Yksi näkökulma

Himohessu

Kesällä -44, kun puna-armeija rynni väellä ja voimalla armaaseen kotimaahamme, heidät kuitenkin ruokki AMERIKKA ja suurelta osin vaatetti ja aseistikin. Eilen nähdyssä tv-dokumentissakin jossa kerrottiin voitokkaasta Ilomantsin mottisodasta, tuli ilmi että muonitus venäläisillä, oli täysin amerikkalaista.

Eikö amerikan avun ehto ollutkin, ettei heidän toimittamaansa materiaalia saa käyttää suomea vastaan?

Minkälaiset uncle Samin reaktiot olivat yllättävään hyökkäykseen suomea vastaan, JOSTA EI OLLUT ETUKÄTEEN PUHETTA AMERIKKALAISTEEN KANSSA?

Olisiko amerikka pystynyt pysäyttämään neuvostoliiton rynnistyksen, pelkästään uhkaamalla katkaista ruoka-avun venäläisille?

12

206

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Yks mie vaan

      .....Olisiko amerikka pystynyt pysäyttämään neuvostoliiton rynnistyksen, pelkästään uhkaamalla katkaista ruoka-avun venäläisille?.......

      Eivät olisi katkaisseet vaikka mikä olisi ollut. Sellainen katkaisuhan olisi mennyt suoraan Saksan taskuun ja pahimmillaan N-liitto olisi lopettanut sodan. Se olisi tiennyt myös lännen joukkojen täystuhoa ja aika nopsaan jopa.

      • Mutta olisivat voineet kiristää ruoka-avun tuntuvalla supistamisella. En usko että olisi ollut mitään vaaraa Neuvostoliiton aselevosta sakujen kanssa. Ruoka/materiaaliavulla saksalaiset suomeakin yritti painostaa. Siinäkin tapauksessa avustaja huomasi sahaavansa omaa oksaansa.


    • möyk siwa

      Nehän pommittikin meitä saksalaisia ja balttjea saamillaan jenkki koneilla.

      • Himohessu

        ..Antoivat niin huonoja koneita, etteivät tuhot olleet niin valtavia :)


      • murskavottu
        Himohessu kirjoitti:

        ..Antoivat niin huonoja koneita, etteivät tuhot olleet niin valtavia :)

        Tai sitten nekujen lentäjät oli huonoja.

        Stalinin suurhyökkäys kesällä 1944 oli turha. Oli kannattanut hyökätä Baltiaan. Sitten vasta Suomeen.


      • murskavottu kirjoitti:

        Tai sitten nekujen lentäjät oli huonoja.

        Stalinin suurhyökkäys kesällä 1944 oli turha. Oli kannattanut hyökätä Baltiaan. Sitten vasta Suomeen.

        Lentäjät ja "lennonjohto" olivat huonoja, eikä unohtaa sovi puolustuksenkaan hyvyyttä


    • lend Lease

      Näin siis kesällä 1944 ja varsinkin Ilomantsin suunnalla

      http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/tstvalineet.htm

      Kaikki kuorma-autot oli USAsta ja lihasäilykkeet. Samoin polttoaineet ja luultavasti tykistön ammukset.
      Vaatetus oli Made in USA ja paljon muuta kuten pommikoneet ja radiokalusto.

      http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/base.htm

      http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/base.htm#alaska


      01.11.2006 Pro Karelia ry

      USA:N APU NL:LLE TOISESSA MAAILMANSODASSA

      Professori Antti Saarialho asiantuntijana:
      USA:n apu Neuvostoliitolle toisessa maailmansodassa

      http://www.prokarelia.net/fi/?article_id=1190&author=10&x=artikkeli

      • Himohessu

        Ruokalusikatkin olivat amerikkalaisia, kertoi eräs sotavanki

        Made in USA"


      • Terän tiedot

        Bensiininvalmistuksen kehityksellä oli myös suuri merkitys sodan kulkuun.

        http://www.prokarelia.net/fi/?article_id=1190&author=10&x=artikkeli

        - Ilmasodan kannalta ehkä tärkein asia oli USA:ssa vuonna 1935 keksitty menetelmä iso-oktaanin valmistamiseksi (oktaaniluku 100, ROL ja MOL). Tämän vuoksi esim. pommikoneella lakikorkeus oli 3 km suurempi ja toimintasäde noin 2 500 km pitempi kuin ennen. Hävittäjiin saatiin sama teho noin 28 litran moottorista kuin saksalaiset saivat 40-litraisista.

        Vertailun vuoksi sanottakoon Saksallakin olleen lentokonebensiiniä, jonka oktaaniluku oli korkea.

        Suomeen lentokonebensiiniä laivattiin Saksasta Martti V. Terän kirjan, Tienhaarassa, mukaan peräti 31 614 291 kg ajalla 1941-1944, kun tavallista moottoribensiiniä laivattiin samalla aikavälillä 126 478 242 kg ja dieseliä 17 193 878 kg ja Polttoneste OY:lle lisäksi 2 976 878 kg


      • Gasoline.
        Terän tiedot kirjoitti:

        Bensiininvalmistuksen kehityksellä oli myös suuri merkitys sodan kulkuun.

        http://www.prokarelia.net/fi/?article_id=1190&author=10&x=artikkeli

        - Ilmasodan kannalta ehkä tärkein asia oli USA:ssa vuonna 1935 keksitty menetelmä iso-oktaanin valmistamiseksi (oktaaniluku 100, ROL ja MOL). Tämän vuoksi esim. pommikoneella lakikorkeus oli 3 km suurempi ja toimintasäde noin 2 500 km pitempi kuin ennen. Hävittäjiin saatiin sama teho noin 28 litran moottorista kuin saksalaiset saivat 40-litraisista.

        Vertailun vuoksi sanottakoon Saksallakin olleen lentokonebensiiniä, jonka oktaaniluku oli korkea.

        Suomeen lentokonebensiiniä laivattiin Saksasta Martti V. Terän kirjan, Tienhaarassa, mukaan peräti 31 614 291 kg ajalla 1941-1944, kun tavallista moottoribensiiniä laivattiin samalla aikavälillä 126 478 242 kg ja dieseliä 17 193 878 kg ja Polttoneste OY:lle lisäksi 2 976 878 kg

        Bensiiniopas (Neste)

        http://www.nesteoil.fi/binary.asp?GUID=C82BA035-3C6C-4A5D-8C20-C7BA5994718B

        Saksan koneet käytti 87-oktaanista bensiiniä.


        "Bensiini maailmansodan
        ratkaisijana

        Toinen maailmansota Espanjan kaltaisine
        esinäytöksineen oli kaikessa järkyttävyydessään
        myös suunnaton motorisoitujen
        kulkuneuvojen koekenttä.
        Sota osoitti selvästi, kuinka tärkeällä
        sijalla koneet ja polttoaineet ovat niin
        rauhan kuin kriisienkin aikana.
        Äärioloissa tekniikka kehittyy ennennäkemättömin
        harppauksin. Moottoripuolella
        tämä merkitsi tehojen kasvua
        ja polttoaineenkulutuksen suhteellista,
        joskaan ei ehkä absoluuttista alenemista.
        Öljynjalostuksen puolella pyrittiin taas
        saamaan jokaisesta raakaöljytynnyristä
        mahdollisimman suuri määrä käyttökelpoista
        polttoainetta.
        Toisen maailmansodan aikana otettiin
        käyttöön muun muassa katalyyttinen
        krakkaus, jonka avulla raskaita
        öljyjakeita onnistuttiin pilkkomaan
        bensiinimoottoreille erinomaisesti kelpaaviksi
        yhdisteiksi. Kyseinen menetelmä
        on edelleen käytössä jokaisella
        nykyaikaisella jalostamolla.
        Tietyiltä osin voidaan väittää, että
        polttoainekysymykset olivat monissa
        tapauksissa suorastaan vaa'ankielen asemassa
        toisen maailmansodan lopputulosta
        ajatellen. Esimerkiksi Saksan
        hyökkäys itärintamalla kukistui osiltaan
        huollon vaikeuteen, jonka osasyynä oli
        monasti juuri polttoainepula.
        Englannin kohtalon ratkaisseissa
        ilmataisteluissa liittoutuneiden hävittäjillä
        oli käytössään korkeaoktaanista
        lyijyllistä polttoainetta jopa ylimäärin.
        Saksan ilma-ase joutui tulemaan toimeen
        pääosin 87-oktaanisella bensiinillä,
        sillä kolmannen valtakunnan teollisuus
        ei kyennyt tuottamaan tarpeeksi oktaanilukuja
        korottavia lyijy-yhdisteitä."


      • Oktaania juu
        Gasoline. kirjoitti:

        Bensiiniopas (Neste)

        http://www.nesteoil.fi/binary.asp?GUID=C82BA035-3C6C-4A5D-8C20-C7BA5994718B

        Saksan koneet käytti 87-oktaanista bensiiniä.


        "Bensiini maailmansodan
        ratkaisijana

        Toinen maailmansota Espanjan kaltaisine
        esinäytöksineen oli kaikessa järkyttävyydessään
        myös suunnaton motorisoitujen
        kulkuneuvojen koekenttä.
        Sota osoitti selvästi, kuinka tärkeällä
        sijalla koneet ja polttoaineet ovat niin
        rauhan kuin kriisienkin aikana.
        Äärioloissa tekniikka kehittyy ennennäkemättömin
        harppauksin. Moottoripuolella
        tämä merkitsi tehojen kasvua
        ja polttoaineenkulutuksen suhteellista,
        joskaan ei ehkä absoluuttista alenemista.
        Öljynjalostuksen puolella pyrittiin taas
        saamaan jokaisesta raakaöljytynnyristä
        mahdollisimman suuri määrä käyttökelpoista
        polttoainetta.
        Toisen maailmansodan aikana otettiin
        käyttöön muun muassa katalyyttinen
        krakkaus, jonka avulla raskaita
        öljyjakeita onnistuttiin pilkkomaan
        bensiinimoottoreille erinomaisesti kelpaaviksi
        yhdisteiksi. Kyseinen menetelmä
        on edelleen käytössä jokaisella
        nykyaikaisella jalostamolla.
        Tietyiltä osin voidaan väittää, että
        polttoainekysymykset olivat monissa
        tapauksissa suorastaan vaa'ankielen asemassa
        toisen maailmansodan lopputulosta
        ajatellen. Esimerkiksi Saksan
        hyökkäys itärintamalla kukistui osiltaan
        huollon vaikeuteen, jonka osasyynä oli
        monasti juuri polttoainepula.
        Englannin kohtalon ratkaisseissa
        ilmataisteluissa liittoutuneiden hävittäjillä
        oli käytössään korkeaoktaanista
        lyijyllistä polttoainetta jopa ylimäärin.
        Saksan ilma-ase joutui tulemaan toimeen
        pääosin 87-oktaanisella bensiinillä,
        sillä kolmannen valtakunnan teollisuus
        ei kyennyt tuottamaan tarpeeksi oktaanilukuja
        korottavia lyijy-yhdisteitä."

        BMW 801 uudemmat versiot käytti 100 oktaanista eli Focke Fulf 190 koneet vaati ns. erikoisbensaa jota suomalaisilla ei ollut ja kesällä 1944 sitä tuotiinkin osasto Kuhlmayn koneille Saksan Lapin joukoilta.

        Tavallinen lentokonebensiini oli tiettävästi vain 87 oktaanista. Paljonko lienee ollut tavallisen moottoribensiinin oktaaniluku? Oliko se jotain 78 oktaanista kuten NL bensiini vielä 1970 -luvulla.

        http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_801

        >These were soon replaced with the BMW 801D series engines, which ran on C2/C3 100 octane fuel instead of the A/B/C's B4 87 octane, boosting takeoff power to 1,700 hp (1,250 kW) in the D-1<

        801D
        The 801C was replaced with the BMW 801 D-2 series engines in early 1942, which ran on C2/C3 100 octane fuel instead of the A/B/C's B4 87 octane, boosting takeoff power to 1,700 PS (1,677 hp, 1,250 kW).


      • Oktaani juu
        Oktaania juu kirjoitti:

        BMW 801 uudemmat versiot käytti 100 oktaanista eli Focke Fulf 190 koneet vaati ns. erikoisbensaa jota suomalaisilla ei ollut ja kesällä 1944 sitä tuotiinkin osasto Kuhlmayn koneille Saksan Lapin joukoilta.

        Tavallinen lentokonebensiini oli tiettävästi vain 87 oktaanista. Paljonko lienee ollut tavallisen moottoribensiinin oktaaniluku? Oliko se jotain 78 oktaanista kuten NL bensiini vielä 1970 -luvulla.

        http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_801

        >These were soon replaced with the BMW 801D series engines, which ran on C2/C3 100 octane fuel instead of the A/B/C's B4 87 octane, boosting takeoff power to 1,700 hp (1,250 kW) in the D-1<

        801D
        The 801C was replaced with the BMW 801 D-2 series engines in early 1942, which ran on C2/C3 100 octane fuel instead of the A/B/C's B4 87 octane, boosting takeoff power to 1,700 PS (1,677 hp, 1,250 kW).

        Katsoin vielä Hannu Valtosen kirjasta Lento-osasto Kuhmey -kirjasta, sivulta 108, ja siellä mainitaan kuinka "Suomen Ilmavoimat luovutti saksalaisille (lainaksi) B4 polttoainetta (87 oktaanista) Immolassa 16-20.6.44 42 995 litraa. Nurmoilasta ja Äänislinnasta tuotiin Os. Kyhlmeylle sinne kaukotoedustelukoneita (Ju 188) varten varastoitua C3 polttoainetta. Kyseesä on 93 -oktaaninen lentobensiini, jota FW-190:n moottori käytti."


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kelekkakisat

      Mikä vakava onnettomuus sattunut kisoissa. On peruttu koko kisat. Pelastuskopteri näytti käyvän paikalla.
      Nivala
      26
      11069
    2. Aivan kauheaa

      Veikö koskiuoma taas ihmishengen? Se pitää kieltää!
      Imatra
      44
      8470
    3. Onko kaivattusi

      …mielestäsi älykäs, tai kenties tyhmä? Oma mielipide.
      Ikävä
      128
      5356
    4. Kuinka pitkä välimatka

      on teidän kotien välillä?
      Ikävä
      144
      3684
    5. Epäilen ettet edes

      Kehtaisi liikkua kanssani.
      Ikävä
      69
      3598
    6. Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset

      Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi
      Maailman menoa
      35
      3554
    7. Oletko huomannut

      Yhden muutoksen?
      Ikävä
      40
      3268
    8. Jäikö meidän välit

      Mielestäsi Kesken?
      Ikävä
      55
      2559
    9. Olisipa saanut sinuun

      Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak
      Ikävä
      35
      2061
    10. Miltä mahtaa tuntua

      Sitten kun näet hänet pitkästä aikaa?
      Tunteet
      28
      1806
    Aihe