Pään sisällä kuulumisen esto

Liki chillilin.

Muistan lukeneeni jostain, että tämän kuulokkeilla pään sisällä kuulumisen voisi jotenkin estää. Mikähän tapa tuohon olisi hyvä.

10

989

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hyväksi koettu

      tapa on.
      -Heitä kuulokeet roskikseen ja kuuntele kaiuttimista.

      • Jgjgm.d.atgtp

        Tarkoitin, että voiko kuulokkeieden ääntä korjata jollain laitteella. Sillä tavalla, että kuulostaisi niin kuin ääni tulisi kaiuttimista.


      • pystyy tuohon :)
        Jgjgm.d.atgtp kirjoitti:

        Tarkoitin, että voiko kuulokkeieden ääntä korjata jollain laitteella. Sillä tavalla, että kuulostaisi niin kuin ääni tulisi kaiuttimista.

        Ei onnistu uskottavasti mitenkään, ainakaan stereokuulokkeilla. Jos kuulokkeilla haluttaisiin bändi soittamaan pääkopan ulkopuolelle, niin kuulokkeita ohjaavan elektroniikan ja äänenmallinnusohjelmiston pitäisi yksinkertaisesti pystyä huijaamaan fysiikan lakeja. Kuulokkeiden ääntä tuottavat elementit ovat suunnattuna kohtisuoraa korviin, sekä lähes kiinni korvissa. Kaiuttimien ääntä tuottavat elementit ovat reilusti kuuntelijan etupuolella ja suunnattu myös eri tavoin kuin kuulokkeiden elementit. Ääni koetaan tulevan aina suurimmaksi osaksi noiden ääntä tuottavien elementtien suunnasta. Aivan yhtälailla voitaisiin kysyä voidaanko kaiuttimilla simuloida kuuloketoistoa uskottavasti saamalla bändi soittamaan siis pään sisäpuolelle.

        Kuuntelijan etupuolelle sijoitetut stereokaiuttimet (hifitasoiset) muodostavat äänikuvan siten, että kaiuttimet pystyvät erottelemaan äänellisiä asioita kolmella eri akselilla. Leveyssuunnassa (vasen, oikea) ja syvyyssuunnassa (lähellä, kaukana) yleensäkin hyvin. Laadukkaat stereokaiuttimet pystyvät antamaan aavistuksen myös korkeussuutaisesta tilatoistosta, lähinnä siitä kuinka "korkeassa" tilassa äänite on tallennettu, mutta eivät kuitenkaan pysty tarkkaan pystysuuntaiseen erotteluun (tähän tarvittaisiin ylimääräiset kaiuttimet stereoparin yläpuolelle ja omat lisäkaiuttimia ohjaavat erilliset audiokanavat itse tallenteeseen). Kaiuttimien tilatoistoa sotkee aina voimakkaasti myös kuuntelutilan akustiikka, se lisää itse kuuntelutilan akustiikan äänitteessä olevan akustiikan sekaan. Myös kaiuttimien sijainti, kuuntelijan sijainti ja kuuntelijan pään liikkeetkin vaikuttavat toistoon.

        Kun siirrytään kaiutinkuuntelusta kuulokekuunteluun, niin tilatoistolle tapahtuu seuraavaa. Koska kuulokkeiden ääntä toistavat elementit ovat sijoitettu kohtisuoraan korvia vasten, niin tuo kaiuttimien kautta koettu leveyssuuntainen ja syvyyssuuntainen informaatio yhdistyvät. Kuulokekuuntelussa et pysty erottelemaan äänitteen syvyyssuuntaista informaatiota leveyssuuntaisesta informaatiosta, vaan ne ovat ydistyneet yhdeksi nätiksi riviksi korviesi väliin. Korkeussuuntaisen informaation hyvälaatuiset kuulokkeet pystyvät toistamaan samoin kuten hyvälaatuiset kaiuttimetkin eli kertomaan sen kuinka "korkeassa" tilassa äänite on tallennettu, yleensä jopa hieman tarkemmin, sillä kuuntelutilan akustiikka ei pääse sotkemaan tätä toiston osa-aluetta. Ääntä tuottavien elementtien suuntaaminen suoraa korvaan kohden aiheuttaa myös sen, että bändi soittaa siellä pääkopan sisäpuolella, se ei karkaa missään vaiheessa pään ulkopuolelle, saatika etupuolelle. Sivuttaissuunnassa hyvä kuuloke pystyy sijoittamaan soittimia myös korvan ulkopuolelle, jos itse äänite sen mahdollistaa. Päätä voit myös käännellä ja pyöritellä ihan rauhassa, stereokuva pysyy kuulokkeiden kanssa kasassa. Kuuntelutilan ääntä sotkevasta akustiikastakin päästään myös luonnollisesti eroon. Eroa on toki myös bassotoistossa; vaikka kuulokkeet toistaisivat alimmatkin bassot voimakkaasti ja puhtaasti vailla huoneesta aiheutuvia resonansseja, ne eivät pysty tuottamaan fyysisiä tuntoaistimuksia, kuten esim. hyvälaatuinen subwoofer.

        Leveyssuuntaisen ja syvyyssuuntaisen tilainformaation sekoittumista ovat monet kuulokevalmistajat yrittäneet ehkäistä sijoittamalla kuulokkeiden elementit korvien etupuolelle vinottain. Auttaa vain nimellisesti ongelmaan ja bändikin jää yhä soittelemaan pään sisään, voi toki päästä karkaamaan eteenpäin jopa tuohon ohimoiden kohdalle soittelemaan.

        Useissa kotiteatterivahvistimissa on myös näitä monikanavakuuntelua simuloivia kuulokekuuntelutiloja, joita mainosmiehet yrittävät kehua maasta taivaisiin. Ainakin minun kokemuksieni mukaan ne ovat täysiä susia, eivätkä toimi välttävästi edes hyvälaatuisilla kuulokkeilla. Tekevät saundista ihmeellistä mössöä, eikä suunta-aistimukset parane ollenkaan, varsinkin musiikkitoiston ne tappavat tyystin. Kaikki äänet jäävät jälleen kerran pään sisäisiksi. Yleensä paras tulos kuulokkeilla saavutetaan kun ylimääräiset kuuntelutilat ohitetaan ja monikanavamateriaali vain yksinkertaisesti summataan kahteen kanavaan tai pysytään stereokuulokkeille tutummissa stereofonisissa äänilähteissä. Saundi pysyy silloin tarkkana ja elävänä, pään sisälle jääväksi se silloinkon toki on myös hyväksyttävä.

        Maailmalla on myös käsittääkseni ihan aitojakin monikanavakuulokkeita, sellaisia en ole päässyt kuuntelemaan itse, mutta hieman mutuilisin, että niidenkin toistamat riemut jäävät päänsisäisiksi, toki suunta-aistimukset voivat olla monta astetta tehokkaampia kuin stereokuulokkeilla.


      • hihihihihiihfififiif
        pystyy tuohon :) kirjoitti:

        Ei onnistu uskottavasti mitenkään, ainakaan stereokuulokkeilla. Jos kuulokkeilla haluttaisiin bändi soittamaan pääkopan ulkopuolelle, niin kuulokkeita ohjaavan elektroniikan ja äänenmallinnusohjelmiston pitäisi yksinkertaisesti pystyä huijaamaan fysiikan lakeja. Kuulokkeiden ääntä tuottavat elementit ovat suunnattuna kohtisuoraa korviin, sekä lähes kiinni korvissa. Kaiuttimien ääntä tuottavat elementit ovat reilusti kuuntelijan etupuolella ja suunnattu myös eri tavoin kuin kuulokkeiden elementit. Ääni koetaan tulevan aina suurimmaksi osaksi noiden ääntä tuottavien elementtien suunnasta. Aivan yhtälailla voitaisiin kysyä voidaanko kaiuttimilla simuloida kuuloketoistoa uskottavasti saamalla bändi soittamaan siis pään sisäpuolelle.

        Kuuntelijan etupuolelle sijoitetut stereokaiuttimet (hifitasoiset) muodostavat äänikuvan siten, että kaiuttimet pystyvät erottelemaan äänellisiä asioita kolmella eri akselilla. Leveyssuunnassa (vasen, oikea) ja syvyyssuunnassa (lähellä, kaukana) yleensäkin hyvin. Laadukkaat stereokaiuttimet pystyvät antamaan aavistuksen myös korkeussuutaisesta tilatoistosta, lähinnä siitä kuinka "korkeassa" tilassa äänite on tallennettu, mutta eivät kuitenkaan pysty tarkkaan pystysuuntaiseen erotteluun (tähän tarvittaisiin ylimääräiset kaiuttimet stereoparin yläpuolelle ja omat lisäkaiuttimia ohjaavat erilliset audiokanavat itse tallenteeseen). Kaiuttimien tilatoistoa sotkee aina voimakkaasti myös kuuntelutilan akustiikka, se lisää itse kuuntelutilan akustiikan äänitteessä olevan akustiikan sekaan. Myös kaiuttimien sijainti, kuuntelijan sijainti ja kuuntelijan pään liikkeetkin vaikuttavat toistoon.

        Kun siirrytään kaiutinkuuntelusta kuulokekuunteluun, niin tilatoistolle tapahtuu seuraavaa. Koska kuulokkeiden ääntä toistavat elementit ovat sijoitettu kohtisuoraan korvia vasten, niin tuo kaiuttimien kautta koettu leveyssuuntainen ja syvyyssuuntainen informaatio yhdistyvät. Kuulokekuuntelussa et pysty erottelemaan äänitteen syvyyssuuntaista informaatiota leveyssuuntaisesta informaatiosta, vaan ne ovat ydistyneet yhdeksi nätiksi riviksi korviesi väliin. Korkeussuuntaisen informaation hyvälaatuiset kuulokkeet pystyvät toistamaan samoin kuten hyvälaatuiset kaiuttimetkin eli kertomaan sen kuinka "korkeassa" tilassa äänite on tallennettu, yleensä jopa hieman tarkemmin, sillä kuuntelutilan akustiikka ei pääse sotkemaan tätä toiston osa-aluetta. Ääntä tuottavien elementtien suuntaaminen suoraa korvaan kohden aiheuttaa myös sen, että bändi soittaa siellä pääkopan sisäpuolella, se ei karkaa missään vaiheessa pään ulkopuolelle, saatika etupuolelle. Sivuttaissuunnassa hyvä kuuloke pystyy sijoittamaan soittimia myös korvan ulkopuolelle, jos itse äänite sen mahdollistaa. Päätä voit myös käännellä ja pyöritellä ihan rauhassa, stereokuva pysyy kuulokkeiden kanssa kasassa. Kuuntelutilan ääntä sotkevasta akustiikastakin päästään myös luonnollisesti eroon. Eroa on toki myös bassotoistossa; vaikka kuulokkeet toistaisivat alimmatkin bassot voimakkaasti ja puhtaasti vailla huoneesta aiheutuvia resonansseja, ne eivät pysty tuottamaan fyysisiä tuntoaistimuksia, kuten esim. hyvälaatuinen subwoofer.

        Leveyssuuntaisen ja syvyyssuuntaisen tilainformaation sekoittumista ovat monet kuulokevalmistajat yrittäneet ehkäistä sijoittamalla kuulokkeiden elementit korvien etupuolelle vinottain. Auttaa vain nimellisesti ongelmaan ja bändikin jää yhä soittelemaan pään sisään, voi toki päästä karkaamaan eteenpäin jopa tuohon ohimoiden kohdalle soittelemaan.

        Useissa kotiteatterivahvistimissa on myös näitä monikanavakuuntelua simuloivia kuulokekuuntelutiloja, joita mainosmiehet yrittävät kehua maasta taivaisiin. Ainakin minun kokemuksieni mukaan ne ovat täysiä susia, eivätkä toimi välttävästi edes hyvälaatuisilla kuulokkeilla. Tekevät saundista ihmeellistä mössöä, eikä suunta-aistimukset parane ollenkaan, varsinkin musiikkitoiston ne tappavat tyystin. Kaikki äänet jäävät jälleen kerran pään sisäisiksi. Yleensä paras tulos kuulokkeilla saavutetaan kun ylimääräiset kuuntelutilat ohitetaan ja monikanavamateriaali vain yksinkertaisesti summataan kahteen kanavaan tai pysytään stereokuulokkeille tutummissa stereofonisissa äänilähteissä. Saundi pysyy silloin tarkkana ja elävänä, pään sisälle jääväksi se silloinkon toki on myös hyväksyttävä.

        Maailmalla on myös käsittääkseni ihan aitojakin monikanavakuulokkeita, sellaisia en ole päässyt kuuntelemaan itse, mutta hieman mutuilisin, että niidenkin toistamat riemut jäävät päänsisäisiksi, toki suunta-aistimukset voivat olla monta astetta tehokkaampia kuin stereokuulokkeilla.

        Kiitos kun jaksoit kirjoittaa noin kattavan vastauksen!


    • yfljhvl

      on painaa vahvistimen mono-nappi pohjaan. Auttaa ainakin vähän.

      • Kuis noi?

        Jos monotat kuulokeäänen, niin silloinhan kaikki äänet kuuluvat yhdestä pisteestä ihan niin keskeltä pääkoppaa kuin vain on mahdollista. Aloittaja toivoi jotain neuvoa, jolla bändin saisi soittamaan pääkopan ulkopuolelle, kuten kaiuttimilla kuunnellessa tapahtuu. Aika paljon menetetään myös musiikin nautittavuudesta, jos alkuperäinen stereosignaali kutistetaan monoksi.


    • kuytdluc

      Samaa mieltä nimim. "hyväksi koettu" kanssa.

      Olen joskus kokeillut kuunnella kaiuttimista lähietäisyydeltä eli kuuntelukolmion sivu n. 1.5 m. Erottelu ja stereokuva on ollut täysin erilainen kuin normaalissa huonekuuntelutilanteessa.

    • ..............

      Etsipä jostain käytetyt (koska niitä ei enää valmisteta) Stax Sigmat tai AKG K1000:t.

    • laadukas in-ear

      http://en.wikipedia.org/wiki/Binaural_recording
      "A typical binaural recording unit has two high-fidelity microphones mounted in a dummy head, inset in ear-shaped molds to fully capture all of the audio frequency adjustments (known as head-related transfer functions (HRTFs) in the psychoacoustic research community) that happen naturally as sound wraps around the human head and is "shaped" by the form of the outer and inner ear."

      Laadukkaat tulppakuulokkeet tai korvamonitorit ovat paras tapa kuunnella binauraalisia äänitteitä, jolloin musiikki tulee aina pään ulkopuolelta 360x360 asteen stereona. Suunnan ja etäisyydetkin erottaa tarkasti (ylhäältä, alhaalta, edestä, takaa). Korvanulkoiset kuulokkeet ovat vähän väliinputoajia, eivätkä yhtä hyvin toimi binauraalisilla eikä tavallisillakaan kaiuttimille miksatuilla äänitteillä. Netistä voi kopioida kovalevyn täyteen binauraalisia ja psykoakustisia äänitteitä ja musiikkia.

      Normaalit äänitteet eivät sovellu kuulokkeille ollenkaan. Kaiutinkuuntelussa pelkästään toisestakin kaiuttimesta tulevien äänien pitäisi tulla kumpaankin korvaan lähes yhtä voimakkaana ja hiukan eri vaiheessa. Kuitenkin kun korvamonitorit yhdistää laadukkaaseen binauraaliseen DSP:hen, musiikki ei tule enää pään sisältä vaan esim. 10 metrin päästä edessä olevasta kuvitteellisesta kaiutinparista tai esiintymislavasta.

      • in-ear

        Käytännössä siis tarvitaan VST:tä tukeva mp3/flac-soitin (Winamp Ozone-pluginilla käy hyvin) ja hyvä vst-plugin kuten H3D. Se vie paljon prosessoritehoa, i5-2500k pitää ylikellottaa tappiin että siinä riittää tehot pyörittämään kahta H3D:tä (vasemmalla edessä ja oikealla edessä äänilähteet).
        Laadukkaan 3d:n laskeminen vaatii vääntöä eikä siihen mitkä tahansa dolbykuulokkeet sun muut pysty.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos nainen harrastaa seksiä

      Useiden kanssa, miten se eroaa miesten mielestä siitä, jos miehellä on ollut useita s kumppaneita? Oletan että kaikki mi
      Ikävä
      310
      3248
    2. Ikävöin sinua kokoyön!

      En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun
      Ikävä
      18
      2151
    3. Pihlaja-puulle

      Illat on mulle pahimpia. En tiiä miks se olis vaan parasta yöstä toiseen nukkua sun kanssa ja herätä sun kasvoihin. Jos
      Ikävä
      15
      1850
    4. Päivieni piristys, missä olet?

      Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei
      Ikävä
      14
      1595
    5. Kova karman laki

      Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko
      Hindulaisuus
      411
      1489
    6. Kysymys Kuhmolaisille

      Hei. Olen 32 vuotias nainen ja muutin Kuhmoon noin 12 vuotta sitten. Mutta nyt täytyy ihmetellä ihan ääneen että onhan t
      Kuhmo
      36
      1374
    7. Savimajasta lääketieteen tohtoriksi - ja ei tikkua ristiin

      ”Jos ihminen muuttaa savimajasta tänne kerrostaloon länsimaisen elintason piiriin ilman että tarvitsee panna tikkua rist
      Maahanmuutto
      222
      1263
    8. Älä mahdollisesti ota itseesi

      En voinut tietää. Sitäpaitsi.. niin
      Ikävä
      17
      1224
    9. Olen valtavan ihastunut

      Yritin sen sinulle viime viikolla kertoa, mutta liikaa muuttujia ja isoja tunteita, niin en kyllä ollut kovin selkeä.
      Ikävä
      63
      1056
    10. Ensi viikolla tulen takaisin

      Ja käyn varmaan siellä monta kertaa. Monta mahdollisuutta nähdä jos olet siellä päin
      Ikävä
      20
      1000
    Aihe