Pään sisällä kuulumisen esto

Liki chillilin.

Muistan lukeneeni jostain, että tämän kuulokkeilla pään sisällä kuulumisen voisi jotenkin estää. Mikähän tapa tuohon olisi hyvä.

10

885

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hyväksi koettu

      tapa on.
      -Heitä kuulokeet roskikseen ja kuuntele kaiuttimista.

      • Jgjgm.d.atgtp

        Tarkoitin, että voiko kuulokkeieden ääntä korjata jollain laitteella. Sillä tavalla, että kuulostaisi niin kuin ääni tulisi kaiuttimista.


      • pystyy tuohon :)
        Jgjgm.d.atgtp kirjoitti:

        Tarkoitin, että voiko kuulokkeieden ääntä korjata jollain laitteella. Sillä tavalla, että kuulostaisi niin kuin ääni tulisi kaiuttimista.

        Ei onnistu uskottavasti mitenkään, ainakaan stereokuulokkeilla. Jos kuulokkeilla haluttaisiin bändi soittamaan pääkopan ulkopuolelle, niin kuulokkeita ohjaavan elektroniikan ja äänenmallinnusohjelmiston pitäisi yksinkertaisesti pystyä huijaamaan fysiikan lakeja. Kuulokkeiden ääntä tuottavat elementit ovat suunnattuna kohtisuoraa korviin, sekä lähes kiinni korvissa. Kaiuttimien ääntä tuottavat elementit ovat reilusti kuuntelijan etupuolella ja suunnattu myös eri tavoin kuin kuulokkeiden elementit. Ääni koetaan tulevan aina suurimmaksi osaksi noiden ääntä tuottavien elementtien suunnasta. Aivan yhtälailla voitaisiin kysyä voidaanko kaiuttimilla simuloida kuuloketoistoa uskottavasti saamalla bändi soittamaan siis pään sisäpuolelle.

        Kuuntelijan etupuolelle sijoitetut stereokaiuttimet (hifitasoiset) muodostavat äänikuvan siten, että kaiuttimet pystyvät erottelemaan äänellisiä asioita kolmella eri akselilla. Leveyssuunnassa (vasen, oikea) ja syvyyssuunnassa (lähellä, kaukana) yleensäkin hyvin. Laadukkaat stereokaiuttimet pystyvät antamaan aavistuksen myös korkeussuutaisesta tilatoistosta, lähinnä siitä kuinka "korkeassa" tilassa äänite on tallennettu, mutta eivät kuitenkaan pysty tarkkaan pystysuuntaiseen erotteluun (tähän tarvittaisiin ylimääräiset kaiuttimet stereoparin yläpuolelle ja omat lisäkaiuttimia ohjaavat erilliset audiokanavat itse tallenteeseen). Kaiuttimien tilatoistoa sotkee aina voimakkaasti myös kuuntelutilan akustiikka, se lisää itse kuuntelutilan akustiikan äänitteessä olevan akustiikan sekaan. Myös kaiuttimien sijainti, kuuntelijan sijainti ja kuuntelijan pään liikkeetkin vaikuttavat toistoon.

        Kun siirrytään kaiutinkuuntelusta kuulokekuunteluun, niin tilatoistolle tapahtuu seuraavaa. Koska kuulokkeiden ääntä toistavat elementit ovat sijoitettu kohtisuoraan korvia vasten, niin tuo kaiuttimien kautta koettu leveyssuuntainen ja syvyyssuuntainen informaatio yhdistyvät. Kuulokekuuntelussa et pysty erottelemaan äänitteen syvyyssuuntaista informaatiota leveyssuuntaisesta informaatiosta, vaan ne ovat ydistyneet yhdeksi nätiksi riviksi korviesi väliin. Korkeussuuntaisen informaation hyvälaatuiset kuulokkeet pystyvät toistamaan samoin kuten hyvälaatuiset kaiuttimetkin eli kertomaan sen kuinka "korkeassa" tilassa äänite on tallennettu, yleensä jopa hieman tarkemmin, sillä kuuntelutilan akustiikka ei pääse sotkemaan tätä toiston osa-aluetta. Ääntä tuottavien elementtien suuntaaminen suoraa korvaan kohden aiheuttaa myös sen, että bändi soittaa siellä pääkopan sisäpuolella, se ei karkaa missään vaiheessa pään ulkopuolelle, saatika etupuolelle. Sivuttaissuunnassa hyvä kuuloke pystyy sijoittamaan soittimia myös korvan ulkopuolelle, jos itse äänite sen mahdollistaa. Päätä voit myös käännellä ja pyöritellä ihan rauhassa, stereokuva pysyy kuulokkeiden kanssa kasassa. Kuuntelutilan ääntä sotkevasta akustiikastakin päästään myös luonnollisesti eroon. Eroa on toki myös bassotoistossa; vaikka kuulokkeet toistaisivat alimmatkin bassot voimakkaasti ja puhtaasti vailla huoneesta aiheutuvia resonansseja, ne eivät pysty tuottamaan fyysisiä tuntoaistimuksia, kuten esim. hyvälaatuinen subwoofer.

        Leveyssuuntaisen ja syvyyssuuntaisen tilainformaation sekoittumista ovat monet kuulokevalmistajat yrittäneet ehkäistä sijoittamalla kuulokkeiden elementit korvien etupuolelle vinottain. Auttaa vain nimellisesti ongelmaan ja bändikin jää yhä soittelemaan pään sisään, voi toki päästä karkaamaan eteenpäin jopa tuohon ohimoiden kohdalle soittelemaan.

        Useissa kotiteatterivahvistimissa on myös näitä monikanavakuuntelua simuloivia kuulokekuuntelutiloja, joita mainosmiehet yrittävät kehua maasta taivaisiin. Ainakin minun kokemuksieni mukaan ne ovat täysiä susia, eivätkä toimi välttävästi edes hyvälaatuisilla kuulokkeilla. Tekevät saundista ihmeellistä mössöä, eikä suunta-aistimukset parane ollenkaan, varsinkin musiikkitoiston ne tappavat tyystin. Kaikki äänet jäävät jälleen kerran pään sisäisiksi. Yleensä paras tulos kuulokkeilla saavutetaan kun ylimääräiset kuuntelutilat ohitetaan ja monikanavamateriaali vain yksinkertaisesti summataan kahteen kanavaan tai pysytään stereokuulokkeille tutummissa stereofonisissa äänilähteissä. Saundi pysyy silloin tarkkana ja elävänä, pään sisälle jääväksi se silloinkon toki on myös hyväksyttävä.

        Maailmalla on myös käsittääkseni ihan aitojakin monikanavakuulokkeita, sellaisia en ole päässyt kuuntelemaan itse, mutta hieman mutuilisin, että niidenkin toistamat riemut jäävät päänsisäisiksi, toki suunta-aistimukset voivat olla monta astetta tehokkaampia kuin stereokuulokkeilla.


      • hihihihihiihfififiif
        pystyy tuohon :) kirjoitti:

        Ei onnistu uskottavasti mitenkään, ainakaan stereokuulokkeilla. Jos kuulokkeilla haluttaisiin bändi soittamaan pääkopan ulkopuolelle, niin kuulokkeita ohjaavan elektroniikan ja äänenmallinnusohjelmiston pitäisi yksinkertaisesti pystyä huijaamaan fysiikan lakeja. Kuulokkeiden ääntä tuottavat elementit ovat suunnattuna kohtisuoraa korviin, sekä lähes kiinni korvissa. Kaiuttimien ääntä tuottavat elementit ovat reilusti kuuntelijan etupuolella ja suunnattu myös eri tavoin kuin kuulokkeiden elementit. Ääni koetaan tulevan aina suurimmaksi osaksi noiden ääntä tuottavien elementtien suunnasta. Aivan yhtälailla voitaisiin kysyä voidaanko kaiuttimilla simuloida kuuloketoistoa uskottavasti saamalla bändi soittamaan siis pään sisäpuolelle.

        Kuuntelijan etupuolelle sijoitetut stereokaiuttimet (hifitasoiset) muodostavat äänikuvan siten, että kaiuttimet pystyvät erottelemaan äänellisiä asioita kolmella eri akselilla. Leveyssuunnassa (vasen, oikea) ja syvyyssuunnassa (lähellä, kaukana) yleensäkin hyvin. Laadukkaat stereokaiuttimet pystyvät antamaan aavistuksen myös korkeussuutaisesta tilatoistosta, lähinnä siitä kuinka "korkeassa" tilassa äänite on tallennettu, mutta eivät kuitenkaan pysty tarkkaan pystysuuntaiseen erotteluun (tähän tarvittaisiin ylimääräiset kaiuttimet stereoparin yläpuolelle ja omat lisäkaiuttimia ohjaavat erilliset audiokanavat itse tallenteeseen). Kaiuttimien tilatoistoa sotkee aina voimakkaasti myös kuuntelutilan akustiikka, se lisää itse kuuntelutilan akustiikan äänitteessä olevan akustiikan sekaan. Myös kaiuttimien sijainti, kuuntelijan sijainti ja kuuntelijan pään liikkeetkin vaikuttavat toistoon.

        Kun siirrytään kaiutinkuuntelusta kuulokekuunteluun, niin tilatoistolle tapahtuu seuraavaa. Koska kuulokkeiden ääntä toistavat elementit ovat sijoitettu kohtisuoraan korvia vasten, niin tuo kaiuttimien kautta koettu leveyssuuntainen ja syvyyssuuntainen informaatio yhdistyvät. Kuulokekuuntelussa et pysty erottelemaan äänitteen syvyyssuuntaista informaatiota leveyssuuntaisesta informaatiosta, vaan ne ovat ydistyneet yhdeksi nätiksi riviksi korviesi väliin. Korkeussuuntaisen informaation hyvälaatuiset kuulokkeet pystyvät toistamaan samoin kuten hyvälaatuiset kaiuttimetkin eli kertomaan sen kuinka "korkeassa" tilassa äänite on tallennettu, yleensä jopa hieman tarkemmin, sillä kuuntelutilan akustiikka ei pääse sotkemaan tätä toiston osa-aluetta. Ääntä tuottavien elementtien suuntaaminen suoraa korvaan kohden aiheuttaa myös sen, että bändi soittaa siellä pääkopan sisäpuolella, se ei karkaa missään vaiheessa pään ulkopuolelle, saatika etupuolelle. Sivuttaissuunnassa hyvä kuuloke pystyy sijoittamaan soittimia myös korvan ulkopuolelle, jos itse äänite sen mahdollistaa. Päätä voit myös käännellä ja pyöritellä ihan rauhassa, stereokuva pysyy kuulokkeiden kanssa kasassa. Kuuntelutilan ääntä sotkevasta akustiikastakin päästään myös luonnollisesti eroon. Eroa on toki myös bassotoistossa; vaikka kuulokkeet toistaisivat alimmatkin bassot voimakkaasti ja puhtaasti vailla huoneesta aiheutuvia resonansseja, ne eivät pysty tuottamaan fyysisiä tuntoaistimuksia, kuten esim. hyvälaatuinen subwoofer.

        Leveyssuuntaisen ja syvyyssuuntaisen tilainformaation sekoittumista ovat monet kuulokevalmistajat yrittäneet ehkäistä sijoittamalla kuulokkeiden elementit korvien etupuolelle vinottain. Auttaa vain nimellisesti ongelmaan ja bändikin jää yhä soittelemaan pään sisään, voi toki päästä karkaamaan eteenpäin jopa tuohon ohimoiden kohdalle soittelemaan.

        Useissa kotiteatterivahvistimissa on myös näitä monikanavakuuntelua simuloivia kuulokekuuntelutiloja, joita mainosmiehet yrittävät kehua maasta taivaisiin. Ainakin minun kokemuksieni mukaan ne ovat täysiä susia, eivätkä toimi välttävästi edes hyvälaatuisilla kuulokkeilla. Tekevät saundista ihmeellistä mössöä, eikä suunta-aistimukset parane ollenkaan, varsinkin musiikkitoiston ne tappavat tyystin. Kaikki äänet jäävät jälleen kerran pään sisäisiksi. Yleensä paras tulos kuulokkeilla saavutetaan kun ylimääräiset kuuntelutilat ohitetaan ja monikanavamateriaali vain yksinkertaisesti summataan kahteen kanavaan tai pysytään stereokuulokkeille tutummissa stereofonisissa äänilähteissä. Saundi pysyy silloin tarkkana ja elävänä, pään sisälle jääväksi se silloinkon toki on myös hyväksyttävä.

        Maailmalla on myös käsittääkseni ihan aitojakin monikanavakuulokkeita, sellaisia en ole päässyt kuuntelemaan itse, mutta hieman mutuilisin, että niidenkin toistamat riemut jäävät päänsisäisiksi, toki suunta-aistimukset voivat olla monta astetta tehokkaampia kuin stereokuulokkeilla.

        Kiitos kun jaksoit kirjoittaa noin kattavan vastauksen!


    • yfljhvl

      on painaa vahvistimen mono-nappi pohjaan. Auttaa ainakin vähän.

      • Kuis noi?

        Jos monotat kuulokeäänen, niin silloinhan kaikki äänet kuuluvat yhdestä pisteestä ihan niin keskeltä pääkoppaa kuin vain on mahdollista. Aloittaja toivoi jotain neuvoa, jolla bändin saisi soittamaan pääkopan ulkopuolelle, kuten kaiuttimilla kuunnellessa tapahtuu. Aika paljon menetetään myös musiikin nautittavuudesta, jos alkuperäinen stereosignaali kutistetaan monoksi.


    • kuytdluc

      Samaa mieltä nimim. "hyväksi koettu" kanssa.

      Olen joskus kokeillut kuunnella kaiuttimista lähietäisyydeltä eli kuuntelukolmion sivu n. 1.5 m. Erottelu ja stereokuva on ollut täysin erilainen kuin normaalissa huonekuuntelutilanteessa.

    • ..............

      Etsipä jostain käytetyt (koska niitä ei enää valmisteta) Stax Sigmat tai AKG K1000:t.

    • laadukas in-ear

      http://en.wikipedia.org/wiki/Binaural_recording
      "A typical binaural recording unit has two high-fidelity microphones mounted in a dummy head, inset in ear-shaped molds to fully capture all of the audio frequency adjustments (known as head-related transfer functions (HRTFs) in the psychoacoustic research community) that happen naturally as sound wraps around the human head and is "shaped" by the form of the outer and inner ear."

      Laadukkaat tulppakuulokkeet tai korvamonitorit ovat paras tapa kuunnella binauraalisia äänitteitä, jolloin musiikki tulee aina pään ulkopuolelta 360x360 asteen stereona. Suunnan ja etäisyydetkin erottaa tarkasti (ylhäältä, alhaalta, edestä, takaa). Korvanulkoiset kuulokkeet ovat vähän väliinputoajia, eivätkä yhtä hyvin toimi binauraalisilla eikä tavallisillakaan kaiuttimille miksatuilla äänitteillä. Netistä voi kopioida kovalevyn täyteen binauraalisia ja psykoakustisia äänitteitä ja musiikkia.

      Normaalit äänitteet eivät sovellu kuulokkeille ollenkaan. Kaiutinkuuntelussa pelkästään toisestakin kaiuttimesta tulevien äänien pitäisi tulla kumpaankin korvaan lähes yhtä voimakkaana ja hiukan eri vaiheessa. Kuitenkin kun korvamonitorit yhdistää laadukkaaseen binauraaliseen DSP:hen, musiikki ei tule enää pään sisältä vaan esim. 10 metrin päästä edessä olevasta kuvitteellisesta kaiutinparista tai esiintymislavasta.

      • in-ear

        Käytännössä siis tarvitaan VST:tä tukeva mp3/flac-soitin (Winamp Ozone-pluginilla käy hyvin) ja hyvä vst-plugin kuten H3D. Se vie paljon prosessoritehoa, i5-2500k pitää ylikellottaa tappiin että siinä riittää tehot pyörittämään kahta H3D:tä (vasemmalla edessä ja oikealla edessä äänilähteet).
        Laadukkaan 3d:n laskeminen vaatii vääntöä eikä siihen mitkä tahansa dolbykuulokkeet sun muut pysty.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      47
      5146
    2. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      326
      1918
    3. Nainen, se auttaisi jo paljon minua

      tuskissani, jos tunnustaisit sinulla olevan tunteita, vaikka et haluaisikaan suhdetta. Olisi upeaa tietää, että olen sin
      Ikävä
      113
      1838
    4. Anja ja Janne

      Eli nämä kosulan manipellet sai raploojan tubetuksen loppumaan,sitten selitellään uusimmalla videolla ettei heillä ollut
      Tuusniemi
      70
      1517
    5. Tässä epämiellyttävä totuus

      Sinä olet henkisesti sairas ja se on epämiellyttävä totuus jota välttelet ja jota et halua kuulla sanottavan. Sinä elät
      Ikävä
      68
      1467
    6. Miksi olet niin ehdoton mies?

      Yksi virhe ja heti pihalle?
      Ikävä
      81
      1214
    7. Elämäni rakkaus

      Miten hirveästi haluaisin olla lähelläsi, halata sinua ja kuiskata monta kertaa, että rakastan sinua. Hyvää yötä! Mieh
      Ikävä
      32
      1213
    8. Entä jos sinäkin?

      Ehkä sinäkin ajattelet minua?
      Ikävä
      36
      1056
    9. On vaikea uskoa

      Että hän olisi niin syvästi rakastunut
      Ikävä
      42
      1035
    10. Mikä sinussa on parasta

      Olet sellainen ihana kokonaisuus, että en löydä huonoa juttua. Mutta siis parasta. Tarmokkuus, pitkäjänteisyys, kädet, ä
      Ikävä
      21
      984
    Aihe