Pään sisällä kuulumisen esto

Liki chillilin.

Muistan lukeneeni jostain, että tämän kuulokkeilla pään sisällä kuulumisen voisi jotenkin estää. Mikähän tapa tuohon olisi hyvä.

10

901

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hyväksi koettu

      tapa on.
      -Heitä kuulokeet roskikseen ja kuuntele kaiuttimista.

      • Jgjgm.d.atgtp

        Tarkoitin, että voiko kuulokkeieden ääntä korjata jollain laitteella. Sillä tavalla, että kuulostaisi niin kuin ääni tulisi kaiuttimista.


      • pystyy tuohon :)
        Jgjgm.d.atgtp kirjoitti:

        Tarkoitin, että voiko kuulokkeieden ääntä korjata jollain laitteella. Sillä tavalla, että kuulostaisi niin kuin ääni tulisi kaiuttimista.

        Ei onnistu uskottavasti mitenkään, ainakaan stereokuulokkeilla. Jos kuulokkeilla haluttaisiin bändi soittamaan pääkopan ulkopuolelle, niin kuulokkeita ohjaavan elektroniikan ja äänenmallinnusohjelmiston pitäisi yksinkertaisesti pystyä huijaamaan fysiikan lakeja. Kuulokkeiden ääntä tuottavat elementit ovat suunnattuna kohtisuoraa korviin, sekä lähes kiinni korvissa. Kaiuttimien ääntä tuottavat elementit ovat reilusti kuuntelijan etupuolella ja suunnattu myös eri tavoin kuin kuulokkeiden elementit. Ääni koetaan tulevan aina suurimmaksi osaksi noiden ääntä tuottavien elementtien suunnasta. Aivan yhtälailla voitaisiin kysyä voidaanko kaiuttimilla simuloida kuuloketoistoa uskottavasti saamalla bändi soittamaan siis pään sisäpuolelle.

        Kuuntelijan etupuolelle sijoitetut stereokaiuttimet (hifitasoiset) muodostavat äänikuvan siten, että kaiuttimet pystyvät erottelemaan äänellisiä asioita kolmella eri akselilla. Leveyssuunnassa (vasen, oikea) ja syvyyssuunnassa (lähellä, kaukana) yleensäkin hyvin. Laadukkaat stereokaiuttimet pystyvät antamaan aavistuksen myös korkeussuutaisesta tilatoistosta, lähinnä siitä kuinka "korkeassa" tilassa äänite on tallennettu, mutta eivät kuitenkaan pysty tarkkaan pystysuuntaiseen erotteluun (tähän tarvittaisiin ylimääräiset kaiuttimet stereoparin yläpuolelle ja omat lisäkaiuttimia ohjaavat erilliset audiokanavat itse tallenteeseen). Kaiuttimien tilatoistoa sotkee aina voimakkaasti myös kuuntelutilan akustiikka, se lisää itse kuuntelutilan akustiikan äänitteessä olevan akustiikan sekaan. Myös kaiuttimien sijainti, kuuntelijan sijainti ja kuuntelijan pään liikkeetkin vaikuttavat toistoon.

        Kun siirrytään kaiutinkuuntelusta kuulokekuunteluun, niin tilatoistolle tapahtuu seuraavaa. Koska kuulokkeiden ääntä toistavat elementit ovat sijoitettu kohtisuoraan korvia vasten, niin tuo kaiuttimien kautta koettu leveyssuuntainen ja syvyyssuuntainen informaatio yhdistyvät. Kuulokekuuntelussa et pysty erottelemaan äänitteen syvyyssuuntaista informaatiota leveyssuuntaisesta informaatiosta, vaan ne ovat ydistyneet yhdeksi nätiksi riviksi korviesi väliin. Korkeussuuntaisen informaation hyvälaatuiset kuulokkeet pystyvät toistamaan samoin kuten hyvälaatuiset kaiuttimetkin eli kertomaan sen kuinka "korkeassa" tilassa äänite on tallennettu, yleensä jopa hieman tarkemmin, sillä kuuntelutilan akustiikka ei pääse sotkemaan tätä toiston osa-aluetta. Ääntä tuottavien elementtien suuntaaminen suoraa korvaan kohden aiheuttaa myös sen, että bändi soittaa siellä pääkopan sisäpuolella, se ei karkaa missään vaiheessa pään ulkopuolelle, saatika etupuolelle. Sivuttaissuunnassa hyvä kuuloke pystyy sijoittamaan soittimia myös korvan ulkopuolelle, jos itse äänite sen mahdollistaa. Päätä voit myös käännellä ja pyöritellä ihan rauhassa, stereokuva pysyy kuulokkeiden kanssa kasassa. Kuuntelutilan ääntä sotkevasta akustiikastakin päästään myös luonnollisesti eroon. Eroa on toki myös bassotoistossa; vaikka kuulokkeet toistaisivat alimmatkin bassot voimakkaasti ja puhtaasti vailla huoneesta aiheutuvia resonansseja, ne eivät pysty tuottamaan fyysisiä tuntoaistimuksia, kuten esim. hyvälaatuinen subwoofer.

        Leveyssuuntaisen ja syvyyssuuntaisen tilainformaation sekoittumista ovat monet kuulokevalmistajat yrittäneet ehkäistä sijoittamalla kuulokkeiden elementit korvien etupuolelle vinottain. Auttaa vain nimellisesti ongelmaan ja bändikin jää yhä soittelemaan pään sisään, voi toki päästä karkaamaan eteenpäin jopa tuohon ohimoiden kohdalle soittelemaan.

        Useissa kotiteatterivahvistimissa on myös näitä monikanavakuuntelua simuloivia kuulokekuuntelutiloja, joita mainosmiehet yrittävät kehua maasta taivaisiin. Ainakin minun kokemuksieni mukaan ne ovat täysiä susia, eivätkä toimi välttävästi edes hyvälaatuisilla kuulokkeilla. Tekevät saundista ihmeellistä mössöä, eikä suunta-aistimukset parane ollenkaan, varsinkin musiikkitoiston ne tappavat tyystin. Kaikki äänet jäävät jälleen kerran pään sisäisiksi. Yleensä paras tulos kuulokkeilla saavutetaan kun ylimääräiset kuuntelutilat ohitetaan ja monikanavamateriaali vain yksinkertaisesti summataan kahteen kanavaan tai pysytään stereokuulokkeille tutummissa stereofonisissa äänilähteissä. Saundi pysyy silloin tarkkana ja elävänä, pään sisälle jääväksi se silloinkon toki on myös hyväksyttävä.

        Maailmalla on myös käsittääkseni ihan aitojakin monikanavakuulokkeita, sellaisia en ole päässyt kuuntelemaan itse, mutta hieman mutuilisin, että niidenkin toistamat riemut jäävät päänsisäisiksi, toki suunta-aistimukset voivat olla monta astetta tehokkaampia kuin stereokuulokkeilla.


      • hihihihihiihfififiif
        pystyy tuohon :) kirjoitti:

        Ei onnistu uskottavasti mitenkään, ainakaan stereokuulokkeilla. Jos kuulokkeilla haluttaisiin bändi soittamaan pääkopan ulkopuolelle, niin kuulokkeita ohjaavan elektroniikan ja äänenmallinnusohjelmiston pitäisi yksinkertaisesti pystyä huijaamaan fysiikan lakeja. Kuulokkeiden ääntä tuottavat elementit ovat suunnattuna kohtisuoraa korviin, sekä lähes kiinni korvissa. Kaiuttimien ääntä tuottavat elementit ovat reilusti kuuntelijan etupuolella ja suunnattu myös eri tavoin kuin kuulokkeiden elementit. Ääni koetaan tulevan aina suurimmaksi osaksi noiden ääntä tuottavien elementtien suunnasta. Aivan yhtälailla voitaisiin kysyä voidaanko kaiuttimilla simuloida kuuloketoistoa uskottavasti saamalla bändi soittamaan siis pään sisäpuolelle.

        Kuuntelijan etupuolelle sijoitetut stereokaiuttimet (hifitasoiset) muodostavat äänikuvan siten, että kaiuttimet pystyvät erottelemaan äänellisiä asioita kolmella eri akselilla. Leveyssuunnassa (vasen, oikea) ja syvyyssuunnassa (lähellä, kaukana) yleensäkin hyvin. Laadukkaat stereokaiuttimet pystyvät antamaan aavistuksen myös korkeussuutaisesta tilatoistosta, lähinnä siitä kuinka "korkeassa" tilassa äänite on tallennettu, mutta eivät kuitenkaan pysty tarkkaan pystysuuntaiseen erotteluun (tähän tarvittaisiin ylimääräiset kaiuttimet stereoparin yläpuolelle ja omat lisäkaiuttimia ohjaavat erilliset audiokanavat itse tallenteeseen). Kaiuttimien tilatoistoa sotkee aina voimakkaasti myös kuuntelutilan akustiikka, se lisää itse kuuntelutilan akustiikan äänitteessä olevan akustiikan sekaan. Myös kaiuttimien sijainti, kuuntelijan sijainti ja kuuntelijan pään liikkeetkin vaikuttavat toistoon.

        Kun siirrytään kaiutinkuuntelusta kuulokekuunteluun, niin tilatoistolle tapahtuu seuraavaa. Koska kuulokkeiden ääntä toistavat elementit ovat sijoitettu kohtisuoraan korvia vasten, niin tuo kaiuttimien kautta koettu leveyssuuntainen ja syvyyssuuntainen informaatio yhdistyvät. Kuulokekuuntelussa et pysty erottelemaan äänitteen syvyyssuuntaista informaatiota leveyssuuntaisesta informaatiosta, vaan ne ovat ydistyneet yhdeksi nätiksi riviksi korviesi väliin. Korkeussuuntaisen informaation hyvälaatuiset kuulokkeet pystyvät toistamaan samoin kuten hyvälaatuiset kaiuttimetkin eli kertomaan sen kuinka "korkeassa" tilassa äänite on tallennettu, yleensä jopa hieman tarkemmin, sillä kuuntelutilan akustiikka ei pääse sotkemaan tätä toiston osa-aluetta. Ääntä tuottavien elementtien suuntaaminen suoraa korvaan kohden aiheuttaa myös sen, että bändi soittaa siellä pääkopan sisäpuolella, se ei karkaa missään vaiheessa pään ulkopuolelle, saatika etupuolelle. Sivuttaissuunnassa hyvä kuuloke pystyy sijoittamaan soittimia myös korvan ulkopuolelle, jos itse äänite sen mahdollistaa. Päätä voit myös käännellä ja pyöritellä ihan rauhassa, stereokuva pysyy kuulokkeiden kanssa kasassa. Kuuntelutilan ääntä sotkevasta akustiikastakin päästään myös luonnollisesti eroon. Eroa on toki myös bassotoistossa; vaikka kuulokkeet toistaisivat alimmatkin bassot voimakkaasti ja puhtaasti vailla huoneesta aiheutuvia resonansseja, ne eivät pysty tuottamaan fyysisiä tuntoaistimuksia, kuten esim. hyvälaatuinen subwoofer.

        Leveyssuuntaisen ja syvyyssuuntaisen tilainformaation sekoittumista ovat monet kuulokevalmistajat yrittäneet ehkäistä sijoittamalla kuulokkeiden elementit korvien etupuolelle vinottain. Auttaa vain nimellisesti ongelmaan ja bändikin jää yhä soittelemaan pään sisään, voi toki päästä karkaamaan eteenpäin jopa tuohon ohimoiden kohdalle soittelemaan.

        Useissa kotiteatterivahvistimissa on myös näitä monikanavakuuntelua simuloivia kuulokekuuntelutiloja, joita mainosmiehet yrittävät kehua maasta taivaisiin. Ainakin minun kokemuksieni mukaan ne ovat täysiä susia, eivätkä toimi välttävästi edes hyvälaatuisilla kuulokkeilla. Tekevät saundista ihmeellistä mössöä, eikä suunta-aistimukset parane ollenkaan, varsinkin musiikkitoiston ne tappavat tyystin. Kaikki äänet jäävät jälleen kerran pään sisäisiksi. Yleensä paras tulos kuulokkeilla saavutetaan kun ylimääräiset kuuntelutilat ohitetaan ja monikanavamateriaali vain yksinkertaisesti summataan kahteen kanavaan tai pysytään stereokuulokkeille tutummissa stereofonisissa äänilähteissä. Saundi pysyy silloin tarkkana ja elävänä, pään sisälle jääväksi se silloinkon toki on myös hyväksyttävä.

        Maailmalla on myös käsittääkseni ihan aitojakin monikanavakuulokkeita, sellaisia en ole päässyt kuuntelemaan itse, mutta hieman mutuilisin, että niidenkin toistamat riemut jäävät päänsisäisiksi, toki suunta-aistimukset voivat olla monta astetta tehokkaampia kuin stereokuulokkeilla.

        Kiitos kun jaksoit kirjoittaa noin kattavan vastauksen!


    • yfljhvl

      on painaa vahvistimen mono-nappi pohjaan. Auttaa ainakin vähän.

      • Kuis noi?

        Jos monotat kuulokeäänen, niin silloinhan kaikki äänet kuuluvat yhdestä pisteestä ihan niin keskeltä pääkoppaa kuin vain on mahdollista. Aloittaja toivoi jotain neuvoa, jolla bändin saisi soittamaan pääkopan ulkopuolelle, kuten kaiuttimilla kuunnellessa tapahtuu. Aika paljon menetetään myös musiikin nautittavuudesta, jos alkuperäinen stereosignaali kutistetaan monoksi.


    • kuytdluc

      Samaa mieltä nimim. "hyväksi koettu" kanssa.

      Olen joskus kokeillut kuunnella kaiuttimista lähietäisyydeltä eli kuuntelukolmion sivu n. 1.5 m. Erottelu ja stereokuva on ollut täysin erilainen kuin normaalissa huonekuuntelutilanteessa.

    • ..............

      Etsipä jostain käytetyt (koska niitä ei enää valmisteta) Stax Sigmat tai AKG K1000:t.

    • laadukas in-ear

      http://en.wikipedia.org/wiki/Binaural_recording
      "A typical binaural recording unit has two high-fidelity microphones mounted in a dummy head, inset in ear-shaped molds to fully capture all of the audio frequency adjustments (known as head-related transfer functions (HRTFs) in the psychoacoustic research community) that happen naturally as sound wraps around the human head and is "shaped" by the form of the outer and inner ear."

      Laadukkaat tulppakuulokkeet tai korvamonitorit ovat paras tapa kuunnella binauraalisia äänitteitä, jolloin musiikki tulee aina pään ulkopuolelta 360x360 asteen stereona. Suunnan ja etäisyydetkin erottaa tarkasti (ylhäältä, alhaalta, edestä, takaa). Korvanulkoiset kuulokkeet ovat vähän väliinputoajia, eivätkä yhtä hyvin toimi binauraalisilla eikä tavallisillakaan kaiuttimille miksatuilla äänitteillä. Netistä voi kopioida kovalevyn täyteen binauraalisia ja psykoakustisia äänitteitä ja musiikkia.

      Normaalit äänitteet eivät sovellu kuulokkeille ollenkaan. Kaiutinkuuntelussa pelkästään toisestakin kaiuttimesta tulevien äänien pitäisi tulla kumpaankin korvaan lähes yhtä voimakkaana ja hiukan eri vaiheessa. Kuitenkin kun korvamonitorit yhdistää laadukkaaseen binauraaliseen DSP:hen, musiikki ei tule enää pään sisältä vaan esim. 10 metrin päästä edessä olevasta kuvitteellisesta kaiutinparista tai esiintymislavasta.

      • in-ear

        Käytännössä siis tarvitaan VST:tä tukeva mp3/flac-soitin (Winamp Ozone-pluginilla käy hyvin) ja hyvä vst-plugin kuten H3D. Se vie paljon prosessoritehoa, i5-2500k pitää ylikellottaa tappiin että siinä riittää tehot pyörittämään kahta H3D:tä (vasemmalla edessä ja oikealla edessä äänilähteet).
        Laadukkaan 3d:n laskeminen vaatii vääntöä eikä siihen mitkä tahansa dolbykuulokkeet sun muut pysty.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      91
      3070
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      299
      1747
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      246
      1607
    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      88
      1431
    5. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      405
      1427
    6. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      403
      1333
    7. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      1179
    8. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      39
      1093
    9. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      339
      930
    10. Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?

      "Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden
      Maailman menoa
      270
      918
    Aihe