Yksi näkökulma

Kesällä -44, kun puna-armeija rynni väellä ja voimalla armaaseen kotimaahamme, heidät kuitenkin ruokki AMERIKKA ja suurelta osin vaatetti ja aseistikin. Eilen nähdyssä tv-dokumentissakin jossa kerrottiin voitokkaasta Ilomantsin mottisodasta, tuli ilmi että muonitus venäläisillä, oli täysin amerikkalaista.

Eikö amerikan avun ehto ollutkin, ettei heidän toimittamaansa materiaalia saa käyttää suomea vastaan?

Minkälaiset uncle Samin reaktiot olivat yllättävään hyökkäykseen suomea vastaan, JOSTA EI OLLUT ETUKÄTEEN PUHETTA AMERIKKALAISTEEN KANSSA?

Olisiko amerikka pystynyt pysäyttämään neuvostoliiton rynnistyksen, pelkästään uhkaamalla katkaista ruoka-avun venäläisille?
12222
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

.....Olisiko amerikka pystynyt pysäyttämään neuvostoliiton rynnistyksen, pelkästään uhkaamalla katkaista ruoka-avun venäläisille?.......

Eivät olisi katkaisseet vaikka mikä olisi ollut. Sellainen katkaisuhan olisi mennyt suoraan Saksan taskuun ja pahimmillaan N-liitto olisi lopettanut sodan. Se olisi tiennyt myös lännen joukkojen täystuhoa ja aika nopsaan jopa.

Äänestä
  • Mutta olisivat voineet kiristää ruoka-avun tuntuvalla supistamisella. En usko että olisi ollut mitään vaaraa Neuvostoliiton aselevosta sakujen kanssa. Ruoka/materiaaliavulla saksalaiset suomeakin yritti painostaa. Siinäkin tapauksessa avustaja huomasi sahaavansa omaa oksaansa.

    Äänestä

Nehän pommittikin meitä saksalaisia ja balttjea saamillaan jenkki koneilla.

Äänestä
  • ..Antoivat niin huonoja koneita, etteivät tuhot olleet niin valtavia :)

    Äänestä

  • Himohessu kirjoitti:

    ..Antoivat niin huonoja koneita, etteivät tuhot olleet niin valtavia :)

    Tai sitten nekujen lentäjät oli huonoja.

    Stalinin suurhyökkäys kesällä 1944 oli turha. Oli kannattanut hyökätä Baltiaan. Sitten vasta Suomeen.

    Äänestä

  • murskavottu kirjoitti:

    Tai sitten nekujen lentäjät oli huonoja.

    Stalinin suurhyökkäys kesällä 1944 oli turha. Oli kannattanut hyökätä Baltiaan. Sitten vasta Suomeen.

    Lentäjät ja "lennonjohto" olivat huonoja, eikä unohtaa sovi puolustuksenkaan hyvyyttä

    Äänestä

Näin siis kesällä 1944 ja varsinkin Ilomantsin suunnalla

http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/tstvalineet.htm

Kaikki kuorma-autot oli USAsta ja lihasäilykkeet. Samoin polttoaineet ja luultavasti tykistön ammukset.
Vaatetus oli Made in USA ja paljon muuta kuten pommikoneet ja radiokalusto.

http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/base.htm

http://www.joensuu.fi/mekri/sotahistoria/base.htm#alaska


01.11.2006 Pro Karelia ry

USA:N APU NL:LLE TOISESSA MAAILMANSODASSA

Professori Antti Saarialho asiantuntijana:
USA:n apu Neuvostoliitolle toisessa maailmansodassa

http://www.prokarelia.net/fi/?article_id=1190&author=10&x=artikkeli

Äänestä
  • Ruokalusikatkin olivat amerikkalaisia, kertoi eräs sotavanki

    Made in USA"

    Äänestä

  • Bensiininvalmistuksen kehityksellä oli myös suuri merkitys sodan kulkuun.

    http://www.prokarelia.net/fi/?article_id=1190&author=10&x=artikkeli

    - Ilmasodan kannalta ehkä tärkein asia oli USA:ssa vuonna 1935 keksitty menetelmä iso-oktaanin valmistamiseksi (oktaaniluku 100, ROL ja MOL). Tämän vuoksi esim. pommikoneella lakikorkeus oli 3 km suurempi ja toimintasäde noin 2 500 km pitempi kuin ennen. Hävittäjiin saatiin sama teho noin 28 litran moottorista kuin saksalaiset saivat 40-litraisista.

    Vertailun vuoksi sanottakoon Saksallakin olleen lentokonebensiiniä, jonka oktaaniluku oli korkea.

    Suomeen lentokonebensiiniä laivattiin Saksasta Martti V. Terän kirjan, Tienhaarassa, mukaan peräti 31 614 291 kg ajalla 1941-1944, kun tavallista moottoribensiiniä laivattiin samalla aikavälillä 126 478 242 kg ja dieseliä 17 193 878 kg ja Polttoneste OY:lle lisäksi 2 976 878 kg

    Äänestä

  • Terän tiedot kirjoitti:

    Bensiininvalmistuksen kehityksellä oli myös suuri merkitys sodan kulkuun.

    http://www.prokarelia.net/fi/?article_id=1190&author=10&x=artikkeli

    - Ilmasodan kannalta ehkä tärkein asia oli USA:ssa vuonna 1935 keksitty menetelmä iso-oktaanin valmistamiseksi (oktaaniluku 100, ROL ja MOL). Tämän vuoksi esim. pommikoneella lakikorkeus oli 3 km suurempi ja toimintasäde noin 2 500 km pitempi kuin ennen. Hävittäjiin saatiin sama teho noin 28 litran moottorista kuin saksalaiset saivat 40-litraisista.

    Vertailun vuoksi sanottakoon Saksallakin olleen lentokonebensiiniä, jonka oktaaniluku oli korkea.

    Suomeen lentokonebensiiniä laivattiin Saksasta Martti V. Terän kirjan, Tienhaarassa, mukaan peräti 31 614 291 kg ajalla 1941-1944, kun tavallista moottoribensiiniä laivattiin samalla aikavälillä 126 478 242 kg ja dieseliä 17 193 878 kg ja Polttoneste OY:lle lisäksi 2 976 878 kg

    Bensiiniopas (Neste)

    http://www.nesteoil.fi/binary.asp?GUID=C82BA035-3C6C-4A5D-8C20-C7BA5994718B

    Saksan koneet käytti 87-oktaanista bensiiniä.


    "Bensiini maailmansodan
    ratkaisijana

    Toinen maailmansota Espanjan kaltaisine
    esinäytöksineen oli kaikessa järkyttävyydessään
    myös suunnaton motorisoitujen
    kulkuneuvojen koekenttä.
    Sota osoitti selvästi, kuinka tärkeällä
    sijalla koneet ja polttoaineet ovat niin
    rauhan kuin kriisienkin aikana.
    Äärioloissa tekniikka kehittyy ennennäkemättömin
    harppauksin. Moottoripuolella
    tämä merkitsi tehojen kasvua
    ja polttoaineenkulutuksen suhteellista,
    joskaan ei ehkä absoluuttista alenemista.
    Öljynjalostuksen puolella pyrittiin taas
    saamaan jokaisesta raakaöljytynnyristä
    mahdollisimman suuri määrä käyttökelpoista
    polttoainetta.
    Toisen maailmansodan aikana otettiin
    käyttöön muun muassa katalyyttinen
    krakkaus, jonka avulla raskaita
    öljyjakeita onnistuttiin pilkkomaan
    bensiinimoottoreille erinomaisesti kelpaaviksi
    yhdisteiksi. Kyseinen menetelmä
    on edelleen käytössä jokaisella
    nykyaikaisella jalostamolla.
    Tietyiltä osin voidaan väittää, että
    polttoainekysymykset olivat monissa
    tapauksissa suorastaan vaa'ankielen asemassa
    toisen maailmansodan lopputulosta
    ajatellen. Esimerkiksi Saksan
    hyökkäys itärintamalla kukistui osiltaan
    huollon vaikeuteen, jonka osasyynä oli
    monasti juuri polttoainepula.
    Englannin kohtalon ratkaisseissa
    ilmataisteluissa liittoutuneiden hävittäjillä
    oli käytössään korkeaoktaanista
    lyijyllistä polttoainetta jopa ylimäärin.
    Saksan ilma-ase joutui tulemaan toimeen
    pääosin 87-oktaanisella bensiinillä,
    sillä kolmannen valtakunnan teollisuus
    ei kyennyt tuottamaan tarpeeksi oktaanilukuja
    korottavia lyijy-yhdisteitä."

    Äänestä

  • Gasoline. kirjoitti:

    Bensiiniopas (Neste)

    http://www.nesteoil.fi/binary.asp?GUID=C82BA035-3C6C-4A5D-8C20-C7BA5994718B

    Saksan koneet käytti 87-oktaanista bensiiniä.


    "Bensiini maailmansodan
    ratkaisijana

    Toinen maailmansota Espanjan kaltaisine
    esinäytöksineen oli kaikessa järkyttävyydessään
    myös suunnaton motorisoitujen
    kulkuneuvojen koekenttä.
    Sota osoitti selvästi, kuinka tärkeällä
    sijalla koneet ja polttoaineet ovat niin
    rauhan kuin kriisienkin aikana.
    Äärioloissa tekniikka kehittyy ennennäkemättömin
    harppauksin. Moottoripuolella
    tämä merkitsi tehojen kasvua
    ja polttoaineenkulutuksen suhteellista,
    joskaan ei ehkä absoluuttista alenemista.
    Öljynjalostuksen puolella pyrittiin taas
    saamaan jokaisesta raakaöljytynnyristä
    mahdollisimman suuri määrä käyttökelpoista
    polttoainetta.
    Toisen maailmansodan aikana otettiin
    käyttöön muun muassa katalyyttinen
    krakkaus, jonka avulla raskaita
    öljyjakeita onnistuttiin pilkkomaan
    bensiinimoottoreille erinomaisesti kelpaaviksi
    yhdisteiksi. Kyseinen menetelmä
    on edelleen käytössä jokaisella
    nykyaikaisella jalostamolla.
    Tietyiltä osin voidaan väittää, että
    polttoainekysymykset olivat monissa
    tapauksissa suorastaan vaa'ankielen asemassa
    toisen maailmansodan lopputulosta
    ajatellen. Esimerkiksi Saksan
    hyökkäys itärintamalla kukistui osiltaan
    huollon vaikeuteen, jonka osasyynä oli
    monasti juuri polttoainepula.
    Englannin kohtalon ratkaisseissa
    ilmataisteluissa liittoutuneiden hävittäjillä
    oli käytössään korkeaoktaanista
    lyijyllistä polttoainetta jopa ylimäärin.
    Saksan ilma-ase joutui tulemaan toimeen
    pääosin 87-oktaanisella bensiinillä,
    sillä kolmannen valtakunnan teollisuus
    ei kyennyt tuottamaan tarpeeksi oktaanilukuja
    korottavia lyijy-yhdisteitä."

    BMW 801 uudemmat versiot käytti 100 oktaanista eli Focke Fulf 190 koneet vaati ns. erikoisbensaa jota suomalaisilla ei ollut ja kesällä 1944 sitä tuotiinkin osasto Kuhlmayn koneille Saksan Lapin joukoilta.

    Tavallinen lentokonebensiini oli tiettävästi vain 87 oktaanista. Paljonko lienee ollut tavallisen moottoribensiinin oktaaniluku? Oliko se jotain 78 oktaanista kuten NL bensiini vielä 1970 -luvulla.

    http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_801

    >These were soon replaced with the BMW 801D series engines, which ran on C2/C3 100 octane fuel instead of the A/B/C's B4 87 octane, boosting takeoff power to 1,700 hp (1,250 kW) in the D-1<

    801D
    The 801C was replaced with the BMW 801 D-2 series engines in early 1942, which ran on C2/C3 100 octane fuel instead of the A/B/C's B4 87 octane, boosting takeoff power to 1,700 PS (1,677 hp, 1,250 kW).

    Äänestä

  • Oktaania juu kirjoitti:

    BMW 801 uudemmat versiot käytti 100 oktaanista eli Focke Fulf 190 koneet vaati ns. erikoisbensaa jota suomalaisilla ei ollut ja kesällä 1944 sitä tuotiinkin osasto Kuhlmayn koneille Saksan Lapin joukoilta.

    Tavallinen lentokonebensiini oli tiettävästi vain 87 oktaanista. Paljonko lienee ollut tavallisen moottoribensiinin oktaaniluku? Oliko se jotain 78 oktaanista kuten NL bensiini vielä 1970 -luvulla.

    http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_801

    >These were soon replaced with the BMW 801D series engines, which ran on C2/C3 100 octane fuel instead of the A/B/C's B4 87 octane, boosting takeoff power to 1,700 hp (1,250 kW) in the D-1<

    801D
    The 801C was replaced with the BMW 801 D-2 series engines in early 1942, which ran on C2/C3 100 octane fuel instead of the A/B/C's B4 87 octane, boosting takeoff power to 1,700 PS (1,677 hp, 1,250 kW).

    Katsoin vielä Hannu Valtosen kirjasta Lento-osasto Kuhmey -kirjasta, sivulta 108, ja siellä mainitaan kuinka "Suomen Ilmavoimat luovutti saksalaisille (lainaksi) B4 polttoainetta (87 oktaanista) Immolassa 16-20.6.44 42 995 litraa. Nurmoilasta ja Äänislinnasta tuotiin Os. Kyhlmeylle sinne kaukotoedustelukoneita (Ju 188) varten varastoitua C3 polttoainetta. Kyseesä on 93 -oktaaninen lentobensiini, jota FW-190:n moottori käytti."

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Himohessu kirjoitti:

Kesällä -44, kun puna-armeija rynni väellä ja voimalla armaaseen kotimaahamme, heidät kuitenkin ruokki AMERIKKA ja suurelta osin vaatetti ja aseistikin. Eilen nähdyssä tv-dokumentissakin jossa kerrottiin voitokkaasta Ilomantsin mottisodasta, tuli ilmi että muonitus venäläisillä, oli täysin amerikkalaista.

Eikö amerikan avun ehto ollutkin, ettei heidän toimittamaansa materiaalia saa käyttää suomea vastaan?

Minkälaiset uncle Samin reaktiot olivat yllättävään hyökkäykseen suomea vastaan, JOSTA EI OLLUT ETUKÄTEEN PUHETTA AMERIKKALAISTEEN KANSSA?

Olisiko amerikka pystynyt pysäyttämään neuvostoliiton rynnistyksen, pelkästään uhkaamalla katkaista ruoka-avun venäläisille?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu