oma nimi.

        Riippuu täysin tilanteesta.

        - Jos ei ole rahaa, eikä saa lainaa, niin ei voi ostaa. Varsinkaan mitään isoa yritystä.

        - Kannattaako antaa yritykselle uusi nimi jos asiakkaat ovat oppineet tuntemaan vanhan nimen ja kokevat yrityksen toiminnan laadukkaaksi?

        - Onko yrityksellä mitään konkreettista omaisuutta ja arvoa vai pelkästään kympin tunti hönöjä ja palvelusopimuksia, jotka ovat tulossa kohta kilpailutukseen? Ei silloin kannata ostaa. Perus hönöjä saa jonoksi asti rekryn ovelle kun laittaa te-palvelut.fi (entinen mol.fi) ilmoituksen, että etsitään vartijaa perusduuniin. Sopimusten ostamisesta ei välttämättä mitään hyödy, jos sopimukset menevät juuri vanhaksi ja Senoritas/Avatar ottaa tarjouksen tappiolla tai hyvin alhaisilla katteilla.

        Kuka nyt ostaa esimerkiksi vaikka jotain myymälävartiointifirmaa, jolla on huonot sopimukset, jotka ovat menossa juuri vanhaksi, ei toimitiloja, ei kalustoa, perus rivihönöjä ilman mitään erikoistaitoja ja vanhoja työvaatteita. Kamerat, puhelimet, koneet yms. on yleensä myymälöiden omaisuutta. Ei kai kukaan tuollaisesta firmasta mitään maksa? Perustaa oman ja lyö halvemman tarjouksen sisään ja jos tarjous on laskettu oikein ja ei mene läpi niin tietää, että nykyinen firma tekee ilmaiseksi hommia. Eli ei järkeä silloin.


      • Anonyymi
        jeah. kirjoitti:

        Kaikista nopein väylähän nyt tietysti on käydä, kuten tuossa edelläkin jo sanoin, vain näytöissä eli jos nyt jonkun aivan gurun tunnet tai olet itse niin eihän muuta tarvi kuin katso vaikka kolmesta koulusta jokaisesta yksi näyttö. Kun nuo kaikki ovat kasassa ja hyväksytty, niin saat tutkintotoimikunnalta paperin aiheesta. Jos nyt aivan akuutti kiire on, niin voi kokeilla saada jo koontipaperin jossa näkyvät koulujen hyväksynnät ja sen voi ensihätään liittää vartioimisliikelupahakemukseen. Mutta en usko, että pikana noin hoitaneita kovin montaa on...josko ketään. Teoriassa mahdollista kuitenkin.

        Käytännössähän tilanne menisi siten, että ilmoittautuu yhden jonkin oppilaitoksen koulutukseen ja sen rytmissä sitten käy lähipäivillä osallistuu näyttöihin. (Hyvin suotavaa tietysti läpäistä jokainen näyttö laakista, jos kerran odottaa pöytälaatikossa lupahakemus:) ). Ne sitten menevät omaan tahtiinsa. Tuo oma koulutus jonka kävin, oli pilottikokeilu jossa testattiin tveatia n. 11kk:ssa ja aika vähillä lähipäivillä, joten jos siihen suhteuttaa, että aina kokeita jaoteltuna pitkin matkaa niin ehkä jos vastaavan löytää jostain niin vajaassa puolessa vuodessa ehkä nuo kolme on käyty. Tosin sekin riippuu miten näyttöjä on, tuolla oli pariakin samana päivänä mutta noissa pidemmissä opso-muotoisissa 1,5v kestävissä joutuu tietysti menemään muun ryhmän tahtiin, vaikka olisikin itse kiireemmällä liikkeellä. Eli kun kokeita on, niin silloin ne tehdään.

        Missään ei mielestäni ole kyllä mitään erillisnäyttöjä eli ovat aina jonkun koulutusryhmän etenemiseen sidottuja.

        TVEATin saa suoritettua kun katsoo e-perusteista osa-alueet ja kirjoittaa osaamisen osoituksen paperille ja vie koululle. Pari kuukautta meni itselläni kun turvallisuusalan ammattitutkinto hyväksyttiin näin. Tein 3 yötä töitä ja sain tutkinnon sillä. TVEATin voi tehdä ihan samalla tavalla. Tai sitten mennä kouluun istumaan.


    • BlackBeltti
      • Työtön vaksi

        Itseasiassa ehtisin juuri lukea muutaman viestin tuolta ennen kuin tulin tarkistamaan tänne uudet viestit.

        Luulen, ettei noin pätevöityneellä henkilöllä ole aikaa tälläisten mikki hiirien asioiden hoitoon. On nimittäin niin vakuuttavan oloinen kaveri, kun noita kirjoituksia selailee.

        Voi olla tosin olla, että jätetään TVEATit ym. käymättä ja joka jätkä lähtee tuon asiantuntijan käytännön kursseille ja sitten pistetään firma vasta pystyyn.


    • Työtön vaksi
      • friilänsseriksi

        JOssain toisessa foorumissa väitettiin että http://exvip.posterous.com on entinen vartija joka ryhtyi poliisiksi ja sitten lähti freelanceriksi ja päätyi vippien vartijaksi.Onko tietoa tarkemmin kuka toi exvip on?


      • Työtön vaksi
        friilänsseriksi kirjoitti:

        JOssain toisessa foorumissa väitettiin että http://exvip.posterous.com on entinen vartija joka ryhtyi poliisiksi ja sitten lähti freelanceriksi ja päätyi vippien vartijaksi.Onko tietoa tarkemmin kuka toi exvip on?

        En ottanut kyseisen blogin juttuja tosissaan. Olen melko varma, että on ihan läpällä väännetty.


      • Ai jaa.....
        Työtön vaksi kirjoitti:

        En ottanut kyseisen blogin juttuja tosissaan. Olen melko varma, että on ihan läpällä väännetty.

        Mä jo aattelinkin että miten on aikaa kirjoittaa tännekin ..?


      • Timo Nuudeli
        Ai jaa..... kirjoitti:

        Mä jo aattelinkin että miten on aikaa kirjoittaa tännekin ..?

        Hyvä keskustelu vaikkakin vanha.


    • Anonyymi

      Vartiointiliikkeen perustaminen ei ole vaikeaa.

      1) Perusta osakeyhtiö.

      2) Hae poliisihallitukselta turvallisuusalan elinkeinolupa.

      Vastaavaksi hoitajaksi voi ryhtyä itse käymällä turvallisuusvalvojan erikoisammattitutkinnon muutamassa viikossa näyttötutkintona ilman, että istuu koulun penkillä lähipäiviä. Voi myös toki myös palkata henkilön, jolla on jo vastaavan hoitajan koulutus käytynä.

    • Anonyymi

      Yötyötuntien tulisi olla lähinnä rauhoitettuja sitten.

      • Anonyymi

        Mitä tarkoitat "rauhoitettujen"?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      94
      2545
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2213
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      84
      1907
    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1651
    5. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1635
    6. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1606
    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      34
      1568
    8. 75
      1479
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      111
      1396
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1264
    Aihe